【ﾜｯﾁｮｲあり】自衛隊がファンタジー世界に召喚されました 第5章
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ハイテク兵器 vs 剣と魔法。
内容はガイドラインを参照。
・sage厳守。
・書きこむ前にリロードを。マナーとして。
・SS作者は投下前と投下後に開始・終了宣言を。分断防止のため。
・SS投下中の発言は控えてください。
・支援は50レスに1回。
・嵐、煽り、気に食わないｺﾃは徹底放置。自然現象として脳内あぼーんしましょう。
・荒らしに反応する者も他者にとっては荒らしと同罪。
・専ブラ使用者はNG登録を積極的に活用する事。
・品性に欠けるレスはなるべく付けませんよう。
・気に食わないレスを、気に食わないコテハンまたは気に食わない人間のものと根拠無く認定するなかれ。
ループ禁止。対策としての『萌え』などには書き手も読み手も極端な反応をしないこと。
そんなことより海産物の話でもしよーぜ。
・以上を守らないものはぬるぽと見做し、鉄槌制裁（ ・∀・）つ=■彡☆))｀Д´）されます。
保存庫
ttp://www26.atwiki.jp/jfsdf/
ttp://pixus.iinaa.net/jfs.htm
分家
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/4152/fjieitai.html 👀
前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1525874825/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0d11aca5c3e7934062b6d1e25bb7a9d7) 新暫定ガイドライン
0. 現代科学であれ男塾理論であれ異次元科学であれ議論であれ、第一に置くべきははスレ住人が楽しいこと。住人が不快に思う事は避ける。
1. 投下してくれる作者は神。批評はいいが節度を持ってやること。
2. 「自衛隊がファンタジー世界に」とあるように、あくまで「現代の日本国自衛隊」が主に関わる話であること。
3. 自衛隊の組織・装備はあくまで現用もしくは近未来的に配備が予想されるものに限る。
兵器・旧東側諸国製兵器・未来兵器・巨大人型兵器など、現代の日本国が配備するにはナンセンスなものは極力避けること。
現代科学と作中の設定で説明できる場合にはこの限りではない。
4. 軍事力の背景となる社会構造、政治・戦略・作戦・戦術・戦闘に関してはある程度しっかり設定しておくのが好ましい。
作中の設定で説明できないものは避けること。
5. F世界側の設定は作者が勝手に決めることが出来るが、「超魔法・無敵キャラまんせー」な話にならぬよう気をつける。
基本的には自衛隊・近代兵器マンセーの方が好まれる。
また、オーバーテクノロジーの扱いは慎重に。
6. ファンタジー側の人間もきちんと描写する方が好ましい。
自衛官主観という演出などであえて描写しないのはこの限りで無い。
7. 萌えだけ、エロだけ、グロだけを目的とした作品は、このスレ以外のしかるべき板やスレに書き込むこと。
8. スレ外の該当作品にかんする批評などの雑談は、ほどほどに。
9. 次スレは>>980か480KBを踏んだ方が立ててください。スレを立てる方はその際に宣言を行ってください。
立てられない場合は代理を要請してください。
尚、>>980等の立て指名の有る番号を荒らしが踏むかスレを立てた場合は直ちに代理を立て次スレを
10.投稿された作品をまとめサイトに転載する場合は、作者の許可なく誤字の修正や改変などしないこと。 ■今までこのスレで討議された議題
・ファンタジー世界の市場規模についての考察
・麻薬による世界支配は許されるか
・江戸時代とファンタジー世界の類似性について
・大陸国家VS海洋国家戦略、その長短について
・マッチとメラ、着火手段としてどちらが優れているか
・F世界での日本経済再生と交易について
・ドラゴン…契約方法と空軍戦力としての有効性を考える
・自衛隊的ダンジョン攻略法
・対人地雷と魔法の罠。
・F世界における神の影響力について。
・F世界的陣地攻略法
・熊に見るモンスターの手強さ
・巨大昆虫対策〜界面活性剤から核弾頭まで
・決闘における非致死性制圧法（殺さずにいたぶる百の方法）
・Ｆ世界の街道、交通路における運搬手段が道に与える負担うんぬん
・銃弾を受け付けない素材を武具の材料に用いれるか
・マクロ経済を考慮すべきか
・後世の倫理や常識/後知恵で過去を断罪しても赦されるか >>5
もう一つスレがあるけどあちらはワッチョイがないからここでいいと思う 数日死んでたからどうしたんだと思ったわ
復活してて良かったよかった >>7
先週からこのスレはあったぞ
今日まで誰も書き込んでなかったけど 【朗報】日本国召喚、明日更新予定。
しきしまが沈められてからどれ程経ったか… ついに久しぶりの戦闘回が見れると思うと胸熱やな
いやぁ・・・愚弟関連のヘイトのタメが長かった・・・ 太陽神はメソポタミアの神というより各地によって様々な名前を持ってるタイプか
マッチョメンかと思ったら白髪ロリだったわ え～誰か見てる？
お題を一つ。
前スレの最後の方で「木造帆船に対艦ミサイル撃つのが判らん」的な話があった。
そもそもＦ自設定で艦隊戦がなぜ起こり得るのであろうか？
航空機で十分じゃないかと。
とある作品では
１、哨戒機で発見
２、戦闘機で機銃掃射
３、船体が水没し乗員が海に投げ出されたところへ哨戒機が爆雷投下
通称「ガチンコ漁」と呼ばれていた。
他の作品ではどんな理由付けをしているのであろうか。
まあ、ロマンなら何も言わないがｗ >>12
航空機がそれなりに発達していた第二次世界大戦ですら、海戦はそれなりに生起したんだから、たとえ相手がF世界だろうと艦隊戦の可能性はあると思うぞ
そもそも航空機は、一定の海域に何日も留まり続けるだなんて芸当は不可能であるわけだし
対艦ミサイルを用いる理由は、敵艦の指揮所や機械室(帆船の場合は帆柱)などといったバイタル部分を、的確に潰すためだろう
また砲弾の重量は5インチ砲のもので約30kg、対して海自誘導弾は弾頭重量だけで220kg以上、しかも焼夷剤を含んでるから中の人も燃え死ぬ
敵の射程外から確実に叩きたいなら誘導弾は必須 航空機は飛行場がセットになるから、艦の方が任意の場所に展開しやすいかなって思う。
攻撃していい敵かどうか確認するために、臨検かそれに準ずる手順は必要だろうし、航空機だけで作戦を完結するのは無理でしょ。
無線もない土人相手の非対称戦争とはいえ、「見つけたはいドーン」はなくね？ 一応46cm榴弾なら対艦ミサイル並の炸薬量があるんだよな
当たれば結構強い >>16
ASM-3がほぼ46cm砲弾と同じ威力だからね。
>>12
初回なら威力調査目的など様々な要因を考えて対艦ミサイルを使う
バリアなど未知の防衛システムがないなら費用対効果が大きい艦砲でかたをつける。
航空機もわるくはないが、既存の日本で木船用に特化したAC-130のようなガンシップはない。
おそらく作る予定もないと思う。 木造船しかないような異世界ならヘリ護衛艦に陸自の攻撃ヘリ満載して機銃掃射するだけでかなりの大きさの船でも沈めれると思うけどね
輸送型のヘリでも携行型のミサイルをハッチ開けて撃てば戦力になりそう
上空100mで滞空してるだけで相手からの攻撃手段はなくなりそう キャビンから撃ったらバックブラストでエライことになるわい 召喚のロウリアやパ皇みたいな化け物物量だと艦砲は必須になるかな >>23
1艦隊だけでトラファルガー海戦の両軍の合計の倍以上あるから
戦列艦1000隻以上保有してた国なんて歴史上まずないだろうし(おまけに9割は100門級) >>12
ミサイルが日本製なら、実践で確認したかったのかも。
あまり話題にならないけど、日本製の兵器は欠陥品ばかりとして有名。 日本製の兵器が訓練以外で使われたことは無いので、演習でいつも欠陥が発覚するのは通常展開。
自動車と言わないが、普通の武器輸出国並みに使われ量産されれば日本の高い品質や生産技術とかが生きてくるんだけど、少数生産、未使用では無理な話。 >>25
普通にRIMPACなどの海外演習で実射してますがな>日本のミサイル
むしろAMRAAMとAAM-4の比較のように、アメリカ製ミサイルの方がよく外れるという印象
コソボ紛争でAMRAAM外れすぎだ 意外と帆船相手なら昔の砲撃主体のほうがコスパいいと思う、日本中の元財閥系メーカー倉庫とか博物館探して、設計図手に入れて、
電探とか積んだり、改良できるところは改良して再設計、多少ロマン要素入っちゃてるのは否めないけど 戦艦無双はぱっと見無駄がなくて何よりロマンがあって素晴らしいが。
現代の軍は兵士自体が一種の高価な兵器みたいなもんらしいから戦艦みたいな人員バカ食いはアレなんじゃないかなぁ・・・
そこそこの人数で運用出来て 脅威度高いのはミサイル、低いのは砲で打ち分けっていうオールマイティーな使い方が出来る
現代の軍船でいい気がする・・・ 木造帆船相手なら甲板に迫撃砲並べてつるべ打ちでいいんじゃないの
弾も安いし >>28
そのロマンを入れると一気につまらない作品になる。
現代戦の装備のままでいいんですよ。 >>21
ロマンを追求するとギャグになるのはＦ自のお約束。
謎物量を出した時点でリアル嗜好な人は逃げるだろうけれど。
対艦ミサイルの数足りますか？
なんていうのも大人げない。
島戦争の敵国レベルまで行けばミサイルどーぞだけど。
木造帆船じゃ……。
なんか方法ないかな？ >>29
対空機銃はciwsあるし、装填も今の技術なら自動化できるし、ある程度は改良で人減らせるかなと >>32
韓国軍が装備してるような対艦ロケットで良くね？
北朝鮮の工作船や魚雷艇が群れをなして押し寄せてくるという想定で、これを掃討することを目的に開発されたロケット
いわばMLRSの艦載版といったところで、一発あたりの価格が非常にお安い点が魅力的
このコンセプトを参考にジャパナイズドしたものを開発すればいい
現有装備縛りなら、ヘリからヘルファイアを投げ付けて、爆雷でとどめを刺すというのが現実的かね
その間、SSMは自衛に、艦砲はヘリの援護と個艦の近接防御にあたるということで
敵も艦砲は積んでるだろうが、ヘリを狙えるほどの高仰角は取れないはず ヘルファイアとかもったいない、無誘導の対地ロケット弾で十分だろ。 喫水線辺りを艦に搭載の機銃で掃射するか対物ライフルで撃てばダメージコントロールなんて考えてないような船なら簡単に沈みそうな気がする
沈まなくても浸水して斜めになったらそれで戦力とは考えなくて良くなる >>27
自分が前線行くんなら国産火器は勘弁してほしい。
４～５年前だよね？
銃器の耐久性偽装したごゴミを数十年間納入してたのが発覚したのは。
そんな売国企業が作ってる兵器なんか信用できないな～。
去年だったか？
耐久性偽装した航空部品が防衛省にも納入されてたのが発覚したのは。
なお防衛省はその「偽装品を納入した企業が『ただちに影響はない』と言ってるから大丈夫」とかなんとか。
……防衛省の調達品が信用できないんだなｗ かといって中国製のコピー品や米国製でも輸出用のモンキーモデル渡されても困るけどな
どこまで信用できるかだが自国軍の装備に信用おけないなら軍人になるべきじゃないと思うよ
まあこういう所で自国製品ディスってる奴が実際前線に志願するわけないんだが あれから機銃の調達が止まって廃止した車両の機銃使いまわしてるとか・・・
ライセンス品なんだから海外から買えばいいじゃんと思うけどしがらみがあるんだろうなあ 住友もキヨみたいな連中に余計な攻撃材料渡しやがってと言いたいよ
まあ某英国ライフル程じゃないなら平気だろ 日本製兵器の実情はただの事実にすぎない。 日本車が何百万台も生産され、毎日問題を起こしてそれがユーザーからディーラーにクレームを入れられて少しづつ改善され、製品として品質向上していく過程はわかるだろう。
兵器も同じで、実際に使われ蛮用されて、問題がわかって改善されて、初めて使える兵器になる。
少数生産で、かつ、時偶の演習でしか問題が見つからない。 こんな兵器が優秀だと思うなら頭がお花畑みたいなものだ。現実を見ない鳩山元首相と変わらん。
使う方の立場の人はみな同じ事言うぞ。 求められる性能に達していなかった物を左翼の攻撃材料とか言っちゃう時点でお察し 安心確実な物使いたいなら兵器は全部米軍と共通化するしかないわな
それだと困るから国産を続けてるんじゃないの
現状最低限使える物作っておけばブラッシュアップは有事になりゃ自然にできること
日本製兵器は家電で言えば初回ロットみたいなもんで多少の不具合が混じるのはしょうがない部分はある
何でもそうだけどいきなり完璧な物なんて作れんよ
武器輸出にも消極的で自衛隊が実戦参加することもできない国なんだから必要な数の実用データも取れないのは大きなマイナス 一番問題なのは要求性能を満たしてなかった事実を業者が隠して納入してたことだな
現場の隊員は気づいてたのに何十年もほったらかしにしてた自衛隊上層部とかも問題だけど 自滅する国産機関銃 輸入へ切り替え
http://blogos.com/article/316574/
キヨの記事だけどかなりまともな事が書いてある
海外からの調達も一部で始まったようだし国産の機関銃はなくなるかもな アメリカですら平時には兵器の品質の水準が低下するからなあ
平時というか戦間期というか >>27
ミサイルに関しては試験用にアメリカのミサイルを調達して、
実際に撃って性能比較して上回るのを確認してから開発完了してるからな
携SAMならスティンガー、AAM-4ならAMRAAMと 基本そういうのの評価業務でも上回る結果以外は出せないわけだけど
ミサイルは目立つから結果の偽装や隠蔽はし難いだろうな。 つい最近まで新すれ立てたのに全然レス無くて死んだ感やばかったから
普段は嵐認定される多少質が悪い話題でもわりといい気がしてきた
旭日の西漸も終わっちゃったし（しかも終わり方が・・・）
マジで召喚だけになっちまって俺は寂しいよ・・・ 実は5部手前で作者が書くのに飽きてきたけど
多数のF自難民の声にこたえて無理やり書いてきて
途中ストレス発散（UFOや911ドラゴン）したけど遂に爆発したのが最終回だよ（適当） >>38
じゃあアンダーレシーバーの樹脂製部品が想定の耐熱性を有しておらず、射撃中に暴発事故を起こすH&KのG3とか、
ジャムりまくって当の兵士たちからも「銃剣突撃しかできない」と揶揄されるL85とか、
ロサンゼルス州警から「暴発事故起こしすぎて使えねえ。前のベレッタ92の方が良かった」と叩かれるM&Pとか、
所定の要求仕様を満たしておらず、一定の湿度下ではレティクルが不適切な位置に表示されてしまうトリジコン社のACOGとか、
お前はそういうのでも使ってれば良いんじゃね？
日本企業と同じくらいには外国企業も不良品の納品をしまくってるからな 横だが小銃に関しては輸入の方が高いぞとAK-47と純正弾の購入で89式フルセットよりも高かったらしい 仮に100歩譲って外国製の小銃にするなら何がいいかね？
https://hb-plaza.com/faq-guns/rifle-unit-cost/
ここ見てると中ロは仮想敵だから論外とわかっていてもコスパ良すぎてビビる・・・
G36も割と安いけど熱問題あるし消去法で行くなら新しめで実績もそこそこなHK416かね？
これでも89式の半分ちょっとの値段だし ７.６２ｍｍが好きなのでFN FALでどっすか？
いや、本当はAK４７一択だけどね。
でも、米軍と弾丸が共通化できないからダメだし。 .>>34～37
ファンタジー世界とバトルのがF自なら、そうなるんだろうな。
帆掛け船に大砲１００門っても、中世の大砲だよね？
１０００隻あっても標的に過ぎない気がしてきた。
艦隊戦というより、救助活動が護衛艦隊のお仕事。 >>59
求めてる解答とは違うだろうけど、やはり、
・想定される地形および戦術に適していること
・同じ部隊の隊員と、弾薬や弾倉を共有できること
この二点が重要になるだろう
例えば89式小銃は野戦においては大変優れた銃だが、
（600m先の目標でも伏射でバースト射撃すれば、スコープ無しでも当たる。当たらない奴はよほどのド下手）
一方、同銃で市街戦をするのは非常に難しい
（銃身が長いため閉所における取り回しが悪く、またマズルブレーキが独特な構造をしているため、味方の顔面を発射炎で焼くことがある）
そういったことを考えながら武器を選ぶべきではないかな あとは任務的に狙撃銃に近い任務も加わるからAKシリーズのNATO互換は自動排除される >>46
それ以前に自国である程度のモノを作れることを証明し続けないと輸入するにしてもとんでもなく高価なモノ買わされるからなぁ 下手に輸出して第三国に流れた場合
治安悪化などシリアやイラクやアフガニスタンのようになるぞ。
あっちは宗教が主な動機だけど
F世界なら貴族の派閥や王族の派閥による内戦で
一気に自滅の道を歩むだろうが 最初から一国の戦力としてみるから、何千隻もの艦隊がバカみたいに見えるんだな。
異世界統一国家や異世界連合軍ならましにみえるかな ハーメルンに江戸幕府召喚とか投稿されてたけど
これ間違いなく序盤で積むだろｗ この世界って航空戦力持ってないと話にならんし
ナルトみたいな超人忍者が居る設定とかなら知らんけど普通、勝てる国探すほうが難しいレベルだと思うんだが きゅうだんけんしょおおおとか
れーるがんおろちとかの時代であれば生き残れそうだけどな ルーントルーパーズのラストで日本と異世界が繋がったぽいんだが、誰か続き書いてくれないかなぁ… >>67
パ皇の植民地
↓
グ帝の植民地
↓
魔帝のおもちゃ
チートがなきゃこうなる未来しか見えないｗ >>67
どうせ一話書き捨てだろうし一発ネタにしてはネタにもならんという こう言っては何だけど、所詮、粗製乱造するしか能がない泡沫作家の一発ネタだろうからねぇ
江戸時代の日本だと外国貿易を通じて食料を輸入する必要すらないはずなのにそこは原作と同じく「接触」する訳だし、
幕府の派遣したお侍さんが相手国に「自分たちが異世界から転移してきた」ことを告げているんだもん、もう笑うしかないわ
天文学に通じている人間ならば、自分たちが今までとは違う環境に置かれていることには気づくことが出来るだろうけど、
星図の違い→異世界転移という解答にたどり着ける江戸時代の人間がいるとは思えないわ
しかも、まだ外国と接触すらしていない状況なのに、幕府中枢の理解度高すぎて噴く 福島・・・唯一面白い大ドイツ召喚を放り出して今度は江戸幕府かよ・・・
前書きで狂ったとか言ってるけどマジで頭おかしいわ
ソビエト召喚はまあそうなるよね、で納得はしたが面白くなかったな(トホホ Ｆ自とは違うけど、各種日本転移は面白そうではあるな。
秀吉の朝鮮侵攻軍が上陸したのは実は！！
琉球でサボっていたペリーが横須賀に行ったら日本がなかったでござる？
義経が異世界大陸に逃げ延びて大帝国を創る話。
二次創作でやるのは無茶だと思うけど。 江戸幕府なら相手は魔王軍が良い感じかもしれないが
日本に遠征能力が無い気がする
ロデニウス大陸を目指した魔王軍の船団が突然現れた日本列島に上陸し
日本の反撃で撃退されてるならちょっと読んでみたい おもしろそうではあるけど近代以前の日本は航空戦力がないからなぁ。
それこそ召喚でバカスカ撃墜されてるやられ役のワイバーンすらリアルに一騎で千人の兵を翻弄できる強敵になりえる。 ゲームオブスローンズシーズン7のラニスター軍対デナ―リスドラゴン戦は迫力満点で面白かったからな
映画並みの予算かけてるんだろうなぁ、あの戦闘シーン 最近も、「戦艦を復活させてはどうか」なんて意見を吐く奴がいたが……。
それって、ある意味で素人考えなんだよね。
「対艦ミサイルが20～30発命中しても、沈まない艦」を作ることは、技術的にはたやすい。
しかし、「対艦ミサイルが10発命中しても、戦闘力が低下しない艦」を作ることは、現代の技術でもまず不可能なんだ。
レーダーや照準器や通信アンテナを壊されたら、戦艦でも戦闘力ガタ落ちだからな。 戦艦作るならミサイル潜水艦のが有効な気がする
それかロシアが試作してる超長距離大型魚雷 そもそも、戦艦作ったところで
対艦弾道ミサイルか対艦核ミサイルで事足りる。
戦艦を求めるのはロマン派な方でしょ。
ロマン派の意見入れてたら確実にエタる。 自作F自に魔法か魔法っぽいスチームパンクどっち出すか悩むー >>80
敵がキャラック船程度で一発数億するミサイルバンバン打つより、砲撃主体のがコスパよくないって話なんだけど キャラック船程度なら砲撃なんてしなくてもタンカーみたいな大型船で突っ込むだけで一掃できそう 旭日の西漸は文章に多少稚拙な部分もあるが、
全体的に見ればよく出来てると思うがどうだろう? >>87
なんだかんだ完結させた作品だから良いほうだよ。 F自作品って100作あったら4～5作完結まで行けばいいレベルだからなぁ・・・
終わり方が投げっぱなし過ぎるとは言え
そこそこのクオリティで最後まで書ききったという事実だけでも100点満点中70は貰ってもいいと思うぞ >>80
Ｆ自ネタとして言うなら、艦隊戦と対艦ミサイルはロマン。
砲撃、というか、銃撃（２０～１２．７ｍｍ）で足りてしまうのが現実。 >>89
１００作もあったんか！
まあ「エタらなかったからいい」というのは正解な気がするが。
内容は問わず途中放棄であっても、宣言することは大事だとおもう。
で、作品の質については、良かれ悪しかれここで論じればいいんじゃないかと。 >>91
日本国召喚風に言えば
ロウリアかパーパルディアあたりでエタるって感じが多すぎる。
1式戦車だのなんだの架空兵器満載で登場させても
完結させずエタるからな F-35Bとか実際に採用するつもりが現時点でないものを出しているのがエタる印象 F自はGATEみたいにダラダラと非対称戦争を続けないと続かないね… エンドレスはつらいのね。
三巡目で耐えられなくなり、テコ入れ。
新キャラ（架空兵器）登場！
かえって収拾がつかなくなり、投了。
なるほどである。
もっとも、なろうの上位作品でも、週刊漫画でも、
ワンパターンエンドレスなんかザラではあるが。
Ｆ自書きにはつらいのか。
読んでいるほうはどう？ 大砲もミサイルも高価だから、機関砲搭載の巡視船で十分な気がする 大砲もミサイルも高価だから、機関砲搭載の巡視船で十分な気がする >>88
最後のやつは蛇足だと思う、超技術持ってておいしいとこどりしてて、やっかみ買ってるのに
なんでテロ対策してなかったのと、想定してなかったのか >>94
ゲートの場合は3人娘と王女がいるから持ってるようなもんだよ。
あの4人いなかったら、ゲート自体人気はゼロに等しいよ
>>93
現時的に導入するならあるだろうが、生かしきれないからエタるんだと思う。
Ｂ型は軽空母運用じゃハリアー２と同じ２～３トンしか装備搭載できないからな。
陸上運用なら別だろうが、艦隊防空か対艦ミサイル2発搭載が限界なのがつらい >>98
それだったら、2部でのトランプゲームが可笑しいわって思う >>98
というか旭日の西漸で謎だったのが
なんで神が日本呼び寄せたのかなんだよなぁ・・・
宇宙人がやべぇから呼び寄せたのならそもそも４部で出てた
宇宙人の武器兵器封印してる施設が日本人みたいな魔力無ししか入れんわけだから
あいつら一生何も出来んわけでだな・・・・ 経済的な問題で還ったらしいけど愚帝とかムーとか経済規模に差がありすぎて何の役にも立たんよね
食糧とか資源の心配ないならロデニウス大陸に力を入れてやってくしかない >>101
神の考えは人間には理解できないと言うが、単に都合のいい手駒か玩具にされただけとしか思えないのが・・・ F自物でも艦隊戦とか戦車戦とかの集団戦がメインだと話が広がりすぎて結局まとめきれなくてエタるような気がする
主役を置かずに自衛隊全体が主役みたいなのだと群像劇として上手く書けてないとポイントがぼやけて中途半端になる
内政パートって言うか国隊国の交渉みたいなのもわがまま小学生みたいな外交鹿できないような国を相手として出すくらいならはじめからばっさりその辺切り捨てた方がすっきりする
ゲートみたいに自衛隊や国がバックで大きく動いててもメインストーリーとしてはせいぜい小隊単位で特定の主役キャラを中心に話を動かせる方が視点が絞れて読みやすいと思う >>104
確かに「ばっさり切り捨てる」ってのは賛成。
やっぱり国家規模の「戦争」を扱える人は少ないんじゃないかな。
読む方は楽で、ノンフィクションとかと比べてツッコむかスルーで済むが。
決して作者を馬鹿にする意味ではなく、普通にハードル高いよね。
高くない？ ttps://twitter.com/matolavel/status/1036601087615090689?s=19
日本国召喚の知名度も上がってきたな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 鉄血更新来たけど中々話が進まんな・・・
今回は戦闘をハイ！ミサイル打ちました～敵航空機全滅オワリ！！
てな感じでかなり簡素に書いてたから作者も意識してるんだろうけど >>89
つまりあのセシリアも７０点台ということですね！！！
冗談はさておいてセシリアと互角だった人類滅亡が更新したけど
まあ何というかそれなりに設定考えておきながら全部無意味になる展開ばっかやってて
損どころの話じゃない。出すキャラを悉くアホにして白けた展開ばかりやるのもそれまでの
話を全部無意味にする展開を延々続けるのもどっちもクソだってことがよくわかるわ >>108
実際完結させたから７０点はつけてやる
作者は完走したし、好きな人間もいるだろうしな >>108
最初は軍の質は自衛隊が上って話だったのに
いつの間にか魔族側が量も質も兼ね備えてて後出しの連続だから読む気なくしたわ
いくら過去に転生した日本人が技術チートしてるからって
日本と同等以上とかその過去の日本人とやらは何者なんだかなｗ 技術チートしてるのに航空戦力がワイバーンてのが最高に意味不明でな
時間短縮術式でワイバーンの機動力を格段に・・・とか無理矢理、自衛隊に対抗させようと変な理屈
付けなくても召喚の天の浮船みたいなので良いだろっていう・・・ 文句ばかり言うなら読むなよ
無能が低能に不満言ってるだけにしか見えんわ それくらい酷かったからだろうが
読んで感想を言うことすら悪いってお前は作者かよ なんで「ダメ出し」を否定するのかねぇ。
ダメ出しの内容に反論するならわかる。
ダメ出しそのものを否定するのが判らん。
読者は作者の太鼓持ちじゃねーし、
御世辞しか集まらなかったら作者もつらかろう。
※他人に褒められることしか許容できないヤバイ奴は別
否定しようがないなら、その作品の長所をアピールすればいいのに。 褒め殺しはその作品の感想欄でやればいいしな
各投稿サイトと無関係なここではだめ出しでも突っ込みでも好きなこと書きゃいいんだよ
投稿サイトと切り離された場だからこそ書ける本音みたいな物もあるしな 二次元萌キャラばかりの自衛隊募集ポスターに中国人「日本はもう戦う気がない」
ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536290135/
GATE一強は本当に萎える うるせー！こっちは人手不足で人集めに苦労してるんだよ 陸士が少ないんだよ
正直年齢制限を上げるより陸曹になる気がなくても3任期以上居させてやれよ いや、東日本大震災のときは、自衛隊が命令を待つ時間が惜しいからと、事務方が時間稼ぎに、実働部隊を転勤扱いで現地に移動させたから、派遣ではなく転勤ということも無いことはない >>122
gateみたいに補給アリでいざとなったら逃げ帰る事ができて
敵対勢力が強くても中世レベルでそいつら相手にtueeeしたら
現自民に感謝されて 美少女に囲まれてイチャイチャ出来るような世界なら喜んでいくぞ >>125
と騙されてアスラン王国に放り込まれたり大友克洋『工事中止命令』な事態になるかもしれない ttps://twitter.com/saibatoronkonbo/status/1038382931985584130?s=19
サーセン
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>117
萌えキャラに惹き寄せられて地方協力本部のノルマ稼ぎに採用された愛国者が住友重機械工業制の機関銃をもって人民解放軍と向き合うんですね！ 一騎当千話題にならないな…
GATEが如何に異常な程、大ヒットしたかはっきりわかんだね 一騎当千ってなろうのアレか？
正直、群としての自衛隊の活躍が見たいのであって
個のワンマンアーミーが見たいわけじゃないからな・・・
転生おひとり様！！現代兵器でtueeeee ついでに美少女侍らせるぜ！！
みたいなのだったら他に似たようなもん大量にあるからなぁ・・・・・ 艦隊でミサイルを乱打してドラゴンを撃ち落としまくったり、
戦車隊が小隊集中行進射でゴレームをボコボコにするのを見たいんだよな >>134
F自はF自でもソロならファンタジー自衛官だな ttps://twitter.com/heesokai/status/1039123467533090816?s=19
確か日本国召喚は100位台に入ったことがあるから、微妙かな…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>106
「日本国召喚はとっくに有名だろ！」
と、一瞬思ってから気が付いた。
「無きに等しいＦ自ジャンルの中でのビックネームだった」と。
「GATE一強」
ってのも、そういうことなんじゃないか。
でも、ほら、きっと、そろそろ、なろうタイアップのネット小説公募が締め切りを迎え始めるし。
なんか出てくるんじゃないかな（願望）。 今までの自衛隊転移系の最大の問題でありバッドエンドの要因として
有り勝ちだった補給、兵站の問題を一気に解決した
画期的な門を使った簡易転移と来てダイナミックに国ごと召喚と来たら
次は逆転移なんじゃないのかねぇ・・・？ まぁこっち側にやってくるとなると
確実に米ソ中が絡むだろうからそこらへんの政治的描写で相当グダリそうだけど・・・ >>139
そっち系だと欧米では移民問題とからめてエイリアンネイションシリーズやディファイエンスシリーズ、第9地区とかあるけど
日本での異文化との同居をテーマにした作品とかでてくるといいねぇ 描写が片っ端からクソな作品はノーカンだと思うよ
というかあんだけ否定されてたセシリアどんだけ持ち上げたいんだよ このスレ草野球のバッターにイチローみたいに打てないのかって文句言う奴が多い >>144
そもそも競技人口が少な過ぎる（ニッチ）ジャンルだからね… >>139
古典的テンプレを画期的と言われると、時代を感じるのぅ。
ジャンルごとすたれた挙句、
「国ごと転移するなんて初めて見ました」
って受賞時に出版社側が批評してたし。
ポニーキャニオンの編集者はＷｅｂ小説読んだことなかったんだな、って。 時代というよりモノを知らないだけだろう
商業で70年代末に「タイムスリップ大戦争」とうい国ごとタイムスリップするのがあるしな 自衛隊縛りが無ければ、フリッツ・ライバーの放浪惑星とか、探せば古典にも似たようなのは色々ある ミサイルでほとんど気づかずに一撃はリアリティあるけど、
たまにはこういうリアリティはどうでも良いけど熱いんじゃって展開も見たい
https://youtu.be/P37ONmUq7aY
いっそのことファンタジー側の超兵器もこのくらい熱ければみんな納得するだろ >>150
サムネイルを見ただけでエネミーラインだと分かったわ
この青ジャージを着た俳優のスラブ人然とした顔立ちがひたすら印象的だからな
ミサイルの指令誘導方式とか、十数秒で切れるはずの液体燃料が3分近く続いたりとか、
軍事考証としては突っ込みどころ満載だけど、映画の演出としては面白いから好きなシーンだ 随分粘着質なミサイルだな(笑)
良くフィクションだと、ミサイル目視からのエンジン全開で回避とかあるけど
リアルだと恐らく、目視できる距離の段階でミサイルのが早いから爆死秒読み状態だよね
それやったら全く面白くないってのは同意だけど どうみても、巡航ミサイルだろって思うわｗ
本当の対空ミサイルはマッハ３～６だぞｗ
レーダーで気づいて目視で気づいた後もう当たって終わってるわｗ リアル指向ゲームだと前からくるミサイルはレーダーで見えるから気がつくことはできるが
後ろからは見えないので反応遅れるらしいな
俺の遊んでいたのはゲーム重視で全球監視できる探知画面があったし簡単に回避できたけど
F35は現実だけど全球監視できるみたいなので現実がゲームに近づいているのがなんか面白い 作品自体は古くからあっても、F自という概念が生まれたは本当にここ最近（ゼロの使い魔やGATE）だから日本国召喚が珍しいという感想は不思議ではない。 生まれたというよりも、一般に広まったと言う方が正しいか >>156
ゼロの使い魔発売が2004年でアニメは2006年なんだぜ・・・ >>159
あの時代はゼロ使い間とシャナが俺の黄金期だったな・・ 新作増えないな…
このままジャンルごとフェードアウトかな… ネトウヨを装った半島人が粘着してくるから
エタって二度とこのジャンルに手出さないからな 結局の所、アルヌスの丘の戦いでＦ自の需要は9割満たせてるからな そのアルヌスの丘は、原作と漫画版では殆ど触れられてないんで、
(せいぜい数ページだけの地の文と、敵将の回想ダイジェストだけだった)
需要を満たしたと言えるほどかどうかは・・・
でもみんな、ああいうのを読みたいのだろうなとは思う ゲートは銀座事件のゴタゴタだけで本で1冊、アニメだったら1クール消費して欲しかった
銀座事件が一番心にくるんだよ >>166
銀座事件を警察、自衛隊、政府関係や一般人の勇者とかの視点で書けば
それだけで映画一本いけるな >>166
>>167
確かに見たい。
二次創作してほしいくらい。
でも。
GATEはさて、なにがウケたのかと考えると、どうかな。
もし、俺tueeeeと美少女ハーレムが受けたのであれば、銀座事件省略は無理もない。
俺tueeeeの変種かも知らんが微妙に違う、自衛隊無双を望む消費者が多いかどうか。 海の底@有川浩が大ヒットしたとは、なかなか言いにくいしな
個人的には面白かったけどね 一騎当千みたいなワンマンアーミーだったら、
ちと旧いが 鉄の旅団 ～【異世界特殊部隊物語】が面白かった。
作者が忙しくなったらしく、途中で放置されとるが、
かなり佳く出来た作品だ。
俺の中ではGATE、ルーントルーパーズに続いて高評価作品だ。 このジャンルで一番面白かったのは島だな。
やはり文章量や綿密な描写（政府専用機などのガバさはともかく）が仮想戦記系やF自系に受けたのだし。
疑問に思うのは序盤の自衛隊の無抵抗ぶりやノドコールを占領してスロリアからロリどもを追い出せたはずだよね？といった点。 欠点は作者がロリを愛しすぎてるとこと右派保守をバカにしたくて道化として書いてるところだな 172
そこも鼻につくとこなんだけど、実際こういう状況になったら大抵は自衛権の発動によって交戦することができると思うし部隊が全滅することは無かったん」じゃないかなと。 こういうがどういうかは分からんが空自や海自はともかく
普段の陸自なんて武器も弾も持ってないんだから攻撃されたら何もできないぞ 治安維持なら最低減１マガジンぐらいは持ってるだろう。 ttps://twitter.com/misaka11/status/1041243464459939840?s=19
ミリタリーものは揚げ足取りが多いなぁ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>176
アニメの方は更に時間的省略が多いから仕方無い
銀座事件で反撃に出たのが4日目からで
アルヌス戦は更に3ヶ月後なのは説明無いし 島戦争は火葬戦記やＦ自モノじゃないんじゃないかな。
いや、そう考えても秀逸だし楽しめるんだけど。
作品のテーマが「カルチャーギャップ」じゃないかと思ってる。
であれば、異世界の描写に力が入る。
対比して日本が皮肉っぽく書かれるのもお約束。 そういや、島戦争の転移世界はファンタジーらしさが薄いな。獣人夫婦くらいしか覚えてないわ。 てか獣人居たんだ
ずっとロリとアホみたいなコントしてる印象しかないから気づかんかったわ 銀座事件って帝国軍本当に「おとなしかった」ね?
すぐそこに略奪対象の宝石やとか
(異世界常識でわからないかもしれんけど)見た目高級品?なショーウィンドウの中身とかあったのに
ほかにもああいう手合いがやりそうな「破壊・放火・乱取り」とか全然無し
まるで自衛隊に溶かされるまで皇居付近で4日間固まってただけ
普通に拡散散兵されて↑の真似されてたらと思うと… カルチャーギャップって、異世界転移という題材では描かれて当然だと思ってた
現代人が異世界に行っていろんなギャップに直面しないなら現地主人公物で良いじゃないかってくらい、
転移した先で直面するでさまざまなギャップってのは異世界転移ものでは重要な要素じゃないかな 軍隊は自国をそのまま持ち込むから現地と触れ合わない >>183
自衛隊は現地作業員と自衛隊員を混ぜて設営とかするから軍隊らしくないよね 島戦争て、角川ノベルの新書に出てそうな雰囲気。
それと、三部あってどれから読み始めるのか分からん。 一部 平和ボケした日本が敵国に言いようにやられるお話、親善訪問した首相を殺す斜め下の敵国
二部 敵国レイプ、野獣と化した日本の反撃
三部 まともにやっても日本には敵わないから、代理戦争や非対称戦争に持ち込んだろ >>182
ＳＦやＳＦよりのポリティカルアクションならば必須。
ゲートや日本国召喚はどうかといえば……Ｆ自では必須じゃないんだろう。 >>181
そこら辺は脳内補完せんとｗ
きっと略奪に夢中になっていて進撃を忘れてたんだよ！
きっと銀座が一番略奪品が多いと思い込んで帝国兵士が動きたがらなかったんだよ！！
きっと帝国軍のレベルは百年戦争当時の傭兵レベルだったんだよ！！！ >>181>>188
もし自衛隊が本格投入される4日間のあいだに帝国軍「6万+a」が
上記の「破壊、火付け、略奪、殺戮」しつつ
「放射状に拡散」された…としたら?
とても原作みたいなご都合には行かんかったろうな?
真面目にこうなった場合の考察したいんですが
詳しい方お力を。 >>186
ありがとうございます。
で、破局の章からでいいんですよね?
取り敢えずそこから読み始めたけど アカン隣国に54万人で侵攻しようとしたロウリアのおかげで6万が小規模に見えてきた… >>189
とにかくただ叩きたいだけの材料を他人に求めるな
そしてここから出ていけよ 重箱の隅を突きたいなら全部自力でやるべき
本編でさらっと流されてるようなところ無理矢理広げてああだこうだいってもただのこじつけにしかならない >>189
まあ最低限、銀座一帯は放火と略奪でアニメ板みたいに綺麗なままであることはないだろうねぇ
皇居を包囲してるから当然永田町にも入り込んでるので国会議事堂や国会図書館は灰になってるね
事前偵察してるから最低限国会首相官邸警察庁各省庁は襲撃される、目と鼻の先だしねｗ >>190
島戦争は、作者の気分の浮き沈み激しすぎて
今年ちょこっと更新したけど、そっから先投稿するのかさっぱりわからんからな・・。
そもそも自費出版など色々と行動してたみたいだが
読者のツッコミにまじめに反応したりして
島戦争に対してのモチベ大幅に下がっちゃってるからな >>189
帝国軍が「軍」として優秀だったのが一因だろうね
兵員の拡散は指示連絡網の拡大を意味するから負担増になるし撤退時以外の市街地における放火は自らの首を絞めるだけ
略奪・殺戮は普通に行ってるが上官が見咎めるレベルで熱中してない 銀座事件はあくまでも地球諸国が特地へ進出するための舞台装置だし、ゲートの大事な点は異世界で行動することだから事件事態の詳細な出来事は邪魔でしょう。
それでも気に入らなかったら、二次創作を作ってみたり、前スレ・前々スレを除いてみるといい。 >ﾜｯﾁｮｲ ffe4-Z9Pe
こいついつもageてんのな
死ねばいいのに >>192
>>193
本編で触れてないところを考察する。
それはいけない事ですか？
結果として矛盾が生じたところで作品の価値が下がりますか？
そうはならないと思いますが。
今後誰かがＦ自を書くときに、参考になると思いますが。
ゲートはＦ自の指標になっている作品ですしね。 >>189
まず「原作でそうならなかった」理由は「６万人がゲートを越え終らなかったから」ではないかと推測。
あの通路、それほど広いように見えないので。
違う記述が原作にあったら教えて。
んで。
ＩＦルートで考えると。
昼過ぎに出現、銀座一帯を制圧し後続の展開する場所を開ける帝国軍。
帝国軍は夜間敵地では進撃しないと推測。
一日目終了。
夜間の内に自衛隊と政府は「バケモノの群れが銀座に出現」まで把握。
夜明けとともに帝国軍進撃開始。
避難民誘導は警察に任せざるをえないとして。
政治的ごたごたが無かったとしても、即対応できるのは練馬だけだよね。
高崎の吉井弾薬支処から弾薬が届くのにどのくらいかかるか。
空路しか考慮に値しないけど、ヘリって突然出せるもんじゃないよね？
練馬の武装が間に合えば、帝国軍をひきつけて第一師団各部隊の準備完了を待つ。
間に合わなければ大宮まで撤退。
実質的に一度は２３区内を放棄するんじゃないかな。
なお異世界云々が判明するとパンデミック対策まで考えながら戦う羽目に。 投入すべき部隊規模はどれくらいになるんだ？
地積を考えると、第1師団と陸上総隊の直轄部隊だけでは明らかに足りなさそうだが >>203
門の幅は15メートルほど
エトワール凱旋門よりやや広い 皇居北側には第一機動隊
第一機動隊が交戦状態なら丸の内より北側には帝国は進出出来てないことになる。
永田町には第四機動隊が控えていた。
警視庁が死守の構えと記述があるから、桜田門より西には抜かれなかったことになる。
官庁街はともかく、国会議事堂や首相官邸は無事なことになり、サブマシンガンを装備した首相官邸警備隊も健在となる。
銀座より東は勝鬨橋が近いかな。
ここらへんは有力な警察部隊はいないが、橋の向こうなら江東区の機動隊なら数十分で展開はできる。
銀座の南、新橋や汐留は蹂躙されるだろうが、品川のSATを擁する第六機動隊は突破できないだろう。
銀座、汐留、新橋、丸の内は高層ビルも多く、城と勘違いした帝国軍は攻略に時間を浪費したんじゃないかな。
熾烈な掃討で虐殺や略奪も行われたのだろう。
皇居なんて、わかりやすい城を見つけたのは、帝国の指揮官達もホッとしたんじゃないかな。
周辺の所轄の警察署も抵抗し、敵の戦力が集結した皇居を目の前にして戦線の拡大は行われなかったんじゃないだろうか。
二重橋のそばにある丸の内警察署は陥落或いは放棄したんだろうな >>207
原作に永田町には侵入されて官僚が追い掛け回されたって記述がある 山手線や首都高、地下鉄に侵入して、孤立した帝国軍もいっぱいいたんじゃないかな。
特に東京駅地下なんて、新宿駅ダンジョンに次ぐ深さと広さだし >>206
なるほど。
行進状態で歩兵だけなら、半日有れば足りるかな。
竜みたいなのもいたような（うろ覚え）。
侵攻初日は先陣の戦闘部隊が警戒しながら徐々に通過。
大型獣や騎馬も。
二日目以降、銀座側を確保した後は行進状態に移行とか？
>>207
警察や機動隊で騎士団やファランクスに対抗できるかな？
アメリカの警察署みたいにターミネーターとガチで殺り合える銃器弾薬を持ってりゃ別だけど。
高層ビル群他に圧倒されて目標を見失ったのはありそう。
>>208
永田町は燃えているか？
霞が関も落ちた、な。 >>207
おお、詳しいな
自分は地方民だから、中央区や千代田区の地理とかよく分からんけど
しかし>>201でも描写されてる通り、89式ですらオークだかゴブリンだかを止めるのに苦労したらしいのに、
MP5が主力の銃器対策部隊やSATが戦力になるとも思えん 攻めてきた帝国軍も、特地に行った自衛隊もだが。
どんな作戦方針だったんだろうね。
帝国軍は事前偵察していたはず。
６万の戦力で何処をどうするつもりだったのやら。
日本政府は大量の捕虜から事情聴取していたはず
帝国首都を目指していたのか、一戦して交渉を呼びかけるつもりだったのか。
皇女を拾うというひきの強さを想定してるわけないし。 >>211
竜、ゴブリン、オークもこっちに来た6万の内訳に入っているかは不明だなぁ
オークは5.56mm弾の機関銃の射撃でも止まらないと判定されている怪物なので警察では対処は出来なかったんじゃないかなぁ >>213
外伝で子供の頃のピニャに騎士団出の騎士が分進合撃とか近世の戦術教えていたし
その際に作戦目標、戦略的要地への移動と占領とか講釈しててなぁ・・・ SATの装備には小銃や対物ライフルもあるみたい
64式はもう使ってないかも知れんけど
Wikipediaに載ってた装備
89式
64式
M1500
PSG1
L96A1
AW50 銀座戦での特地勢に銃が効きにくいってのはあるが
怪異は勿論、実は人間に対しても効きにくい
銃の怖さや威力を知らないお陰で致命傷与えないと止まらない
>>201のオーク同様、痛みで突進を止めるのは無理って感じの記述あり
何が起きてるのかが分からないから遮蔽物に身を隠したりも無しで数に物言わせてひたすら突進していったんだろうな
現代の常識で考えられないくらい銃の命中率高そう >>217
このスレの住人にとっては言うまでもない話だろうけど、
銃の効果は弾丸による物理的な効果だけでなく、発砲時の音による心理的な効果もあるからな
発砲音に慣れる訓練をしていない軍馬はたちまち混乱して制御不能になってしまう
そういえば日中戦争の初期、まだドイツ軍や米軍の軍事顧問から訓練を受けていなかった頃の国民党軍も、日本軍の射撃音を聞くとたやすく戦意喪失して散り散りに逃げたと聞くな 日本軍に勝利してるはずの南朝鮮軍もちょっと攻め込まれるとすぐに武器捨てて逃げ散ってたけどな オーク相手に機動隊の催涙ガス弾の効果はバツグンだと思う 永田町はともかく、霞ヶ関は陥落しなかったんじゃないだろうか。
桜田門が抜けないと、霞ヶ関手前から地下に潜る巨大な空堀首都高に阻まれる。
何より霞ヶ関の国会議事堂前には機動隊が常時陣取っている。
銀座事件当事の担当が第四機動隊だとすると、ここから二重橋の決戦に参加してることから、永田町の帝国軍を押し返したことが伺えると思う。
所轄の警察も四方八方から現れて帝国軍も手を焼いてたんじゃないかな？
山手線も巨大な防壁になっただろう。
相当数の帝国軍がＪＲ在来線の轢き逃げアタックを食らったと思う。
道路も車輛が放置されれば騎馬や補給物資を積んだ荷馬車の移動にも支障があったと思う。
隅田川沿いならお台場に海保の巡視船が五隻あるから、これが序盤の最大火力かな？ こうやって重箱の隅から隅まで突きまくって重箱に穴空けちゃうからF自物は増えないんだろうなってのがよくわかるわ
舞台が現代っぽい日本でも自衛隊が絡んでても所詮ファンタジーなのに >>222
スレでネタトークするだけで「Ｆ自モノが増えない」不思議ｗ
っていうか、コレだけ空白部分が多くても成功できるんやで。
並行して「Ｆ自が増えない理由」ってのも上げてみるか。
「こうすれば増える/ウケる」でもいいが。
すくなくとも、重箱の前後左右をネタにして楽しむマイナー掲示板のせいでない事「だけ」は断言できるｗｗｗ ゲート原作で帝国軍の動きについてはイメージできたような気がする。
きがしてるだけだけど。
現代軍隊に「ちょっとデス・スター攻略してきて」といってワープさせたような感じ？
いったさきでポカーンとなる。
事前偵察していたっといっても、兵士たちまでイメージ共有できるわけないし。
>>215が言うように帝国軍のドクトリンが近代的でも、帝国にとって初の異世界侵攻なら追いつかないかな？
防衛する日本側のネックは、やっぱり民間人だろうな。
避難誘導しつつ、防戦にさく戦力をどうやったら確保できるのか。
民間人抜きで戦える空間をつくれるか。
ＩＦで「帝国軍がしゃにむに全方位（進みやすい地形限定）前進」をかけたら。
民間人を戦場から引きはがすだけで半月以上かかりそう。 >>221
>お台場に海保の巡視船が五隻あるから
不勉強ですまんが、お台場に巡視船なんていたっけ？
確かに江東区に海保の拠点はあるけど、常駐してるのは武装のない小さな艇ばかりだったような気が
横須賀あたりから呼ぶしかないんじゃね？
>>224
秀吉の朝鮮出兵に近い事情があったんじゃないかと想像してみる
一説によると、もし明や朝鮮の遠征に成功したら良し、
失敗したとしても、諸大名のリソースを削れるからそれはそれで良し、と秀吉は考えたんじゃないかとされるな
(なお徳川家康など、秀吉にとって最大の警戒対象たちが出兵してない時点で、この説は近年否定されつつあるが)
同じノリで異世界征伐、ってのもロックすぎるけどな まぁ、日本国召喚も書籍化決定した当時は青田刈りと言われていたし
目指せ！一騎当千はセンチュリオン抜けない16式は流石に叩かれても仕方ないし、多少はね？ >>225
なるほど、調べてみると今は小型巡視船しかいないんだね。
法城政権のモデルとなった小泉政権の時代。
つまり銀座事件が起きた2000年代初頭だとPL型の巡視船とかビッグサイトの横にいたりしたんだが
当事は豊洲から護衛艦あけぼのの建造課程を眺めてたりしたよ。 >>228
小泉政権の時代にオスプレイや日の丸付きグローバルホークが飛んでたのか・・
あの作品の時間軸は一体・・
あと小泉政権の頃の海保の編成表見てみると、当時だって東京にはPL型はいなかったぞ
いたのは、まつなみ型巡視艇などのやはり武装のない小型艇ばかりだ
ビッグサイトの隣をPL型が遊弋していた？
多分、訓練か広報のためにたまたま横須賀か横浜あたりから来ていただけでは？ 当事はまだ石川島播磨重工業第一工場が江東区にあって、護衛艦や巡視船の建造や整備を請け負ってたから、待機で停泊してただけかもね。 >>229
コミカライズ時点で合わせただけで、原作にも無い描写だからぬ
原作元型（Web版）執筆当時からして時間軸は違います アニメ板だと執筆当時なかったスマホが出てきたりそこら辺は時代に合わせて変えてるよね
>>221
原作は霞ヶ関も襲撃されてる それらの描写がアニメじゃないからわざわざ異世界にまで行って虐殺とか情けないみたいな感じになってるよな
あの世界の日本も相応のダメージ食らってるのに逆に甘すぎる ゲートって途中からイチャイチャしてるイメージしかないし
サブタイの割に自衛隊が空気だし… 読まずに考察や妄想してる人はまず、原作読んでから考察や妄想するべきじゃなかろうか？ わかるわ～当時、ゲートでF自というジャンルの存在を知ったクチだけど
銀座～丘防衛線でこういうのが見たかった！と興奮してたが
唐突に美少女がしゃしゃり出てきてまたハーレム系かよとクッソ冷めたからな >>238
いや、正式連載前の最初期からそっちのコンセプトは明確だったやん
あれで冷めたとか言ってたら、どんだけフシアナさんやってんのかと 当時、アニメ関係の雑誌かなんかに戦闘シーンの絵付きで自衛隊が大活躍とか書いてて
自衛隊出るアニメって珍しいなぁとジパング的なのを妄想して見たらこれだったからさ・・・
そりゃどういう作品か良く調べなかった俺が悪いんだけど・・・ ブルーシードを知らない世代だと
昔の良き自衛隊がな・・ ブルーシード懐かしい、あの監督似たようなネオランガというアニメも作っていたな
ネオランガは脚本家が高２病なせいで後半が残念だったな
天王洲防衛線は今見てもワクワクするできだ 日本国召喚が更新されている事に、5日も過ぎた今頃気づいた >>243
更新されても、対して進んでないから
半年ぐらい待っても平気かもね。
なおかつ５巻の執筆活動してるっぽいし
以前の更新頻度月１や２～３ヶ月に１回などに戻る可能性も出て競う出し 普通に進んでると思うけどなぁ
話が進まないのは最近の日出づるレベルのことだから >>241
>>242
OPから自衛隊の戦車隊やら護衛艦やら、日本中で自衛隊を、戦わせた珍しい作品だったよな あおいーあおいときがとけだした～
そういやあの頃空自が漫画家やイラストレーター呼んでノーズアート描かせてたっけ…（遠い目） 昔からＦ自はアッタンダ！
って、話しも良きかな。
今のＦ自で言えばゲートのみ一般受けしたわけだが。
一般、っていうか、Ｆ自難民以外にも、っていうべきか。
Ｆ自復権の為に、既出の良いところと残念なところをまとめてみた。
勝手にｗ
なお、ゲートのファンの極一部は「聖典を疑う事なかれ」とキレやすい人がいる。
考察すら耐えられない人は見ないでね。
スルーしてね。
★良いところ
・自衛隊を看板に押し出している
・広くウケた/美少女ハーレムがウケたのかな？
★残念なところ
・自衛隊Tueeeが弱い
・美少女ハーレムと自衛隊の配合/美少女に偏り過ぎ、あるいは自衛隊ネタと調和してなかったのでは？
「俺Tueee主人公のチート能力が自衛隊だった」感じかな。
であれば、「Ｆ自風味の異世界転移もの」ととらえるのは、極端すぎるか。
くりかえすが「だから面白くない」と言っているわけではない。 このスレの人たちはF自に恋愛譚とか美少女とかを出すことについて、どう考えてるの？
やはり否定的な人が多いのか？
個人的には家族だの恋愛だのを一切排して、泥臭くて血なまぐさい戦争を延々と描いたような作品が好きだが
ヒューマンストーリーとミリタリーを上手い具合に調和させるという方向は、既にファントム無頼が通った道だからなぁ
安保闘争まっ盛りで軍事的な風潮が根強い昭和50年代に、あんな名作を描いた新谷かおるは天才だと思います 偏見だけどF自を書く作者さんはミリタリー知識はあっても
魅力的なキャラを書くセンスがない気がする
だから色恋に限らずキャラが全面にでてくるとウザいことになる F自作者は仮想戦記上がりなのかゲートみたいに二次創作とかラノベ上がりなのかで違うような気がする
ここでの受けがどうかは知らんが一般受けするのはゲートみたいなラノベ寄りで萌え要素有りの小説だと思うわ
仮想戦記作者だと軍全体の動きみたいなのをメインに置いた群像劇みたいになってるのが多いような ＞恋愛譚とか美少女
自分的には「別に構わん」としか
ただ・・・それ以上に軍事や政略とかそう言うの等をそれ以上に
しっかり&一杯(最低比率1対2くらい?)やってくれればね? クレクレ君ばかりだな
ご自慢の知識いかして自分で書くって選択肢はねーのか？ よく考えると物凄い負担がかかるような…
特にグ帝編の序盤とかヤバそう… >>257
自給自足したければ頑張ってね。
ちょっとその特殊嗜好は理解できないけれど。
>>258
ツートップというか、ワン・ツーフィニッシュというか。 恋愛譚とか美少女とか出てくるＦ自はどんなものがあるのかね？
好き嫌い以前に、あんまりないような。
ルーントルーパーズとかか。
ん？
やっぱり商業的に売れるためには必須なのかな？
（偏見） >>262
それよりも世界会議とバルチスタの書きわけ
戦列艦､F帆船､蒸気船､ムー艦隊､ミ帝艦隊､グ帝艦隊､空中戦艦やで
あの絵は3Dプリンター使ってないだろうし 3Dプリンター？
モデリングソフトとか、CADのことかい？ あっ!?ゴメン間違えた
なんだよ3Dプリンターって… なろうの日本が召喚されるテンプレ作品の感想欄に、日本国召喚に似すぎてます！ って感想があって笑った。
良作だけど日本国召喚自体が、過去のネット小説のアイデアを流用したテンプレ作品なんだけど。
ただ、書籍化したって観点で見ると、日本国召喚が多分最初なので一定数は、後発作品をパクリだと感じる人も出てくるんだろうね。 世の中には賢者の石を出したらハガレンのパクリとか言い出すアホもいるんやぞ fateのパクリ、エヴァのパクリ、ガンダムのパクリとこう言う輩は一定数いる
自分が最初に触れたものがオリジナルだと勘違いしてしまうんだろうなぁ >>270
昔デス種を見た後Z劇場版を見てデス種のぱくりと言ったやつが 一般人の大多数がF自作品は全てGATEの二番煎じと思い込んでいるという憂鬱。 >>272
一般人だけならよかったんだけどね。
でも面白くはないが、悪いことでもないし。
「GATEみたいに売れるかも」って判断されるならＦ自ジャンルの為にもなるし。
日本国召喚だってGATEがなければどうなっていたか。 ゲートって売れた要因の一つは一番手だからもあるんだろうな
やっぱり一番手だと印象を出しやすいし アニメ版ゲートの無理やりエンディングは許せなかったわ
続きやる気ねーのかって思った 売上げ的に無理だったんだろ
はっきりしてて良いじゃん アニメ化して過信していつも以上に刷りすぎをしたら見事爆死したからなぁアルファは 1期平均5000枚から2期4000枚に落ちてたしなぁ
低予算なら十分続編いける数字だけど、戦闘シーンがどうしても多くなる後半は予算掛かるだろうし
アルファポリスが求めた数字には届かなかったというのもあるだろう
本を刷り過ぎて半分以上返本されて傾いたらしいし 4000枚とか最近の売上からすると普通に売れてるじゃんって感じてしまう 好調なコミック版もアニメのやった小説三巻の終盤まできたけど。
小説第４巻分まで続けれるのかな？ ここまで来たら最後までやるでしょ
絶賛不調な海編はやるかは知らんけどな やれないでしょ。
そもそも大元の出版社アルファはそんなに会社としての規模大きくないんだから
3期となったら、クラウドで事前に資金集めてからじゃないとできないわｗ >>280
4000でも赤字ですよ。
基本的にディスクの売上げで1万とかは極々限られた作品しかなく
それを補うのが、海外への版権利益とオンデマンドの利益が主体になってるよ。
既存のディスクの売上げ依存から脱却しないと本当に日本のアニメは終焉してしまうからな >>283
よく読め
アニメじゃなくてコミック版の話だろ 海編って漫画やるのかな?評判よろしくないらしいけど ゲートって戦闘機でもバラさないと通過できなかったのに船なんてどうやってゲート通したの
ゲート通るくらい細かく分割して門の向こうで溶接して組み直したの
船体は分割できるとしてエンジンとかゲートより大きそうな気がするんだが >>287
うみじ編の事なら、ゲート最建後に大きな物に建て替えてる
再建当初は氷製で最初っから時限措置だったからぬ というか、柳内 たくみの新作読みたいと思うのは俺だけか？
スナイパーじゃなくって、Ｆ自モノで。 転移モノだと、日本国召喚のパクリ呼ばわりされそう… パクリじゃない、前例がない物で思いついたんだが、国土シャッフルってどうよ？
ある日突然、各国の配置が突然変わっちゃってしかも中には今まで明らかに存在しなかった
異世界の国家も一部交じってるみたいな・・・島国がいきなり陸続きになって領土問題に右往左往したり
治安が安定してる先進国が運悪くクッソ治安悪い国に囲まれて地獄絵図になったりするのを見たい >>291
国土シャッフルの時点で、食料奪い合いになりそう。食料輸出国でも今作ってる作物が収穫できるとは限らない。
アイデアは面白いけど、この手の書き手さんの技量だとテンプレ以外は考えることが多すぎて難しい。
帝國召喚や島戦争みたいにアイデアを活かしきれて読み物にできる人は限られるよね。
映画や海外小説抜きで、異世界要素も除くとゲート物は豊田有恒のタイムケンネル、召喚物はタイムスリップ大戦争が日本だと大元になるのかな？
戦国自衛隊も同時期だし、日本のＳＦ作家らに影響を与える外国作品が何かあったんだろうと思う。 >>293
戦国自衛隊はアーサー王宮廷のヤンキーに確実に影響を受けてる
翻訳されたのは戦国自衛隊発表の9年前だけど今でいう技術チート物でオチのつけ方がほぼ一緒 国土シャッフルなら異世界混ぜなくてもそれだけで話作れそう F自物じゃないんだろうけど
玲瓏の翼
ってのが国土シャッフル異世界の国付きに近いような
あらすじだけ読んで読もうと思ってブクマしてた奴だから実際はどうか知らん 日本国召喚のコミックはやっぱり、「自衛隊TUEEEEE」が嫌いな人が嫌悪している… >>299
そんなの少数だろジャンルアンチはどこでも沸くんだし
4話のアレは無難にグロくて良かったわ 原作じゃ５～６ページ足らずで大分あっさりしてたからふ～んって感じだったが
実際絵にすると複雑な気分になるな
何気にモイジの娘ちゃんが可愛いのが更に数ページ後の結末の胸糞感を増大させる
モイジの娘ちゃん生存ルート二次はよ >>301
正直ラストの股間に刀剣刺さってるのがすげぇきっつい
あと生存したエルフの子についた歯形がすっげえ生々しくて少し吐きそうになった
原作の描写からしてヤバそうだったし、漫画はかなり完成度高いと思う
書籍版はアデムの所業にほかのロウリア兵ドン引きしてた描写あったような気がしたけど、どうだったっけ Web版と原作で伝令兵がドン引きしてる
しかし書籍だとアッサリ流されても絵にするとエグいのは門の銀座侵攻に通ずる物がある あくまで人力で手動で虐殺したロウリア軍と、
火薬の力で粉々にしまくった自衛隊はどちらが人道的なのか考えると謎だな 結局銀座事件での民間死者数ってどれだけになったんだか
帝国軍が一日一人１殺したとしても４日で「最低でも」２４万人か・・・ どちらが人道的とか火を見るより明らかだろ…
ラストの惨殺死体は精神に来るものあったわ
股関に刺さってたの拷問器具なのかな? 非人道上等ならまず空爆なり自走砲なりで兵糧を焼き、ついでに主要な交通手段と食糧生産を破壊すればおおむね絶滅だからな >>304
手動で年端もいかない少女の性器に剣ぶっ刺して凌辱して殺したロウリア軍とそのロウリア軍を救援要請に従って火薬の力で粉砕した自衛隊とか比べるまでもなく圧倒的なまでに自衛隊の方がましでしょ。 アデム 「お前の妻子を魔獣に喰わせてやる！」 モイジ「やめろー！！」って感じに簡素かつソフトにに書かれてたギムですら
ここまでエグい感じにアレンジするんだったら、パ皇の観光客大虐殺とか凄まじい絵面になりそうだな
一応拷問とかせず淡々と殺害してる感じだからある意味まだマシとも言えるがこの感じだと張り付けの上で
串刺しとか変更になりそうで怖いわ むしろその描写こみで法改正してない召喚日本ってなに？ Q.もっと政治的な紛糾が見たい！
A.そういう(
二次創作でやってください。 リアル志向の政治劇ってそれこそ現実みたいにクソになるので適度にバカに突撃してもらった方がいいよやっぱり この事案を受けて憲法改正の気運が高まり、ついに改正された。
って一文あれば良いだけなんだけどな
別に政治劇見たいわけじゃない
何度も民間人の犠牲が出してから出動ってワンパターンからも脱却できるだろ 政治劇は政治劇で必要だと思うぞ
ただし娯楽らしく「見ていて楽しい政治劇」を所望したいところ
冗長で退屈な政治劇は勘弁である
その点、「見ていて楽しい政治劇」を演出することに長けていたスタンリー・キューブリックは偉大だった 政治劇を1年半にわたって小中学生に見せ続けたダグラムは偉大だ ダグラムのメカがロボアニメの中では無骨で一番好き
ボトムズの使い捨て武器って感じのATも捨てがたいけどな トーパで『お台場のアレ』に似てると言われたカイザーゴーレムはどうなることやら 大抵のf自作品にいえることだけど、日本が戦争するのって基本受身なんだよね。
受身なわりに戦後の法体系の改定や異世界の価値観が現代を生きる我々とは全く異なるというのに、邦人を送り出して犠牲になるという日本が戦争を行なうための生贄でしかないという。
島は1・２章や外伝で現行の憲法で国際社会を生き抜くのは危険だということ嫌というほど味わったのにその危険性を全く認識してないのが致命的だと思う。 >>301
コミカライズするにあたり、どんな意図をもってやらかしたのやら。
原作でもそこまで描写していない/する必要が無い/してはいけないところに力入れるか？
出来不出来よりそっちの方が気になる。 作者の過去作見ればまあ、そういう人だなぁとしか・・・ でも下手に改正バフしちゃうとハメの二次みたいになるからなぁ・・・
やられる前にやれ！！みたいな自衛隊だと現実乖離しすぎてアレだし 異世界に日本だけ飛ばされるなんて事態になったら甘いことなんていってられない
あれだけやらかした安倍でもミサイル問題が起きたら支持されるんだからな >>323
あれってあの糞姫死んでしまったんか?
なんか第三勢力の破滅の大魔王?は糞姫軍の地下実験場で
あいつの目の前で召喚された感じだったが 前作じゃ呆気なく死んでたから今回もそうかもな
この作者さんは破滅戦が書きたいだけで稼いだヘイトを解消するようなことをしないから
ストーリーのお約束を期待すると裏切られる 怪獣モノだけは面白かったな
インフレした数字も怪獣モノとすればお約束だし ››321
こいつがこのジャンル潰してる 日本
転移先の異世界国家(複数)
災害とも言える原生生物群
さらに此処にもう１つ２つ陣営加えたいんだけどなんかある？上記3つとはまったく違う感じで 宇宙人
地底人
海底で独自進化した半魚人とか人魚とか含む海洋系亜人 >>330
ゲートでつながる別惑星の自立機械軍
戦闘妖精雪風のジャムみたいなの
日本のコンピューターに敵のパーツ利用したら自我を持って人間とは別の陣営になるパターンもあり得るか >>330
あんまり詰め込むと相当ストーリー構成が上手くない限り中途半端になると
長くなりがちでモチベが持つかどうかの問題になってくるから
それぐらいでやめといたほうがいいと思うけどなぁ
やるなら異世界国家に個性だして対応させればいい（人主体の国やら獣人の国みたいな） 台風で暇だから答えてるけど>>330はレス乞食がクレクレ言ってるだけだからマジになって答えるだけアホらしいけどな
>>330の設定で実際に書いてみてまだ足りないようなら後の新展開の時に追加すれば良いこと >>330
宇宙の外から世界の崩壊を狙って侵入してくる闇の存在 重複要素や蛇足の設定を整理したら最初考えた設定の9割が無駄だったとか珍しくないだろう
プロット考えてから転移先の異世界国家が複数無くてもストーリー成立しないかとか考えるのは普通だと思うし 「転移先の国家が複数あることのメリット」
って、話を引き延ばす為に敵を交代できる以外有るかね？
まあワンパターンになってエタるの前提だけど。 gateでいえばインドシナ半島にゲートがが開いて
北上して中国にちょっと入ったとこが帝都でseason1
season2ではインドネシア諸島って感じかな
どっちも帝国領だけど舞台が海洋国家になったから主役が海上自衛隊になったって感じ 国が複数あると大抵、軍事力に劣る国や民族が自衛隊と軍事大国を交戦させようと工作する嫌な話になりがち >>330
ゲートにバルタン星人とウルトラマンを追加したのがハーメルンにあった
しかも面白い なろう等の小説投稿サイトで日本国召喚よりも面白いF自作品は無数にあるのに、日本国召喚よりもポイントの高い作品はゲート以外存在しない。 >>345
無数にある？どんな世界に生きてんの？
ゲートのポイントが高い？それなんてゲート？ F自の典型である日本国召喚は似たような作品多いだろうね。
ＧＡＴＥは「なろう系王道」とＦ自のハイブリットとして見れば例が無いんじゃない。
素材自体はどこかで見たものでしかないのに、配合比が絶妙とういうかなんというか。
ＧＡＴＥ以外に類似品がでなかった印象。 >>345>>347
個人的な感覚で異なるんだろうけど、「無数」とか「多い」って例えば幾つくらい？ 数えてないなｗ
だから「日本国召喚は唯一無二の完全オリジナルだ！」って主張されても別に反対はしない。
タイトルは無二だと思うし。
ＧＡＴＥのほうはにたようなのがおもいつかん。
もちろん、知見が狭いだけかもしれない。 だったらちゃんと数えてみろよ
普通の転生物の1/100くらいしかないと思うぜ >>351
気に入らない展開は変えろとかボクの考えたこんなストーリーにして下さい。
とか言われるのか、厄介だね。無視されると、もう一度言います(笑) あちらこちらでモンハン映画がF自扱いされていて草も生えない >>357
レジェンドノベルス
11/07発売
●ゲーム実況による実況と攻略の異世界神戦記 1 【著：かすがまる／絵：海鼠】
●ダンジョン・スクールデスゲーム 1 【著：スフレ／絵：米山 舞】
●無職騎士の英雄譚 1 【著：浦賀やまみち／絵：ヤマウチシズ】
●予言の経済学 1 巫女姫と転生商人の異世界災害対策 【著：のらふくろう／絵：七和 禮】
2018年12月発売
●人類滅亡前夜に日本国を喚ぶな！ 1 【著：河畑濤士／絵：フジタ】
●すべてのチートを過去にする異世界超科学 1 【著：epina／絵：ox】
●ソシャゲダンジョン 1 レア度Rの反逆 【著：止流うず／絵：大熊まい】
●レベル1の転生者 1 俺だけレベルが上がらない 【著：二上たいら／絵：七和 禮】
2019年1月発売
●コボルドキング 1 騎士団長、辺境で妖精犬の王になる 【著：Syousa.／絵：sime】
●普通のリーマン、異世界渋谷でジョブチェンジ ２ 【著：雪野宮竜胆／絵：電鬼】
●無双航路 2 転生して宇宙戦艦のAIになりました 【著：松屋大好／絵：黒銀（ＤＩＧＳ）】
●迷宮の王 1 ミノタウロスの咆哮 【著：支援BIS／絵：目黒詔子】
2019年2月発売
●最強船長と最高に使えない仲間たち 1 【著：宮澤 花／絵：威未図】
●女王陛下の異世界戦略 2 【著：第616特別情報大隊／絵：巖本英利】
●ダンジョン・シェルパ 迷宮道先案内人 2 【著：加茂セイ／絵：布施龍太】
●謎のおっさんオンライン 1 【著：焼月 豕／絵：Aji】 >>358
ちょっと前に話題になってた講談社が立ち上げた新レーベルね
数周遅れ感が漂うラインナップだな >>359
基本的に30作品のうち1作品売れれば利益出せる体制っぽいし 流石にあれを書籍化は正気とは思えんわ
魔法tueeee&作者のご意向で日本を徹底的にいぢめる話だからな・・・
爽快感のかけらもなけりゃ召喚の節々に入る戦闘シーンのような見どころもねぇし
間違いなく食いつくやついないだろ・・・ >>363
書籍化決定した奴が中身読まなかったんじゃないか
閲覧数とコメント数、あと魔法tueeeeってだけ確認したとかありそうやろ >>358
嘘だろ…人類滅亡って2000ポイントしかないんだぞ…西斬と日出でづるの半分程度だぞ 【異世界総力戦に日本国現る】
改題してんじゃん
このタイトルに無双を予感して釣られた読者を一網打尽にするのか
それとも商業だから趣味を押さえて
小説の体を為した形に中身を変えていくのか 多分人類圏が健在な状態に変更して相当改変してそう
まあ、それより俺のをだな... 取り敢えず召喚に便乗しとけ精神が透けて見える書籍化だな
なら旭日か日出づる国か日ノ本書籍化が理に叶ってる筈なんだが… 展開を完全に変えるならワンチャン
ゲートでさえ、理想郷時のラスボスが書籍化でハーレムの一員になってるし >>370
確かにゲートにせよルーンにせよ召喚にせよ変えてるけどさ
それこそ召喚並みの鬼加筆しても改善しないような気がする >>367
擬似餌に釣られた奴らが☆1評価と呪詛のようなレビューを投稿しまくるんだな 個人的にアルカディアンズ書籍化してほしいなぁ
ちょくちょく設定画がつくのが溜まらん 某八男の勇者は今のとこ目立った改訂してなかった感じだったが?…
人類滅亡もそのまんまだったらレジェンドも文字通りの勇者確定な出版社だわw >>374
あれ書籍化にするにしても完結してないから
書籍でも中途半端 なろうでも中途半端で
読者が一気に離れて、作者哀れになってしまう。
せめて完結近くになってから書籍化のほうがお互い余裕持てるんだけどな・・・ >>291
作者の方ですか?
世界異世界転移(n0942dy) >>377
>>291
地球の陸地単位での転移でも
更新頻度がめっちゃ低いから諦めだね。
せめて月１以上の更新頻度なら見る型いるだろうが >>291
>>656
ない。
ジェット機っぽいけど、日本に対して自国より劣ることが明確に表現されてる。
なおかつ、ミリ帝ＶＳグ帝の戦闘機の戦いでもミリ帝の戦闘機がレプシロ機のグ帝より劣る展開があった。
この時点でジェット機以前の問題。
そしてムーの輸送機より大幅にアルなんたら王国の空港強化必須なら
ミリ帝の飛行機はレプシロ機レベルと見ていいだろう。
つまり、>>655のような展開だとへこんで飛行機が地面に激突して炎上か
仮に奇跡で着陸できても離陸は車輪がめり込んでできずグ帝の戦闘機爆撃機で全滅って流れもありえる。 >>380
大半の人がいない物として扱ってるあのスレ >>376
アルカディアンズは編集が手を加えたら日本国召喚以上の鬼加筆になりそうってくらいいろいろ端折ってないか 確か召喚1巻が15万字加筆だったな
召喚は表現や細部を徹底的に変える加筆だけど >383
それは既に別作品ではないでしょうか？
……まあ書籍化ではよくあるがｗ
もう作者は「原作・原案」と書かれるべきレベルｗ 召喚の加筆追加されたエピソードはこんな感じ
王都降下作戦､海保VS海賊､デュロ空爆､舞鶴防衛戦､イネルティア滅亡
特に数行で説明された降下とイネルティアの加筆が多い つまり「なろう書籍化」というのは「出版社による二次創作」と考えればいいわけか。
ＷＥＢとの差別化を図るため？
商品として出せるレベルにするため？
アイディア以外必要とされてない？
どっちにしろ、作者はつらくないんかな。 >>388
編集主導で作者が加筆だろ？
作者に無許可で加筆は無い >>389
なろう界隈で編集者が書籍版を全部書き直しているのがあるらしいぞ。
ほぼすべてを編集者が書いている作品も…ライトノベル界の惨状を語る
ttp://news.livedoor.com/article/detail/14302269/
どの作品がーとは言われてないが そりゃキンキンキンキンカンカンカンカンギシギシアンアンばかりの文章なら書き直したくもある。
ていうかそんなの出すなｗ >>391
ノベルもコミックも擬音語モリモリなんですがそれは・・・ せめてあかほりさとるくらいの発想力と開き直りは欲しい >>392
コミックは絵で描写してるからいいだろう。
だがノベルは状況をある程度文章で描写しなきゃ擬音語だけじゃわけわからんだろ。
ノベルは文章から脳内で情景を想像するものだからって、作者の手抜きに付き合ってられるかっつうの 作者が「これ書き足したいです！」って言いだしたなら、二次創作ではないな。
編集に「ボツ。ここここここここ……をこういうふうに書き直してね」これは二次創作。
人に言われて書くのが苦じゃない、むしろ本業なライターならあたりまえだろうな。
小説家だったら辛いんじゃないかな、と。
原作ファンとしてはムカつくが。 次に書籍化しそうなのって何なんだろうね
たぶん陸上の渚は無理ぽ
今度は二番煎じ感少なくてキャラ主体度がやや強いほうがワンチャンありそう >>395
その基準だと世の小説やコミックは二次創作だらけだぞ
用語の使い方が間違ってる 日本国召喚のコミカライズは高野先生自ら二次創作だと公言しているから… いよいよ島が漫画&アニメ化・・・か?
ネタがないから(小声)w >>398
コミカライズって元々の定義からして二次創作だぞ
二次創作の例としてあげていい位の典型的な二次創作 島は第一部をどこまで端折れるか、あるいはオリ展を盛れるかが鍵だな
迂闊に忠実な作り方をすると、三話切りで爆死する 島戦争って美少女ほぼいないし魔法もMMOもゴブリンも出てこないけど、今の読者にウケるのかな？ 人権を認められない植民地人美少女のリョナレイプで炎上展開すれば、一周回って視聴者は集まるだろ 考えてみるとペリー来航から太平洋戦争後までの日本の歴史はわりかし異世界転移じみてるな
高度文明国あり蛮族あり >>397
一度発表されてる原作が作者以外の意見で書き直される例がそんなに多いとは知らなんだ。
おそらく勘違いだと思うのだが。 編集の指摘で書き直しなんてプロ作家でも当たり前にやってるっつーの
どんだけ常識ないんだよお前 作者の一般常識でないんで世間一般様の常識に書き換えましたｰとかもあり得るしね。 文章のレベルが十分に達していないのに、ネットである程度ファンついるから、需要ありそうって売り出したのに、育てることもせず、青田買いして
実力足りないって嘆くのは出版社の責任だとおもう。 後は作者がしっかりと直そうとする努力と編集の能力もあるのかな
召喚とかはそれで化けた例の一つだし ブログだと、政治ネタを話題にできないので憂鬱…
コミック第5話では護衛艦に旭日旗と戦闘旗がしっかり描かれるか楽しみ。
空母いぶきだと省略されちゃっているんだよね 5巻の予約始まったか、どうやら漫画も同じ月に出るらしいんだよな ここ最近で自衛隊作品で人気あるのって
日本国召喚とゲートといぶきとライジングサンぐらいか
少ないから、需要見込めるんだろうな。 >>407
やっぱり勘違いか。
どんだけ常識ないんだ。
はぁ～。
執筆の最初の段階で編集の意見を含めて創作するケースは当たり前だよな？
書きながら助言されるのも当たり前だろう。
一々例は上げない。
程度によってはそれだって原案のみだが、二次創作とはいわない。
まあ正直なところ、共同制作かな。
そう公言しないが。
一度創作され発表された作品。
それが、作者以外の意見で大規模に書き換えられたら二次創作ではないか。
って話をしてたんだが。
二次創作って表現が悪ければ、「原作より良くなった」って言った場合「良くなった作品の作者は誰なんだ」って話。
そのタイピングを作者がやっていればいい、って意見もあるのかもしれないが。 とりあえず新鮮なネタ(作品)がねーから
島を色々改装して出す・・・ってのは無理なんかねー? 後付けに後付けを重ねて絡まりまくってるからな
もうリセットするぐらいしかないが作者にその気力があるかというと >>414
だから二次創作って言葉のの使い方が間違ってる 二次創作って字のごとくなんだよ。
作者と編集者が練りに練って作品を発表するのが一次作品
その一次作品をベースに個人が創作したのを二次創作というんです。
そもそも編集って何の為にいるのか、そこから考えなさいｗ 編集者の著作物として発表するなら2次著作物
そうでないならそうでない ？？
もしかして、釣りなのか？
俺釣られてしまったのかな・・？ｗｗ >>421
ここの住民は馬鹿なくせに上から目線で適当な持論言いっぱなしだから気にするな >>417
一番の問題は基幹設定がおかしいというのがあるからね。
転移を2003年あたりにすればまだやれたんだろうけど。後付け後付けで塗っている上にさらに前日譚が一番おかしいしね。 今来たが人類滅亡書籍化とかマジかよｗ
魔族の魔法が余りにも強すぎるどころか物量まで兼ね備えている癖に
異世界人が滅亡していないとかいう意味不明な状況で、
その癖なぜか無理やり自衛隊が勝てるとかいうさらに意味不明な上に
それすら無にする展開延々と続くとか言う意味不明に意味不明重ねてわやくちゃになってるアレをかｗ
いやマジであれ書籍化するんならセシリアも書籍化されても不思議じゃないわ むしろそれが漫画化アニメ化…ってなったら
業界を別の意味で感心してやるわw
円盤がどうなるかは全然知らん!w このスレでいうのもなんだけど、自衛隊にこだわるより、オリジナルの現代科学文明国家(近代ｗｗ２くらいでも可)だして、中世ファンタジーと戦わせた方が面白いと思う。
軍オタの追求もかわせるし、兵器もいろいろだせるし、ＧＡＴＥも結局おもろかったの銃、ヘリ、戦闘機、空挺降下の軍事シーンあたりだったから。結局見たいの現代兵器Ｔｕｅｅｅなんだし。 オリジナル文明って、ページの半分が説明で埋まりそうな予感 誰も寄り付かないか、設定厨が張り付いて、少しの矛盾も許さず長文考察を垂れ流し
それが事実かの様に押し付けて来るまで見えた >>428
書き込む奴のハンドルネームまで見えた気がした
にs(ry 魔法文明を作るとして科学とどう折り合いをつけるかだしね。
一番楽なのはゴブリンとかオークとかの文明と戦争あたりだろうけどさ 魔法文明とかが重要じゃなくて、最大の問題点は納得できる話作れるかどうかだと思う
GATEだって話の流れとか一応作ってあるからこそ降下シーンとか映えたんだし
無茶苦茶かつ作者の悪意とご都合丸出しだったらツッコミだらけになるの目に見えてる ゲートも結局個性のあるメインキャラが活躍するって点では他のラノベと変わらないんだよな
仮想戦記っぽく主眼を自衛隊に置いたようなのはここでは評価されるんだろうけど一般受けはやっぱり弱い TSUEEEE 的にはソビエトが転移するのが1番だよね
つまらない国内政治パートも要らないし 今度水島監督が美少女レシプロ空戦アニメやるからレシプロ流行るゾ
だから日本国召喚のグラバルカスみたいに敵として使い捨てないで多種多様なレシプロ出して敵味方で戦わせつつF-15で技術マウンティング取るほうがおいしいかも
レシプロに美少女が乗ればなお良し 今異世界で自衛隊とファンタジー軍が戦争するという内容の仮想戦記を書いてる
5万文字ほど溜まった
政治や外交のパート、人物描写などは一切排除して、ひたすら軍事戦略や戦術、戦技、編制、部隊統制、戦闘指導、装備運用に焦点を当てた
明確な主人公はおらず、戦車と機械化普通科連隊が主役であり、延々と機甲作戦の戦闘要領について書き連ねた
ファンタジー側については、資料が比較的豊富な18世紀のフランス軍を参考にした
読みたい？
作者である自分自身、読み返してみて面白くない 自分が面白くないもの他人に見せてどうするんだ？
それをプロットに肉付けでもしていけばいいんじゃない？ >>443
こういうのが好きな人もいるかなと思って
戦記というよりほぼ教科書になってしまったけどな
公開されたNATO軍の机上演習と自衛隊の機甲科教範をベースにしたのでリアルさだけは自信がある >>444
読みたいな。執筆の参考になるしそういうの好きだし なろうあたりで適当に垢作ってぶん投げてみたらいいんじゃね
あらかじめ人物描写とか省いてると警告してる時点で十分良心的だし、
続編なり人物描写追加ver書きたくなったら同じ垢で投稿すればいいだろ >>442
個人的には読みたいし、なにか感想などの傾向から面白くなるヒントが得られたりするかもしれない
ただなぁ
どこで公開しようが感想を受け付けた瞬間、N含む頭おかしいのが大挙して押し寄せる気がしてやる気を削がれないか心配 なろうの『ある共産主義国家の記録』がなかなか面白い。
分断日本召喚ものなんだけど、共産主義なので異世界に革命を輸出する。召喚で発生する問題や様々な折衝などが、この手の作品にしては丁寧に書かれているのもいい。
まあ、自衛隊じゃなくて国防軍。核が標準装備なので、そこはちょっとスレちだけど。 このスレのベターなF自、F軍小説ってどんなのなんだろ
まず国家主体、群像劇主体、主人公主体のどれなのかが重要だと思うけど >>451
ゲートやいぶきぐらいか？
アメリカ軍だと星がはためく時とかおもしろかったな >>451
テーマにそった内容で面白ければそれでいいよ
あえて言うならぶれない事かな、序盤国家主体なのにだんだん群像劇、主人公主体になっていくのはいただけないな 日本国召喚があまりにも続きが来ないので似たようなのを探してたら、
異空人/イクウビト とかいうのを見つけて読んでるけど、
まだ半分くらいしか読んでないけど結構面白いね
これが転移したのが日本じゃなくて他の国だったら、日本のお隣の国なら現地の流儀にあっさりなじんで侵略国家に、とか、
アメリカだったら、アメリカの正義を世界に押し付ける、じゃなくて広げるために大活躍して無双ってなるんだろうけど、
単なる土人相手の蹂躙劇になって、ここまで面白くはならないんだろうな、と
たまにある、魔改造で覇権国家と化した日本が異世界に転移する話も、それ、日本でやる意味をわざわざ損なうようなことするなよって思うし ここにいた方が書いておられたのじゃ
Nみたいなのに絡まれて大被害受けてたから移住したのじゃ 新しい小説のあらすじをみんなのレスで決めて気が向いたら書き足して指摘されたら修正するって面白い?
どんな小説ができるのか、はたまた内ゲバで吹っ飛ぶのか気になる
ブレインの数だけ修練するとは思わなくもないけど リレー小説みたいに方向性が定まらずに山も谷もない中途半端な物になって空中分解すると思うわ
極希に面白い物に収束するけどそういうのは例外 >>458
破壊神にs(ryが降臨する未来しか見えないんですが、それは テンプレを改良しながら複数で小説書いた方が良いな
お互い良いところを真似しながら3～4世代ぐらい続けたら良い >>458
N系が発生して自分の好きな作品になるまで暴れ回る未来が見える
作者は読者よりも意見が強い構造を作らないと間違いなく死ぬぞ >>461
つまり
まず誰かが複数テンプレを作成してレス
気に入ったテンプレを勝手ながら改良してレス
さらに気に入ったのを改良してレス
もしくはレス同士の合体提案も出す(同意できたら)
とか?
亜種と合体が氾濫しそう、全然いいけど
ただこの方法だと謎を組み込めないね
みんな流れ知ってるし なろうで同じテンプレの小説が増殖するのを想像してた
気にすべき不安要素は感想の多様性と作家の数が不足しそうなところかな
つまり人気の出るテンプレ以外だと機能しないｗ 明日更新の日本国召喚コミカライズ第5話でいよいよ自衛隊の戦闘シーン。
これで日本国召喚は商業的に全てが決まる。 人類滅亡突然「インチキ召喚された兵器は整備されてないから弱体化してる！自衛隊の勝利！」
とかいう言い訳始めてて草も生えない
今更そんな茶番劇見せられても納得する人とかいるんですかね…… とりあえず。ドアに首くくってタヒねばいいのにって感想しかでねぇーわ 「兵器は」と書くと変だが航空機なら整備無しじゃそんだろう。
どうみても生身で最強の肉塊がなんでドンパチしてるのかよくわからんけど。 >>471
今回は厳しいかなF自は数年に一度出るイメージがある
最近主流の国家転移物で召喚を上回る作品はないし 応募賞のイラスト化だけでも
と思ったけどキャラクターにも力入れたF自なんて片手で数えるくらいしかなかった 最近ふと思うんだけど、ローリダの兵器て歪な所が見受けられるから根っこは神聖ミリシアル帝国と同じように見える。過去に自国を襲った侵略者に対して病的なまでに恐れ崇拝してるところがさ。
あと、キズラサの神というのは実は作者のことなんじゃ？歪んでるところがね… 人類滅亡はあのクソ王女が結局前回と同じつまんない死に方をしたみたいで残念
ヘイトを解消するってことをしねーなこの作者は 陸上の渚のF-35解説に指摘入れたい。
でも身バレしたくない。
指摘文
F-35の航続距離ですがウィキペディアの値は>2200kmになっていますので実際の値はもっと長いですよ。
機内燃料のみの空対空ミッションでは作戦行動半径が1400kmあるとも言われるのでその範囲内なら空中戦を行なえます。
機外燃料があれば更に伸びますしミサイルやミッションに制限を設ければまた更に伸びます。
2エレメント以上護衛をつければ常時護衛できます。
って誰か打って。 デジタルテレビ放送が異世界で受信できてしまうのがありえないって指摘されても直さない作者だし 核関係とか医療系とかに使われまくって発見されてない方がおかしいと言われてもいたよね。 >>477
tor browserでも使えばいいよ。捨てアカも作って。 >>479
プロトコルスタックと暗号鍵の完全な一致と、本土がスーパーアースの表面に貼り付けられるのとどっちの確率が高いかは知らないが、身近な部分で変な嘘をつかれると目について困る。
あの作者、アナログラジオ放送あたりで妥協しておけばよかったんじゃないかと、今でも思う。 あれ、下手に外径差による傾斜問題とか取り入れたせいで
中心の東京が下手したら高さ１００ｋｍを超えてんだよな ＞人類滅亡糞王女
サッサと、かつアッサリ殺したために
・読者のヘイト解消感奪取、
そして
・戦後の交渉先不明の日本にとっては召喚され損の糞状況
に持っていきやがったか…
見事に死に逃げしたな?王女…、あの世で姉に開幕ドロップキックされてこい
(もっともとある作品群とのクロスでこんな糞世界線な状況など屁の突っ張りにもならんがな!?w) >>479
ファンタジーにそこまでリアリティを求めるな糞毒者 >>485
リアリティを捨てすぎると途端につまらなくなるんだぞ
こんなとこで突っ込んでないで本文直してこい >>485
核開発とか根本がおかしすぎてだめだわー >>485
だって自分たちが奮う現代の力はリアル準拠なんだもの
要するに卑怯者なんだよ >>486
求められたくないなら公開しないことだ。 リアルである必要はないがリアリティーは必要なんだよなぁ スーパーホーネットをベースにステルス仕様にすればF-3の出来上がりでは？ ドラゴンが存在するなら対空兵器が登場しなきゃリアリティがない
頻繁に火事が起こるのにコンクリにしたりスプリンクラー付けたりしなかった江戸という街があってだな 今年連載18年組の帝国変換が叩かれて迷走している件 >>492
すでに見捨てられつつあると思う。
>>493
ねぇーよ。 >>497
艦載機製造経験ゼロの日本が空母用の艦載機作るとなったら
スーパーホーネットをベースにするしかないだろｗ
これだから無知は困る。 >>498
ステルスの次点で技術的にねぇｰよといってんだよ。
艦載機のベースになるとしたらF/A-18とF/J-3ぐらいしかないのは同感だがな あと初っぱなから超音速機なんぞつくんなとか乗せるAEWのほうが大事だろうアホかとか色々といいたいことがあるぞ。＞空母運用
米軍ですら艦着練習機としてT-45ゴスホークを開発してるのに直接空母に着陸とか馬鹿なの？アホなの？死にたいの？
くたばりたいの？（真顔）といえるぞ。 旭日の西漸とかいうの読んでるけどあらすじに
＞軍事知識は浅いので、緻密で精巧な軍事的描写や外交描写を好まれる方には向かないと思います。
とか書いてあって本当に敵も味方も無能しか出てこなくて草 >>496
あれは作者似たようなので日本皇国なんたらとか連載してて
やる気なくなって連載辞めたってのがたびたびあるから
擁護すらできないのが現実
せめて曲りなりにでも１作品続けてれば話しは変わってただろうが >>502
個人的にF自は読みやすさが重要だと思ってるから
ぶちゃけ下手な政治描写や軍事描写は省くのは無難な選択なんじゃないかね？
敵有能だと自衛隊あんまり活躍できなくて爽快感に欠けるし
軍事描写やら政治関連なんて書くの糞難易度高いうえに
ちょっとでもおかしなことするとコメ欄総叩きだからな 拳銃奪われとその後のカードゲームか・・・
あれ何とかならんかったかね?w 少しでも自分の読みたい作品と違ったら狂ったように叩く毒者の多いこと
自分のためだけに作品を書いているとでも思ってんのかね
いっそのこと自分で自分が読みたい作品をかけばいいのに にしなくんは一応書いてるけど、元ネタの展開が気に入らないからボクの考えたお話を書いてるだけだからなぁ。
もう一度言います。○○してください。
感想どころか作者に命令してどうするｗ Nは複垢で別の連載してる疑いがある
それっぽい文体だからこれNじゃね?って思った
なにげに人類滅亡にブクマがじき追いつきそうだゾ
かくいう俺も人のじゃ満足できないから自作連載してる >>507
転移系と現代VS中世～近世相手無双の作品で非常に多く感想出してたな・・ 榴散弾とかフレシェット弾って発射→零コンマ単位起爆って出来たかな? >>510
既存砲弾の使い方や古さから言ってできない可能性大かと >>502
Ｆ自の敵に有能な奴なんかいましたか
……味方も同程度か。
こん棒と銃を持った猿が殴り合っている印象。
最後に引き金に気が付いて決着。
ふたたび新しい猿が現れた！
殴り合い開始。 ttps://twitter.com/sky_heights/status/1059748501028917253?s=19
表紙だけは最高に格好良い。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これ出版社知らないけど日本国召喚が割と売れたから出した感があるなぁ
中身読んでないまでワンチャンありそう よく2000ptぽっちの作品を書籍化したな…
書籍化決定時の召喚の1割未満のptだぞ
便乗するにも他に良いのあっただろ >>514
召喚のクソザコワイバーンの表紙とは対極的だなｗ やっぱ露骨な召喚への便乗で草生えるわ
なんでセシリアと並ぶ廃棄物で便乗しようとしたのか理解に苦しむけどな >>520
やっぱり中身読んでない説が濃厚か
中身読まないで、タイトルだけで調べた奴でそれっぽかった＋評価ポイントが一番ましだったんじゃなかろうか
だから日本国召喚風になってるんじゃないか
青田買いを無茶苦茶する市場とはいえ見る目なさ過ぎだろ というかこれの中身って露骨な日本dis作品じゃなかったか？
この手の作品の購買層が一番嫌うタイプの作品じゃないか？ タイトルと表紙に騙された奴がアマゾンレビューで荒ぶるまでが想定のうち 敵の亜人？だかに日本からの転生者がいて、そいつらみんな日本を憎んでるし
日本語が汚らわしい言葉だって言われてるし、日本踏んだり蹴ったりですわ 事前情報なくゲートや日本国召喚みたいなF自を期待して買った人たち涙目やな なろう書籍化買うの大体ネット時代からのファンだけやろ？あれに何人おるんか知らんけど 実はあのゴミは西漸の半分にもみたない人数しか読んでないんだよなぁ >>524
何でそんなに日本が嫌いなの？
どう嫌いなのか分からないけど普通の思考じゃないと思うんだが
>>527
タイトルで分からなかった説 太平洋戦争から朝鮮戦争時の海運業界の人が恨み骨髄で転生してるとかならわからんでもないが・・・ ここのスレ民的には書籍化して欲しいF自とか架空戦記のラインナップというかランキングってどんな感じなん >>524
敵だけじゃないぞ?
味方…というか日本を召還した糞王女が
天才&人格者として国民の皆から慕われていた自分の姉(これも元日本人の転生者?)に
ネジくれた腐れ捲ったコンプレックス全開で自身が謀殺しただけでは飽き足らず
その姉の転生元の日本国すら憎しみを抱き召喚して敵と共倒れさせて愉悦に浸ろうとしていたがな? >>530
幽世の竜 現世の剣
物語は唐突に
帝國召喚
朱き帝國
星がはためく時
ランキングじゃないけど書籍化してほしいのはこの五つかな
エタってるのが多くて完結するのも無理っぽいけど
今も更新してる星がはためく時が唯一完結しそう 帝國召喚 の二次創作か後日譚だったか?の「現代日本召喚」も書籍になってほしいが やっぱ朱き帝國かな
エタってなきゃ書籍化できてたろうに エタってるのを評価するのはどうかと思うわ
モヤモヤしか残ってない >>531
しかもその糞王女は前作以上につまんねえ死に方を迎えるっていう
読者から一番ヘイトを稼いでた目下最大の敵を自滅させたから、日本が戦う理由が本当に生き残り以外になくなった
糞王女の末路をこそ楽しみにしてたから泥沼の消耗戦も許容出来てたのに
感想覧で相応の報いを受けさせるみたいなことを言ってたような気がしたけど何だったのか >>506
自分以外の誰かに見せた時点で何か言われるのは不可避だろう。
言われたくないなら公開しなければいい。
あるいはそもそも書かないか。 >>532
物語は唐突にの作者はなろうで別のを書いてる。あああってアカウント名。
n7531tとか。
URLの番号部分はこれ。
153462 >>538
鍛冶屋とかってあのひとだったんだ。知らなかった。
昔の作品なら『試される大地』も好きだったな。 >>536
あくまで日本末期戦か、
運よくこの場をしのげても魔族の方は絶対話し合い不可だから
・・・もうどうにもならんな・・・ >>528
作中からわかるのは魔族側の転生者は前世が日本人で、日本を憎んだまま死んだくらい。
まあ日本人だからって誰もが日本好きなわけじゃないし、日本を恨む人だっているでしょう。
>>531
だいぶ前に最新話まで読んでそこから見てないけど、そうだったのか。姉上かわいそー。
まったく日本が救われる展開が見えませんな。魔族を服従させる魔法とやらはどうなったのやら どのみち第三勢力の混沌軍？みたいなの倒しても
魔賊軍と再戦開始だろ？ ミトスター・ユベリーンが無事エタったもよう
最近の小説は後何人生き残れるかな
エたるまでが様式美やね ああやっぱアレ エタったか
ww1レベルの敵側の女性外交官が師匠直伝のゼロレンジコンバット(笑)で
単独で自衛隊員に無双したり油田爆破したあたりでこれはもうエタるな・・・と思ってたがやっぱりか
全体的にそういうところあったけどあれは無駄にキャラを立てすぎたのが失敗だな
普通のファンタジーならいいがF自でキャラを全面に出すとどうあがいてもギャグにしかならんていう >>543
何この目の滑る文章。
感想もろくにないし。 それの作者さん似たようなタイトルのをもう一つ続けてるみたいだけどあれは何？ ハーフエルフで軍人姉妹の百合シーンは作者の趣味でいいんですよね・・・ 異世界に逆侵攻せよ 自衛隊 とかいう作品GATE丸パクリしてる癖に日本政府の知能特に理由も無く低下させて、なぜか
泥沼戦に突入させてて笑う
てかGATEでも散々指摘された米軍やらの介入って泥沼戦に移行したらほぼ確定であるだろうに
最後まで無視してテキトーに書いたら呆れるしか無いわ >>548
商業作品ですらあるし。
つーかなにぜか米軍が仕掛けた作品とかあるし。 安保条約があるからアメリカがあえて避けたくなければ自動的に参戦するしな ＧＡＴＥでアメリカ介入あったら核や化学兵器使用もありうるんかね >>551
通常兵器で対処可能なら、わざわざ核は使う必要ないんじゃないかな。化学兵器も使用は可能かもしれないけど、国内外や人権団体等にバレたときに批判は必至だから、通常兵器で対処可能なら使用するメリットは低いのでは。 GATE側ってそもそも神達は核を知らないからな・・。
知ってたら閉鎖させただろうに GATEのアメリカは偏見の塊みたいな糞さで萎えたのよく覚えてる
しかも片道切符みたいに特殊部隊を雑に突っ込ませるとかねーよって思ってた
そういう使い捨ての役回りは中国とロシアだけにさせてもっと知的に立ち回らせて欲しかったわ 特殊部隊がまるでまともに訓練受けてない民兵みたいに蹴散らされていく描写はいまどきはリアリティを損ねると批判されかねないな そもそも、他国に工作員を送る事自体色々とリスクが高すぎる。 また何の生産性のない文句ばかりだなお前ら
何もできないくせに たまに書くだけで作者を気取る奴がいるが書きっぱなしで完結しないようなのは作者と言わんからな？ >>558
俺は作者じゃないが
なんでお前ら作者に敵意むき出しなんだ？
スレタイをアンチF自に変えた方が合うぞ >>559
つまり何の生産性もなく何も出来ないおまえらは賞賛だけしてろよって言いたいんでしょ？ そもそも2ch自体便所の落書きだし、そこに生産性を求める方が間違ってる・・
と思いきや、そういえばルーントルーパーズの人も幼女戦記の人も2ch出身だったな 逆に2chでこの作品おもしろ～い～おすすめ～キャハハ～みたいな自演臭いコメで溢れてる方が相当不気味だと思うけどな
まぁどんなジャンルでも10本作品あったら過半数は糞だから叩きのが多いのは仕方ない 許容できないなら
召喚のブログのコメ欄でも行けばいい最近荒れてきたけど比較的アグレッシブな書き込みが少ないぞ >>564
だからスレタイにアンチを入れろって言ってるの >>565
知らねーよｗ
そんなにスレタイにアンチって入れたいなら勝手に自分でスレ立ててそっちでやってろよ
お前がここでいくら駄々こねた所で賛同は得られないからそんな生産性のない事はやめた方がいいぞｗ 批判が許されないってのは、それこそ作品の質を下げるからよくないと思う。
だが「良いところを上げる」ってのは、それはそれでいいと思う。
まあ、悪口にしか見えない書き込みも「スッゲー読み込んでるよな、ツンデレか？」って思うことが多いのだが。
いや実際、ダメ出ししている作品を何で読み込んでるんだかわからん。
じつは「指摘している個所」以外は読みごたえがあるんじゃないか？
そーいうところを思い出して「ココはだめだが、ソコはいい」っ」てしてくれると助かる。 だめ出しできるってことは最新話の細かいところまで目を通してるってことだからね
だめ出しもされないようなのは内容や突っ込み以前に読まれもしないで切り捨てられる とりあえず最近ぽっと出のF自を語るか
日本時空異聞録とかいうのどうよ？ 個人的にはぽっと出というには少しばかり出て時間経ってるけどはないけどアルカディアンズがトレンド
平均、2日に一回という驚異の更新速度と偶に敵側の兵器のコンセプトデザインの絵やらなんやらが付属するというのが地味に嬉しい 批評とかじゃなくて
作者を低能とか思想が！
って小馬鹿にしてるやん >>569
悪くはないが、話数が少ない。暫くは様子見したいところ。 >>569
この作品に限ったことじゃないけど、
無駄に兵器のカタログスペックをずらずら並べたり、
地の文で完結明瞭にまとめて説明すれば済むことをだらだらと冗長に登場人物の説明調セリフで語らせたりとか、
ほんとに目が滑る >>569
あらすじでネタバレしすぎじゃね？と思った 国連加盟国全部が日本列島ごと転移している作品はあるが。
（在日）米軍もＡＳＥＡＮ諸国軍もイスラム革命防衛隊もインドネシア国家戦略予備軍もどこ所属か知らんがグルカ兵までいたが。
Ｆ自と限ればあれが限界だな。 >>575
組み体操バイクが突進してくるのを夢想したが、人は送られてこないんだよなぁ 生物の本読んで思ったが、エルフとかの遺伝子解析すりゃいろいろ面白そう、そういう作品見たことないし、生物学的観点から進める話、新規開拓の余地ありそう >>578
可能性は無限大だな。
解析だけで話つくるのは無理っぽいけど。
でも開発物だってあるんだから、イケる？？
既存の作品では異世界転移後の日本で「エルフの不老性を商品化すべき」って産業界と「死なないかどうか千年くらいかけて調べよう」って学会が対立しているエピソードがちらっと出てくるのはあるが。 大学で遺伝子の卒論かいただけに亜人と人間は交配不可が妥当だと思ってたけど
亜人娘と子作りできないのは面白ないから亜人の染色体の減数分裂は特殊な機構があるというオリ設定作ったことある
繁殖には制約付きで
長寿命に関するオリ設定も考えたことあるなあ、内容覚えてないけど そう考えるとハーフエルフやら大体の種族と交配可能なゴブリンやらファンタジーって不思議 D&Dベースで言うなら「あらゆる種族とクロスブリード可能」なトゥル・ードラゴン属最強
粘体（スライム）とまで子孫作っちゃうのは、偉大としか言い様がない gateとかもだけど異世界モノなのに亜人ヒロイン少ないよね
エルフはヒト同然だからカウントに入れるべきじゃないねアレは まぁあんまりケモかったり、そっち方面に寄せていくと
一部では凄まじい反響がある反面万人受けしなくなるからな・・・
必然的に耳と尻尾をアクセサリのようにつけた亜人ヒロインだらけになる 亜人キャラメインになるとF自物じゃなく普通の異世界ファンタジーになるからな
自衛隊員と行動を共にして不自然じゃないキャラ造形っていうとケモ度の低い獣人とかエルフとかドワーフみたいに人に近い亜人に限られてくる
アラクネとか巨人とか自衛隊車両に一緒に乗って行動みたいなの難しい つーか、ゴブリンって人間をオナホにしてるだけじゃないの？
人間が獣姦するみたいに。
人間とゴブリンって外見（遺伝子）違い過ぎで、孕むなんてありえなーい。
異種族の雌なしで繁殖できないって、どんな種族だよｗｗ
とかまあリアルに考えるのは抜きに、そーいう設定なの？？
作品によるのかな。 ラミア、ハーピー、人魚、アラクネとか殆ど守備範囲ですごく好きだけど単眼だけは無理だったな
というかGATEはヒロインを小型車で大勢で連れ回すパターンだけどシチュエーション練ればいうほどではないかもね
現地で急造したコルベットや哨戒艇のお供に人魚とか
山岳地帯の運搬のお供にアラクネとか
ヒト型はランダムに話組む感じ
拠点では皆でわいわいすればいいし
ついでにやる気湧いたからGATE二番煎じのプロット書こうかな >>587
リアルだと魚の鮒は多種族の雄の精子がないと卵割が始まらないんだっけ
雄雌逆でクローンだけど
人間がゴブリンの雄だと思ってるのは寄生蜂みたいな生態を持った雌という設定でもいい
ゴブリンのチンコだと思ってたのは卵植え付け用の卵管だったとか何とでも設定できる >>586
亜人視点で自衛隊を見てればＦ自じゃね？
>>589
そのプロット面白そうだな。
プロット止まりならぜひここで公開！
小説になるならなおよし。
>>590
「多種族の雄の精子『にも』反応して卵割が始まる」ではないかと。
もちろん受精しない。
オスが要らないクローン生殖だから刺激に反応してるだけなのでは。
ゴブリンが「エイリアン（フェイスハガー）的な何か」だとすれば人間の雄でもいいのではないかと思われ。
話は広がるがリョナは絶対受け入れてくれなさそうｗ また召喚の単行本1カ月延期かよぉ…
ただ今回は漫画と発売時期を合わせる目的っぽいけど 召喚のストックは既に無くなっていて、外伝Ⅱも制作決定（忘れられた世界） まあ本業あると大変だし延期もしゃーない
専業で食っていけるのは一握りだし
そう考えると決まったペースで出し続けてる作者は二重の意味で凄い
（ちゃんと出し続けられる執筆力、先まで予定組めるほど売れ続ける販売力） 召喚で思ったんだが、グラ帝とロリどっちが強いんだろ。
兵器スペックとしては、グラ帝は技術的に遅れているが堅実な発展の余地があると見える。
ロリは一部、先進的な点が見受けられるが所々チグハグな点があって、扱うのに難がある。
陸と空はロリの方が多少強そうだが、果てして？
ただ両国とも潜水艦と情報関係がゴミなんだよな。 ロリは非合法活動を行う組織が充実しているから、戦争状態よりも平和時のほうがヤバい相手なんだよなぁ 海なら装備的に数でごり押しできる
陸はミ帝なら空中戦艦でごり押しできる
確かロリは空母の概念なくてSAM持ってないよな?
潜水艦も24隻しかないし え?ローリダSAM持ってなかったか?
最も搭載数が少なかったと記憶してるが 最新鋭のレ・バーセは各一発しか撃てなかった気がするし、戦艦・空母は一度も建造した事ないからグラ帝海軍と神聖ミリシアルの空中戦艦すら落とせなさそうだし、召喚世界に転移した場合神聖ミリシアルを挟んでの冷戦状態になりそう。
魔帝が出てきたら知らんけど。 ロウリアと門の帝国だと帝国の勝ち目ないんだよな
ロウリア弱いイメージあるけど >>607
ゲートって帝国が強大な大陸の覇者に見えて、実はよくある地域大国でしかないからな・・ｗ
ただ、あの世界神の存在してるけど、地球側から核とかゲート側の世界で使われても容認されるんだろうか？ｗ まあロウリアも一大陸の覇者なだけで世界的には弱小国なんだけどww 別の小説の国同士を比べてどっちのが強いとかやっても意味ないわ
舞台設定が全然違うじゃん
自衛隊にしても日本丸ごと転移してて自衛隊戦力がフルに使えるのと異世界と限定的に繋がってるだけで戦力投入に制約があるのとか
それぞれの国の工業の発達具合とか比べる方がおかしいわ マジレスは白けるわ
別の作品の国同士の比較したって良いだろ マジレスは白けるわ
別の作品の国同士の比較したって良いだろ 比較するなら同程度の国同士でやればいいのに
中途半端に近代化されてて戦闘機まで持ってる国と忠誠レベルで鎧と剣が現役の国比較してどっちが強いとか小学生かよ 横やりすまんけどF自の醍醐味って半分くらいそれじゃないの？ アルカディアンズのミャウシア連邦という物量は技術のローリダやグラバルカス帝国や魔法のミリシアル帝国にどれだけ対抗できるのだろうか
大日本のガーランド帝国も気になる
各作品の敵同士でクロスオーバー2次書いてくれる人いたらね、もうね ロウリアは近代化もされてないし戦闘機も持ってないぞ 赤ん坊を大人がメリケンサックでぶん殴るってのがF自小説の本質だとは思うけどね
だからといって設定や舞台が全然違う小説の敵国同士を比べてどっちが強い弱いを語るのは何の意味も無い ごめん、ローリダとローリアがごっちゃになってる
ローリダは島だと思うがローリアってどれのこと言ってるかわかってないかも？ ロウリアは日本国召喚に出てくる国家だな
大砲もない中世国家
ただし人口が多くて他の列強のテコ入れで結構強力なワイバーンを保有してる
だから上で比較されてた門の帝国よりは強いかもな F自の醍醐味って、現代日本と異世界のありとあらゆるギャップを楽しむことっしょ？
中世蛮族そのまんまの価値観の某国とか、パワーこそ力の某国とかでなく、
ヒャッハーを相手にしてもまずは一方的に殴られるまでは相手を殴れない、殴り返すにしても制約がいろいろある組織をあえて主役にする意味を改めて考えてほしいね
一部のＦ自作品であるような、憲法改正して普通の軍隊に改編した自衛隊で無双する作品、それってわざわざ自衛隊でやる意味ないっしょ
>>618
人口3800万の中世国家
軍の総数が64万ほどでワイバーン500と通信手段がある >>621
軍に限ればパーパルディアの援助でロデニウス無双できるはずだった。
まあロデニウス統一したところで、アルタラスみたいに難癖つけられて侵略されるのがオチだわ >>615
流石にミャウシアは現代アメリカor中露クラスじゃないと
太刀打ちできないと思うんだが、実際転移して多少国力落ちたとはいえ
EU国家群ですらまともに相手したら最後には数で圧倒されるって作中で名言してるし
作者が曰くww2の米国の10倍の国力と生産能力あるみたいだし
何気最近登場したF自の作品中じゃ最強クラスだと思うんだが 何その生産数と配備数を履き違えたような頭悪すぎな数値 読んでないけど核使えばそのアホみたいな物量も意味ないのでは 核は出てくるっぽいし、内戦させるみたいだから単純な敵ではないみたい
というかその国の兵士の容姿からしてグ帝や魔帝が捕虜とったら間違いなく捕虜収容所がレイプの宴になりそう 魔法やファンタジーが苦手だ
かといってWW2の歴史改変ものも飽きてしまった
もう俺には島戦争しかないんだ
どうしよう >>620
自衛隊であって日本でないと意味がないのはわかる。
でもヒャッハーがうろつく世界で一方的に殴られてる時点で、作中の日本も馬鹿でしかないが。
それ、どこの日本？
ってなる。
それがくりかえされると、もう、ね。 まあミャウシアの物量は意味不明過ぎるよな
人口１０億だけど元の世界では中堅国家とか
どういうチート使えば統制出来るんだろう 物量チートといえば帝国変換の大和帝国も人口20億で2000万兵力持ってたな
しかも完全無欠の蛮族ヒャッハーで流石に設定も不味すぎて作者が話全カットしてしまったが 規模は下がるけどパ皇も同年代の欧米列国まとめて相手できるんだよな 狂信者のローリダ、物量のミャウシア、魔法国家最強の魔帝、いささか残念なグラ帝、ミ帝、それなりのガーランドが戦いあう世界とか面白そうだけど、日本じゃ役不足な気がする。エスコンだとベルカかエルジアが妥当かな。
ミャウシアの物量はどうおかしいのだろうか？ そのメンツだと初期状態で核ミサイルと70年代レベルの戦闘機持ってる魔帝が勝つのは間違いないとして
愚弟、ミ帝、ガーランドは速攻ログアウトしそうだな
次点でローリダだけど核量産出来ればあればミャウシアに勝てるかもってレベル ミ帝は最新話でも魔帝と戦う準備できていないから
どのくらい改善されてから魔帝に負けるのか予想するのが難しいな >>634
あとはノルラント同盟やハルディーク皇国、バステリア帝国、バルアス共和国、例の地下国家とかが面白そう。
どこも情報関係が酷いから、なかなか壮観になると思う。 >>636
１０００年以上も何やってたおめーら状態 >>638
1000年どころか数万年やで
下に見てるムーの技術パクってあのゴミ戦闘機がようやく作れたし キマイラは物量にもかなり強い
50%の性能&トーシロパイロットで100隻と300機程のグ帝艦隊を潰しただけはある
ローリダ辺りの水準なら無双できる ローリダ艦船はWW2基準の航空攻撃で100~500機の戦爆連合の飽和攻撃にどの位対応できる? F自って史実に倣うと、敵が弱くても無双は難しいのね…
ttps://twitter.com/yriceratops/status/1068059281562394625?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 20年代の鳥の駆除と現代VS異世界を同一視するとかバカだろ
機銃持ちのイギリス50対先住民5000はイギリスの圧勝だぞ 人間同士の戦いの場合、最終的には交渉による妥結や懐柔、武装解除などによって戦闘を終結できるけど、
相手がエミューなどの野生動物やファンタジー生物となると、そのような余地は一切ないからな
同列に論じるべきではない ttps://twitter.com/tyuusonji/status/1068518059969720323?s=19
ttps://twitter.com/tyuusonji/status/1068518498761007105?s=19
ttps://twitter.com/tyuusonji/status/1068520880328699905?s=19
ここまで辛辣な駄目出しは久し振りだ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>637
バステリアとハルディークは即効退場かな
まあ同盟組むとかありそうだけど
どのみち魔帝をどうにかしないとヤバいし >>648
なんか、他作品をsageてゲートageしようとしているようにしか見えないのが草 日本国召喚が幼稚というのは分かるが、ゲートだって自衛隊よりも軍事よりも美少女ハーレムの方が主になってて面白さが半減してる
結局のところ、F自スレの住人が納得できる作品なんて、実は未だに無いのでは？と思ったり まあ、マジレスすると、ゲートや日本国召喚などのF自系作品の批評・感想を見てると、
軍オタが高評価する要素は一般受けを妨げ、一般受けする要素は軍オタには低評価される傾向があるようにみえる
ゲートなんて、WEB版を弱毒版とか称して一般受けするように書きなおしたら、
F自としてつまらなくなったけど一般受けするようにはなったっしょ？ >>648
こういうこと言ってる奴の思い描く内容は大抵しょうもない内容なんだよな
嫉妬でもしてんだろ ラノベレーベルで出版するなら一般受け狙っていかないといけないってのもわからなくはない
ゴリゴリの戦争小説っぽくF自物書いても戦争小説好きからもラノベ好きからも相手にしてもらえないんじゃね
そう考えるとF自物が特殊な趣味の異端なんだよ
まあ軍オタなんて何書いても重箱の隅突いて文句言うんだから軍オタ大満足の小説なんてラノベカテゴリーじゃ無理だわな 書けばわかるけどヒューマンドラマ入れないとダレることが多い 小説を書きたいなら軍オタの声なんて無視すれば良い
そりゃ素人にも突っ込まれない程度の知識は必要だが、話を面白くするのに何の役にも立たない そもそもファンタジーに自衛隊ぶち込むなんてゲテモノなのに自衛隊設定にだけ整合性やリアリティ求めてもな
小説として楽しく読める物作るならある程度のフィクションは必要だし切り捨てるべきところは切り捨てて簡素化することも必要
きちきちのリアル志向自衛隊がファンタジーといかに戦うかみたいな物も切り口としては面白いと思うけど一般読者が喜ぶかはまた別の話 いや、F世界にリアル事情なんか持ち込んでるのは自衛隊の側だから……
例の「現実の力をどーのこーの」ってヤツ
自分で持ち込んだリアルだろって話になる オスマン＋名目上オスマン領(ムハンマドアリー朝エジプト、ジャバルシャンマル王国)＋中東召喚を書きたかったがオスマン軍とか周辺国の軍、国際関係がわからんくて死んだ 人類滅亡まだ読んだ事が無いけど感想欄を見た所、好評の方が多かった感じだった。
ここの人たちは人類滅亡を酷評してるけど、具体的にどんな所がダメなの？ >>660
俺イスラム国召喚書こうとしてるからネタかぶってんじゃねーか
アッラアアアアフアックバアアアアアル！！！！（AK-47を亜人に連射） そりゃ好みの問題だろ
ここの住人は自衛隊がtueeeして活躍するのを求めてる人が多い
人類滅亡はあらすじに苦戦要素てんこ盛り地球なめんなファンタジーとは別路線になってると注意書きするくらいだから察しろ >>661
作品自体の読者人口が少ないから大半はセシリアと同じで好意的なのしか読んでないのよ >>661
なろうの感想って作者に削除権限があったはず。
作者が気に入らない感想は消してる可能性もある。 ほんとコレ。
ttps://twitter.com/hyuuzin/status/1069958271585271808?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 色々F自読んだけど駄目な作品って軍（郡）じゃ自衛隊に勝ち目が無いからって
ヘンテコな超人を投入してグダグダになるパターンが多い気がする 小説としての体を為してるなら持ちつ持たれつでもええやで >>670
早速騙されて買った人に低評価つけられてやんのw
内容も露骨な字数稼ぎが目立つとさ 擁護するわけではないが、あざといレビューだな
批判するために買ったなら大したもんだ >>675
ゲートは文庫版をオススメしたい。挿し絵も多いし。
しかし人類滅亡のやつ本当に挿し絵ないのか。
クソアマ王女やクソメイドがどんなツラになるか見たかったのになｗ 出版社サイドから絵師付けるまでもないと判断されたのか、それとも他に事情があるのか… >>681
なるほど、そういうレーベルなのか
サンクス 完全に廃棄物に金をかけずに利益を出そうとする魂胆だわなこれ
爆死しても金かけてないから痛くないと
だから書籍化したんか 魔帝の遺跡てムー大陸を除けば各地に分布してもおかしくないけど、ミ帝(ア皇も)しか発掘されてない所を見ると結構偏ってんのかね。
カルミアークだとコア魔法の製法や魔導戦車に関する遺跡が残っているあたり、ここはかつて核実験場で核開発や核戦車、オブイェークト279のような代物を開発していたのだろうか。 ＞人類滅亡
某銀河連合とのクロスなら
救出どころか異世界側蹂躙も全然可能なんだけどな?w
けど本にするだけでも十分金掛かってる気がするが
挿絵無いだけでそんなに安くなるものなの? F自のヒロインや女性キャラで打線組んだらどうなるんやろか >>661
見りゃわかるけど
「は？なんでこれで異世界軍滅亡してないの？なんでこれが出来るのに自衛隊に負けるの？」
っていう違和感が凄まじいのと、それまでの展開全て無にする展開延々と重ねてくるんだよ
一応作者はセシリアの作者よりかは正気保ってるから言論弾圧はやってないけどね
正直な所基地外度で完全に突き抜けてるセシリアこそ書籍化してほしかったと思う
密集した鳥の群れを駆除するのにミサイルも砲弾も使わないで
禁書丸パクリの機関散弾銃ｗｗｗをA-10が装備して金網何重にもしてバードストライク対策してます！！！とか
異世界オルガが流行る今のご時世なら作者と作品笑いものにして皆が楽しめるだろうし 言うなれば起承転転転転転転転転……って感じなんだよな
最初は勇者だの魔王だのというとんでもチートとかなしで行きますよって感じだったから
総力戦の泥沼を期待したのに
前作とまた似たような展開になるし（王国は地球側の戦力を無制限に召喚出来る）
そんで地球側を玩具にしたクソ王女は読者から期待されたヘイトを解消されることもなく
ポッと現れた敵のせいでいつの間にか死んでるという
読者にとことんまで餌を与えない作者だから当然不満は募る
まあ大半は付いて行けず切ってるんだが なぜ1万超えの日ノ本や中堅の星の旭日や日出づるを書籍化しなかったし ま、クソ王女超御都合超天海で生存独り勝ちというクソ最悪にはならんかったみたいだし
一応死んだことでザマァ!wって事にしとく
とりあえずは目の前の脅威のみかなー 平等に皆殺しにすることに関しては定評がある作者だからな
でも落日は許さない
絶対にだ >超御都合超天海
いや、あの作者の事だから物語がendになるまで油断は出来んぞ?
謎理論後出しジャンケン理論で生存なんて屁でもなさそうだ レッドサンブラックムーンがなろコンデビューしてるね
やっぱり歴史改変+大日本帝国は読者数がかたくていいなあ F自ファンは只でさえ少ないミリオタの中でも圧倒的に少ないから、仕方ないね >>695
見たけど言うほど読者多くなくないか?
1000ptだと読者少ないぞ ここで書かれそうな作品で
『異世界召喚による日本人拉致に自衛隊が立ち向かうようです』
って誰か読んだ人いる？ >>699
読んでるけど、大学生パートと高校生パートが長くて少しだるくなってきた F自って書き手が敵を綿密に設定してしまうと愛着がわきすぎてボコボコもしくは滅亡にできなくなってしまうと思うの >>700
最初は真面目に書いてたけど、神様が出てきた辺りから残念な感じ。どんどん雑になってく・・・ 人類滅亡は読んだことないが。
ここの書き込みだけで凄い作品なんだとはわかる。
いやだいやだといいながら、そこまで読み込ませるってのはセシリアも同じだと思うが。
否定されてるとこも大体同じだし「そこ以外は」読ませる作品なんだろうな。
「そこ」も好みの問題ってだけで。
あらすじで好みに合わないとわかるから読むこともないが。 セシリアと同じ時期に似たような糞があるぞ!で時々話に上がる作品だったのよ
ここまで話題になったのは書籍化という異常現象が起こったから にしなが特定のF自系と現代国家無双系で私の考えた最強の指摘みたいにあばれてるわ ネタがないので安価で下手くそF自絵書くか
とりあえず>>710さんお題どうぞ >>711
レミールのアヘ顔ダブルピースを書くんだ
それはそうと自衛隊がついに外洋哨戒艦を導入するらしいね 艦種は何になるかな
諸外国ならOPVと呼ばれるだろうが、海自式だとDEかな
早い話が、ゆうばり型の復活だわな >>713
あれコルベットじゃん
30人で操艦しろってあるからほんと57mm一門22ノットとかそういうのでしょ >>714
「哨戒艦」は規模的にはコルベットだけれども、任務としては外洋化する第1艦隊
(聞き慣れない単語だけど今後、護衛艦隊やその他を統合して新編される)
を領海警備から解放し、沿岸部や海峡部や島嶼防衛など近海における任務を一手に引き受けるために新造される船体となるので、艦種はDEになると思う
あと57mm砲の採用は恐らく無い
「哨戒艦」については、数年前から観測気球的な事前報道がいくつか上がっていたが、それによると
全長90m級、排水量1500トン級、最大速力35kt、船体アルミ合金、主兵装は76mm砲とCIWS
そんな船になると思われる マジかよ…召喚5巻さらに延期しやがった…
どんだけ遅れてんだよ… せっかくハメの原作タグに載ったり追い風あるのに延期は色々と惜しいんだよなぁ…
1月なら漫画とほぼ同時発売なのに… お疲れ様です、みのろうです。
次話の文字数溜まりましたので、22か、24、25の何処かの日で投稿します(たぶん時間が取れるはず)
投稿が遅くなってすいません
スミマセンスミマセン
（;´Д｀）
（ 八)
〉 〉
Posted by みのろう at 2018年12月20日 15:22
やったぜ。 ぽにきゃんBOOKSは販売機会を失ってでも在庫処分を優先する会社みたいだな。 漫画も延期かよぉ…
これだと新規逃げ出すよぉこれじゃあ… 本編はいよいよ見どころ！！って所で唐突に3か月音沙汰ナシ
漫画は2回延期 書籍版も初期の予定から3か月延期・・・・所詮副業とは言え流石にこれは・・・・ 内容をどうこう以前に物すら出てこないのはどうにもならん
でもなろうどころか商業でもエタる作者がたくさんいるんだから、
一定のペースで書き続けられるってのは大きな才能なんだろうな F自はハイファンタジーと比べて、作業量多くて大変なのよ…
ttps://twitter.com/bivalve10/status/1077110607395008513?s=19
ttps://twitter.com/bivalve10/status/1077111012313067520?s=19
ttps://twitter.com/bivalve10/status/1077112031126278144?s=19
ttps://twitter.com/bivalve10/status/1077112327168655362?s=19
ttps://twitter.com/bivalve10/status/1077113481281757184?s=19
ttps://twitter.com/bivalve10/status/1077114156183040000?s=19
ttps://twitter.com/bivalve10/status/1077115264288714752?s=19
ttps://twitter.com/bivalve10/status/1077115692929900544?s=19
ttps://twitter.com/bivalve10/status/1077116276403650560?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) GATEっていうか地球とつながっている系だと、敵が強いかどうかより米中露の利権争いになるんだよな、
GATEは首都だったからなかったけど、場所によっては国連軍編成しての共同になるんだろうか そらー神の目線ではファンタジー世界とつながったってわかってるけど、
作中人物の視点ではファンタジーの皮を被ったピンポイントで地球と転送ゲートを繋げる技術を持った地球外文明とのファーストコンタクトだからな 日本国召喚、更新来たのは良いけど、作者の軍事知識の乏しさが露見しちゃってるなぁ…… 売る相手が一般だと軍事知識より常識の方が大事
ぶっちゃけ豊富な知識なんか邪魔になりかねん、フレーバー程度で充分
難解なブツを書いて購買者に「追いつけ」なんて殿様商売したいんか？ HEATのやつはAPFSDSと書こうとして間違えたんだろ
被弾の描写がモロAPFSDSだし
それより陸自戦車出てきたの3年半ぶりだぞ >>731
人工衛星の時点で一般的な想像力の欠如も露呈してるぞ
冷静になって考えて見れば16世紀あたりで木星観測できるんだからよほどの悪条件で無ければ人工衛星の観測とか出来るよな
20世紀前半だと戦略的に天体観測は重要なのでさらに重点を置かれるだろうし。 仮に見つけても人工衛星だと分からない定期
ぼっち自衛官のセンチュリオン理論なみにガバガバだわ チハたんやっぱりボッコボコにされちゃったな・・・・
ここのスレで議論されてたチハで10式に勝てる選択肢の１つの
砲を真上に向けてそのまま地面に埋まって10式が通る瞬間に車体下部にドカン！！というセルフチハ地雷すれば勝ててたかもしれんのに その労力をつかうよりも艦砲射撃支援受けられるところにいて歩兵とか装甲車始末した方が良いと思うな。 ベトナム戦争時代並みの技術力ならアメリカレベルの敵でも自衛隊で何とかできそう感あるけど
それ以降から湾岸戦争くらいまでの敵だとどうなの？
この手の機械文明は大抵ｗｗ２くらいまでしか見かけないから分からん 場合による
ICBM、SLBMがあるならどうしようもない
ないならソフトウェア、通信、半導体技術が段違いだし余裕じゃね >>739
正直グラ帝でも日本にまで宣戦布告するのはアホというか
普通に考えて戦線広げられるのは最大で第二文明圏までだろう。
そこを落としてからなら理解できるがなんで現在ある文明圏全部敵に回してるの？
マンパワーが絶望的なまで足りねぇーよ。 >>739
質が同じくらいでも量が違うから負ける。
日本の場合は短期決戦は強いけど長期戦は圧倒的に弱い ベトナムあたりだと実はぎりぎりF-14が出てくるんだよなぁ 海には最新鋭の原子力空母を筆頭に通常動力の空母と原潜がぞろぞろ
さらに人工衛星普通に打ち上げてて有人宇宙飛行まで実現してる
うん、こりゃ勝てんな 勝てないけど負けないではあるな
そもそもよほどのことが無い限り外交で普通に回避できるんだよな 逆に軍事知識があるもしくはガバガバが少ない、迂闊な設定があまりない作者ってどういう人がいる? 俺が仮想戦記を書いてもいいけど設定やストーリーが全然思い浮かばない
現代戦オタだし、文章力もそれなりに自信があるけど、アイディアがない 何やりたいの?
自分で言うのもなんだけど世界観作るのは得意だゾ 無双航路
POS圏外文教堂補完1656部
普通のリーマン、異世界渋谷でジョブチェンジ
POS圏外文教堂補完1011部
ダンジョン・シェルパ
POS圏外文教堂補完894部
女王陛下の異世界戦略
POS圏外文教堂補完1692部
ダンジョン・スクールデスゲーム
POS圏外文教堂補完729部
無色騎士の英雄譚
POS1844部文教堂補完1844部
ゲーム実況による攻略と逆襲の異世界神戦記
POS圏外文教堂補完圏外
予言の経済学
POS圏外文教堂補完1031部
すべてのチートを過去にする異世界超科学
POS圏外文教堂補完2323部
ソシャゲダンジョン
POS圏外文教堂補完1079部
レベル1の異世界転移者
POS圏外文教堂補完2402部
異世界総力戦に日本国現る
POS圏外文教堂補完2444部
人類滅亡、出版スレ基準だと爆死かな
それでも日本国召喚３巻（2800部）とは良い勝負している（ぽにきゃん弱すぎだろ…） >>751
腐っても講談だから店頭が強いんやで
てか絶対タイトル召喚風にして釣ったろコレ なんか大手がコツコツ積み重ねた作品に便乗してゴミを売れるようにするの嫌だわ
あの人類滅亡だぞ…
これ恐れてた大手たちの便乗始まるわ… 真面目にアレが大手パワーと便乗タイトルだけで売れるなら並大抵の作品はもっと売れる 召喚の新作とエスコン7に最近期待してて、ふと考えたのだが魔帝て時空間を移動できる力があるからエスコン世界に転移したらどうなるのだろうと考えてるけどオーシアやオーレリアとかに善戦できるかなぁと思う。 >>758
それ時期によってそれぞれの超兵器にボコボコにされるぞ
ストーンヘンジクラスだとマジで何もできない可能性すらある
そうでなくとも化け物エース達にまとめてやられてしまいそうなのに エスコン世界はミサイルの性能がゴミだから案外善戦するかもよw 人類滅亡は挿絵ないのも糞に輪をかけまくっとるわw マジで2巻出るんかアレ
あとアマゾンの糞作品に批評されとるの増えとる 一巻は召喚風タイトルにして釣れたけど次はどうなるか見ものだわなww
これで味を占めてセシリアも出したりしてなw すべては売れ行き次第よ～ｗ
しかし挿し絵をケチったのは大いにマイナスだな。
ブックオフに流れたら読んでみるかｗ 日本国召喚コミックスもKADOKAWAは打ち切りラインがぽにきゃんより遥かに高いから、笑っていられない。 GATEって政治家とかマスコミの扱いがネトウヨの妄想そのまんまで気持ち悪いな マンガ板･ラノベ板で馬鹿を晒した萌え豚君か
味方を探してマルチポストとは惨めだな かわぐちかいじ作品こそ門以上に作者の思想が鼻につく作品だろ
後いぶきになっても軍事考証ガバガバやし >>769
気持ち悪いの代名詞だろう。
多分モーニングでやってたやつのことだろうけど 30年以上仮想戦記書いてんのにツッコミ満載の軍事描写が治らないって色々とすごいよな F自はアホで強気すぎる国家が多いと思ってたけど、
現実も大差なかったのが判明してしまったな 「旭日旗が嫌いだから」「レーダー照射の件で謝りたくなかったから」
こんな理由で軍事的な対立にエスカレートするなんて、誰が予想できただろう
もし仮想戦記だったら編集者から「リアリティがない」と一蹴されてたな F自にカテゴライズされるかどうかは微妙だが、コップクラフトがアニメ化決定だそうな F自の自衛隊ってやたらオラついててすぐ米軍ごっこし出すのが涙ぐましい >>777
確実にゲート呼ばわりされそうな設定だｗ >>777
フルメタパニックや甘木ブリリアントパークの作者だから面白いよね、 アナザーで、あの二人の子供とテッサの子供がボーイミーツガール設定だったら良かったのにと思った。
アメリカの数十倍の国力を持った犬猫？の国家の作品破綻したか・・・ 作者が1か月くらい作品の構成に費やすって言ってるからエタる訳じゃないけど
アメリカの10倍とかもそうだが単純に風呂敷広げ過ぎた感あるよね >>783
統一中華作っている時点で台湾もすでに向こう側陣営でほぼ確定しているのに
飛行特性は劣化していてなおかつステルス（むしろセンサーにガンガン自分から写るという真逆の物）のF-2作っていて
さらにAS-1とかいう玩具で遊んでいた上でジオ社の工作員程度が色々とやれるとか本気で詰んでるぞ。あの世界の日本
ほぼ王手されている状況
ASで遊んでねぇーで航空機にリソース注げや状態 フルメタの世界って光学迷彩がASとかヘリに搭載できるくらい小型化してたんじゃなかったっけ
ロボットが走り回ってる世界で戦闘機どうのってのもなんかずれてるような
それにASが発展しちゃったから既存の兵器の発達が歪んでるとかなかったっけ
フルメタなんてなんとなくミリタリーっぽいロボット物だから細かいところに突っ込んでもな >>784
確かにあれ物語を一つ一つまとめないと話追うのがむずいよな
でもエタらないならまだましだな
エタはF自の王道だから・・・ そういう作品で連載再開までいったとしてエタらず完結した作品どんくらいあるんだろうか？
知ってる限りではゼロな気がするが・・・
F自に限らずとも
リメイクとか書き直しとかで完結した作品1度もないような・・・・ >>788
Ｆ自では知らんが異世界物ならリメイクで元の部分追い越して投稿続いてるのならいくつか知ってる ttps://twitter.com/FakeFalcon/status/1080020475240050689?s=19
ttps://twitter.com/tyuusonji/status/1080063215436877824?s=19
ttps://twitter.com/tyuusonji/status/1080065559218114561?s=19
本職を念入りに取材しないと
リアリティ高いF自は書けないみたいだねぇ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttps://twitter.com/kamidekorokoro/status/1080110911388495874?s=19
セシリアかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 本職が必ず正しいとは限らないんだよなぁ
偏った考えや自分の使ってる兵器の性能を知らないのもいるし 軍オタがこだわって正しい性能正しい運用で書いた小説が面白いとも限らないしね
知識ない奴が読んでそれっぽく書けてるかが重要でリアルに寄せればいいって物でもない 主人公自衛官に外製小銃持たせたい病が発病してしまったけどヒロインにM14持たせることにした
それでマークスマンの才能に目覚めるとか属性考えるのが楽しい
主人公は89式と64式どっちがいいだろうか >>795
そりゃ想定する地形や戦術、戦闘単位の編成によるだろ
「この銃がかっこいいから！」って理由で武器を選んだら、ただの銃オタのオナニーだわ
F自ではない 一応必然性は考慮してはいる
ものは米軍から供与された中古
そういえばゲートもそうだけどモンスターはやっぱり7.62mmNATO弾とかいう風潮あるよね M14てｗ
まあ個人が狩猟趣味で使ったりするのなら良いんじゃないですかね
軍事用途でバトルライフルやDMRとして使うなら時代遅れも甚だしいけど 軍オタが魔法世界に転生したら、現代兵器で軍隊ハーレムを作っちゃいました!? >>795
ヒロインだと何持たせても正直違和感たっぷりで銃オタのオナニー臭いが
汗と泥にまみれたむっさい歴戦のおっさん兵士とかだと
7.62mmのストッピングパワーが・・・昔からの相棒なんだ・・・・とか
言わせときゃ割と違和感ないな という訳で登場人物全部おっさんにすれば良し（適当） おっさんを言い訳にするのは嫌いだわ。おっさんだから泥臭い、格好いいだとか言ってる本人がおっさんだから感情輸入しやすい贔屓するって話だろ
おっさんが活躍できること自体戦場が高度な機械化したことによる賜物なんだから戦場に女は違和感だのは糞喰らえだ
５歳の幼女がＭ２機関銃片手に暴れまわる方がまだ清い >>798
M14はAKに近いレベルで信頼性が高いから異世界現地人に与えるのには向いてそう
AKみたいに雑に扱えるし構造が簡便だから学が弱くてもバラせるし猟銃にも使えるしフルオート仕様もあるし
確かに現代戦だと足りない要素が多々あるけど実用性が損なわれてるわけではないしな
現にまだ新型出るほど現役、じゃねぇか・・・（オルガ声） >>792
なんかこれ見てるとセシリアって面白くなる要素はいくらでもあったんだよな
ロナルド・レーガンを最新鋭の空母とか書くやる気だけはある精神異常者が作者だったせいで
全部台無しになつたけど >>792
ハンターの話しだな
北海道 魔物 ハンターで検索
割と楽しめた >>802
何で私がロリコンだと思ったんだ？こっちはおっさんが活躍するのと女が活躍するのは同じくらいのファンタジーさなのに
女だと違和感があるおっさんがいいとか言ってるやつがムカつくって言ってるだけだろ
おっさんは格好いい、泥臭さがあっていいとか言ってる輩より、開き直って子供兵士が活躍する話の方がましだって話なんだよ コンゴでは少女兵が重宝されてるらしい、コンゴ以下の民度や倫理の異世界なら、少女兵も活躍するかもしれない(適当) 7.62mmってそんなストッピングパワーあるのかいな?
F自のメイン敵は人だし5.56mmで良いような気がする でもちょいちょい敵が鉄鎧来たオーガとか鱗固めなドラゴンもどき使役する場合もあるし
Ｆ自で市街地戦とか余りなくて中遠以降の戦闘が多めなのも考慮すると
7.62mmのが通りは良さそう、まぁ重機関銃と組み合わせて使えば割とどっちでも良いだろって話だけど グリズリーの群れが横隊組んで時速50kmで突撃してくるよりは手強いと考えると
ファンタジー軍を小銃で止めるのは元より無理と考えた方がいいかも
人外は他の火器で対処すると割り切って小銃は配備されてるのそのまま使う方針でいいんじゃね それだとFN MAGはファンタジー異世界だと分隊支援火器として使い勝手良さそう
最近陸上自衛隊も採用したし 防弾ガラスのUL規格だと5.56mmはレベル7で7.62mmはレベル8だな
ちなみに12.7mmはレベル10だけど大統領専用車（防弾ガラス5インチ厚）くらいしか見ないｗ
さすがに20mmは規格すら無かった ttps://www.youtube.com/watch?v=HRbAfdoU9vY
ttps://www.youtube.com/watch?v=sGYF8DTLcj4
ストッピングパワーって魚雷のキャビテーションと同じ空洞現象が起こって臓器、血管を破壊する度合いだけど
7.62mmはやっぱりエグい 召喚のオークは5.56mmのバーストで倒せるからF自オークの部類では弱いんだよな
代わりにオーガは47mmAPと37mmAPの集中砲火に耐えるけど 外伝だと赤竜なんていう重量操って戦艦の砲弾やら空爆無効化してくるやついるし
以外にもトンデモ生物結構いるよね 一番は1000度のレーザー連射できるイルクスだと思うけど まあ赤竜は無敵に見えて弱点だらけだけどな
イルクスはまだ赤ん坊だけど同じ神竜の海竜が全長20kmだから恐ろしいことになりそう 20kmの龍が暴れる方がヤバいだろ
召喚の生物は希少種は特撮怪獣じみたスペックだし こうなってくるとＦ自系のファンタジー人間は地球人と大差ない身体能力な事が多いからどうやって
文明築いて人間優位な社会を作ったか謎になってくるな。グリズリーが知能と道具持ってたり、カバが空飛んで襲ってくるようなものだろ？
昔のＦ自スレのＦ世界の風潮を引きずらず、鍛えたら拳銃くらいじゃへこたれない人間にした方が自然なんじゃないか？ >>820
例えが意味不明だし超人が見たいならスーパーマンでも見ときな >>822
あまり生物を強くするとそもそも文明が築けないから大概のファンタジーは人間も強くしてるのに
Ｆ自物はリアルと同じ身体能力だからおかしいって話だろ。自衛隊に蹂躙されるためにＦ自物があるわけでもあるまえに
現実と同じような人間同士を戦わせたいなら強すぎるモンスターが生態系に組み込まれてるのは世界観として破綻してる
モンスターは動物と同じレベル強さにするか、生態系そのものをインフレさせるかするべきだろう >>819
4巻読んだの結構前だったんでうろ覚えだったんだけど4倍すか
マジで特撮怪獣みたいなトンデモスペックだな
普通に考えれば4000度のレーザー撃ったら自身も燃えるやろ >>823
今の流れはゲートの炎龍と同じで強くてどうにも出来ないけど数が少ないから天災だと思って諦めろってモンスターだぞ
現実だって毎日震度7の地震が起きてたら文明終わるけどそうじゃないからどうにかなってる モンスターの鎧の重さや防御力から地球との武器や戦術の違いを想像することはある
300kgの装備で動けるならとか >>824
幼体でこのスペックだから成長すると更に化け物になるはず
他の神龍は一撃が特科連隊に匹敵したり全長20kmだったりするし なろうでのF自って、何ポイントくらいあれば中堅作品に入るんだ？ 日出づるのASMやばすぎだろ
F2に8発積めて半径1キロに木造船を粉々にする威力の電磁波を発生させるとかww F自で軍事描写がしっかりしてる作者ランキング作ったら誰が上位にいくのかな >>832
なんだそのエースコンバット並の超兵器は
あの世界の日本はどんな仮想敵国がいたんだよ 明日は久しぶりに日本国召喚コミックス更新。
戦闘シーンがどんな描写になるか楽しみ(*´ω`*) >>834
帆船数百隻を一撃で吹き飛ばすレールガンや自立思考型のロボ部隊もあるでww >>836
転移時期が2045年やぞ
シンギュラリティが起こってるならそれぐらい楽勝よ F-2は2030年代から退役予定だけど後継機選定や開発がグダグダになれば2040年代でも飛んでるかも
それでも2050年代まで運用するB-52に比べればまだ若いけどｗ 戦列艦や蒸気戦艦技術で物量で日本に勝てた可能性があるってところがな・・・ｗ >>840
そこまで持ってるのにその程度に負けそうになるのが理解不能だな… F-2はただでさえ調達数が少なかったので、稼働率がヤバイ
少ない機数を酷使して酷使して酷使しまくってるせいで、耐用命数(機械の寿命のこと)が短くなってしまった
また任務柄、海水をかぶるほどの低空飛行を行う機会が多いため、それも短命化に拍車を掛けている
部品を交換しようにも、ロッキード・マーティン側の生産工場は閉鎖済みだし、日本側も会計検査院の横槍のせいで殆ど予備部品を保管してない。その乏しい予備部品も東日本大震災の被災機13機の修理で消耗してしまった
そもそも、F-2は主翼の部分が新開発の複合素材で造られているので、正確な劣化診断や寿命予測がしにくいんだよな
例えばF-15なら機体の大部分がチタン合金で構成されているので、金属疲労のデータライブラリを参照することで寿命予測ができるけど、F-2はそれができない
一説によると、2020年台後半には退役が始まるのでは、という話もあって、これじゃF-3が間に合わない F-15もMSIP機ばかり稼働してて疲労が集中してるらしい
結果的にPre-MSIP機は稼動が少ないから売却なんて話が出てきたようだ あれもメインの売却先だろう台湾からお断り食らっているあたり流れる可能性が高そう まあ今更PreMSIP機をもらったところでどうするんだって感じだしね
使えるようにするためにはガワとエンジン残して総入れ替えになるわな 翻訳を見た感じ日本独自で使っているパーツがネックになるとかかかれている。
そもそもエンジンに関してはそろそろ寿命なんでどっちにしても入れ替え >>838
最初は2025年代だったのが無理があるって言われて変えたんだよ
そんときに兵器を直さなくて10式や16式以降が開発してないとかおかしなことになったけど >>838
2025ぐらいにF-3が初飛行ぐらいか
量産化が30年～35年ごろだろ？
2045年ならギリギリだろうな
部品以前に複合素材の耐久度がわからんから
そこが一番の問題かと F自の主要な勢力についてだけど
時間あれば短編的な二次創作大戦をちょびちょび作ってみようかとは思うけど
絵になりそうな勢力ってどれがいいんだろうね
登場させすぎるとわけわからなくなるし読んでないやつもあるし
これだって勢力ある？ >>849
近代魔法国家なら神聖ミリシアル帝国
戦列艦物量ならパーパルディア皇国とアルティーア帝国
中世物量ならロウリア王国とテスタニア帝国
WW2ならグラ.バルカス帝国
強い国家なら情報少ないけど魔帝とレムリア共和国 WW2ってグラバルカス帝国とガーランド帝国とミャウシア連邦の他は何あったっけ?
ローリダ共和国は1950年くらいだったような
何気に中世は多いけどWW2レベル少ないような ヴァルキュリア大帝国や神聖ミリシアル帝国とアリュンニール皇国は一応WW2に近い水準 ミ帝って1万年以上の時間をかけて魔帝の技術をリバース・エンジニアリングをしてようやく出来たのがあのションベンジェット機なんだよな…
こんな無能なパクリ国家みたことないゾ F自に限らず普通のファンタジーでも時間進むの遅すぎる
すぐ数千年の歴史とかあったりする割に全然進歩しない インカ帝国「せやな。」
ローマ帝国「だよね。」
むしろ一万年も国を保っていて崩壊してないのが逆にすげーな
あとは機械が発展したのに発展しないあたりが >>856
魔法が便利すぎて発展させる必要がないとかそんなんじゃない >>853
WW2レベルやるには下地でWW1がないと起こりえない展開だからな
出そうにも出せないってのが本音でしょ
>>856
結局はそこだろうね。
２～３千年の歴史があるが
魔法通信とワイバーンと竜母という本来発展の過程で生まれるはずの技術を
序盤から出てきちゃったため発展する見込みが皆無だからな・・・ >>853
なんでグ帝は貧乏人仕様の艦隊決戦思想の艦隊を持っているのかが気になるわ。 >>854
魔帝とかアリュンリールとか殆ど出てない勢力は書けんやろ
>>860
まあそのほうが絵になるし航空機が恐竜的に発展してなさそうでもあるからな
グ帝はすぐオラついてミャウシアとローリダに序盤勝って完全にイキったところでキツイ反撃受けそう ミ帝は物量キラーのキマイラあるからミャウシアやローリダにも強そうなんだよな
通常戦力はゴミだけど >>849
良識枠でムーとか
それと裏方的なポジでクワトイネ公国とクイラ王国もいいかも、味方にいると補給で詰むことはないから >>849>>852
人類滅亡の魔族軍と今終盤の大量勇者召喚してた人類国軍は? 戦闘機とかだと
グラバルカスのアンタレスは零戦
ミリシアルの戦闘機はme262の下位互換？
ミャウシアのNY-1はYak-1以上Yak-3以外
ミリシアルは甚だ不利としてアンタレスとNY-1戦わせたらどうなるんだろ
作中だとお互い高度性能は似ているようだけど性質が全く違うようだし
ローリダの戦闘機の性能がいまいちピンとこない そもそもゼロ戦とかものすごく航続距離が要求される機体なわけで・・・一体何を考えて作った？
しかもわざわざベリットを削り出しして軽量化までして ミ帝のエルペシオ3は550km未満で他の性能もP59未満の奇跡の産廃性能だぞ >>868
中国の奥地進行時の護衛やフィリピンに台湾等から行く、空母護衛(交代が少ない方が良い)、太平洋の島々の航空基地の相互連携のため >>870
グ帝がだぞ
基本書かれててない所は元ネタ基準が創作系のお約束だからな（いじると別物になるし） 上でF-2の話が出てたが、億が１の確率で新旧が異世界の空を飛んでた可能性もあったのか。
まあ中身がどうなるかわからん代物だが。 グ帝が航続距離欲しくなりそうな理由は
レーダー対策の低空飛行で航続距離を計算したからとかかも そう言えば、グ帝ってWW2時の英軍ぐらいの電子戦装備があってもおかしくないんだっけ
それにもかかわらず日本国召喚の最新のエピソードでは未だに自衛隊からのジャミングに気づく素振りもない体たらく
ヌルゲー世界で無双してきたせいか、正面装備がWW2レベルなだけで運用も概念もガバガバすぎるんだよなあ
駄目だこりゃ状態 ヌルゲーだったはず
グ帝の元の世界ではケイン神国が唯一ライバル国だからなｗ
日本の場合はアメリカ、ロシア、中国、イギリス、フランス、ドイツとかWW2当時ではライバル国多すぎだからな・・・ｗ >>875
>>876
短砲身チハで最強とイキれる世界出身やしww
それに対潜レベルが30年代未満で誘導弾の概念ないから電探だけ集団やで まぁ深い設定はないだろうな
最初は書籍化なんかも想定してなかっただろうし 合理的や旧軍の上位互換発言は設定や知識が疎かな初期での発言だからな
多分後々言われてくうちに今の電探だけ集団になったってことだろ 人類滅亡世界の連中を向こうに回してゲス姫の馬鹿妄想と物量魔族軍を横綱相撲で張り倒して
ゲス姫にNDK?NDK?(笑を出来そうな硬式作品日本ってある? マクロスあたり呼んできてEMDでチュドーンすれば早くね？ >>867
性能準拠ならアンタレス不利やね
俺が猫耳ミャウシアパイロットならわざわざアンタレスの低速旋回に付き合ってやらない
でも失速強いしシザーズかけてもシュートしないだろうからアンタレスはウザそう
37mm機関砲でアンタレス撃たれたら即バラバラになるんかね
というかグ帝陸軍機出てない? 全部アンタレスというか海軍機をそのまま陸も使ってる 滅亡の魔法って本当の意味でチートみたいな感じがする
大した技術を持ってないけどコード弄りに終始していたらたまたま上手くいった、みたいな
全人類７０億を洗脳出来てかつ地球上のものをすべて召喚出来るって
字面にすればスケールがデカいことをあまりにも簡単かつ軽くやってるのが気にくわない 陸軍専用でベガ型爆撃機はあるけど戦闘機と攻撃機は全て艦載機を使ってる
大方高性能な艦載機作れたから陸軍機イラネで開発してないんだろ >>853
紫電改で無双できる位の技術レベルならレムリアやラジアネスがおるで
ラジアネスは米帝様みたいなもんだから物量でローリダにも勝てる可能性…は流石にないか 召喚の2次にミャウシアなみの物量持つオリ国家居たなぁ
不意討ちでジェット機多数撃墜できる展開で読むの止めたけど Warthunder感覚だとレシプロとジェットはホント違うんや
P-51Hでシューティングスターに一矢報いれるかいなかなのにセイバーとか絶対ムリや
センチュリーとかMig-21だともうオワタ式
そういえば２次大戦やるなら当然貧乏くじ引かされる国出てくるわけだが引かされる国によっていちゃもんつけられそう 過去レス見た感じだと人類滅亡って洗脳魔法があるんだろ
銀河連合日本でも無理じゃね >>893
Gaijin Entertainmentの空戦ゲーだとMe262はものすごく使いづらい機体だったな
速いが爆撃機かというほど鈍重で全然曲がらないし当てられない
B-17などを落とすには確かに向いてるが護衛戦闘機と戦うのはストレスにしかならなかった N氏の新作もうブクマ1000か
半年も経ってないのに >>895
洗脳程度でどうにかなる相手じゃないし、
クソ王女が地球覗き見した時点で察知されて空間ジャミングで転移妨害されて手も足も出なくなりそう >>900
それだと少しつまらないので
あえて
「転移まではされてやるがそこから先は
滅亡側がやることなすこと喜劇な悲劇の嘲笑レベル」
までやってから帰還したいものだな?
無論なるだけ損害ゼロを目指したいが なろうで面白いのがあった。
前置きのやたらに長いところと序盤のご都合主義な政権交代が気になるが、それ以外は結構いい感じ。
しょっちゅう文章を弄繰り回してるようで、そのうちエタりそうなのが気がかりではある。
タイトル:平成が終わり平和も終わりを告げる
n7539ez >>902
うーん最初の方は面白いかなって思ったけど、
途中ダレまくって最新話でも未だに自衛隊とファンタジーが接触してない…
こういう作品は毎日更新できる筆の早い筆者ならなんとかなるけど、
大抵はエタるパターンなんだよなあ 最近のF自は在日外国抹殺状態やら北方領土の住民3万人全員死亡とか過激だね
自分基準の正義には強いエゴが含まれる事例なのかな
民族浄化を正当化するネタはおじさんにはキツイっす、喉に詰まるっす >>904
そんだけ不満がたまってるってことよ、まあセシリアとかの逆と思えばそんなもんかなと >>902
特定の個人にフォーカスする回が多いのと
展開が遅いのが国召喚物としては個人的にあまり好きじゃないなぁ・・・
日本と異世界国家との交流が見たいわけで内々のチマチマした話が見たいわけじゃないんだよなぁ
凝った設定盛るのもいいけど端折るのも必要だと思う F自書きたいけど政府回りが書けない・・・
講和とか関係なく部族が略奪しに来る遊牧ドラゴン民や、テロや洗脳に勤しむファンタジー宗教
少しでも日和ると指導者が地位を失うから勝てないの分かってても邦人や工場を攻撃してくるファンタジー中華民国
ファンタジー勢がアホじゃないんだけど国政上アホな事せざるを得ないの書きたいが書けんわ マイナス方面に意地でも持ってこうとするから行き詰まるんだよ
何度も楽しくもない内政やってエタった事例を見たことか 単にガチのナショナリストなだけでは
多民族を許容しないやつにとって異世界住民はおもちゃ感覚のそれに近い扱いだと思う
わざわざ書く必要ないじゃん 今核融合炉作ってるらしいけど、2019でここまで行けるなら2040ぐらいには商業発電できそう。 アメリカじゃあのスカンクワークスが小型核融合炉開発してるんだが、去年「早ければ2019年には試験炉完成させる」って言ってたな
ひょっとしたら今年お目にかかれるかも… 2020年までに運転が始まるって聞いてたけど25年に伸びたんだな… >>911
核融合炉は確実に40年代で日本も成功して50年代で商業用開始かな
20年代30年代までは試作か小型ぐらいしかできない。 >>910
>わざわざ書く必要ないじゃん
公開された作品前提で考えると…。
単にスルーしてるなら、在日外国人の扱いについて誰かが指摘する可能性は高くなる。
後々指摘されるのも面倒だというなら、序盤で綺麗さっぱり消し去るのも手だろう。
作者をナショナリストと決めつけるのはどうかな。 ナショナリストじゃなく単なるアメリカ大好きの白人崇拝主義者かもしれんしね 召喚の漫画無事重版したらしいぜ
後そろそろ次スレ建てたほうがいいと思う 帝国変換が足早に転移してったな
俺も書き手だからわかるで
あの流れ、物書き意欲が異世界に先に転移してしまったパティーンや エスコンやってると機体ごと異世界転移してワイバーンロードとかと戦いたくなるな
7はパーツ選択で自動回復なんてのもあるから異世界に半歩踏み入れてるし機銃は無限だからイケるイケる 「VRでエスコンしてたらいつの間にか異世界の空を飛んでた件」ってか笑 >>920
VRをコントローラでやってたら帰ってこれなくなりそうな気がする出来だからな
フライトスティックだったら危なかった VRでF-15を選択してスクランブル発進選択したら！
まず
メカニックに対し指一本あげて合図し、エンジンマスタースイッチをオンに、JFS（ジェット燃料スターター）をオンにして約１５秒待つとスタータのレディランプが点灯し
火災警告灯が点灯していなかったら、メインエンジンをスタートさせる
次に指２本立ててメカニックに合図し右側のエンジンスロットルフィンガーリフトを上げる
そうすると右エンジンが点火しますのでスロットルを１８％に、ファンタービン入り口温度計が６００度に安定したら同じ手順で左エンジンもスタート
両方点火したらＪＦＳスイッチをオフにし、空気取り入れ口ランプをオート、ＥＣＣスイッチをサイクルに
次にテストスイッチボタンを押して、各システムの警告灯が正常に点灯するかチェック。同時にＩＮＳ（慣性航法装置）のアライメント（調整）を実施
次にチェックリストどおりにタキシー前チェックをし、完了したら輪止めを外してもらいタキシングを開始
ブレーキを踏んで作動チェック、飛行計器が正常かチェック
滑走路に入る前にメカニックに外部点検をしてもらい、ミサイルの安全ピンを抜いてもらう
で滑走路へ
レーダーＯＮ、ハーネスを再チェック
射出座席アーム、舵作動チェック、フラップ距離ポジションチェック、トリム距離位置チェック、キャノピーが完全に閉じているかチェック
ピトーヒーターＯＮ、警告灯が点灯していないか確認。サーキットブレーカーが納まっているかチェック
滑走路上でブレーキを踏み込み左右のスロットルレバーをミリタリーパワーまで前進させ回転計、油圧計、燃料流入計、ファンタービン入り口温度計をチェック
回転数９０パーセント以上、タービン入り口温度３２２度で正常
正常ならスロットルを戻し、そして離陸
ブレーキを離し、スロットルを８０パーセント、そしてミリタリー位置まで動かす
機体が動き始め１２０ノットに達したらローテーション
ピッチ角を１０度にすると上昇開始
通常の飛行ならアフターバーナー無しで離陸
気温が高いか滑走路が短ければアフターバーナーを使用
上昇開始したら２５０ノットになる前にフラップと車輪を格納
３５０ノットを維持しながら上昇を続ける
そんでもって空域へ
よしみんなガチガチのフライトシミュレーターやろうぜ >>920
戦闘機という兵科の特性上、異世界とかいう整備も補給も航法支援も指揮管制も得られない場所で飛んでも、燃料ビンゴで墜落するだけなんだよなぁ
いっそ基地と人員と予備部品ごと転移するとか？
ってこれじゃ、戦国自衛隊やゲート外伝のパクリみたいな展開になるだけか 映画版戦国自衛隊とかいう自衛隊が噛ませの負の公式を定着させた戦犯
原作は30人と武器がM2数丁と人数分の64式小銃と64式MATしかないんだぜ
映画版が見栄えで戦車出したり戦力豊富にして展開同じにするせいで…
続戦国自衛隊とか米軍と戦争とか迷走してるさ 戦闘機で異世界へ、といえばツバサトユウキ
まああれはジェットじゃなくレシプロ機だったが 自分のミリタリー履歴なんだけど
小中の時は大日本帝国大好きっ子で高校時代に自衛隊最高になって大学時代にUSA!USA!で
社会人の今は黒人のおっさんがテクニカルの同軸機銃ブッパしてる絵でも燃えられるようなってしまっているんだけど
そういう守備範囲広大な人って一般的なの？
むしろ大日本帝国と自衛隊だけって人が主流？ 俺のミリタリー趣味の遍歴は、
小学生時代…各国のジェット戦闘機 (エスコンの影響)
中学高校時代…陸海空自衛隊 (絶版ではなく手に入りやすい日本語資料は自衛隊くらいしかない)
大学時代…現代アメリカ軍と旧ソ連軍 (英語習得のお陰で資料の可読範囲が広がる)
今…ソ連の宇宙開発史を独自研究してコミケで同人誌を売ってる
日本の旧軍には一切興味ない >>925
自衛隊が噛ませと言えばゴジラじゃね？怪獣に踏み潰される自衛隊のイメージはあの作品が作ったと思う ゴジラは最新作で自衛隊の弾もバンバン当たるし、
アホみたいに接近して踏み潰されても無くなったけど、
ロボットアニメはいつまで全手動操作でチャンバラやってるんだろ 戦車に怯えるロボットの小説書こうかなとは思ってる
12.7mmでも当たりどころで行動不能
20mmはアウト
40mmグレネードは大破確定 ？？「うむ。弾が当たったら痛いに決まってるじゃないか」 島の人が書いてた紫電改のやつや日出づる国のように飛行戦艦が出てくるのが多いけど、空中戦艦も現実の戦艦と同じようにコストや小回り、兵器の進歩で早々に廃れると思うんだけどな。アイガイオンみたく空中空母・給油遠距離制圧として生まれ変わる可能性もあるけど。 後の召喚は類似した展開は起きそうだがな
魔帝の主力兵器MSサイズの機動兵器やからな
世にも珍しい戦車が機動兵器を蹴散らす展開見れるぞ >>932
お前はアンドロイドだろうがｗ
まあ白いご飯がエネルギー源、って時点でファンタジーに片足突っ込んでるけどさ
そういやファンタジー物でも自動人形（オートマータ）なんてのが出てくるな
彼らが日本と接触してロボットやAIのこと知ったらどんな行動取るのだろうか ルー○ー・アムール「異世界のグルメ・・・調査する必要があります」 >>933
異空のサムライのも日出づる国のも魔法もしくは似たような謎アイテムで飛んでるようなもんだから
そのアドバンテージを生かせない普通の大きさの航空機とはまた異なったものになりそうだけどな 空中戦闘艦がいいものかはわからないけど輸送艦や給油艦や浮遊レーダーとしてみたら脅威度はヤバイと思う
それはそうとF自語りたいが語るF自が・・・
語りたいのある？ F自じゃなくてSF皇軍だけど、林譲治先生の大東亜の矛とかどうよ？ Japan Navy
海 上 自 衛 隊
Light Aircraft Carrier
多 用 途 運 用 護 衛 艦 >>943
買ってないからお話説明してくれるとありがてぇ・・・ ふと思ったんだが飛行船に高度なレーダー搭載して空中管制機みたいなの…って無理? アメリカ軍がJLENS飛行船レーダー作ったけど性能が糞すぎて廃棄してしまったやで
しかも1基が高圧線に墜落して一市町村停電 現代アメリカですら軍用飛行船は事故多発だからな
ましてや台風、降雪、時化、季節風、からっ風、やませ、etc
なんでもアリの日本の気候でまともに運用出来るはずがない
海自も一時期、護衛艦にレーダー飛行船を載せて簡易AEWにしようと構想したことがあったが、風の強い日本海ではとても運用できないよね、ということでお蔵入りになった レッドサンブラックムーンの伸び率やばいな
なろうコン一次通過しそうで嫉妬する 次話ですが、今週末か連休中に投稿します
（出来てますが、パソコンへ向かう時間の問題です）
その次は、発売の一週間半から2週間後くらいに投稿します
Posted by みのろう at 2019年02月05日 20:47
みのろう先生は遅筆では無くて、多忙なだけなんだよ >>949
大賞に応募するにしてもあのタイトルのままなのは不味い気がするが >>949
だってあれ面白いもの
物語的に艦これに近いものあるからそっちから来るやつも多いだろうし そーいや門の新編ってどうなんだ?
どうせハーレムと規模の小さい非対称戦みたいなことやってそうだけど
それとも4桁の艦隊とドンパチやったりしてんのか? あーやっぱりそうなのね
あの作者の性癖からして膨大な規模の敵は出てこないとは思っていたけど
ちなみに海賊の数ってどれくらい? >>955
最新刊だと1戦目が13隻、2戦目が200対200が300対100くらいに変移
最終戦は変則なので数不明 >>956
サンクス、少なくはないけど多くもない程度なのね
8対4400とか20対600を見た後だとショボく感じちゃうかなw 戦術レベルの描写なら十分な数かな
兵器描写重視するなら妥当だろう ダレてるけどゲートの敵は真正の間抜けいないからいいかな
F自で敵が真正の間抜けじゃない作品っていくつあるんだろうか
こういうのはなろうで重要なざまあと関連があるから仕方ないと言えば仕方ないが >>959
異世界が真正の間抜けじゃない作品。
完全侵略マニュアルくらいしかない。
他にあったらだれか教えて。 質問
魔法だのファンタジーの世界に転移した自衛隊の話は飽きた
自衛隊が宇宙軍艦造ったりするSFチックな話もなろうにあるが、もはや自衛隊ではないから興味が湧かない
かといって、日韓戦争だの尖閣戦争だのを題材にしたリアルな話もつまらん
これらの条件に抵触せずに、自衛隊の仮想戦記を描くには、
どんな敵国を設定すればいいだろうか？ >>961
ゲートで敵が攻めてくれば良いんでない？ >>961
生存者ゼロ見たくバイオハザードと戦う。 >>961
既にバイオハザード起きて滅びた世界のゾンビと日本が繋がったとかどうよ?
門から億単位のテンプレゾンビがやって来る
機関砲と重機関銃とクラスターとキャニスター大活躍的な 自衛隊が格好いいゾンビ物は良いかもしれない
ゾンビ脇役で自然災害で出動する自衛隊格好いいみたいなコンセプト 第5巻はブーイングの嵐だったバルチスタ沖大海戦！
魔編集でどう化けるか楽しみ。 5巻の特典の一つ1万5000字あるのは草
ほぼ丸ごと戦闘回の書き下ろしらしいしそりゃ書くの時間かかるわ >>968
ブーイングというよりも
厳密には違うがしきしま以降活躍がないからな。
それが1年近くもあればブーイングだわ。 でもアレはなろうキッズが感想欄で暴れてただけな感じはしたけどなぁ
ブログ組からすると唐突に期待してたシーンをカットされて不満だったというか 生存してるf自一覧wiki作りたいのお
どこも閉鎖してるやん 民族浄化叫んでた議員がビビってるってことは何かあったんだろうな
それとバカ皇子マジでバカだな、パ皇の上層部でもこんな決断しないよ… 上層部がおびえてるってことは
戦艦と潜水艦がかなり海自の練習相手になって終焉したんだろう・・・。
そうなると、レイフォルに援軍や支援が出来なくなるな
逆に海軍はレイフォルを見捨てる決意でもしたんだろうか？ｗ グ帝は皇帝の権力強いらしいからバカ皇子に継がせちゃアカンわ
こんなのがトップになったら国が自滅する
外交の軽い煽りでぶちギレて戦争起こしそう やっぱ5巻の追記分って植民地海軍が海自の潜水艦やらなんやらにボコられるのと
大海戦と同時にやって大失敗したって言うワイバーンの愚弟基地への攻撃関連って感じかね？
それなら5巻はネタバレあるから敢えて次話の公開間隔空けたっていう理由の説明がつくし こういっちゃなんだが、島戦争は終わらせる気があるのかね。いくら不定期に連載すると言っても年の初めくらいに数話投稿してるだけで、話の内容は進んでいても全体から見れば全く進んでないのだが…
このままだらだら続けてもエタルと思うし、話の構想が頭打ちなら核のうんぬんをやらずに日ロリ戦争をスパッと終わらせた方がお話的にも良いと思う。 島に関しては日ロですっぱり終わらしておけば良かったと思う。 終わらせ方は重要だね
共存なのか潰しあいなのかケリをつけよう そうでもない
イスラエルとエジプトのように、あるいはクロアチアとセルビアのように、
昔は宗教絡みの戦争までしてたのに、今は融和的な関係を築いてる国はそれなりにあるので
要は日本側とロリ側それぞれの上層部がどう折り合えるかということだろう なろうだとメッセージ性のある物語は少ないけど島はどうなんかね
国家とはこうあるべきだとか戦争はこうなのだとか
まおゆうは戦争と人権がテーマで銀英伝は民主主義の維持の尊さがテーマみたいなの >>985
島戦争にテーマ性なんてなかろう
あれはFPSゲームのCODが大好きな作者が、ひたすら戦闘シーンと政治駆け引き(っぽいごっこ遊び)を掻き集めただけの集成だ
日本国召喚は週刊少年ジャンプの自衛隊版(ただし作者に軍事知識は無し)
ゲートは左翼嫌いな作者が自らの政治的イデオロギーにF自の皮を被せたもの
残念ながらこの分野では、なろうのみならず商業作品でも高尚なテーマ性を持たない作品だらけだ >>985
銀英はそんな高尚な話じゃねえだろ
田中は国産兵器のデマ広めた戦犯のイメージしかないわ
創竜伝とかゴミだったし そうそう、銀英伝は成功したエンターテイメントコンテンツの一つだが、あれが高尚だとかいうのは、どっかずれてる >>986
島にも一応テーマはあるけど実現不可能というかどこか空想じみてるんだよね。
こうした理論展開を基に戦前社会を過度にマウントをとってるんだよね。個人的に作者の描いた日本は別ベクトルな意味での戦前の失敗を繰り返すように見える。 お前ら普段ストーリーなんて気にすることなく
局面のあら探しばかりだろう
急にどうした？ ttps://t.co/F8jLmQ77Fh
さーて、5巻はどんなツッコミされるかな? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>987
あれだよ
アニメの最後のユリアンの台詞がそれなんだと思ってた
何十億人も死んだけど元を正せば銀河連邦市民が政治に感心を失わなければと言うやつ
銀河連邦以降の戦争とは何だったのかとか
皮肉なら回りくどすぎとは思う
それよりはエンタメ性の方が重要だが
F自で一番重要なのはざまぁ系だからな >>980
やっべ、もう次スレじゃないか980いるかー
居ないのなら次スレ立てるぞ 日本国召喚、火葬戦記とか全く興味もない妹が買っててワロタ
やっぱタイトルの訴求力だけは半端ないんだな このスレッドは１０００を超えました。
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