【擁護】小説家になろう総合アンチスレ32【厳禁】
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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ31【厳禁】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1525363657/ >>706
書ききれないならやるなよって話なんだけどな
しかも作者はそれで話が面白くなるとは思ってない、単に大人っぽく見えるからやってるだけだったりするのがもうね >>707
奴隷も大人向けファンタジー要素とかなろう信者がよく言ってるしね 今はもうドラクエというよりソシャゲやエロゲに近いような ドラクエっていうより、主人公とオナホ以外超能力持ってない能力バトル物の気がする なろうツクール95
テンプレ素材を当てはめるだけで誰でも簡単に作れる >>701
そうだよ
他の要素を入れ込んできたとしても
根っこの部分には依然としてドラクエが鎮座してる
冒険者とか魔王を倒す存在の名称が勇者とかもそうだな >>684
確かに主人公がそうでなければ話が成立しないってのは色々作品に言えるが
クズニートが力貰ってヒーハー、にする必要はないわな そもそもがドラクエ嫌いだった俺が
なろう系と相性悪いのは必然だったな >>714
話が成立しないっていうか努力とかしたくないってのが丸わかりだよね、書き手も読み手も。
てかなろう以外ではいきなり力を手にするヒーロー系でも悲劇や喜劇等々色んな物語があるんだけど
なろうでは何故か誰が書いても俺強くてモテモテ一辺倒っていう脳死の右ならえで本当に人間作なのか疑っちゃうレベル >>696
なろう作品そのものがご都合主義のみで構成されてるようなものなのにご都合主義を嫌ってるとは一体… なんかこの手の話すると必ず、下手な悲劇とか努力とか苦悩の描写なんか読みたくない。ない方がマシみたいな論調のやつでてくるけど問題はそこじゃないよな。
技術とか以前の問題で、そんなのありがたがって書いてるやつと読んでるやつの精神が気持ち悪すぎて無理。
なろうなんか読んでないで精神科いって抗鬱剤でももらってこいよって思う。 努力や苦悩が嫌いって趣味自体はまあそいつの好き勝手だと思うけど
そういう物語の99%は世間一般ではつまらないと評されることを認識してほしい
クソゲーをクソゲーとわかった上で楽しむのはわかるけど
クソゲーを全然クソじゃないと言われてもな チーレムじゃないとつまらないって言うなら大半の漫画やアニメはチーレムだらけになってるはずだよなぁ
現実にはチーレムが少数派だけど なろう作品の女キャラはヒロインじゃなくてトロインだからな >>719
マシリトの言い分が正しければ黄金期ジャンプの読者も1%の端数ってことになるぞｗ
努力や苦悩が嫌いなのは当たり前で、そのストレスを押し潰すほどの勝利や成功を描くから
読者の溜飲が下がるんだよ
読者が努力や苦悩を嫌って心地よい結末を求めているということをわかった上で
努力や苦悩を描けば起伏ができて面白くできるが、「努力や苦悩が嫌いなんてクソ」と思ってる作者はゴミクズ確定なの
起伏がないのは大問題だけど、それに逆張りして魅力がないものしか書けない底辺なろう作家もゴミ
努力や苦悩なんてのは、成功してざまあみろって振り返る程度のヒール、憎まれ役なんだよ
決して主役じゃないが、「ヒールのいないプロレスって盛り上がりにくいよね」という程度の価値があるだけ 問題なのは
努力と苦悩なんていらねえから神様からチート貰ったってことにしよw女はすぐ惚れて敵も噛ませだけでいいだろw
え、そんなのご都合過ぎ？ みんなやってるからいいんだよw
って思考放棄してるとこだと思うわ >>722
ストレスを押し潰す勝利はストレスが無ければ成り立たない。
なもんで、作品中に読者にストレスをかける存在(将来的には読者視点の登場人物に押し潰される)を登場させ、表現出来なければならない >>715
俺はドラクエ嫌いじゃないが、なろう系テンプレは大嫌いだよ
最初からレベル99・モンスターは戦闘一回で必ず仲間になるドラクエなんてプレイする意味がない
>>718
本当にすぐさま湧いて出たね
読者の願望と作品の出来となろう内での評価との区別がついてない辺り、リアルメダパニって感じ あと飲むストロングゼロってのもあったな
安く酔っぱらえるからそれはそれでいいってやつ
でもそれもそういう事じゃなくて、そんなもんで酔っぱらえるアホが気持ち悪いし頭おかしいって話なのにな
毎回思うがなろう小説がストロングゼロくらい上等なものだと本気で思ってるのだとしたら頭がいかれてるとしか 主人公だけ全て解決できるチート能力もらえる究極のご都合主義だけどな >>726
現実のストレスがあるからアルコール使っての現実逃避が気持ちいい。 実際には笑えないぐらいまともな本が読めない奴多いもんな >>722
もちろん成功があるってのは大前提だよ、苦悩だけじゃ読んでて辛いだけだ
なろうはおっしゃる通り起伏がないんだよ。苦悩もないから成功の喜びもない
天才が100点取りましたおしまい、で終わってしまう >>722
苦悩は知らんが努力が好きな奴は普通にいる 世の中にはバッドＥＤやそこまでいかなくてもビターＥＤが好きな人もいるよね
努力苦悩なしでチーレムで大勝利じゃなきゃ糞って考えすげーな ロッキーだとチートでアポロ瞬殺、以降最強王者として君臨し続け金も女もありまくり。エンディングは女の子に囲まれながら農業してて終わり。やべーつまらなそう 最初からスーパーサイヤ人3になって戦闘力数十億の悟空が
戦闘力100程度のピッコロ大魔王やタオパイパイ相手に無双して
死んだ人間も全員悟空さが生き返らせて神様も界王様も悟空さがやることになって
チチもブルマもランチも18号も全員が悟空さん素敵！抱いて！って言うお話
まあ面白いわけがねえな セガールみたいに基本無敵で敵をどう料理するかって映画もあるけどな
ああいうのはアクションがしっかりしてるから見映えするわけで 戦闘？コミカライズが決まったら考えろ、素人のイメージを読者に押し付けるのはやめよう
とか言ってるようなスレ民がいるようななろうじゃそりゃ無理だわ
要するになろう民がやりたいのは処刑であって戦闘に勝つことじゃないもの 子供は努力が嫌い、というが成果には相応の努力が必要だなんてのも子供は分かっているよ
だからトリシマ氏も｢滝に打たれて最強とかやめとけ｣と言ったわけで
なろうは努力と成果のプロセスを投げ捨てて｢努力が必要だなんて認めない！｣とばかりに
チートか最初だけ修業しての無双だからすげー幼く見える。不健全に見える。俺はそれが嫌い なろうを見るとレオンの嫌な部分を圧縮した感じ。マチルダの誘惑にのり、ラストは死なずに一緒に生活。
映画からしてマチルダがナタリーポートマンじゃなかったら助けなかっただろという話もあるけど >>739
子供や若いサラリーマンがRPGとかのゲームにハマるのは『努力した分だけ成果が得られる』からとか。
現実ではままならない達成感がゲームの世界なら得られると 転生モノによくいる中〜高校生くらいの思春期を迎えた子達がするような反応をする一桁歳の幼女がすごい気持ち悪いです…せめて年齢なりに成長させてからやれよロリコン >>737
それを最低の域に落としたのが劣等生であり
最悪の域に落としたのが即死チートだな 読むストロングゼロ所か飲むスピリタス
それが即死チート スピリタスのように燃える展開はどこにあるんだ（白目 >>716
特に「書き手が努力したくない」てのが一番大きい。
分かり易く“最強”化出来るチートテンプレが無いと、
どう生き延びられるのか、どう展開させるのかを自分で考えなきゃならない。
でも自分で話を考えるなんてしたくない。そうだ最強チートテンプレを使おう……！
ご都合主義だろうと何だろうと、少なくとも最初から創意を放棄して
拾ったテンプレ鋳型に幼稚な妄想垂れ流してる奴より
百億倍「努力して考えてる」。 >>739
マシリトの「子どもは努力が嫌い」を引用してなろう最強チートテンプレ擁護する奴って、
聞きかじりだからか意図的にか、単に読解力ストロングゼロだからか
曲解して使うよな。
「子どもは努力が嫌いだから、『そういう展開、場面を面白く工夫して描け』」
を、
「子どもは努力が嫌いだから、『描かなくていい』」
に都合良くすり替えてる。 さすおにを生み出した功罪は大きいな
全肯定されたいイキリオタクが真似してすごい悲惨な事になってるよなぁ >>747
読み易いライトノベルだからといって作者の手間は「ライト」とは限らないのだけれど、勘違いする人がいる。
ノベルに書かれている知識さえ仕入れれば同じものが書けると。
実際は読み安くするため言葉を厳選していて、文中に書かれている知識の何倍もの知識や構想が背景にあると気付かずに。 >>748
読解力ZEROだとそうなるのかｗ
馬鹿「子どもは努力が嫌いだから、【どうにか工夫して沢山食わせろ】」
売れ線「子供は努力が嫌いだから、【面白くするために必要最低限で上手く使え】
こうなんだよ
起伏が無いのもつまらんけど、努力・苦悩賛美の馬鹿も使い物にならんの
主役は努力や苦悩じゃなくて成功と喜びと心地よさなんだよ
努力や苦悩なんて、それを最大化するためのエグ味や癖の強い素材か調味料の一つでしかないし、努力や苦悩なんてモノは口当たり良く加工しないと食材どころか生ごみにしかならんのだよ >>748
なろうでは何故か努力とか書いたら大抵はレベル上げっていうルーチンワークで終わるよねえ >>751
読解力ゼロのなろう信者ががまた自分に都合良く曲解してるな。 「努力をたくさん描け」なんて主張、少なくとも今の流れで誰もしていない、というか見たこともないのに、
勝手に「ほかの奴らは俺と違って馬鹿だからこうい主張をしている！ 俺だけが分かってる！」
とか他人の発言まで捏造してドヤ説教始めるとか……ははーん、これが世に言う
「リアルナローシュ」という輩か……。 なろうの努力
赤ちゃんの頃から魔力（）行使
呼吸をする、寝る、食べるetc… >>755
そう言うのが「何の工夫もなくて面白くない努力描写」の典型なんだよな。 >>756
面白くさせるには、小さなつまづきをさせて主人公のアイデアで突破させ、読者にああそうか!と思わせることが出来れば。
転生して子供からスタートもので家の書庫で幼児の頃から勉強するというパターンは、
幼児だから身体を鍛えるの無理=>それなら勉強で
というのが「あぁなるほど!」だった時は面白要素だったけど当たり前になると作業消化に 努力もとい工夫あっての成功が楽しい
これだけやったんだから成功してもいいよね？
成功そのものだけくれ
下から二つが嫌いなんだが皆はどうよ >>758
成功した実感って何かを成し遂げて得るもので、中級になりました上級になりました超上級になりましたと書かれても成功した実感がない。
どんなつまづきをどうやって乗り越えて中級になったのかとかが必要かも 4歳で異世界転生してきて5歳で妊娠、子育てスローライフ()ってとんでも話を見つけてしまった、規制されろ >>760
あたまおかしい
新潟の幼女殺して線路に投げた犯人みたいな奴なんだろね >>760
昆虫並みに生き急いでるのにスローライフとはこれいかに >>758
だいたい賛成
＞工夫あっての成功が楽しい
これがど真ん中だろうな
「努力」を自認してしまうと汗臭いし思考停止で頑張るのに近いから読者が旨味を感じずダメ
あくまで、上手くやれてよかった、次も頑張って考えて上手くこなそう、というのがいい
練習が必要なスポーツものでも、努力自体でなく「気付き」を得たことなんかが鍵になると読者が快適になるし
＞これだけやったんだから成功してもいいよね？
これは成功の旨味を落とすから主人公が考えちゃ駄目で、読者が考える領域
せっかく成功を与えるなら、読者の予想の上を行ってサプライズにした方が喜ばれるのに
わざわざ主人公に予想させて陳腐化するのはメタなんだろうけどマイナスにしかなってない
＞成功そのものだけくれ
現実なら多くの人間がこれ一択なんだろうけど小説では駄目
小説では事前の描写によって成功の旨味が変わってしまうということを知ってほしい
現実と違って五感で味わえず想像するしかないんだから過程を描いて価値を高めるしかない >>758
真ん中がモロリゼロとありふれなんだよな
リゼロも悪趣味な殺し方と何時まで経っても成長しないスバルがグダグダループして
そんなけ苦労してるから良い思いして良いだろっつー言い訳がましい奴
ありふれはもっと露骨でこんだけ苦労したから何しても許されるって感じ
あとありふれは豹変する主人公とか言ってるが元々根は善人じゃないだろアレ
単に自分に力が無いからやり返さないだけで思考は元々クズ >>762
異世界幼女！〜５歳児最強ママが０歳息子を連れてのスローライフ〜【全年齢対象連載版】
何がやばいって0歳児にも性的なことしてるってほのめかしてんだぜこれ ああ、あんなおとなしい子がこんな犯罪をするなんて・・・とか言われるタイプやな
大人しいんでなくて、単にヘタレだから何かされてもやり返せないし黙って貯めこんでただけで
そのうちきっかけあったらとんでもない事件やらかすと >>767
どんな顔しながらこんなの書いてるんだろうな… >>767
真面目な話何故母親にするのに幼女なのかが解らん
あと全年齢版でそんなタイトルで思い出したが女勇者に性奴隷か離脱か迫られたので
離脱を選択とかなんとかが露骨に性的関係匂わせててキモかったが書籍化されてた
全年齢版でも多少はお色気要素あるのは別に良いとは思うがなろうのソレはマジで
キモオタ童貞の妄想そのまま過ぎて引く なんだろなぁ
小学生主人公のもとに突然未来から自分の子供やってきて子守するような話なら微笑ましいのに >>767
調べたら全年齢対象でないverもあったて戦慄した
ここまで気持ち悪いタイトルだと逆にちょっと興味が湧く そういや、前にも性奴隷とかなんとかタイトルに書いて通報されたの居なかったっけ？ >>774
通報されてタイトル変更させられたのは○便器だったと思う >>774
>>775
作者連中が普段何を考えて生きてるかって話
上の5歳妊娠とかひたすら気持ち悪い
そういうのをネットに出す時点でいよいよ神経を疑うっていうかね 例の中華サイトとかで翻訳して晒されてると思うと笑える まあエロゲとかエロ漫画のノリと考えれば……
やっぱそのノリを仮にも全年齢向け小説に持ち込むのはちゃんちゃらおかしいわ 創作物なんでなにやってもいいと思うけど、節度は守れよ。 5歳で出産とか死ぬんじゃないか？
てかなんで妊娠したんだ 何らかの成長促進剤入り粉ミルクでも飲んでたんやろ
魔法もあれば何とかなる的な方法でそらもう妊娠させて出産という猟奇コースよ >>767
作者の親の顔が見てみたいし、
親にこの作品を見せてやりたい。
まぁこんなクズを産み育てた親だ。
よくやったと褒め称えるかもしれんが。 >>775
ああ、そうだった！
よくまああんなのを、全年齢でいけると思うよな 生まれてすぐ腹を改造された、あいつが遊びやすいように、0歳で立派な玩具。誕生日の度に新しい傷が増えた >>767
父親は誰なんだろう。読んだら分かるかもしれないが、読みたくないな…… >>783
人類で最も若く子供を産んだのは5歳7ヶ月らしい >>790
読んできた、どっかの知らないダークエルフのお兄さんだと いや、母数の多さから言えば、「率」はそう高くないのではないか？
ただ自浄作用も歯止めもなくたれ流されるので、ヤバい奴がそのままもりっと世に現れる。
pixivみたいなイラストの違って運営のブレーキよ効きにくいし。 イラスト系も母数が少ないサイトだとやべーやつが幅をきかせてるけどな >>788
なんかその文章見たら富樫思い出した
どの作品か忘れたけど、なんかそんなエピソードあった気がする 本気でエログロホラーとして書いてくれりゃいいんだけど違うからなこれ
まじで頭おかしい 業が深いのが一定数いるのは他の媒体のサイトでも一緒っちゃ一緒なんだよね
問題はそんな作品が評価されてることじゃないですかね エベレスト登山に挑戦中だった北海道今金町出身の登山家・栗城史多さんが5月21日朝、ベースキャンプで死亡しているのが確認されました。
栗城さんの事務所によりますと、21日朝、エベレスト登頂を断念して下山する途中、栗城さんが無線に反応しなくなり、第2キャンプの撮影隊が捜索したところ、低体温症で死亡している栗城さんを発見したということです。
栗城さんの父 敏雄さん：「自分の好きなエベレストで消えた。ありがとうございます。皆さんに助けてもらって、"バカ野郎"とは言えない。よく今まで頑張ったと思う」
栗城さんは酸素ボンベなし・シェルパのサポートなしの、エベレスト単独登頂を目指していました。 >>791
まぁ初潮の平均年齢は11歳だから世の99.9％の女性は5歳で妊娠は無理だと思うｗ 〜ですが何か？って台詞大嫌い
敬語使うくらいなら死ぬってほざくナローシュが何で〜ですが何か？って言う時だけ敬語になるんだよ
発言どおり氏ねばいいのに >>804
「〜ですが何か？」は元々は2chの煽りだからな
敬語なのは表面だけで他者をコケにしたニュアンスが含まれてる 村人ですが何か？
レベル１ですが何か？
Ｄ級冒険者ですが何か？
何か何か五月蝿せえｗ
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