【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 649冊目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 648冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1525510242/ ■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ：372556
http://9ch.net/yz
https://twitter.com/miyakazuki01
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ n4830bu
http://9ch.net/W7
本好きの下剋上 SS置き場 n7835cj
http://9ch.net/RF
ハンネローレの貴族院五年生 n4750dy
http://9ch.net/hL
本好きの下剋上 設定等まとめ n4099cd
http://9ch.net/Bx
■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
/comic/booklove
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女V」
2017-12-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員I」
2018-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員II」
2018-06-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員III」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！5」
2018-02-24 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！6」
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
2017-09-09 ドラマCD
2017-12-09 本好きの下剋上ふぁんぶっく2 (2018-02-10 電子書籍化)
2018-06-09 ドラマCD 第二弾 貴族の下働きって家格に満たない魔力量の子供がなるパターンがあるから、下級中級には結構高い確率で下働きコースになるんじゃないかな？
上級が家格に満たない場合は、同派閥の下級中級に養子に出す事が出来るだろうけど、中級は青色神官巫女行きがギリギリで下級の場合は下働きコースで人数多ければ、教育後上級中級に出荷かな？ ヨナサーラが持っているハズの自分が使った魔力吸収の魔道具すら持っていないあたり
どんなレベルで困窮してたか分かるって感じだよね
そのへんで売りに出されたものがロゼマさんやフリーダに流れてるかもしれんのでなんとも言えんがｗ
平民出身者はそもそも貴族街に入らないみたいだものね
神官や巫女はぎりぎり境界の神殿出身だし コンラートの様子を気にかけて見ようとしてくれたところにイズベルガの優しみと心配を
そして、恩知らずファミリーとの静かなる戦いと圧力を見ないといけないね いったいなにが新情報なのか
もう忘れてるってか
切り捨て側の特典も読んでなかったが >>1
あり存
イズベルガはアレキには来ないと思う。
フィリーネは神殿で灰色巫女と青色巫女見習いから側仕えを選んで連れていきそうなきがする。 >>8
切り捨てられた側が今日のSSで元は4部Ⅲの特典 オティーリエの息子への信用のなさというか油断してないとこがじわじわくる >>前996
洗礼式を迎えれしまえば、対外的にエーレンフェスト貴族の子供として存在を示す事になる。(メダル的にも)
コンラートを殺して死んだことにしないと、洗礼式後に魔石に魔力を貯める魔術具を取り上げるのは相当外聞が悪いかと。 >>1
乙
＞ヴィーゲンミッヒェは洗礼式前の子供を守り育てる女神です
ゲドゥルリーヒの元眷属神かな？ >>1
ありがとう存じます
ユーディットの家もブリギッテの家も家族仲良さそうだし貴族街の貴族より地方の貴族のほうが幸せそうにみえる
ユーディット、移動希望だったらアレキに移動できるといいな >>6
実家で弟か妹に使いまわされたり、あるいは、兄の跡取りや
その兄弟などに回されているのでは？
再婚先の子供のために回してもらうのは優先順位的に難しいとか
育てられる子供の数が予算的に限られてきそうなので、
子供を産む時期を、ある程度計算して、魔術具を一族で融通
というのが割と普通にありそうだな。下級貴族だと特に。
女性の結びつきによる派閥の力が強いのも、その辺と関係有るのかも。 >>12
入学前なら貴族院に入れる魔力に満たなかったから貴族にしないと言い訳できるものね
入学してしまえばツカエナイ言い訳だけど >>16
そのパターンだとメダル的にどういう扱いになるんだろ？
アウブに申請して平民落ちなんかな？ >17
メダルは貰えない
加護も籍さえない非領民扱い 魔術具は誰の物かってのは気になる。
家の物なら家を嗣ぐ人の物になる。
ダームエルが使ってたのは兄の子のになって、今は持ってないってことになるし
兄弟で使い回す物ならフィリーネのをお下がりでも良かったのではとなる。
自分の魔術具は自分の物で子供に譲る物ならカッシークとヨナサーラの魔術具はどこいったってなる。
壊れたのか、やっぱり売り払ったか >>13
ゲドゥルリーヒから別の大神に移ったんだと思う。
育てる・出産の関係で、水の眷属か
守る・洗礼式の関係で秋の眷属か 魔術具って現代で言う高級車みたいなものかな
上級貴族でお金があったら子供にそれぞれ新品の魔術具を買ってあげて、
親戚とか身内には中古を格安で譲ってあげて
貧乏人は15万キロ走ったボロ車を家族で大事に乗るみたいな 生死に関わるものだからもっと価値高いだろ
王族との交渉にも出て来るくらいだし >>17
そもそも生まれなかったことにされると思われる
戸籍制度とかないし、身食いの私兵みたいなものになっちゃうんじゃない？ >>23
よほど特殊な素材を使うのでなければ、フェルディナンドとか量産出来ないわきゃないもんな、やんないだろうけど
大金貨数十枚で買うようなモノなら貴族でもなかなか手は出ないが >>15
ヨナサーラ実家の跡取りが普通の感覚してたら持たせる余裕がない以前に
子供を産むために嫁に行ったわけじゃない人間に持たせる必要性がない
使用人同然に嫁いだ人間が何を勘違いしたのか跡取りを蹴落としあろうことか領主一族の不興を買うとか
実家主導で乗っ取り工作やってるキチガイファミリーでもない限り恥知らずがとぶん殴りたいレベルのやらかしでしょ
フィリーネ実家どころか多分ヨナサーラ実家もお付き合い考えなきゃ対象にされるだろうし 本編で
>>このままではコンラートが死んでしまいます！ もう魔力がいっぱいで……
とあるので魔力を注ぎ込むための魔術具さえもないのかあっても下働きにもしないで殺すつもりだったってことだよね
コンラート殺しまでヨナサーラにさせて自分の手だけは汚さないかんじでフィリーネ父の屑っぷりすごい 本編でフィリーネの母形見（でも使える）が小金貨3枚だからどう考えても大金貨1枚よりは新品でも安いよなぁ
下級貴族ならお家の宝、中級なら複数、上級以上なら子供の数だけ用意するようなモノな気はする 子供のための魔術具、どこかに金額がなかったっけ？って思ったら、あったわ
ちょうど今回更新の後の話#338でフェルディナンドが、新しく買おうと思えば小金貨5枚、って
作るのに高い魔力と高価な素材が必要で、下級貴族が作れるような代物じゃあなさそうか 魔術具の有無で青色神官や下働きもしくは身食いにされるかどうか決まってしまうのは怖いな
というか今気づいたけどためる魔術具なくとも家のに使ってる魔術具や神殿の使えば別に命の危機はないのかなぜかヨナサーラの子どもの命の危機と思い込んでいた
今まで魔術具なくなったしヨナサーラの子どもとはいえ子どもが命を落とすの後味悪いな思ってたがためる魔術具を持つ以外で生きる方法わりとあるんだ安心した >>29
魔力と素材のある領主や上級文官なら新造もそこまで困る感じじゃないけど
王族との取引の種になるのはまとまった数の新品を大量に用意するからなのかな？
フリーダの家で使ってもらった壊れかけが小金貨2枚と大銀貨8枚
言うたら何だがフィリーネの形見は後何人が使える状態なんだかかなり不安だ >>30
あれ？魔力を吸い出すのって黒の魔石か特殊な魔術具が必要なんじゃなかったっけ？
普通の魔術具とか魔石とかで魔力って吸い出せた？ コンラートが仮に洗礼式できたとしてヨナサーラを母としてあげることになるとこだったのかもしそうならフィリーネとは異母兄弟の扱いになってしまうんだけどどうなのか気になる >>33
普通にカッシークとテレージアの子コンラートって立場で洗礼したのでは？
レティなんかも洗礼式の時には第一夫人亡くなってたけどアウブアーレンと第一夫人の養女でしょ？ >>32
普通の魔術具は吸い出すとかじゃなく起動や使用に魔力を使うんじゃなかろうか
子供のうちは魔力の運用が難しいから自動的に吸い出してくれる特殊な魔法具が必要と 小金貨５枚は下級貴族に取っては簡単には買えないか
聖典絵本はいくらだったかなと見てみたら＃120 ベンノへの献本で小金貨１枚と大銀貨５枚っていってるな
中級貴族にとっても高そう >>32
跡継ぎの男以外の男は青色神官や下働きになって女は結婚に使えるから貴族にってあったし貴族のためる魔術具持つ以外に命を保つ方法あると思うよ
家の魔術具の家電製品みたいなものに魔力注ぐお仕事をさせられるんじゃないかな フェルが地雷さんのデコに当てたのとか魔石のネックレスは魔術具だよね？
聖杯に溜まった魔力に浸して魔力に染めてたのは空の魔石だよね？
そもそも空の魔石というのが魔術具なのか？ >>34
レティの例があったか助かった
洗礼式は生きている人を母としてあげないといけない思い込んでいたし危ない危ない しかし今回のフィリーネにしてもローデリヒ、グレーティア、マティアスにしても
貴族で幸せな子供時代を過ごしている奴って凄い少ない印象だな
それらとは比較にならないけどローゼマリーが生きていた頃のコル兄だって家の雰囲気は最悪だったみたいだし
家そのものが大変だったダームエルやブリギッテくらいじゃないのか、家族円満な子供時代過ごしたのって フィリーネの弟あたりを読み返してたら、ハルハルが輝いてるｗ
あの頃はここまで存在感大きいキャラになるとは思わなかったな >>41
ラウレンツなんかは家族仲「は」良好ってイメージ
ただしセクハラ親族と仲良しで本人もチャラいせいでグレーティアから嫌われる 結局ヨナサーラの子供は魔術具がなくなってどうなったんだろ？
新しいの買えないとか言ってたよね？
下働きの身分に落とさざるを得ない因果応報になってそう 中古なら買えるんじゃないかな
売り渋りとかなければ 婿養子とその後妻が前妻の子供と縁を切られて前妻の親族と距離を置かれたら
冗談抜きで孤立してそうだな
後妻自身もほぼ天涯孤独の身であった事が判明したし、残るはカッシークの血縁との親戚付き合いくらい？ >>47
＞残るはカッシークの血縁との親戚付き合いくらい？
細々とした付き合いがあったとしても、領主一族の側近な娘と絶縁な上、ほぼお家乗っ取りな状態になった後はフェードアウトしそう
地雷さんがアレキのアウブになった後はなおさら フィリーネの家の跡取りって法的にフィリーネのままなのかな？アレキに行ったらヨナサーラの子供に移るのか、そもそも家督が消失するのか >>48
領主候補生から直接反感買った下級貴族なんて
親兄弟からも遠巻きにされるのが必然かと
下手に手出しすれば自分の身も怪しくなるから保身のために近づかないだろ >>49
魔術具が手に入らずに跡継ぎいないなら廃家が妥当じゃないかな
ローゼマインが王族との交渉で手に入れた魔術具はカッシークたちには渡らないだろうし
王族と交渉してないと入手が難しいなら中古品も出回らないだろうから
ヨナサーラの子にすぐに代わりの魔術具が与えられない場合は下級貴族の魔力量からすると時間切れになるし フィリーネの家庭は本来なら洗礼式の終わっているフィリーネが決定権を握っているので
もしもコンラートの魔力量が低かった場合でも決定権はフィリーネにあるのでコンラートを貴族入りさせる事が出来る。
ただそれを実行する場合にはサヨナラの子供に用意する魔道具のお金がない。
だからこそ、家庭内では大人と子供ゆえの立場を逆転させた状態で、コンラート病死させようとしたんだろう。
表向きは食事が進まなくなって衰弱した結果の病死みたいな感じで。
子作りする為の薬を飲んだかどうかだけど親族の魔力は似てるらしいから意図的じゃない可能性はあるね。
邪魔をする相手もいないから無計画にやった結果に出来た子供なのかもしれない。 下級貴族は小金貨3～5枚でも苦労してるってんだから
フリーダ確保できたヘンリック様は幸運な人なんだなと思ってしまうよね
小金貨数枚を平然と転がしてた洗礼式直後のフリーダ＆マインは本当に非常識存在だったんだ いやシッカークだったはず。書籍では変わるのかな
あまりにもストレートすぎる名前だし改名も仕方ないな >>54
web版ではシッカーク表記になってるところもある カッシークならまだ雑魚騎士並にネタがわかんない名前だが
流石にシッカークは読んでて余りにあからさますぎると思ってたからこっちの方がいいな >>55
小金貨1枚が100万円ぐらいの価値観で読めばいいのかなあ。
下級貴族の年収ぐらいの価格がすると考えると結構高いよね。 親戚家族がほぼいなくなって天涯孤独のヨナサーラっていったいどういう家の出身なんだ？
何か罪を犯して連座ならヨナサーラも連座になってるだろうし
いきなり娘1人残して家族単位で全滅する理由がよくわからない >>63
ユルゲンシュミットでは、異母兄弟姉妹はわりと距離感があるので
両親が死んだ状態で、同母の兄弟姉妹も母親の同母兄弟姉妹も
元々いない/死んだ/領外に嫁いだ、という状態だと
家族単位で全滅でなくても頼れる身寄りがいない状態になるのでは？ >>63
マティアス「せやな」
ダームエル「兄が居るからセーフ」
ブリギッテ「私も兄しか居ませんでしたが、今では婿と合わせて３人です」
ダームエル「……」 >>64
誰かの側仕えとしてついてきて結婚したとかだと十分ありうるのではないか？
頼れるのは元主だけとかね。 フィリーネはせめて子供はコンラートが貴族院に行った後まで待ってくれたらいいのにって考えてるけど、
貴族女性は成人数年で嫁いで子供産むのが普通なら、10年後ってヨナサーラは子供持てるかギリギリ？下級貴族だから出産サポートも少ないだろうし、
本来の跡継ぎ姉弟の学資結婚資金も必要になるから10年後に子供望んでもそれはそれで非常識だってなりそう
嫁にも行けず路頭に迷うよりは子供持てなくても全然ましなんだろうけど >>63
天涯孤独って伯母のエイネイラがいるじゃん >>62
確か、アンゲリカの成績上げ隊のボーナスが小金貨1枚でダームエルは借金返済に充ててたような >>65
ブリギッテの母親は存命やで (#248) でもフィリーネもコンラートの事は心配してるけど、魔術具を貰えてない異母弟の事は全く心配して無いよね
その辺お互い様な気がする
ヨナサーラが自分の子の為ならフィリーネ達がどうなっても良かったように、フィリーネも異母弟がどうなっても気にして無かった
これはもう、生き残るために潰し合うしか道は無いだろう ヨナサーラ伯母は夫が亡くなり子はいないか頼れる状態になく弟か妹の家で側仕えしてたって事かな
フィリーネの家やヨナサーラ実家に比べるとダームエル実家はフリーダ効果で余裕あるようにみえる
ギルド長は本当に良い旦那みつけたね下手な相手だと平民のくせに裕福でムカつくっていびられそう >>73
だって跡継ぎコンラート殺そうとしてる原因だもの ギュンター父さんの月給が班長だった当時で大銀貨一枚だから年収だと小金貨一枚を超える
月給10万円年収120万ってとこ；下級とはいえ貴族の給料は少なめにみてもその数倍以上おそらく十倍くらいはあるだろうけど必要経費が結構嵩みそうではある
フィリーネですら側仕え雇っているんだし魔術具の購入維持費といった実用方面に加えて社交費用その他対面を保つための経費も考えるとギルド長のとこまでいかなくても初期ベンノさんクラスでも実質は下級貴族より豊かなんじゃないかな >>73
別に魔術具なくても死にはしないもの
フィリーネやコンラートとヨナサーラの子ではそもそも持ってる権利がまず違うんだよ
子供が産みたいならもう少し後に産めばいい、お前の子に家を継ぐ権利はないけどなってだけ
魔術具も使える使用人として産むならなにも問題は起きんよ >>73
異母弟の魔術具は父かヨナサーラがじゅんひ カッシークとヨナサーラの対応からすればフィリーネの生家はそのうちお取り潰しになる流れかな
フィリーネが家長なら実母にまつわるものとか取り返せるものは取り返してほしいところだけど
もう目ぼしいものは売られたりしているだろうか ごめん途中でかきこんじゃった
異母弟の魔術具は父かヨナサーラが準備すべきものだからじゃないかな？同母弟から実母の遺品の魔術具横取りされ同母弟の未来潰された時に守ってくれる両親がいる異母弟の心配までする余裕なかったんだと思う
状況は違うけどヴェロも母と兄を亡くした後神殿入りした弟を大事にしたしユルゲンの異母兄弟は敵対関係に近いケースもあるよね >>80
本文を見ると
「継子の魔術具を準備できるだけのお金はなく、これまでは空の魔石に魔力を移していた」
だからただちに死ぬことはないよね。魔術具を買うお金も手に入るのだし
そもそも死にそうなのはコンラートのほうなのだし ヨナサーラの御家事情、中央に逃げた貴族の中にヨナサーラの親戚兄弟が居たりして
その場合、エーレンに戻ってきたらびっくりするよなぁ >>79
本編でめぼしいものは売られちゃってる描写あるなあ >>82
エーレン最大派閥のお母様陣営とアレキの首脳陣に喧嘩売ったの知ったら
一目散に中央に戻るかもw 中央に行けるのは上級かよくて中級で下級はまずいないんじゃなかったっけ >>85
一応、引き抜かれた貴族が連れて行く側仕えにいるらしい。 ダームエルの状況を見る限りで中級貴族の中でも魔力高めな人くらいで中央勤務に参加できそうなくらいなので
カッシークみたいな下級貴族にツテがあるような人は中央にはいないと思うね。 コンラートもフィリーネも実家と縁を切ったからフィリーネ父の事はどうでもいいけどヨナサーラ実子は可哀想だな
魔術具用意出来て貴族になれても父母が親族同士で他の親族がほとんどいなくてマインは嫌がらせなんかしないけどとばっちりを恐れて親しい付き合いしてくれる家もないかもだし全員が幸せになるのは難しいね >>88
神殿の孤児院である程度教育受ければ
灰色でもそれなりに行けそうだけど
エーレン貴族としては厳しそうだ
神殿も頼りにくいとか、つみすぎなんだよなあ 何処の派閥に所属してるかわからんがカッシークの信用がなさすぎて仕事干された結果に
経済的な意味で子供を手放す事になる可能性はありそうだなとか
青色神官にする費用すら稼げないのであれば
灰色神官になるよりは何処かの下級貴族の養子になるとかになるかもね。 跡継ぎのない下級貴族は中級や上級の貴族の魔力の足りない子供を養子にもらえるのに
わざわざ下級でしかも領主一族の不興を買ったカッシークの子供を引き取るだろうか。 カッシークとヨナサーラの子を養子にしてメリットある家とかないと思う 婿入りした夫の後妻になるとか乗っ取り案件すぎて笑うわ
正当な後継者はフィリーネなんだから堂々としてればいいけど弟の虐待に気付かないのはお互い後にしんどそう
カッシークとヨナサーラ本当に何考えてたんだろうな
その実子は能力があるなら地雷網に引っかかって勝手に助かりそうだ フィリーネ帰還前にコンラート処分した方が面倒はなかったのに半端なんだよな
殺す覚悟まではなかったorいずれフィリーネも処分するつもりだから虐待がばれても構わなかったのか
夫は煮えきらない状態の時にフィリーネが大金を持ち帰り領主一族の側近になったと言いはじめ嘘だと思いつつもし本当なら夫がフィリーネ姉弟を優先し我が子が見捨てられると思い詰め暴走した可能性あり？
どんな理由にしろフィリーネ父が一番悪いわ 異母兄妹って感覚的には隣に住んでる他人くらいの距離感っぽくジルとフェル、ラウレンツとベルトラムが例外だったな（ジルとフェルは他人だと思うが） >>94
フィリーネが側近に召し上げられた事でカッシークの天秤がフィリーネ側に傾いて
自分の子供が見捨てられる可能性が高くなったせいで暴走したんじゃないかなと思ってる。
しかも側近にしか教えられないローゼマイン式を教わるとかで
証拠品のように大量のお金を持って帰ったりと目を背けたくなる現実がそこら中にあったし。 エーレン領内での話が中心だからってこともあるんじゃないかな
対他領特に上位相手に身構えるようなシチュだと縁戚関係薄くても同じ領内の貴族というだけで味方というか身内意識が出るだろうから異母兄弟でも貴族院じゃ領内に居るときより割と仲良くやるのが一般的な気がする
私の記憶が確かならば…困ったことに自分でも確かだと信じられないんだけど…その時点で下位ながら急激に影響力を増してきていた他領領主候補生に異母妹をよろしく！ってやってたお方がいたような… >>98
エグとジャンシか
あればどちらかというと地雷さんへの話のネタの一環と思ってた
ハンネさんとか、第二夫人の娘呼びで妹扱い遠いし
異母の子供はほんとに他人なんだと思う
競馬の血統で同母しか兄妹扱いにならないのと同じみたいに 近所に住んでるいとこみたいな距離感だよな、ユルゲン異母兄弟
実の兄弟以上に仲良いやつもいるし異性なら結婚することもある
疎遠なやつはほんと血縁以上の何かはないし親同士の仲が悪ければ関わりは最低限
祖父母の遺産相続絡みで骨肉の争いに発展することもある 半値さんとのお茶会でもフェルに要相談だから
アウブアレキで英知女神化身な地雷さんには貴族院の誰もヨロシク出来ないのか… 異母兄妹だと婚姻もオッケーだし、まじご近所さんな距離感
相続が絡むから、ドロドロ具合も酷そう… 司書が増えて鍵担当の図書委員は必要なくなったのでマインから声かけてもらえなければジャンシは図書委員なれないのか
メス書入手後クラッセンを嫌がってたからジャンシ本人が図書館に通って本好きアピールすればワンチャンあるかもだけどその頃にはマインはアレキに帰還してそう
共同研究といい二代目間が悪かったのです女子の予感 側近見習いで稼げる下級貴族にとっては大金も貴族院費用や日々の食費雑費を差し引くとカツカツ生活らしいので、本当に貴族院学費はかなり高額なんだと感じた
魔術具が用意出来る出来ないもあるだろうが親が子を貴族として扱うかどうかの見極めに、あの高額学費を支払うだけの価値がこの子にあるのかどうかって判断もあるとみた
だから魔力量が家格に合わないと神殿行きなのかな、とも イズベルガ→聖イズベルガ
エイネイラ→いえイラネ？ >>54
ふぁんぶっく２から名前が変わった
名前が気になって話に集中できないって以前から言われていたから変えたって
作者がツイッターで呟いてた
ヨナサーラの子供は家の魔術具への供給で下働きとして生き延びるしかないけど
貧乏で少しずつ財産切り売りしているような家にいつまで魔術具が残っているかね
もう没落断絶が決定したようなもんだし 異母兄弟の間柄がこんなに遠いんだから、ギルド長が愛娘に貴族との縁をつけるにあたって
あえて愛妾の地位を望んだのもわかる気がしてきた
フリーダの子が魔力が多ければ第一夫人の子として洗礼を受けることになるかもしれないけど
フリーダが正式な第二夫人になってたら、貴族のヘンリックにもギルド長家の遺産を相続する
権利を得るわけで
ヘンリック本人はわりあい清廉な人柄だとしても、第一夫人だのその子だの第一夫人の親族
だのといろいろと面倒なことになったかもしれん 相続と言えども兄弟に均等配布するわけじゃないからな
後を継ぐ者にほとんど行って、フリーダにはそれほどないだろう
そもそも婚姻によって家を出たフリーダに形見分けならともかく相続権があるともいえないし 次男ダームエルには家の財産は行かないらしいから跡継ぎ以外は相続権は無いんじゃないかな >>108
横レスだが、この先フリーダ本人が稼ぎまくりそうじゃん。そのフリーダの稼ぎを
第一夫人だのその子だの第一夫人の親族に掠め取られちゃたまらんってことじゃ？
愛妾契約結んで旦那に渡す利益をはっきりさせておき、その上で
フリーダに何かあった時の相続は実子のみって形にしておく方が安心な気がする。
その子供が未成年なうちはヘンリックが管理することになるだろうけど
子供まで成したフリーダが死んだらそのフリーダの子供を虐待し
あまつさえ殺して遺産独り占めしようとする人間には見えないし
そもそもギルド長がしっかり睨みを利かせているだろうし。
そこが貴族院の側近に給料支払って契約する間柄のフィリーネ母方親族との違いだ。 貴族院をでていないフリーダはあくまでも愛妾どまりだろう >>111
貴族でなければ夫人になれないってものでもないと思う。
クリスティーネも救済措置がなければ貴族院へ行けなかったけど
それでも父親はどこかの家に嫁がせるために神殿で育てていたから。
さすがに格の高い貴族の夫人には無理だろうけど困窮した下級貴族ならね。 フリーダに夫人になれるハナシもあったが
その場合まだ若いから貴族院いかせる前提だったのかは
ハッキリとはわからんかね >>112
あれ？
クリスティーネは救済で飛び級って確定だっけ
普通に地雷さんと同じ洗礼から貴族院まで神殿に居ただけだと思っていました >>112
領主候補生以外の貴族の星結びは夏に領主主催で行われるので貴族院卒業していないどころか平民を夫人にしますって申し込んだら貴族生命終わっちゃう
フリーダの第二夫人云々は洗礼式を貴族の娘として受けるor貴族院までに貴族の養女になって貴族院卒業する事が前提
フリーダが契約した頃はフィリーネ母が生きててコンラート出産前かな？
フィリーネ実家が誠実で信頼できると判断されてたらギルド長が契約もちかけたかもしれないし、トルデリーデより遅い出産になるけど二人が弁えていればフィリーネ父は印刷担当になれたかもだし子どもの未来も明るかったかもね >>115
自己レス
ごめんフィリーネ母が家長だと愛妾契約もちかけるのは無理があったわ >>114
ヴィルマ成人直前までは神殿にいたで
クリスティーネ、ロジーナは2歳年下くらい？
12、3歳とかまで神殿にいた計算かな
ちがってたらすまない >>105
「家狙い」かもしれん
イズベルガは何だろうかと考えてたが聖人の名前だったのね >>117
魔力に問題ないんだから救済措置なんて関係ない
普通に10歳から通ってると思うよ いやだからヴィルマの成人直前まで神殿にいたことは確定なんだが
問題は父親の正妻がゴネたことでしょ >>120
魔力に問題ない貴族の子供がみんな貴族院に行けるけではない。
クリスティーネの場合は第一夫人に睨まれていたって事情で神殿行きで
神殿の青色神官や青色巫女は通常は貴族院へ行けない。
これはフェルとガマガエルの会話で明らかだよ。 クリスティーネが上級貴族の愛人の娘って出た時に
母親って上級と釣りあって魔力多い娘生んだってことは身食い平民や下級貴族じゃないたろうし、第三夫人までokな社会で実家にたいして利がなさそうな愛人に娘差し出すって中級以上であるのかなと思ってたんだけど
中級以上でも親しい同母系親族が成人時にいなくて行き場なくして愛人になるとかありそうだね ありそうかもクリスティーネ母子は謎が多いね
ハイデマリーも家を乗っ取られてるからエックハルトがいなければ独身もしくは実家が愛妾としてどこかに差し出す可能性もあったのかもしれない
当時のフェルに心酔して名捧げってヴェロ派になった実家からしたら危険人物すぎじゃない？ グレーティアも愛人として差し出されるおそれがあったんじゃなかったけ
たとえ老人との結婚でも第二とか第三夫人の方が貴族として扱われるだけマシ
とかいってたぐらいだし 王族に覚えられるほど貴族院で有名だったのに全く出番がないクリスティーネ 中央に行ったまま戻らなかった貴族が気になる
皆すごい出来いいんやろ？ SS#32 レティーツィア視点 余所のお菓子と玩具 によると
アウブアーレンの葬儀で暴れたエーレン出身中央騎士はラオブに処分されちゃったんだよね
若手ならフェルのディッターメイトだったかもってスレで言われてた
マイン４年生時に里帰りしてた食いしん坊貴族達はヴェロ失脚してたから毎年里帰りする可能性もあるようなないような >>123
上級貴族ってライゼ系かキルン系か領主一族の血縁あたりかな？
それで上級と魔力が釣り合う高い魔力の愛人てことはアーレン系の中級貴族をヴェロがねじ込んだのかもな 確か作者がクリスティーネは派閥が違うから地雷さんとは関わらないと言っていたような。
とするとヴェローニカ派だったんだろうね。 >>130
あれだけ神殿で好きにやってたんだから
当時の神殿長と敵対してたわけじゃないだろうし
そのとおりだろうね エーレンの上級ってアウブにならない領主候補生の子、土着のライゼ系、初代王側近のキルベルンガ
の系統だけかな。クリスティーナやハイデマリーの家はヴェロ派に侵食された家だとしても
貴族街の貴族だろうからライゼの分家とかそんな感じだろうか >>132
キルンベルガが初代王の側近とかどこから出てきたの 国境門擁しているからそう考えたのかな？
アイゼンの反乱はボースガイツと通じてたわけで、国境門持ってるキルンベルガが無関係だったわけがない
当然アウブ共々一族丸ッと粛清されてるだろう
その後のアイゼン内乱でもボースガイツや国境門の扱いで争ってたので、
エーレン勢が来たときに重要地点として側近配置してるだろうからさらに血統途切れてるはず
初代アウブエーレンの側近ではあろうが、初代ツェントの側近ではないよね 糞雑魚底辺領地だったのにマントの色が貴色の黄色なのは国境門あったからかね グル典持ったツェントが居るんだから国境門とかも知ってるだろう
黄色っぽい色にしろって指示したんじゃね？
犯罪領地とは違うということを示すために多少の違いを持たせることになって
それでエーレンは黄土色なんだろうね マントの色からしても国境門がない立地条件からしてもドレヴァンって新興勢力ぽく見える フィリーネの異母弟、本当に詰んだな。
仮に支払われたお金で魔術具買ってもらえたとしても
エーレン内では領主一族の不興を買って芽が出ず
それじゃあと貴族院へ言って他領や中央へ移ろうと思っても
アウブアレキの不興を買ったと知ったら結婚してくれる人なんて居ないよ。
ツェントのエグだって関わりたくないだろうから中央へ移りたくても拒否されそう。 書籍ＳＳには城でのフィリーネ側仕えも出てくるだろうか？
明日からも城にいくっていうのにおばさん来年もよろしくねとか言って帰っちゃったけど、城でも貴族として過ごす以上は側仕え必要なんでないのか？
別に城では見習いとして日中働くだけだから食事の給仕とか受けなくてもいいみたいな了解が下級貴族の中ではあるのだろうか フィリーネの父親は入婿なので現在はフィリーネの父として家にいるだけ
亡き母の家であるフィリーネの家の相続人は娘であるフィリーネなので
フィリーネが成人したら相続するか放棄するか売却するなりあるんだろうな カッシークは更に干されるだろうしフィリーネ異母弟は貴族院へ通学する費用準備出来ないんじゃないかな
フィリーネの様に貴族として洗礼式を城で受けれるとは思えない
異母弟が貴族院へ行くのは良くて親戚筋の下級貴族の側仕えとしてじゃないか
ジルも増やしたいのは中級以上の貴族であって下級ではないんだよな #444 餞別 前編
>>「フランはわたくし、ザームはローデリヒ、モニカはフィリーネの給仕として、ロジーナは音楽のために一緒に来てもらってもいいかしら？」
と、あるのでローデリヒとフィリーネは側仕えがいない可能性あり？貴族院はどうにか契約してくれる人をみつけてるのかね あー、城には個人に仕える側仕えだけじゃなくて城に仕える側仕えもいるんだから、
個人の主持ちではない側仕えが多数に対して給仕してくれたりするのかな >>142
経済的に苦しいだろうが、自分たちがもうエーレンでは日の目を見ないから
息子に活路を見出して、何とか費用を工面して…って場合。
現実的にはよそへ逃げようとしても親の所業がもろに響くんだけどね。
それこそ地雷さんくらいだよ、親と子供は別と考えて評価し取り立ててくれるのは。
その地雷さんには絶対に近づけないから、本当にもう詰んでいる。 >>145
マインにダイレクトに会う機会とかまずないだろうし
私の姉と義兄はアウブアレキの側近なのですと言って上位者に近寄ろうとすると
失格さよなら夫妻のやらかしが大々的に広まって詰みそうね
ヒル研に入って相当な実績を上げ親のやらかしを恥じるようなまともな子だった場合
マインと会う機会もありフィリーネが許してくれれば本人の未来だけはワンチャンって感じ？
マイン本人は異母弟に恨みがなくてもこういう時にマインは被害受けた人の心情優先するから >>146
そうか、ヒルシュール先生がいたか！
…でも先生、そのうちアレキに移籍しそうな気がする。
長年の不遇と恩に報いるために思う存分に研究を
というのが地雷さんとフェルの共通認識だろうし
ライムントとの研究を活かすのにも
ヒルシュール先生もアレキ所属の方が都合がいい。
ヒルシュール先生にしても寮監の仕事に興味ないし
実際にわざわざ時間を割いていたわけでもなく
エーレンに愛着があるわけでもないから
破格の研究待遇を提示されたらアレキに移りそうなんだよな…。 正直たかだか下級貴族にそこまでするのか？ってのは思うがな 可能性はゼロではないが本当に限りなくゼロに近い話だな >>148
そこまでする必要もなく普通に干すだけで生活苦に陥って貴族を廃業しそうだわ 正直カッシーク共々人知れず高みに上がってても別に驚かない フィリーネの異母弟も不遇だとは思うけど不遇な人は他にも一杯いる世界だから救済しきれないよね
グラオザムの妻と長男次男は処刑されているはずだけど長男次男は年齢的に結婚してるはず
だから今のエーレンには旧ヴェロ派（もしくはゲオ派）で若くして夫が罪人として処刑された未亡人がいるはず
こういう人達のその後の人生ってはっきり地獄だと思う 魔術具も領主や上位貴族が新品を買ったものを下げ渡されるモノなんじゃないかという気もする
存在しないけど、ローゼマインが幼少期使ってた魔術具ですよーとか言えばハルクラあたりが狂喜乱舞で家宝にしそう
しかしフリーダは子供を作る機会はないんだなぁ
別の子供を生むだけが女の幸せじゃないけど、一切機会がないのもそれはそれでちょっと残念 普通の領主一族からしたら下級って気にもかけない存在ぽいからフィリーネが訴えないかぎり家に住み続けててもスルーしてもらえそうなのが失格夫妻にとっては救いかな？
エーレンは御家乗っ取りが多すぎる フィリーネの異母弟は間に合う時期に魔術具が手に入らなくて貴族には慣れない可能性が高いと思っている
ヨナサーラがいつ手に入るかわからないって言ってたし、ジルがエーレンの利として子供用魔術具を要求したってことは手に入りにくい魔術具なんだと思う
中古を手離して得たお金では新品は手に入らないだろうし、レア製品で子供に絶対必要な物なら中古になっても普通は手離さないだろうし フィリーネ父としては魔術具はフィリーネに売った後取り上げるつもりだったのかもしれない
まさか十才の子どもが家を捨てるとは想像できないし領主候補生の側近になった娘がいなくなり魔術具もなくなり呆然としてそう >>157
＞フィリーネ父としては魔術具はフィリーネに売った後取り上げるつもりだったのかもしれない
ありそう
総じてクズいとしか思えないよ、フィリーネ父 フィリーネやコンラートいなくなってお金的には少しは余裕できたろうし青色神官にしてまた貴族が大幅に減って特例でのにワンチャンかける手もあるぞまずありえないけど
まあ今回の子は貴族にするの諦めて時間かけて魔術具を見つけ二人目以降を家の跡継ぎにした方がいい気もする年齢的に二人か三人くらいまだ産めるだろうし >>147
ヒルシュール先生の所属は中央
>わたくしはエーレンフェスト出身ですから、エーレンフェストの寮監を任されていますけれど、中央に籍を移した貴族院の教師です。 手に入りにくい魔道具を領主の養女に不興をかった下級貴族にわざわざ売る相手がいない気がする
あったとしても足元見られてものすごい値段になりそう 全然話変わるけど
これからアレキ領主夫妻に必要なのは
地雷さんには出産経験がある上級の側仕えと文官足りなさそうだから文官かな
フェルには護衛騎士と文官？
側仕え筆頭はリーゼレータが上級嫁入りでなるのかな
ところでクラリッサって地雷さんの出自知らないよね
フェルがブローチ代わりに作ったのなんて説明したんだろう 不興をかった、なんて情報はそうそう広まらないと思うけどな。所詮下級貴族の話
ユンゲル貴族社会は情報流通に深刻な問題を抱えているからなぁ 貴族には貴族になれなかった血の繋がった下働きがいるのだし平民の身食いに生まれ高みったり家族と引き離されたりするのに比べ家にとどまって共に暮らせるのだしましだと思うよヨナサーラたち 下級がフェルに逆らう事は出来ないしコンラートと違って赤ちゃんだからいったん魔術具外してもまだ大丈夫だから売るしかないのはわかるんだけどね
魔力の高い者が跡取りですってフィリーネにさえ継がせる気がないのを明言しちゃうのもひどい >>159
継げるのかな？
失格夫妻とその子供は血縁関係まったくないから
フィリーネが相続放棄すれば母方の親族に権利が移るとか フィリーネの平民服ってどの層の服だろう？下級とはいえ貴族だし、富裕層レベルはあると思うけど
既製品であってオーダーメイドではない感じなのかな ドレヴァンとかみるに情報収集は他領できてる気はするエーレンとアーレンが特殊すぎるだけではないだろうか
貴族の女性は結婚して子ども作ったら辞めていくし嫁入りして上級なっても一、二年ですぐ辞めて不足する気がするけどどうするんだろう >>165
そもそもフィリーネって魔力が低いんだっけ？
下級だからそこまで多くはないだろうけど、貴族として面目を保てる程度には有るハズだよねぇ >>153
フリーダが何で？
魔力がある子供が生まれればその子の行く末はヘンリック次第って
作者さん言ってたような気がするけど
愛妾として作れるんじゃないの >>169
下級として特別低いなんて話が出たことはないよ
マイン式の魔力圧縮の対象者だからあの時点で魔力がぐんと上がることも確定してたし
ついでにヨナサーラの子供が明らかにコンラートを廃してまで跡取りにするほど
魔力があるってあの時点でわかってるってこともまずないかと
コンラートはもう魔力貯めるのが間に合わないからヨナ子取るのはともかく
フィリーネも上に媚び売るために愛人としての売却する先の目星つけてたのかもね
上位者に請われて差し出したのですとか良縁ではないですかとか言えば
フィリーネの母方の親族が抗議入れてもどうにもなんないし >>162
星結び後も魔力が変わらないのになぜか懐妊して名捧げ組とくにマティアスあたりが混乱 >>152
本好き登場人物って屑はとことん屑で因果応報のおまけ付き&本人が因果応報を支払う場合もあるが次世代が支払う場合も幾つか登場している
フィリーネ実家の場合、失格が仕事を干され経済的・魔力的な煽りを真正面から受けるのは失格夫妻ではなく多分二人の子だろうな
>>167
一人で着脱可能な前ボタン式やかぶり式
袖が垂れていない現在の普通袖でストンと落ちる裾
刺繍などは特になし
総合的には現代の前あきorかぶりのワンピース
ツギハギがなく古着でないなら富豪服になるかも >>174
親に恨みがあるから子供を攻撃するみたいなのは引くけど
親がクズ行動したせいて頼るべき親族が助けてくれないとか別に親戚悪くないしね
親の因果が子にってのもある程度はどうしようもないわ
そう言う意味ではエグの娘も多分ツェントは無理なんじゃないかな、メタ的に >>169
そうだよね
魔力圧縮習える事は知らなくても先妻の家なのに先妻の子のフィリーネじゃなくてヨナサーラ子を後継ぎって言っててびっくり
普通は男子優先だろうけどあの場合乗っ取ります宣言に近い >>163
上には広まらなくても、横(下級貴族～中級貴族)には伝わるんじゃ？
悪評の連携はえげつないほど密なイメージ >>177
悪評の連携をしないとマジで巻き込まれて家ごと滅びかねないからな… >>163
下級貴族のフィリーネが城に部屋を貰ったなんて話は必ず理由を詮索されるよ
下級貴族だからという話ではなく領主の養女にからむ話題だから権力者の顔色を伺う中級下級にとってはこういう話はすごい大事だろう >>171
相続権ない異母弟を跡継ぎにするトンデモ結論だったな 下級貴族の身で領主一族の側近になったから下級や中級に注目されてるフィリーネ
どんな素性の子か探られるだろうから城住まいで親との接触が断たれてるのも噂になるだろうな >>179
妬むだけじゃなくすり寄る層がいてもおかしくなさそうだけどそのへんの描写はなかったね 親と子共は別と言う考え方は子供世代には浸透してるだろ
フィリーネの異母弟が貴族院行く頃には、今の学生が主戦力に成ってるんだろうから差別とかは無いだろう
マインが居なく成った事で、親の罪を子の罪として差別する風習が復活するなら
フィリーネの異母弟よか、旧ヴェロ派の子供達のが厳しい立場に立たされる >>179
ローデリヒの時も名捧げして家を出たって話が広まったよね
フィリーネは聖女の慈悲を利用したって悪口言われてたから
家の事情とかきっと知られていると思う
ヨナサーラは社交してないはずだからエイネイラとかカッシークあたりが
フィリーネの悪口を言いふらしてそう
せめて自分達は娘の所為で不興をかってしまったとしておかないといろいろ不味いだろ
彼らの状況がよくなるとは思えないけど 罪とか以前に純粋に貴族になるのが難しいんだよヨナサーラの子は
仮に貴族になれても特に悪い子じゃない程度の人間なら関わりたくない立場の人間
そしてそんなヨナサーラの子を敢えて庇護してくれるような存在もいない
別にわざわざいじめる人間はいないけど未来は暗いってだけ >>160
でも給料はエーレンから払われるんだよね？
で、ヴェローニカが払っていなくてロハで働いていたと。 中央貴族としての給与とは別に
寮監としての給与はエーレン持ちってことじゃないか？ 援助っていうか実際のところは活動費だよね、情報収集や政治工作の
お金を出すことによって動きを助けて自領にその分の益を齎して下さいねって金
そういう意味ではヴェロは天性の破壊工作員ですわ 寮監としての給料ならヒルは文句は言えんぞ
例年最初と最後しか寮に来なかったみたいだからw >>32
後に利用するのに特殊な魔術具が必要なだけで
吸い取るだけなら魔石でも小聖杯でもトロンベの種でも
お好きにすれば良いのだ >>190
だから金出さなくなったから最低限の仕事しかしなくなったんだろ そこは言及されてないけど結果的に望んで職務放棄してるんだから寮監の給料云々言うのはおかしい話 >>154
乗っ取る以外に方法ある？
無いなら乗っ取るしか無いんだけど >>158
フィリーネ母が死んだ事にさえ疑惑を感じる
＞コンラートが生まれて季節が一つ過ぎたかどうか
むしろ逆に母体が元通りに安定する時期なのに
＞「たまたま御自身の親族に身寄りが亡くなって
＞生活が困窮しているヨナサーラ様がいらっしゃいましたからね。
逆に言うと、ヨナサーラが困っている時に、たまたまフィリーネ母が死んだ
本当にたまたまか？ >>197
たまたまだろう
そんな機を見るに敏ってほど優秀でも勤勉でもないだろうし、そこまでやるならもっと手際よくフィリーネたちが殺されてるはず >>197
フィリーネ母の件は、ヴェロ派によるハイデマリーと胎児暗殺疑惑・ゲオによる第一夫人とアウブ毒殺疑惑と同じく限りなく黒に近いが証拠は何もないよっアレじゃないか
何と言っても実家側仕えが 家狙い って名前だしw
ローデリヒ・フィリーネと不憫家庭SSが2つ来たので、グレーティア実家環境SSも加えると不遇三部作ができそう
全年齢対象だとエロ方面は書きにくいだろうが、グレーティアがラウレンツ実家から何があって男嫌いになったがそれが何かは発表されてない
グレーティア実両親その後や1世代前の神殿の様子なども絡めれば話は広がりそう 貴族は上を真似るからガブから続くヴェロ派のやり口が常態化してて乗っ取りが流行ってればありえないとは言い切れないが
陰謀論考えだすと限がないしな 地雷さんの目から見えないところでエーレンは修羅の国！
アーレンだけじゃなかったんだな
上級でもエック兄嫁は殺された疑惑だし、中央はトルークが蔓延してたし
ユルゲンは魔力不足だけが原因じゃなく、いろんな意味で詰みかけてたんじゃないのか >>199
エイネイラはヨナサーラが連れてきたんだからフィリ母存命時は家に居なかったろ >>201
ジョイソタークのやらかしが原因で(実際やってることは反逆罪に近いから仕方ないけど)同じ名字のやつ全員高みにのぼってるし、
シキコーザの件も下手するとダールドルフ全体に波及しかねなかったし元々修羅の国だぞ >>187-189
ならヒルシュール的には籍は中央に残したまま
出向という形でアレキに派遣されて研究費貰って
研究三昧というのが一番よさそうだね。
いくらフェルや地雷さんを信頼していても
あの政変の粛清やヴェロの興亡見てきた人だ。
万一の時の逃げ道を残したことになるし
フェルだって4つも研究所作ってもらっても
研究する時間がなかなか作れない忙しさで
ヒルシュール先生に協力してもらえたらwin-winだ。 領地を問わず弟子を育てることに生き甲斐を感じてそうな人からその環境を取り上げたがる人の多いこと >>203
そうだっけ！ジョイソターク一族も連座の憂き目にあってたな
アーレンに比べれば貴族の派閥抗争は別にして、基本はのんびりした田舎かと思ってた
派閥抗争そのものが血みどろだよね
連座連座がユルゲンスタンダード・・・修羅の国だ
うーん、連座を嫌がる地雷さんの異分子っぷりがすごい
たしかにユルゲン人からしたらじっさい慈悲深い聖女だ >>205
環境取り上げるも何も、選択権はヒルシュールにあるわけで。
そもそも貴族院の算数もおぼつかない生徒たちを教えることに
本当に生き甲斐を感じているのかも怪しい。
そりゃフェルや地雷さん、ライムントみたいな優秀な生徒なら
教え甲斐があるけど、研究所なら貴族院の生徒より優秀な研究員がいて
共に切磋琢磨できる環境を提供するのがそんなに悪いことか？
本当に貴族院での教師生活に満足して生き甲斐感じているなら
魔法陣の研究優先して講義すっぽかして問題になったりしない。 「すべては研究のために」だからな
人を育てるのは目的じゃなく手段 >>207
選択権はあっても誰が出向命令を出すんだ
ヒルシュールが上申して認められると思う？
上申するに値する材料はまだ無いし
出向を認めさせるにしても普通、
里帰り以外で貴族院を出るって
退職するとしか思われないでしょ
里帰り先をアレキに変更できたら別だろうけど >>209
だからいきなり命令するわけないだろ。
まずフェルなり地雷さんがヒルシュール先生に打診して
乗り気だったらエグに話を持ちかけて出向って形を取ってもらえばいいだけ。
中央からの人材派遣って里帰り以外駄目なんて規定はないんだから。 >>210
出向研修技術指導常識的になんでもありやね そもそもエーレンから中央に移った貴族たちは里帰りも全くせずに
ジルと王との密約でやっと里帰りするような有様だしね。
そりゃまあヴェロのやりたい放題から逃げた人たちなんだろうけど
中央だって政変があって粛清の嵐が吹き荒れたばかりだぞ。
それを考えたら普通なら故郷とのパイプも維持しようとする。
よっぽどエーレンと関わりたくないのと研究に専念したいのと両方なんだろうから
エーレン以外の領地でも好待遇で出向させてくれるとしたら喜ぶだろう。 アウブアレキさんが持つ表裏の権力と、その配偶者の表裏での根回し力をもってすれば
ユルゲン中央の人事ごとき、不可能はないってレベルで自由にできるでしょ
アウブアレキにそういう欲求も関心もごく少ないだけで 半値好きの人良かったな
作者の旦那が喜ぶほど半値好きみたいだから不幸な未来はメタ的に無いと思うぞ エーレンが新しく中央に人材派遣して寮監になれる後任が育たないとヒルシュールを引き抜いたりしないだろうし
アレキも自領の貴族を育てて取り立てていかないと駄目な時期だろう
ヒルシュールは気の合う同僚のいる中央で十分満足してそうだけどね ヒルシュールが如何にか建前を絞り出して移籍してくるのか、クラリッサ方式で突然境界門に襲来で皆吃驚をやらかすのか不明だが、ヒルシュールの後釜になれる上級で成績優秀な文官人材っていないような
噂を耳にして本気でアレキ研究所に行きたくなったら後任なんて気にせず出奔ルートだろう
>>214
作者性格からして半値ド不幸ルートは元々ないだろうが全て上手く行くhappy endもなさそう
本編主人公を上回るendにはならないと思う
半値には多少因果応報がありそうだが適当な落としどころで程々な結果のtrue end になりそう 本文で美少女表記なかったフィリーネやブリュンのイラストはかわいかったのでハンネさんもかわいいイラスト期待してる
ローゼマインやリヒャルダがいまだに違和感あるんだよね >噂を耳にして本気でアレキ研究所に行きたくなったら後任なんて気にせず出奔ルートだろう
ありそうw 研究最優先の人だからなぁ…。
エーレンの寮監としては無報酬で働いていたし、即座に辞めても問題にしにくい。
ジルからの申し出を断ったのも、しがらみを嫌ったからかな。 ハンネさん女神の化身って騒がれてるらしいから他領に嫁入りするとグルトリスハイトを授けて下さいって要求されそう
個人的にはケントに落ち着きそうな気もするけどそれも今のままじゃしっくりこない
ダンケルだからオルトがディッター申し込み、ディッターを通じて誰かと愛情育むパターン？ SSでの半値さんはヤバい人になっているが
地雷さんの幸せを願って助けて喜んでくれた数少ない貴族の一人だから
周りに迷惑をかけずそれなりに幸せになって欲しいとは思う >>220
ディッターに参加したのは別にマインのためだけじゃないし
フェルとの縁談後押しとか5年編に繋がる押し付けがましさと親友()見下しあったけどな
半値さんのあの考えなさと周り蔑ろっぷりで一人だけ優しい世界エンドされたら
それこそ本人に落ち度がないのに厳しい世界で生きてるキャラたちが可哀想だわ
別に死ねとまでは思わないけど自分がやったことの責任はきちんと取って欲しい
半値さんがビターエンドじゃなくてゆるふわハッピーエンドだと適度に胸糞だわ ハンネさん個人で評価するなら損害らしい損害はまだ出してないだろうに
確かに内面は読んでてうっとうしい部分あるし、政治的に駒になってくれないと困る領地も将来的にあるけど
敵国やら王族（）やら本編での詰み具合にくらべりゃ可愛いもんだろ
普通に現実を知って普通に幸せになってくれりゃよくね？ #627 わたしの望み で、ハンネさんがローゼマイン本人が好きな道を選べるって気づかせてくれたのはGJだった
本好きはキャラが完璧じゃなく長所も短所もあるのがいい 本好きシリーズの主人公はあくまで地雷さんであり
地雷さんに与えた功罪の度合いで人生が決まると仮定するなら
SS半値さんは、お茶会では見当違いなこと言って地雷さんを困惑させたけど
偶然とはいえ時の神降臨で地雷さんの大切なものを助けている点から、功の方が大きいと言える >>24
メダル管理は戸籍管理みたいなもんやん。
貴族と青色での違い
·洗礼式でメダル登録が魔術具か血判(と思われる)
·魔術具の指輪の所有有無
·↑よる隠し部屋の所有有無
·貴族院入学出来るか出来ないか
·↑よるシュタープの所有有無
こんな感じかなぁ。
そういえば、政変で青色から貴族へクラスチェンジした連中のメダルってどうしたんだろ？ 「あなたはどうしたいの？」って聞いてくれて手を貸してくれようとするだけでも貴重だと思うよ
それに、地雷さんに対して見下してるとは感じなかったけど
友人同士でもお互い全てを肯定しなければいけないという事はないしね
友人に対し不満に思う事は普通にあるでしょ
地雷さんに対してぐちぐち言ってたのも直接聞いて確かめたのは自分的にはプラスポイント
半値さんのやからしも、自分が楽するためにとか自分が何か欲しいから
他人を利用してやろうとかそう言う方向ではなく
欲しいものを手に入れる為にようやく行動したらあーなっちゃった訳で
まあ、周りが見えてないし迷惑かけてるしイラっとするしバカな子だなーと思うけどｗ >>222
自分も半値さんは普通に幸せになってくれれば良いと思う
思い込みと無知で色々しているって言うけど、勝手に本好き認定して前で倒れたりダンケルからエーレンへの嫁取りディッターを相互嫁取りディッターにしたあげくにダンケル内での立場を無くさせちゃったりとか、
地雷さんと半値さんは、わりとお互い様だと思う
あれ？並べて見ると実害は半値さんの方が多い？フェル出荷には半値さん関わってたっけ？ 半値さんの信者って行動批判されるとすぐマイン叩き始めるのほんと嫌い
自分たちの巣に帰ってやって 半値さんは今回の時渡りで大体自覚して「無難なところ」に落ち着こうとするんだけど、女神化のせいで「無難なとこ」そのものがフッ飛んでしまいそうだよな >>299
むしろ半値さんを肯定すると「地雷さんを見下してたからアウト」「迷惑かけたからダメ」みたいなことを言い出す >>221 のような反応のせいだと思うぞ？ 半値さんがマインさんをナチュラルに小馬鹿にするようなこと言ったり
身分が上がってなおマウント取ってるのは事実では
マインに限らず周囲全般に対してあの子普通に性格悪いよ >>229
マイン叩き始めるって>>228に対して？
もしそうならハンネ信者とも叩きとも読めないけど お茶会で地雷さんに絡んだ事の発端の原因が
口の軽いヴィルの一言に自分から話題を掘り起こしといて
地雷さんにフェルとの関係を惚気てんじゃねぇよみたいに噛み付いたから印象が悪いんだよ
聞かれたことに答えただけで
そんなの元クソ婚約者が可哀相ですぅとか知るかボケってなるわ 本当にマインの幸せ応援してたならあそこで惚気んなビッチみたいな反応はしないよな
結局マインとフェルがどういう関係とかよりもメス書持ちのマインをキチガイに刃物扱いして
おらあの男にちゃんと管理されて大人しくしてろよwってのが根底にあるからああなる 被害妄想が過ぎてるなｗｗｗ
深呼吸してリラックスしろ ハンネ編が普通に幸せで終わるといいねって人たちもハンネ全肯定の人ばかりじゃないと思うよ
恋愛脳だったりうじうじしすぎだったり勘違いで責めたり自分がマインにツェントよりアウブを勧めたのに謀りに加担しているようなとか思ったり欠点もあるでしょ
それを思い込みのままにせず話し合いたいと思えるから友人でいられるんじゃないかな
あまりにアレだとマインが思ったらお付き合いやめればいいんだし 半値キャラデザがD子並み正統派美少女orマイン並み童顔幼女orグードルーン並み残念おブスなら其々で印象変わるのかもよ
マイン基準だと半値と昼はかわいいんだよね >>226
>政変で青色から貴族へクラスチェンジした連中のメダルってどうしたんだろ？
ふつうに管理先を移動したんじゃないか？
地雷さんはマインの存在を消すためにマインは死亡として処理され
新たに全く別人の貴族のローゼマインとして登録し直したけど
青色から貴族の連中はアウブ（ツェントの許可？）の命令でのクラスチェンジだし 客観的に見てもマインがツェントになって本好きの欲望のまま好き勝手世界を混乱させるなら
フェルにしっかり手綱を握って管理させるのはマイン以外あの世界に居るマインの関係者（狂信者夫婦は除く）全ての共通認識だろ
半値を惚気ビッチの花物扱いして、思考が極端になってるぞ 半値さんがマインしかツェント候補がいないってことの意味を理解した上で
個人の幸せを追求する権利があるとマインを後押ししたならともかく
グル典持って来たんだからさっさと然るべき人間に渡せお前に国を治める権利はないと
オブラートに包んでダンケルフェルガーの人間として言ったことの意味を理解せず
後からエグがツェントとして認識されてないとかマインの詐欺の片棒担がされたみたいとか
ヴィルが可哀想だと思わないのか婚約者との仲が良好みたいに振る舞うな元婚約者を優先して配慮しろとか
マインの幸せを純粋に考えて友人として言葉とは言えない発言がボコボコ湧いてくるのがほんとさぁ 読者と作中人物で情報に差があるのは当然だけど、自分が何を言ったか何をしたかを覚えてないような振る舞いはあかんわな
フェルとの後押しも恋物語中毒が「まるで物語のよう！」とその場のノリで盛り上がっただけかい 半値さんはホント今瀬戸際だよな
ヴィルに嫁ぐのが誰にとっても迷惑以外のなにものでもないと気付けたら、そこそこの幸せルートに入れるだろうけど
気付かずそのまま突っ走ると不幸エンドまっしぐら… 「マインを叩き始める人ほんと嫌い」っていう人が毎回現れるけど、
マイン以外キャラを毎日毎日ふるぼっこに叩き続けているのは、
それは当然の権利と思ってるのかな
地雷さんは主人公だから当然この物語の中心にいるけど、
他のキャラ全員が主人公持ち上げ要員になる必要もないし、
自分の進みたい方向を目指してもいいと思うぞ マインマンセー要員じゃないからクソって言われてるんじゃなくて
擁護のためにマインをこき下ろすなって至極当たり前のことを言われてるだけだろ
他の作品のスレでも常識だしむしろ本好きスレはマインdisの無法地帯状態が長かった部類
ゲオやジェルやグラオザムなんかマインの味方でもなんでもないけど
評価されるところは普通に評価されとるわ 更新はやくして
半値さんの物語が一段落しないかぎりかの流れ続くでしょ 評価すべきところは評価する人と、評価すべきところも否定する人がいるから問題なんだよなぁ
半値さんの時の神降臨なんかは、偶然だが地雷さんにとってファインプレーであり、最低でも二人の記憶には残るのは間違いないから
外伝内で地雷さんがその分の恩を返して、半値さんが幸せになる展開とか十分ありえると思うけど
後者の人はそういう点すら評価しないかスルーしそうである >>252
評価すべきところを否定してるって、要するに馬鹿じゃん その点ハルトムートって平和だよな
褒めても貶しても結論が狂信者キモイで一致する ゲオとか評価するところを評価しても普通にダメ出しくらってる印象しかないけど
別に全員が全員そうじゃないだろうけど、スレの雰囲気自体は割とマンセー要員以外は排除の方向じゃね
現状アレとはいえ、ハンネさんクラスの過去の功績があってもこの扱いだし >>252
ケントとの仲を取り持ってくれるとか？
半値さんの功罪はともかく、地雷さんがアレキやフェルに害を被らないことで半値さんの幸せに貢献出来ることってなんだろう？
地雷さんの権力をもってすれば半値さんの望み通りヴィルを次期アウブにして半値さん第一夫人も実現だけはするかもしれないが、その後の幸せはまずないよな
かと言ってヴィルの本性に気付かないまま他の男と結婚すればいつまでもヴィルの幻想追って幸せになれないだろうし
地雷さん視点のヴィルの記憶を見せてあげるのが一番半値さんの為になるか？ >>255
排除されるの自分の推しキャラのために地雷さんやフェルに乞食みたいな要求するヤツが多いすぎるんだよ
半値さんなんぞは本人が地雷さんにヴィルへの筋違いな配慮を求めたり
自分を棚に上げて全方位に不満を抱えて蔑ろにしすぎなのもある
側近や婚約者候補に対する扱いも酷いし
ヴィルへの一方的な恋心の押し付けも考えなしすぎる >>257
婚約者候補を尊重した上でヴィルへの想いが消せなくて穏便に告白したけど
手酷く振られて現実見て婚約者候補の想いを理解してこれから婚約者と恋をしていこう
みたいな話だったら半値さん可哀想！婚約者になる男と幸せにね！と思えるけど
なんか今までゴミみたいに扱ってた男をヴィルに振られたからやっぱこっちとかきたら凄いなとしか思えないし
多少現実見えてきてなおマインに酷いことを言った自覚もなく被害者ぶるし
ヴィルにも勿論問題あるけど自分が都合のいい思い込みしてたのもヴィルのせいにするしなんかアレ >>255
スレの雰囲気は馬鹿＝アンチを排除じゃないの？
そこでアンチが居座って空気を悪くするまでが流れ 半値スピンオフの悲劇を繰り返さないためにも次は正統な続編かSSにしてほしい >>256
唐突にケント推しする意味さえ分からないけれど
本編ヴィルの記憶なら良ヴィル一番エッセンス濃縮されているぞ >>256
半値さんの縁談に対してあれこれ干渉したらダンケルに対する内政干渉じゃない？
半値さんが選んだ人の髪飾りの注文受け付けますよとか
半値さんが急ぎの用事って言ってお茶会してあげたのとか
領主の立場から考えると既に十分以上に応えてあげてる状態だと思うわ
そしてそれを当然と思って更なる要求を重ねると疎遠になられて困るのは半値さん >>257
推しキャラだのそんなことはどうでもいいんだよな。どうでもいいってのは価値のない言論ってこと
ヴィルの悪評を放置している王族の罪が述べられているんだよな >>257
確かに問題だけど、要求をゴリ押しして通せたわけでもない
現時点では側近や自領地に手間取らせてるぐらいで、地雷さんは一時の心証以外なんの被害受けたよ
結果も必要な時かけに繋がってるし
過去の功罪含め、ハンネさん“なんぞ”が叩かれまくるぐらいだとマンセー要員以外排除といわれても否定できないよ
（現状の言動がアレだったのは確かなので、一話への感想だと妥当だとは思う） >>258
まだヴィル以外に行く段階ではないね。それはおかしい。まだ。
ヴィルアンチならば、もうない。他に行くのが当然というような世論誘導を自作自演ではかっていくかもだけれど
それは正しい理解からはかけ離れているお花畑的言動だと断定できるので一切の反論も許されず必要もないところ >>265
実害云々より男前でぶっ飛んでて内心の愚痴が少ない地雷さん主人公でずっと読んでた読者に内心のウジウジが嫌われた印象
半値さんが地雷さんに検討違いな文句つけたのは８話だけどそれ以前から株暴落してたから >>263
「領主の立場から考えると」そうだろうけど、地雷さんのバランス感覚はそんなところにないと思う・・・
内政干渉だろうがなんだろうが恩を感じてる人が困ってたら勝手に暴走してでも助け、周囲があとから調整するのが地雷さんの実績ではなかろうか
あと、半値さんが地雷さんに何か要求するかは別問題だけど
「恩を盾に上から要求」とかは立場的にも人柄的にもさすがにありえないと思う >>267
株が暴落とか言ってるヤツころころ転がされすぎな自分に酔ってるのかな？
下手に正当化せずいい加減ズレてることを自覚してもらいたいものなのだが ハンネさんは女神の化身扱いらしいから戻ったらグル典やマインさんクラスの神事や魔力や流行を期待されるかもしれない
かなり大変だと思うよ まあウジウジ半値さんが読んでて思った以上につまらんのは事実だな
けどこの後、それが「本好き特有の長いタメだったのかっ！」と思えるような超展開に期待
とりあえずディッ… >>270
なるほど、今後一生「女神の化身なのに」「女神の化身だから」と言われ続ける人生がハンネさんに与えられた時かけのデメリットか
女神の化身ならたやすいでしょうとか無茶振りされる事も増えるかもね
マインにはフェルがいるから絶対的な安心感があるけどハンネさんを庇う事になる両親や兄の苦労は如何に >>270
精神体で過去に行く弊害がどうなるかも微妙よな
どっちにしろマインと比較されて同程度の結果を出すことを望まれるよね
何もできなかった時の扱いは凄い微妙なものになりそう >>267
あー、その理屈はストンと納得できた。実より印象ってのは大抵のことに通じるわなそりゃ
感想としてはわかるが論争には使ってほしくないともおもうけど
地雷さんというぶっ飛んだ天の視点から見てたから爽快だった分の反動っていうのはまぁわかる やっとSS読んだ
変更された理由はわかるんだけどやっぱしカッシークにすげー違和感
前から不思議ではあったんだけどヨナサーラはなんでフィリーネが貴族院行ってて絶対に家に戻ることは無いとわかってる時期にコンラートを確実に死なせなかったんだろう
子供だからとたかはくくっているとはいえフィリーネが居たら騒ぐに決まってるのに >>275
跡取り殺しは流石に表に出たときにアカンからじゃないかな
コンラートを冬の間に衰弱死させて病死ってことにするのがベスト
フィリーネ帰宅までに間に合わなくても既に魔術具は奪ってあるし
母方の親族とは疎遠だからフィリーネがいくら騒いでも何も変えられない筈だった
なお領主候補生の側近となって帰宅し無力なはずの娘を心配して領主候補生が二人も押しかけてきた模様 >>275
魔力目当てとか？
ガマガエルなんてまだ乳～幼児くらいのディルクの魔力ですら利用するくらいだし。
まぁ、あれを基準にするのは何なんだけど、貴族にとってそれだけ魔力が貴重だっていうなら
殺さずに搾り取ってく方が利がありそうな気も >>275
フィリーネやコンラート自身は脅威に感じていないけど、そいつらを直接殺すことでカッシークにどう思われるかは切実問題だったとか？
関心が薄いとはいえカッシークからしたら実の子だし、直接的に殺されたらヨナサーラを疎む可能性があって、頼りになる親族のいないヨナサーラはカッシークから見捨てられたらのたれ死ぬしかないことを考えるとリスクはでかい
魔術具のことがあるから消極的な同意は感じていたかもしれないけど、言質はとれていなかったんじゃない？ >>273
微妙？「大変なことになる」ならわかるけど
神々の影響について
「日常生活には支障がある」
「女神の御力の影響があることはもちろんなのですけれど」※当然の大前提
「ハンネローレ様が時の女神の化身だとすでに大騒ぎになっています」※貴族院
「貴女の存在は意識だけです。今よりも影響を受けます」
今⇒時の女神の化身
今よりも影響⇒※神基準
中央貴族院の国境門⇒エーヴィリーベの影響？ >>276
母方の親族をかなり恐れているね
会わないし話もしないし帰るのを待つ
主従契約の解除を見計らって態度豹変 >>275
自然死（）するのはいいけど直接手を下す覚悟まではなかったとか？
フィリーネが帰還して大金持ってくるわ側近になっただの言いはじめてもしも本当なら失格がサヨナラ母子よりフィリーネ妹弟に肩入れするかもと焦って暴走した可能性あり？ カッシークさん、ヨナ息子に魔術具ないのわかってて（大金だから家長が把握してないはずない）
なんでそのための金貯めるより自分のロゼマ圧縮法のための金貯めるの優先すんの
だからヨナさん頼りにならんと見切りつけて先走ったんちゃうんか
家のためを思ったら、せめて成長期で魔力が圧倒的に伸びるフィリーネの為ならともかく
何考えとんじゃ >>282
建前はきぞくにとってだいじだものね
だけれどコンラートの魔術具を奪ったのは
父もフィリーネも不在だったからできたことだよ >>282
きちんと魔力抜いてたらフィリーネが金持って帰ってから即コンラートが死にかける筈がないし
金奪われた時にコンラートが詰んでることを知っただけで
コンラート自体はフィリーネが貴族院にいる時点で殺害計画スタートしてると思うよ >>285
当然ここを読んでいないんだろうね（アンチ用）あるいは忘れてしまったか（読者用）
フィリーネが涙ながらに話し出したのは、継母による弟の虐待の話だった。
コンラートの魔術具が継母に取り上げられたと言う。魔術具は貴族の子として生まれた時に贈られる物で、子供の魔力を吸い出し、貴族院に行くまでに魔石に溜めていくための大事なものだ。
その魔術具を取り上げ、魔石と魔力を全て吸出し、登録されていたコンラートの魔力を取り消して初期化し、生まれた継母の子の魔術具にしてしまったのだと言う。継子の魔術具を準備できるだけのお金はなく、これまでは空の魔石に魔力を移していたのだそうだ。
社交界で忙しくフィリーネの父が不在で、フィリーネが貴族院から帰らないからこそできたことだそうだ。
「このままではコンラートが死んでしまいます！ もう魔力がいっぱいで……」 フィリーネは父親が酷すぎるから家を出れてよかったと思える
フィリーネが妬まれるのは下級が領主候補生の側近になれた事だけじゃなく家で立場が悪くて我慢してる人も大勢いるからそういう人には妬まれるだろうなと思う
同僚は親切でずっとマインに守られてきて甘えすぎても諭してくれる同僚もいる
平民服云々はマインなら逆に喜びそうと感じて同情できなかった
ダームエルの子ども時代は家で虐待はなくても貴族の間ではいじめられお金もフィリーネ世代ほど稼げてないと推測できるから下級は大抵苦労してそうだ なぜ毒殺とかもっと確実に死なさないのかってのがハナシ発端かね
毒とか使いこなせる貴婦人はふつーはいないってことかなー 自然死（）ってのはヨナサーラ視点のつもりで書いた
虐待もして魔力も抜いてないから殺してるのと同じだけどヨナサーラはそうは思ってないのかもしれない フィリーネの話は子供向けの本にするとめっちゃいい道徳教育本になりそう >>289
明確に毒殺すると痕跡が残るからじゃないか
さよならさんに裏社会のコネはあまりなさそう どんな社会でも歪みは底辺に来るねー
ローデリヒ父も立場失くして家庭内で弱い立場のローデリヒに当たって
追い詰められたローデリヒ自身、自分より立場の弱いフィリーネに当たりそうになって自己嫌悪してたし
救済措置や逃げ場は個人ではどうしようもないから、社会制度で保障してほしい >>292
ヨナサーラ本人が調合できるならともかく人から仕入れるなら毒は弱みになるからなー
情勢によって立場を変える風見鶏にとっては毒の提供者の紐付きになるのは痛いよ 貴族自身が回復薬を調合する世界だし、ある程度の毒草の知識は貴族院で習いそうな気もする
あくまでも素材と似た危ない草みたいな、現実世界でいうネギとスイセンみたいな >>275
普通に家の下働きにするつもりだったんじゃね？ シッカークは毒で殺すまで踏み切ると、ヘタレてグダりそう
明確な殺意を持って殺すってのには耐えられなくて
扱い悪くしたら何か結果として死んだよね
という自分への言い訳が出来る程度が妥協ラインとかそういう 殺すだけならシュタープで折檻してるんだから毒なんて使わなくてもその行き過ぎで死なせてしまったでも良いけど
ヨサナーラとカッシークが完全に一致団結しているわけじゃないからな
どこまでカッシークが許容するかヨサナーラとしては手探りだったのかも >>300
話の流れでコンラート虐待の事実を正当化してしまっていった結果
シッカークカッシークは相続権のない異母弟を跡継ぎだと宣言してしまった（領主候補生の前で）
ヨナサーラは自分の思い通りになったかもしれないが、我が子のつみスタートを決定づけてしまった（罪x詰み） 本当は二人とも育てたいのだけどお金が無くてーとか相談すれば、商人聖女が親身になってくれたのに サヨナラはアレっぽいからともかく失格はどうして領主一族の側近になったフィリーネを邪険にしたのか謎 そもそもヨナサーラは側近になった話を信じていなかったんじゃなかったっけ >>303
> ……ローゼマイン様の側近となるのは光栄でも、それに相応しく身の回りの物を揃えることさえ簡単ではございません。辞退をお許しくださいませ 側近とか夢見てないで現実見ろって感じだったんやない？
下級貴族なんてすぐ切られるってのは一般認識っぽいし
魔力抜いちゃってもう手遅れなコンラートはどうしようもないし、フィリーネ跡継ぎにして異母弟の婿入り先を探すより異母弟跡継ぎでフィリーネの嫁入り先探す方が簡単ってのも分かるわ 下級貴族で領主一族の側近とか、ロゼマの気まぐれですぐに辞めさせられると思ったんじゃね
ダームエルも周りからはいつ辞めさせられるかわからないって思われてたし
慣習破るから、周りの目も厳しいし、負担も大きい
形見奪って我が子見殺しとか、婿養子で家乗っ取りとか、普通に考えたら相当にひどいけど、
より魔力が多いものを当主にするって原則には忠実だから >>306
反省することなどない表れでしょう
領主候補生の側近辞退を確定させてから虐待する
それがシッカークカッシークヨナサーラの本心そのものなのだから 辞めさせるリスクよりもフィリーネを無下にして直接不興を買ってる事実の方が重いとは考えなかったのか >>307
あれ魔力が多い子を跡取りにする(建前)だと思うよ
生後半年経ったかどうかのベイビーが明らかにコンラートより魔力多いとか
中級貴族レベルの子供産まれてないとありえんわ
>>309
領主一族とか雲の上の存在過ぎて底辺には自分の行動が相手にどう映るのかも判断できない説 >>307
相続権のあるコンラートを虐待死寸前に追い込み
領主候補生に見いだされた相続権のあるフィリーネ（魔力圧縮の側近チャンスあり）を跡継ぎと一切認めず
虐待死寸前のコンラートよりも相続権のない異母弟の「魔力が高い」という偽りを正当化しているだけですよね
「原則に忠実」なふりをして原則を無視している本質こそが邪悪なのでありカッシークシッカークヨナサーラは擁護される必要もないのですよね >>283
失格が圧縮学ぶ為に金貯めてたとかあった？
どこ？ >>309>>310
どっちが目の前にあるかだろうかね
本来側近にならない下級から考えれば
辞めないのもリスク（カネ）
辞めさせられるのもリスク（不興⇒解任⇒一族不名誉）
辞退するのはリスク最小（辞退⇒不興回避）
そういう視点も存在するだろう
どこまでも冷静にすべてのパターンを導き出すには下級からは遠いそれもまた一理ある >>312
特殊な二次小説読んだり書いたりしてそう >>311
そらあの夫婦は擁護の必要のない最悪だと思うけど、だからと言ってあの世界ではたぶん罪には問えないと思うよ
明確に罪に問えるなら、同行したフェルや側近がロゼマに言ってる
ロゼマがフィリーネを大事にして側近にしてるのわかってて、暗に非難してるの承知で、
その結果を引き受ける覚悟があってコンラート見殺しにするのなら、
家庭内の問題だと言われればロゼマにだって口が出せないから、見捨てられたコンラートを孤児院で引き取るし
フィリーネの保護者になるって言ったんだろ 失格ヨナはまさに底辺再生産スパイラルって感じの金の使い方だと思う
子供に必要な金をかけない育てられない子供を作る子供の稼いだ金を取り上げる 地雷さんコンラートと対面した時、きっとフィリーネはもとより
他の誰も本人に尋ねなかったことを尋ねた
そしてそれはユルゲン世界の立場を超越した問だった リヒャルダ達は上級なのになんで美形じゃないんだろうとTwitterのグードルーン見て改めて思った >>287
平民服に思うところがあるのは仕方ないと思うわ
あれでも元々根っからの貴族だし
いくら貧乏下級貴族でもね
地雷さんは転生？みたいなもんだし、元々ユルゲンでも平民生まれだから服は清潔ならあまり頓着ないじゃない？
家族と本さえあれば ダムさんは参考書作って売ってたから貴族院はそれなりだったと思うな
地雷さんの仕事報酬よりは安いんだろうけど、側近としての準備要らなかったし 「シッカークには聞いていません」（リジェクト）
これすき 中級貴族以上ならともかくとしてフィリーネの側近入りは家計的な意味で大打撃だろうな
側近の待遇だから給料も多いだろうけど、側近ゆえに衣装代とかも馬鹿にならない数字だろうし失格で払えなさそう
ダームエルはどうなんだと思ったけど護衛騎士の格好は１年中そう変わらないから関係ないか。
襲ってくる相手が中級以上の騎士である可能性が高い中で下級騎士が居るあたり護衛が大変そうだろうけど。 現実の貴族だと、女主人が仕立てた衣装を侍女に下げ渡しとかしてたみたいだけど
ユルゲンにもそういう風習とかあるのかね
まあ、小マインのお下がりとかみんな無理だし、大マインのお下がりもフィリーネは無理だけど リヒャルダが昔絞り染っぽいドレスを主人に下賜されたみたいな話をしていた記憶
フィリーネのドレスは側近のお古をリメイクしたやつが結構あるんだよね
多少古めかしくても下級貴族としては仕立てのいい服着てる高嶺の花系女子に貴族院ではなってそう
>>323
身食い兵戦法取ってくる敵がいたからダームエルは相当有用だったんだけどね 下げ渡された服の扱いってどうなんだろう？
よほど流行から外れてなければリメイクして着るのか
それとも部屋着として着るのか
一部限定で聖遺物扱いになってそうな気がしないでもない >>326
下げ渡しは主との繋がり証だし素材からして良いものだから部屋着にするとかないよ
サイズを直すのに布を足したり引いたりはあっても
トゥーリの晴れ着をマイン用に直したような劇的ビフォーアフターは普通はないと思う サイズが合わないことは当然よくある事だろうから（半値さんと護衛の女騎士なんかだったら手直しすら無理）
気が利く主は反物単位でストックしておいてそのまま下げ渡すかもね
流行から遅れたからとか理由付けて そう言えばオティーリエが地雷さんに反物の下げ渡しを要求していたような記憶が。
うろ覚えだけど。 フィリーネは城での洗礼式時に着用していた赤い衣装も古い物を手直ししているみたいなので、下級は上質な新品衣装を手に入れるのは難しいって描写なんだよな
ただベンノの店は新興で下級と中級貴族が利用していた店だから、ひとくちに下級といっても法衣貴族とギーベとは条件も違うのだろうね >>331
また新たに更新きたのかと思ったじゃないか… >>305
一族であるイズベルガの発言を見ると無理してでも使える方が一族的に有益
それを婿養子の分際で本当の跡継ぎをダメにした後妻を罰するでもなくその息子をを跡継ぎと言っちゃった上で
やめさせるってんだからカッシークはたぶん下級貴族的に見ても害悪そのものだろうと思うよ
マインのことがなくても嫌われるだろうけど、実際はそれ以上に積むと思う
領主一族は何もせんと思うけど、“気を利かせた”周囲が恨みとか嫌悪感とか憂さ晴らして干していっても不思議ではない >>310
赤子の魔力量が現時点でコンラートよりも多いわけじゃなくて
これぐらいあるから将来的にコンラートよりも多くなる可能性が高いって話だよ
年齢によって身分相応の魔力量は変わるって
子供用の魔術具を中央に貰った時にハルトムートが
孤児院で魔力量調査した時に話があった >>329
オティーリエが大量に届いたアーレンバッハの布に対して
こう言うのは知り合いに分けるものだって言ってたのは覚えているけどそれ以外もあったかな
葬式帰りにジルが戻ってきた話だから３年生終わった後の夏場の話だった筈。 寄付金集める話らへんで貴族でもお下がりは当たり前、繕って使うみたいなくだりがあったから新しい服を誂えるというのは貴族でもかなりの贅沢なのかも >>334
恨みとかそんなものを出さなくても間違いなく詰むと思うかな
貴族の派閥の中でも本家筋の血筋をないがしろにした上にその出世を邪魔するような事をして
本家筋の血が全く入ってない子供を跡継ぎにしようとするとか
そう言う不義理を働くような奴が派閥で重用される事なんて絶対にない
追い出されても派閥を乗り換えるのが下級・中級ではよくある事でも受け入れ先が了承しないだろう
味方のふりして派閥に不義理を働きそうな奴の働き先なんてきっとないよ >>338
その話の流れで
「では半分は取り置きましょう」
「え？なんで？」
「側近への下げ渡しはないのですか？（にこり」
「考えてませんでしたごめんなさい」
という会話（超意訳）がある
#573 >>337
子供の魔力の成長なんて安定しないから生後半年の時点で明らかにコンラート越えするとわかるのは
ヨナサーラの子供が階級に見合わないほどのウルトラベイビー産んでないとわからないんだが >>342
コンラートは食事も満足に与えられてないんだから普通に魔力の成長遅かったんじゃね
ヨナサーラ子が平均的に育ってるとしたら相対的にコンラートの魔力は少なく見える >>342
コンラートは食事も満足に与えられてないんだから普通に魔力の成長遅かったんじゃね
ヨナサーラ子が平均的に育ってるとしたら相対的にコンラートの魔力は少なく見える 前スレでも言われてたが
>母乳をあげなければならないと言われている、生まれてから季節二つ分
をコンラートが逃してるってのも不利そう 地雷さんは超特殊な例だけど、明らかに栄養多くはなかったろうから、魔力の成長は栄養とか関係ないんじゃない
仮に精神力が重要とするなら、甘やかされるより虐待でもされてた方が成長しそう 身食いって中級くらいの魔力あるんじゃなかった？
だとしたらコンラートとは産まれた時から差があることになる シキコーザを跡継ぎにしようとしてたグローリエと同じで魔力量に関係なく実子優先だから実際はどっちが多かったのかよくわからないね
誕生時に圧倒的に魔力が多かったら前妻の実子はフィリーネもいるからカッシークがすぐに魔術具の付け替えに同意しても貴族的に責められないぽいよね？ >>346
魔力の器は身体の成長と比例する(地雷さんは魔力の器が育ち切ってなかったから急成長させられた)
圧縮は魔力への乗算法ぐらいの立ち位置だと思ってるけど
圧縮し始めてからなら圧縮方法と精神力がものをいうだろうけど、コンラートもヨナサーラ子も圧縮する前の段階だし >>カッシークがすぐに魔術具の付け替えに同意しても
今回の付け替えではなく、もしもヨナサーラ実子が圧倒的に魔力が多いなら誕生してすぐに魔術具を付け替えていたとしても、と言う意味です >>347
身食いにも魔力の差はあるよ
赤子の時に既に魔力が多すぎて死にかけてたディルクは中級程度だったけど、
魔術具や圧縮なしでも何年か生き延びていたマインや、成人式近くまで生きていたリーゼとは初期魔力が違うだろう 婿入りした失格と後妻のサヨナラの子供にはフィリーネ家を継ぐ権利はないんじゃなかろうか
フィリーネやコンラートが継がないなら母方の親族に相続権が移るとか >>347
マイン青色巫女時代にグラオの身食い兵？に襲撃されているが、あの時にダームエルが感じた魔力は微弱だったので中級並みではないのかも
灰色や平民を襲撃する程度なら下級程度でも十分？ >>352
自分もそう思うのだけど#337フィリーネの弟
>>魔力の高い跡取りを優先させていただきます
という発言に対してフェルは否定はしてないんだよね
どこかでお母様があの家の後継ぎはフィリーネって言ってたからフィリーネが名乗り出るorフィリーネがアレキに移動後親族が訴えればってかんじなのかなあ 下級貴族内での微妙(かも)な違いはともかく、階級による魔力量の違いって生まれた時からだよね
で、圧縮前魔力量は内臓器官の一種らしい魔力の器の大きさに左右されて、魔力の器は体が大きいほど大きくなりやすい
身体の大きさが階級によって平均的に違うんだろうか？それとも、生まれた時から魔力の器と身体の大きさの比率が階級によって違うんだろうか？ >>355
そう言われた場合は領主一族でも干渉する権限がないってことじゃないかな、実際は別に魔力が多くなくても 後継ぎ候補のコンラート亡き者にしようとして
自分たちが狭めた唯一の家督権所持者のフィリーネに
コンラート共々家を出て行かれた段階で見捨てられたのは失格サヨナラの方なんだよな
たとえ運よく魔術具を手に入れられたとしてもサヨナラの子はフィリーネの家名で洗礼できないかも
しかも当のフィリーネはその後成人後他領に移るのが決定してるもんだから今はエーレンの家自体残るかも怪しくなってるないか？ あの世界の貴族の相続関係がどうなってるのか分からないけど
今のフィリーネは、現状を黙認してるって見做されてるんじゃなかろうか
嫡子が未成年のため家長の権力を成人に預けている、みたいな。家出ちゃってるけどそれはそれとして
アレキに来る前に諸々正式に相続（奪い返）し……って展開が軽く一文だけでもあるといいなぁ >>358
そういう事が分かってない浅はかなアホなので失格・サヨナラって有難い名前を作者から与えられたと思うし、側仕えの家狙いもサヨナラの一味なのだろう
15年春の政変でフィリーネは一介の領主候補生（領主の養女）側近から大領地アウブ側近になる
失格サヨナラはこの事実をどう受け止めたんだろう
ダームエル主人公のフィリーネ卒業式が外伝に採用されていたらこの後継騒動数年後の後日談があった気がする 我が家の問題ですって言われたらそこに関係ない他者が介入するのははしたないことなんじゃないかな
もちろん本来の跡継ぎであるフィリーネが訴え出たら別だけど、訴え出ないのならば介入する名目がないとか
上の身分があっても大義名分はあった方がいいし >>360
採用っていうか半値編さえ終わればやる予定でしょ？
順番がどうなるかは別として >>356
身体の大きさが階級によって平均的に違うってことはないだろう
大領地領主候補生で魔力多めなハンネさんは地雷さん程とは言わずとも小柄だった気がする
ちょっと出展が思い出せないからあやふやだけど 身体がどうのってのは身体的な成熟度の話でしょ
身体の大きさに魔力量が比例するなら女性貴族はみんな魔力ショボくなる
発育が遅れてる人間は臓器である器の成長もそのぶん遅れてるから
貴族院入学時点でちんちくりんだったマインがこれからぐっと育つぞみたいなことを言われてたっていう フィリーネ兄弟への虐待が親戚筋や領主一族にすらバレてしまってるから
代理権者の変更を願い出ててる可能性あるかもな
失格にこれ以上代理権預けとく謂れないないし
権利を建前にフィリーネの邪魔されても困るから可能ならハルトムートが教えてそう 3部最初の身体検査の時に魔力が溜まってる器官は心臓っぽいってロゼマさん予想してたし
じじさまの所でアーンヴァックスが体を成長させたのは心臓を大きくするときにそれに見あった体にしただけじゃないかな ○○家の現家長は◇でってどっかでちゃんと登録、管理されてたら、
本来血統で言えば正当な跡継ぎは・・・って訴えて裁判起こせば正当性はフィリーネにあると思う
けどその辺エーレンってゆるゆるというか、法律や機関がちゃんと整備されてるのかわからない
住民登録は領主一族の掌中だけど、それこそ領主個人にも変えられない、きっちり決まってるところと
領主の個人裁量でどうにでもなるところの違いがわからない
この場合、現当主は四角だけど、フィリがアレキ移動時に、例えばジルが「正当な当主はフィリ」って決めていいのか
口を出すのが可能か不可能か、可能でも慣習に従えばやっていいのか悪いのか
四角の承認が必要か否か
下手すれば周囲がどう認識してるかってだけの可能性すらあるし 法律はゆるいのしか無いみたいだから
貴族の常識+派閥の力になるんじゃないかな 真面目に考えると、最大派閥のお母様に知られた時点で色々詰んでる >>357
領主一族の直近の過去で、ゲオルギーネとジルヴェスターの年齢差を考えると
まだ圧縮を習ってもいないジルヴェスターの素質的な魔力量を根拠に
独自の圧縮を編み出して優秀だったゲオルギーネを後継者から下ろしているからな
「そんなものは、後継者を決定する理由に出来ない」とは言いにくいのもあるだろう >>355
この時点では読者もだがフェルもシッカークが入り婿で
フィリ家の正当な跡継ぎはフィリとコンラートで
ヨサナーラが主張している跡継ぎは後妻の子供で相続権がないって
知らなかったんじゃないのか。だから否定も反論もしなかった。
もしフィリーネがこの時、入り婿の後妻の子供なんぞに相続権はないって
主張したら、フェルの対応も違ったと思う。 >>355
フィリーネが成人した婚約者という後見人を得て家督を継ぐと宣言すれば
継承権はフィリーネにあるらしい
フェルに魔力の高い跡継ぎって言葉は彼にとってトラウマ直撃な言葉だから反論は期待できないかもな >>371
確かに
普通に失格が入り婿じゃなく家の跡継ぎだったなら後妻の子にも普通に相続権あるしな
下級貴族が地雷さんの敵かどうかは調べてても細かい入り婿云々のディテールにまでフェルは興味無さそうだし 妻が死んだ時点でフィリーネが洗礼を迎えて無いんだから、婿であるシッカークが全部相続しちゃった可能性も有るんじゃね？
洗礼前は人として認められないんだし >>352
本編で地雷さんもお母様も「本来は」という言い方をしてるからフィリーネが未成年時は後見人が継いでいる
多分成人後に宣誓すれば取り返せるとかの制度はあるんだろうけど、洗礼式以前は人扱いされない世界だと身内だけでどうとでもなっちゃうんでしょ
少なくともコンラートについてはフィリーネがいずれ当主となるからという言い訳で生殺与奪が可能だったのでは？ 後見人が正当な嫡子を押しのけてよその女に産ませた我が子を跡継ぎに据えるって思い切り禁じ手だよなぁ。
それが当然と通るならさ、アーレンの中継ぎアウブの婿になったフェルがD子の死後に
全く関係のない女に産ませた自分の子供を「この子の方が魔力が大きいから次期アウブだ、レティーツィアは廃嫡する」と主張するようなもの。
そういう事態にならないように、婿の相続権って制限されているんじゃないのか。 最近のssはオチなしばっかだな
半値より面白いけど >>376
レティの方は王命が絡んでるから一緒にはできんけど
もし無ければ、って考えたらかなりの悪手よなぁ
レティを持ち上げてた勢力からも反感を買うし
レティ実家のドレヴァン（フィリーネなら母方実家）との関係も歪むし
よほどの根回しと利配りをしないと大惨事確定 推測だけど、
正統の跡継ぎはフィリーネ（他に洗礼＋お披露目終えた子がいない）
フィリーネが成人していないから実父の失格が後見人として家のすべてを扱える
フィリーネは未成年のうちは発言権がないが（or発言権は有っても実行権はない？）、
成人した婚約者という後見人を得れば主張が通る
フィリーネがどこかに訴え出ない限り失格の発言を受け入れたことになり、他の貴族は介入できない
婚姻に関しても同じで失格がフィリーネを嫁に出すと決め、
フィリーネが断らなければその時残っていたサヨナラ子が跡継ぎになれる
慣習として父親が娘の婚姻相手を選ぶので、フィリーネの立場から断るのは相当の覚悟が必要
フィリーネが主に訴え出て主が後見人になれば解決しそうだが、
主である地雷さん自身が未成年だから、結局フェルが動くハメになる
フェル自身のためにならないのに家族を引き裂く手伝いするのは、ダメージでかそう >>377
特典SSの切れっぱしだから仕方がない
それでも結構な情報量があるから大したもんだよ >>379
フェルが地雷さん家族を引き裂くのが心苦しかったのは家族愛があったからだし、
魔力基準で義理の子を切り捨て、実の子も自ら出るような家なら……どうなんだろ？
それでもフェルはダメージをくらうんだろうか >>379
フェルが地雷さん家族を引き裂くのが心苦しかったのは家族愛があったからだし、
魔力基準で義理の子を切り捨て、実の子も自ら出るような家なら……どうなんだろ？
それでもフェルはダメージをくらうんだろうか 一般的な貴族価値観ではライゼガング、ハルデンツェル、グレッシェル、イルクナー
どこが一番地雷さんと親密に見えるんだろうな？
表向き後ろ盾だったライゼガング、実母の兄がギーベのハルデンツェル、ギーベの娘が姉妹揃って側仕えだったグレッシェル
ギーベの妹が一時期護衛騎士だったイルクナー
地雷さんの心情的にはイルクナー>ハルデンツェル>ライゼガング=グレッシェルぐらいだと思うけど 一般的な貴族価値観という前提なら
ライゼガング>ハルデンツェル＞グレッシェル＞イルクナー
だと思う。親密の意味合いが現代人とはまったく違うだろうけど
領地の強さと知名度、推しの度合い、地雷さんの貢献（やらかし）の複合だろうから
あるいはイルクナーは小さすぎるし、配下判定で別（比較対象ではない）かもだけど >>383>>384と同じだ
一般的な貴族価値観で親密に見えるのは
ボニカルの母系でギーベの姪、ギーベの異母弟の子が側近としてついていったライゼガング＞
ギーベが母系の伯父で儀式復活で豊かにしてもらったハルデンツェル
マインとの繋がりというよりも交易関係の必要性やアウブとの繋がりでエントヴィッケルンされたグレッシェル
イルクナーは比較対象外かなあ（実際は一番気にかけてそうだ） 思ったんだけど、そもそもフィリーネの洗礼式の時点で母親死んでるんだから
洗礼式に立ったヨナサーラが対外的には正式なフィリーネの母に成るんじゃないの？
だとするとフィリーネやコンラートと異母弟の立場は同じだよね
対外的には皆ヨナサーラの実子扱いって事で、魔力の強さで後継を選んでも問題ない様な・・・ >>386
レティが亡くなった元第一夫人の子として洗礼式してるのだ ？？？「ところで、ふ、フェルディナンドは童貞、、、ですか？」 領主教育の一環であてがわれてはいるはず
…女性はやらんのかな？処女膜厨でもいるんかな >>391
閨教育されるみたいなことは匂わされたことないし
そういう世界でも成人した頃に父親死にかけで手配して貰えなそうでは ユルゲンの閨教育ってどうなってんだろ
やることやったら子供ができる世界じゃなくて、魔力がかかわってるからむつかしい
色合わせとかいろいろ儀式もあるし、特に女性は妊娠中ちゃんとしとかないと産まれる子供の魔力量に差が出るらしいし
最中もいろいろ注意事項とかあるのかな
魔力量で子供の一生が決まることを考えるとめっちゃ大事だよ 11、12歳の少年がおっぱいに目が行く程度には知識の伝達はあるんじゃね シャルはもちろんあのヴィルですら3年の時点で知ってたからな フェルは女嫌い兼接触恐怖症だったから、閨教育があったとしてもスルーした可能性があると思う
しかも、成人前後の大事な時に父が重病状態で、父親が手配しなきゃ、ジルだのヴェロだのが手配
するはずはないと思う
リヒャルダが…同性の地雷さんのことすら色合わせのなんのと教育してないんだし
地雷さんへの貴族的性教育っぽい部分がすっぽ抜けてるのも、異性だからだけじゃなく、自分自身
そういう教育をろくに受けなかったからかも フェルはヴェロに邪魔されて閨教育受けてないかとんでもないのあてがわれるか、何にせよろくな思い出ではなさそう >>386
故人だけどフィリーネの母親の正式な跡取りだからそれはない
弟と共に家を出る時に家に戻ることはないと宣言した時父親だけ顔色を変えたけれど
たぶん父親はいずれ娘が成人したら家から叩き出される可能性があると分かってたと思う 女嫌いになった理由がヴェロの虐待で決定打がマグダだろうが、それ以外にも何かがあったんじゃないか
閨教育は灰色相手で受けているが詳細不明だが思い出が悪すぎて、神殿に入ってからは灰色巫女を遠ざけていたとか
真性DTか素人DTかって違いなだけだが
閨教育は他人の魔力を感じられるようになる第二次性徴前後と思うが、教育を受ける時期？に粛清があったマティアス・ラウレンツ・バルトルト辺りはどうなってるんだろう
経済的に厳しダームエルも卒業式時にはフレーベルにフィアンセがいたのなら、閨教育はあったと思う でもメス書の十八禁部分のほとんどはフェル側にありそうなイメージがある >>401
思春期に自分の婆ちゃん母ちゃん出演のAVを見てしまう苦しみ >>398
グードルーン(偽）が気を利かせて・・・ 保健体育みたいなのの座学が貴族院の最終学年にあるはず……たぶん、きっと あの世界女性の身体のラインが分かるような服装じゃないから、エロい妄想する時どんなイメージなのか気になる
現代みたいな女性グラビア的なものすら直接的なものは破廉恥すぎて無理そうだし >>405
経験がない男子は髪を下ろす姿とかドレスが捲れて脚チラとかがオカズっぽそう 幼少時代のフェルの側仕えのお風呂記憶を見て余裕綽々な女神の化身 アダルジーザ離宮関連の情報はもれなく１８禁
閨教育まえにメス書で知識を得て子供のころのあれこれを思い出したらそりゃあ女嫌いにもなるわ 地雷さん、アウレーリア妊娠の時だか出産の時だかにお母様から妊娠から出産までの心得を一通りレクチャーされてなかったっけ
R15のために詳細が書かれなかっただけのような気もする
その他性教育についても
神様表現と男女のあれこれが結び付かないのがフェルに鈍い子扱いされてたことと貴族院恋物語をパズル解くみたいな読み方してることと考え合わせると
折々に神様表現で説明されてた性教育を頭の中でスルーしてたか別の解釈してた可能性もあるかも フェルも冬の話は初め理解してなかったな
破廉恥案件には生娘みたいな反応だしｗｗｗ
まあ知識なら地雷さんがたくさん持ってるだろうから何とかなるだろう 知識は持ってるけど耳年増だし魔力が絡むからマインの知識を実行するとやばそうな気が
なんてったってコピペで強制絶頂するユルゲン冬文化よ？ >>411
どこまでも男前なマインさんとヒロインなフェルなのか >>411
フェルはコピーしてペッタンを気軽に許してしまったり
魔力の反発をなくす薬がどんな効果を生むかも知らなかったり
ＤＴならではの失敗という感じがする しゅーちゃんのコレクションを読破した猛者だからね！ マイン「◯液が甘い……これしゅーちゃんの本で読んだやつだ」 人妻物とか未亡人物が充実してそうだよねしゅーちゃん 人妻本を買ったはずが最後に幼馴染との親子丼が始まり怒りに震えるしゅーちゃん >>414
同調薬の効果を知らなかったわけではないでしょ
普通は同調薬で染められても自分の魔力の色に戻るわけだから
あれはマインがエーヴィリーベの印を持ってたのが想定外だったわけで
まぁ、五郎さんはＤＴだと思うけどwww
ところで本好きって感想欄にたびたび変な人いるね
なろうの作品の中でも本好きって感想欄に変な人が妙に多い気がするけど気のせい？ アンゲリカは強くなるための訓練だとか言われてコロッと騙されそう 今から学ぶのはローゼマイン様から教わった四十八手という寝技
足が立たぬ状態から組み敷き接触面から魔力を叩き込むことで痙攣を引き出し捕縛する技術です ゲルラッハの戦いの後だっけ
メンタルダメージ負った騎士見習いに、希望者には花（女）をってあったけど
女性騎士へのフォローはどうしてるんだろう
精神科医とかはさすがになさそうだけど、先輩の女性騎士が話を聞いてくれたりするんだろうか そりゃぁ・・甘い言葉でささやいてくれるホストでしょ 婚約者が慰めるんじゃね？
そういやヴィルは癒し()を受け取ったりしたんだろうか リヒャルダ「̪寝所における男女のご作法の教育も兼ねて、わたくしが……」 >>423
同調薬を使ってわざわざ魔力通しやすくして悶えるより
多少の反発感じても同質の魔力なんだから
フェルならそのままコピペ強行するような気がするけど
まあ、あそこまで感じちゃったのは想定外だったんだろうねｗｗｗ
自分の思い通りにストーリーが進まないからって
「おかしい！」「直せ！」とか文句言いだす読者は結構いるよね
感想欄にも渋にもｗｗｗ
他のなろう小説は知らないから本好きだけの現象かは分からないけど >>432
ここでこんだけ妄想垂れ流すに飽き足らず凸っちゃうとか救いようねーよな ストーリーが自分の予想や想像と違うってのは自分が作ってねーんだから普通だろ
そもそもなんで自分本位の妄想通り進まなかったら「おかしい」と言わなきゃならねーんだワケワカメ 領主候補生の側近ではない中下級貴族は貴族院では個室を持てない
貴族は階級やら派閥やらで明確に区別される
ってことはローデリヒの同室は派閥は違うっぽいけど同じ中級のエリーアスなのかな？
それとも学年は違っても同じヴェローニカ派とまとめられてる？
どっか記述あったっけ？
ロゼマの側近は学年バラバラで同室になってたけど、ロゼマ側近は数が少ないから同学年でまとめるのがそもそも無理だからなぁ 284話
>下級貴族と中級貴族の部屋は複数人で使う相部屋となっているが、お金を積めば個室にもできるらしい。 支部の二次作家の中には自分の作品に不満をぶつけられると読むのは自己責任だと否定的な感想を拒絶してるけど
自分らはキャップションとかにさえ原作の展開に不満ぶつけてたりする人がいるんだよな
原作者の目に触れる場所だと知っていながら
しかも原作の感想欄にまで不満をぶつける二次作家もいたりする 二次より作者さんが書くマインの話が読みたいでござる 自分は見なかったけど、本編の「顔色の悪い王族」あたりで
「王族をあんな酷い扱いするなんておかしい！直せ！」
みたいな事しつこく感想欄に書いてた人いるって聞いたことある
感想欄で一番強烈な人だったとかｗｗｗ >>396
ヴィルはやっぱりアーレン送りで種馬として教育されてたのかな
ハンネさん相手にも種馬出来るっぽいから種馬としての能力だけは高いんじゃ
エーレンから出したくないからギーべにするけど他領からしたら飼い殺しにするには美味しいのか >>443
感想欄に最近はヴィル信者が多すぎ
なろうアカウント持ちの男性が多いから
自分で頭が悪いなろう小説でも書けばいいのに 割りと早い段階で自省できないキャラだと明かされているのに
ヴィルの成長録でもあると思い込んでしまい誤読を認められない人がいるんだろう >>423
>>443
本好きの感想には明らかに日本人じゃない感性の人いるよねー
ヴィルは長男だから妹弟の努力や志望を踏みつけにしても優遇されて当然とか
周りの人間はすべてをヴィルの都合のいいようにお膳立てすべきとか
フェルとマインは領主一族に加えられたことに感謝して、ジルやヴィルには奴隷のように尽くしてしかるべきとか
侵略者と戦って国を守らなかった王族を、王族というだけで絶対視して、王族を尊重しないフェルとマインのやりようを非難するとか
特にヴィルに変な擁護が入るのって、多分お隣の半島の人の感性からすると、ヴィルが一番感情移入できる対象だからなんだろうなと思ってる
ヴィルは自分が兄だと初対面のマインに主張してたけど、どちらが年上かという日本人ならどうでもいい年功序列を重視するマウンティングって、半島人の習性として有名だし
向こうの人にとってはヴィルって共感しやすいキャラクターなんだろうなと
かの半島の感性からするとマインみたいな貧民の女が知識チートをやったところで、権力者に殺されるか、周りから搾取され利用されて性奴隷兼母体として飼い殺されるルートしかリアリティを感じられないだろうに、
マイン無双な本好きを読んで共感できるんだろうかと、翻訳版が出たのを聞いたとき疑問だったんだけど
あっちの人はヴィルを主人公として本好きを読んでるんだろうなと、たまにスレや感想欄に書き込まれる日本人の感性では理解しがたい擁護を見て思ったわ
上に立つ者に地位や身分相応の行いや能力や責任感は要求されなくて、
生まれついた血統と順番だけで人間の序列が決まって、
上の者の行為は売国も含めてすべてが正当化されるという思考が透けて見えて
これが儒教的価値観ってやつか……と隣国のリアル異世界観に感心したよ そんな見方があったのか
納得の行く見解だな
しつこく気持ち悪いのもよくわかるというもの てかヴィルって本当は地雷さんより1歳年下だよね。
功績や能力どころか年功序列で言っても地雷さんの方が上なんだが
それは都合よくスルーなんだろうか。 ヴィルさんカワイソウ
ハンネ編が1ヶ月くらいで終わるか最初から無ければこんな状態にならなかったのに… そこの文化によって読み方感じ方が変わるのは仕方ない
ユルゲンではシンデレラは受けないし、ここだって作中の貞操観不明でもDTネタで遊んでる
だからといって、作者に暴言吐いて展開変えさせようとするのはどうにも理解し難いし非難されても仕方ないと思う まあ彼の国の場合はこれまでの実績がいろいろあるから。
暴言ぶつけりゃ理不尽でも何でも言い分飲んでくれていた、ずっと。
それで味を占めちゃって、そうして当然って思考になっているんだろう。 アラサーDT疑惑がフェル・ラザファム・ダームエルにあるが、フェルだけヒロインみたいな反応するからDTネタでイジられるんだw ヴィルが自力で幸福になるルートってあるかな？
なんとかお嫁さんゲットして（この時点で難題）、ギーベとして成功すること以外ある？
他の他力本願ルートだと、ことごとく不幸にしかならないような？ 詰んでる？
地雷さん、半値さん、D子、う～んヴィルに合う女の子ってどういうタイプかな >>452
>暴言ぶつけりゃ理不尽でも何でも言い分飲んでくれていた
なにそのヴィルフリートｗ >>454
ヴィルに合う子と政治的に問題のない子とヴィルが幸せになれそうな子は全部別だし どうやったらヴィル信者になんてなれるのかと思ってたが韓国人男性なら当たり前なのか
あの国の人と結婚するとDVがひどいらしいが女がなんでもして当たり前なんだろうね ヴィルの好みが優しくしかってくれる子であっても、それはヴィルの成長につながらないし嫁周辺の政治的背景とも別だしね >>454
昨日のロイヤル ウェディングみて思った
実世界でも手のかかるKYお騒がせ男には、伴侶候補としてはやや条件に難がある人生経験豊富な年上女が合うのだと
ヴィルにもきっと年上が合うのだろう
ヴィルの相手を初婚に限らなければ、15年春の政変で夫や婚約者を失くした年上女性がいるのかも >>457
女がっていうか歪んだ儒教国家だから地位が上の女は男虐待するのも普通な国よ
男が嫁を虐待するのも家の中では家長が一番偉いから
朝鮮的な価値観だと家長のジルがマインやフェルを搾取するのに違和感を持つことはないし
そこら辺に自己投影バイアスが加わると家長より尊重される次期家長ヴィルって思想が生まれる
多分作者さんが意図したことではないと思うんだけど
ヴィルの立ち位置や性格は割と朝鮮系儒教思想と親和性が高い
そんなキャラを真の主人公と崇めて前世日本女を奴隷にするはずだったところを
奴隷には逃げられるわ地位を弟妹に奪われるわがくるとそりゃブチ切れるだろうね >>457
韓国人皆がそうというわけじゃないよ
大雑把に言うと、親日派の人は至って普通で、多くの日本人に近い感性を持ってる >>459
そういう年上女性を彼女は素晴らしい女性だよ！と思える人はええで
そうじゃない人は周りがいくらお膳立てしてあげても
貴様のような年増を貰ってやるんだから俺に感謝しろ！になるからアカンわ ふと思ったが神殿改革の影響で
同学年以下の魔力量が多い良いとこの上級貴族の子供は
領主候補生に上がってるはずだよな
そしてその側近団にさらに貴族が持ってかれてること考えると
主人の移動なしに嫁に来てくれる来てくれるような上級ギーベの娘なんて残っているのか？
まあそもそも国内一の女神の化身に逃げられた上に再度探してる嫁が多くなった領主候補生ですらなく
相対的に魔力量低下した上級貴族娘な時点で事故物件臭の訳が増えてるのだが ギーベになる予定のヴィルをしっかりと支え、導くことができる人って考えると
>>459のとおり、未亡人とかバツイチとかもありだね
ブリュンってフリーだったらマジ狙われてただろうね。
ここまで書いて気づいた。ヴィルって主体性がないせいか自力で幸福ルートはありえないように思える。
お嫁さん次第でどっちにも転ぶ。 ああ儀式を発表したの三年時だから同学年は候補生に上がってることはないわ
それでも現時点で候補生増えててその取り巻きもいるんだから
ヴィルが真っ先に上級貴族に嫁の打診するヤバさは相当にあるわぁ 昼間から鶏肉の酒蒸し作ったら美味かった
料理酒使ったけど、今度は蜂蜜酒でやってみるか 誤を見ても分かるように強烈なヴィル信者はどうみても日本人じゃないよね 上級ギーベの娘限定って自分で探すのはけっこう大変そう
>>ハンネローレ様がダンケルフェルガーの騎士達を率いて赴いたゲルラッハは、隣接するライゼガングと昔からそりの合わない土地でした。復興のためにライゼガング系の貴族を入れても、下の者が動かないのです
ということはライゼ系嫁入りはダメ→ヴェロ派妻を第２か第３夫人にねじこまれその夫人に娘がいる上級ギーベがいるかどうか
他領からの嫁入り→情報収集から開始、なんとなくジルはせめて卒業までは自分で探したいだろうとか考えて放置しそう 今のヴィルと結婚する旨味があんまりないのがなあ
他領なら一応エーレンと繋がりができるけど…
領内の立場が微妙だから、それがわかってしまうと微妙な物件だよねえ
というかエーレンよりも女神との繋がりの方がみんな欲しいだろうから余計に微妙だ >>464
５年の時点のヴィルの態度的に相当なげ槍そうで
真剣に探しても嫁が来るか怪しい状況なのに探す努力すらしなさそうなのがなんとも ヴィルと縁づいてもメリット見当たらなくてデメリットだらけだもんね。
エーレンも地雷さんとフェルが去った後は地盤沈下確定だし。
そんな領地のアウブどころかギーベの嫁…。
しかも下の者が敵意満々の因縁ある土地のギーベの嫁だなんて苦労するだけ。
せめてヴィル本人の人格が優れているならまだ尽くし甲斐があるけれど
グル典なしで王位に就いた虎王ほどの謙虚さもなさそうだし。 ヴィルのお嫁さんってそれなんて罰ゲーム？ 状態になってるのか。 エーレン上級がヴィルに求婚された場合って断れるのかね？
笑顔で頷く以外の選択肢が有るのか？
親がジルに物申せる立場なら、ジルにお願いしてワンチャン断れるかもって感じ？ >>473
ライゼ系女子ならギーベ領の貴族が納得しないでしょう......と辞退できるかも程度？ >>474
かといって今まで威嚇してたからヴェロ派女子からもお断りされそう
自ら敵作りまくってるな。エーレンではお嫁さん見つからないな。 少しでも自分の意にそぐわねーと他が悪いと決めつけて当たり散らす幼稚園児の大人なぞ百害あって一利なし
世界中でやってるテンプレ印象操作乙 つか常連
前の書き出し祭りのときみてーに変な嫌疑掛けられてたがいーのかよ？ 一番否定しとかなきゃダメな連中がしてねーよーにみえんだよな
連中黙ってると勝手に暴れ回んぞ
ベトナム戦争みてーに嘘と弱者をいたぶるのが大好きな連中だからな >>470
婚活スタートが遅い点でヴィルと半値さんは同類なのか…ヴィルの方は焦らなきゃダメですよと言ってくれる人がいなさそうではあるが
ヴィルがそれなり幸せで周りも納得できてな相手は、ヴィルのことを血統と魔力の高い種馬として割り切れて旦那は仕事してる気分にさせながら仕事の実権は自分で握るタイプかな
婿入りならありかもしれない…ゲルラッハのギーベにヴィルを婿取りすることを条件に上級貴族ギーベの娘を任命するしかないかも 会話は通じねーからすんじゃねーぞ
情報の一部だけで悪い悪いと騒ぐのは奴らの十八番
悪口を続けてっと脳みそ萎縮するってネタがあるがマジそんなんだからな 半値さんはケントとラザンという婚約者候補がいるわけだから、そこまで焦る必要ないけど
ないものねだりでよそ見ばっかして痛い目見てるのが現状 ヴィルの態度と通じるとかものすごく頷けたけど、スレで延々と続けるような話題じゃない
何レスも続けず一刀両断で終わらせてほしい ついでに書いとく
反日無罪って言葉が某国にはあってな
日本統治時代が良かったと発言した爺ちゃんを殺した若者が無罪になっとるネタがあってな
国際ルールどころか国内のルールも守らねーんだし万が一も考えとかねーとトラウマになっても知らねーぞ 半島男性と国際結婚したらＤＶで妻が殺される事件もたくさんあってな
ｋ国男性との国際結婚禁止してる国もあるのよね
韓国版書籍発売くらいからおかしな書き込み指摘されたら切れて暴れるようなの増えた印象 そもそもの問題としてヴィルを転がせるくらいの才覚があって
ヴィルと子供を作れるくらいの魔力量の持ち主が今のヴィルにわざわざ嫁いでくれるのかと 誤なんかは書籍発売前からなろうスレに存在した荒らしだけどね
日本人ではないか軽度の知的障害持ちっぽい書き込みを元々してた >>484
そら併合反対っつってた伊藤博文を殺した奴が英雄ｗじゃな
ロシアに像立てて巡礼してたら壊されてっつーネタがあったなそういや
禁止されてんのはベトナムカンボジアだったか
検討中もあったっっけな 漫画の続きはやく読みたいなあ
ハンネさんはまだまだ続きこないんだろうな ハンネさんはあと２年くらいかかるだろうけど
ハンネさんがやることは徒労に終わるの確定してるしヴィルは成長しないだろうし
書籍や漫画を出版してる間の読者サービスってことだろうね
ハンネさんは書籍化無理だろうし 上のほうにもあったネタ
ブリュンがジルの第二夫人に立候補したのはヴィルの嫁になるのを避けたかった、という理由もあるかも、
って以前書いてた人がいて、それ読んだ時ものすごく納得した
それが理由のすべてではないにしても、理由の一つかもしれないって考えたら納得 ジルとヴィルだったらヴィルのが若いけど
ジルのが人気ありそうだよねえ
地雷さんの養父で美形なんだっけ 顔はヴィルもそこまで悪くなかろうから関係ないと思うけども
最低限ライゼ貴族やフェルから領主として認められてるジルとヴィルの差は大きすぎる ジルは地雷さんを発掘したのと槍鍋の侵攻の防衛戦で大きな功績あるから
あの世界の歴史書に残るだろうしな もう一つ、ジルはフェルや地雷さんに仕事丸投げして平気、という、普通なら大きな欠点だが
自立して仕事したいブリュンにとっては大きな長所として数えられる特徴がある
実はヴィルにはそれがない
（地雷さんの仕事に関心はなかったが、自分のために社交するよう求めてた）
なので、ジルとヴィル、ブリュンにとってどっちが魅力的かっていうと、比べるまでもないというね >>491
いや、第二夫人に立候補したのはまだ地雷さんが中央行く前だぞ
ヴィルの第二夫人にって話があったとしても、それは妹にいくだろう
何に納得したのかよくわからん うん、年齢的にも妹の方なら第二夫人って話が出る可能性はあるけどね。
同じライゼ系の第一夫人の地雷さんとの結婚予定があるのに
その地雷さんより自分が先に結婚して子作りするから第一夫人の結婚は待てってか。
あり得ない。 >>496,497
ごめん、時系列を間違ってたようだ
もう既に地雷さんの中央行の話が出てた時期だと勘違いしてた
じゃあ、ヴィル嫁にされるかも、という危惧はなかったと考えていいのか >>494
裏の真相を見れば平民に庇護を与えたって見方もあるが
青色に成った後の地雷さんは遅かれ早かれ貴族に取り込まれてたのは確実だったし
神殿に入った原因も伯父をのさばらせてたせいも多分にあってマッチポンプ感が
侵攻戦の功績にしても地雷さんとフェル除いたエーレンの功績は
旧ベルケ残党従えた姉と争ってただけでそれすら
地雷さんが独力で協力取り付けたダンケルと敵地で危機に陥っていたの救出されたフェルが助力した結果で
ジルの功績と呼べるのは中央には直接手を出してないゲオの討ち取りだけだしなぁ しかもその挙句、ツェントか大領地のアウブになるかの養女に対して
適切に治療を拒んで、魔石恐怖症にしてしまったし。
これってさ、ツェントとしてもアウブとしても致命的だよね、公になったら。 >>496
でも三年終了時点でヴィルはマインと婚約破棄したかった訳だし
祈念式に出る前は、マインなんて居なくても領主に成れるとか思ってた訳で
マインの代わりとなると、ブリュンが最有力だろう ヴィル信者がジルを持ち上げてるだけでしょ
気持ち悪い
頭がおかしい人はすりよってくるなと 伯父のさばってたせいで起きたことってのは
小聖杯のアーレン横流しでのエーレンの魔力不足な
それとマインがアーレン貴族に売りとばれそうになったのだって伯父と母親のせいで
それさえなければ緊急保護の必要性薄かったしな ジルヴェスターが第一夫人大好きすぎて第二夫人を取るような真似をしなかったせいで
第一夫人は他領の領主候補生だし、ライゼガング系が領主と繋がりを持てなくてヴェロ派を更に増長する結果になった訳で。
更にはヴェルには同じライゼガング系になるマインが居るのに同系統派閥２人付けたらバランス崩壊確定じゃん。 ジルは無能と認めないからスレが荒れる
ジルが殺されたりしたら話も面白くなるかも なんでジルはヴィルよりマシと言っただけでここまで叩かれるんだか
フェル以外の男キャラが嫌いな住民おおすぎ
といっても男の貴族がろくなキャラいないのも確かなんだけど >>504
二人同時にじゃ無くてマインと婚約破棄して、ブリュンと婚約しようとしてた可能性と言うか
ライゼの支持を得るならマインじゃ無くてブリュンでも良いじゃんとか考えた可能性も有るんじゃね？
ヴィルはとにかくマインと婚約破棄したがってたし >>507
本好きスレで無様に論破されて追い出された負け組荒らしがあらしにきただけだろ？
自分に都合のよい捏造された妄言を垂れ流すのが仕事なんだよまともな日本人ではなく人間であるかも怪しい >>508
地雷さんに第二夫人との結婚と子作りがあるから待てどころか
お前なんか嫌だよ別のライゼの姫を娶るからいいよって、ますますあり得ない。
ライゼが激怒する案件だろ、これ。他のライゼの姫をとても紹介するとは思えない。 実際にジルにしろ、ヴェルにしろ、万年最下位争いの地方領主の子供でつい最近まで自分の足で歩く事もなかったひよこだろ
上位領地に対しての対応も下位領地らしい駆け引きが出来るようになったのはマインに教えられてからで
成功ラインと失敗ラインを決めて駆け引きをするような事すら最近まで出来ず、派閥を掌握しきれずにライゼガングのさばらせてる
このまま変わらないと第一夫人の派閥が余りにも弱いせいでブリュンヒルデの子供にアウプの権利を奪われかねないし
派閥を拡大させる意味で重要な領主候補生をギーベ行きにしたせいで５年の婚姻アドバンテージが有効な領主候補生がシャルロッテだけになった。
もちろんアレキサンドリアの取引が大事になるであろう状態で玄関口であるゲルラッハ領を放置出来ないのは事実だが
最下位の頃の領地のままで構わない的に思ってるライゼガングにいいように扱われている無能って意味では器がしれてるわ 百歩譲ってお馬鹿なヴィルや、能天気でほ現実が見えていないジルが
地雷さん廃して別のライゼの姫をヴィルの嫁にと望むとしても
ここで問題になっているのはブリュンだろ。
「このままじゃあたくし、ローゼマイン様を嫌うヴィルフリート様に
ローゼマイン様の替わりに第一夫人になれと動かれてしまう。
ライゼガングの皆様だってきっとローゼマイン様よりあたくしをと考えるわ。
そんな…嫌よ」と考えてジルの第二夫人の方がマシだと行動したと？
…頭沸いているのかw？ >>510
その時にフェルが残っていれば地雷さんを宛がって、
ジルヴィル排除する方向に走っただろうなぁ
そしてそれを阻害しようとフェルが頑張って泥沼に・・・ >>510
実際に支持が得れるかどうかとヴィルがその時どう考えてたかは別もんじゃないの？
ヴィルはマインと婚約破棄したら自分の立場がヤバい事すら理解できずにグダグダ文句を愚痴ってた奴だぞ
ブリュンと婚約したらマインとは破棄してOKと考えてた可能性は有ると思う >>514
いやだからヴィルの考えじゃなくて、ブリュンの思考だよ。
もともとは>>491の
>ブリュンがジルの第二夫人に立候補したのはヴィルの嫁になるのを避けたかった、という理由もあるかも
に対する突込みだから。
ヴィルはお馬鹿だからどんな阿呆なことを考えて企んでいても別におかしくないが
ブリュンが>>512みたいなことを考えていたとしたら、ヴィルに並ぶ大馬鹿じゃないか。
そういうキャラたっけ？って話している。 >>507
どのキャラにも問題はあるってのが本好きのキャラじゃねーかな
それと男キャラが嫌いな住民ってのは一人で３IDの変更繰り返してるっぽいのがかみついてるだけじゃねーの？ >>501
多分時系列勘違いしてる
三年終了時はまだ考えてないよ
貴族院から帰ってきて兄妹四人で遊んでたし
三日後に領主一族の会議があって
その三日の間にライゼ系から課題を出されたんだしさ
少なくともその時はまだ課題を取り組もうとしてたから婚約破棄は考えてないよ
それに番長の提案も会議が終わってから三日か四日後のはずだから、番長を娶るとかは最初から考えてないね >>508
婚約破棄をしたかったとしても１年生の領主会議で王命になった時点で取り消せるのは王様だけだから
本人の気持ちはどうあれ確定事項を変える事は出来ないよ。 >>511
結局ライゼガング含めて怠けたいから順位下げろっていう
これまでしてきた地雷さんの努力の成果の全否定やって井の中の権力争いに終始してっから
女神の化身の加護失ったのエーレン貴族が理解してないだろうな 順位制自体が王族とダンケルとかにだけ有利過ぎる意味不明なシステムだし
ハンネさんとか完全に順位制のせいで悪役令嬢になってる >>519
ほんとそれ
マインさんはアレキで思う存分伸び伸びと楽しくやらかしてほしい
そしてそれを読ませてほしい >>521
地雷さん視点をもう１年間読んでないと考えると凄い >>523
ソースがないからわからん。
アナスタージウスも婚約を承認している事を知ってるし
破棄する場合に取り消さなければいけない行程があるのは確定だろ >>519
ライゼはヴィルのための努力なんかしとうないだからまた少し違うだろ
特典SS読んでたら残当な考えだわ 特典SSを読むとヴィルが頭が残念な子すぎてかなしい気分になる
けど閨については学習させられてるんだっけ、たしかに児童虐待だわ 性教育されてたら児童虐待とか意味不明
むしろ教育して貰えなかったマインの方がフロから育児放棄受けてるだろ 何かあの世界の閨教育とやらもどの程度の事を教えてるのかと思うとちょっと怖い
男性優位の世界だし女側が痛がっても突っ込んで腰振ってハイ終わり！で済ませてそう >>525
ソースに反した妄想ソースで王命確定事項変える事は出来ないと偽るなんて
いつものまったく読んでないのに出てくるアンチみたいなバカな言い草だな >>525
作中でレス兄が言ってたろ
承認であって王命ではないから当事者が撤回すれば解消も可能 挨拶を教えてないのに閨だけ教えるのは確かにおかしい 婚約は承認であって王族の養子(=婚約破棄)が王命予定じゃね ヴィルとマインの婚約を王命って言う人定期で見るけど日本語が不自由なの？頭が不自由なの？ >>535
ヴィルに関しては頭がおかしい読み方してる人が多すぎ >>535
ただの勘違いというか、意味の無い連想ゲームの失敗じゃない？
王に承認を貰った→王が関わってる→ならばこれは王命か！って
自分はレス兄のとこで取り消し可能って言われるまで取り消せない実質王命みたいなもんだって思ってたけど
流石に完結してる状態でそれは無いわぁ >>532
そう言えば記述が何処かにあった気はするなサンクス
「王より承認が下りた。これで正式に婚約が調ったことになる。異議を唱えるものは、王の決定に異議を唱えると同じだと思うように」
王命かどうかに関しては３５８話にあるこの記述あたりで勘違いするんだと思うよ
まあ当事者であれば撤回する事も可能って条件があるにしろ余程の理由がなければ実行出来るようなものじゃないだろうけどね。 >>469>>535
１年生（後）の領主会議のころ王の承認による婚約、
のちジギこと金粉との婚約内定のほうの王命による婚約解消
だな
「王命による婚約解消というヴィルフリート兄様の立場は前々から決まっていました」」
「王命なので、噂に関する根回しや対応は王族の領分です」
とあるように、
ヴィルの悪評が放置されているのも王族の責任だし
王族がちゃんと働くとヴィルの悪口言ってた領地の顔色が悪くなるスンポーだ なんで王族がヴィルが妥当な評価されてるだけの話題を擁護してやらんといかんのか
もしかして例の人？ >>539
＞「女神の化身であるローゼマイン様をフェルディナンド様に奪われた」
＞「婚約者だった女神の化身に逃げられた」
＞「エーレンフェストの次期アウブの座も弟君に奪われたらしい」
＞「エーレンフェストの次期アウブは継承式に神殿長服で出席していた」
悪口と言うか全部事実だから否定できないんじゃね？ｗ
当事者のエーレンですらも否定不可能だから、訂正するよりヴィルの耳に入らないようにする事で対処してそう おまえらがヴィルぐらいの時はもっと上をいくキチガイぶりだっただろうに、、、
同族嫌悪って嫌だな 「王命による婚約解消というヴィルフリート兄様の立場は前々から決まっていました」」
「王命なので、噂に関する根回しや対応は王族の領分です」
って、
「婚約の破棄がヴィルフリート・ローゼマインのどちらか（あるいはエーレンフェスト）に非があるものだと思われないようにしてください。
王族の横槍で破棄したのであって、こちらに何か非があって婚約を破棄し、それを王族が拾い上げたなんて嘘の根回しをしないでくださいね？」
って程度の意味でしょ。婚約の破棄ってユルゲン貴族社会だと不名誉なことみたいだし。
その他のこと悪評立ってても、王族も知らんがなとしか >>544
王命による婚約解消だから、ヴィルが捨てられたとか言う噂は王族が何とかしろと言っても
当事者のエーレンからフェルとマインの超大作恋愛本が出版されたら、王族もどうにも出来んわなｗ しぶで他所の投稿サイトの宣伝ってすごいな
しぶでは書かずにこっちで書きますだと
しかもそのお知らせのためだけにアカウント取り直したのか
こういうのってしぶ的にはいいのか…… 五年の時の話するなら高2前後でヴィルレベルな人間ってかなり浮いてると思うんだが
普通の高校生でも既に文理選択終えて進路見据えてる時期でしょ？
底辺高校だとあんな感じがデフォルトなの？そういうとこ行ったことないから知らないけど ヴィルであってもなくても一年あっても将来決められなかったって割とマジでヤバい案件 >>544
「王命による婚約解消」で王族が迷惑かけたヴィル
さらに迷惑かけてはいけないと言われて理解していながら
王命隠してまだなおヴィルに非があるような世論を放置して
ヴィルに迷惑かけて何が悪いと開き直るとんでもない馬鹿王族目線ｗ でも多忙のエグが噂を聞きつけたからってヴィルを庇う暇もあるはずないしそこまでヴィルを守らなければいけない理由も無いし
精々がエーレン側が他領地からケチつけられた時にあれは王命であると表明して、それをエグが認めるくらいなものでしょ
エーレン側からアクションが無い以上はエグだって動かないよ というか、ヴィルを守るって考えてるからこじれるんだと思うよ、いろいろと
王族が守るのは一個人じゃなくエーレンフェストって領地だし、
そも一個人を守るとするなら当時グル典に一番近いと予想され、一個人でユルゲンを救えると予想されててる地雷さんだし ヴィルにギーベ落ち指示したのも実の父親だしな
そこは王族がどうのこうのいう話ではない そもそもマインが不利益を負う婚約な以上誰も傷つかない形で
婚約解消の事実を周知するってことが不可能なわけで
ヴィルを庇えばマインとフェルの婚約や現領主であるジルの判断を非難しないといけない
ぶっちゃけアレキ夫妻や現状腐っても領主なジルが悪いってことにするより
ヴィルが不甲斐ないから捨てられたって話を放置した方が政治的なダメージは少ないんだよ
かりに金粉のせいでヴィルは婚約解消されたんですと主張したところで
でもマインが選んだのはフェルじゃんって話になるからヴィルの擁護にならない上に不要に争いの種を撒くだけだし そもそも王命より前にヴィルは地雷さんとの婚約の解消を望んでたし
解消する時にも一方的な八つ当たりで責任転嫁しまくったのを成功体験として捉えてるから
このまま放置で問題ないだろ >>554
不利益を被るのは王命を持ち出した王族の仕事だぞ？ >>556
王族からしたらヴィルを庇う義務はない
地雷さんさえ良ければエーレンすら守る必要はない
領地順位制の前ではエーレンなんてただの下位領地 あの世界の価値観では上位者の意向は絶対で
下位者はどんなに理不尽でも飲み込まなければいけないからね。
シキコーザの命令違反やガマガエルに対する反撃ですら
地雷さんが平民だったら地雷さんが悪いと罰せられていた。
それを考えらたら、なんで王族がヴィルに配慮せねばならんのだよ。
ヴィルが悪い、処刑されないだけありがたく思えだろ。 >>556
例え王族が非を被って、王命によって無理やりヴィルと婚約破棄させたのだと主張しても
当事者のエーレンからフェルマイの恋愛本が発売されると
周囲は王族はフェルマイの恋を叶えてあげたんだな、ヴィルは糞と解釈するだろう
ヴィルが捨てられたのは真実なだけにどうにもならない 地雷さんのヴィルとの婚約破棄とフェルとの婚約って他領から見たら
女神の化身が王命によって出て行った領主候補生を戦後処理のどさくさに紛れて領地ごと奪った（若干悪意含む）
くらいに見られてるんじゃなかろうか
わぁお、なんてお熱いストーリー。ユルゲン中の女性貴族のオルドナンツが翼を広げずにはいられないわ ジルに関しては捻じ曲げられてたけどヴィルに関しての悪評ってどれも事実じゃんw ヴィルの嫁ぎ先か……
とりあえず曲がり形にも領主候補生としては優秀者なので
エーレン内の派閥的に考えるとヴィルの求婚を受ける可能性があるのは
派閥としては風前の灯である旧ヴェロ派の中級キーべの娘か
政略的には満足な嫁ぎ先が望めないような上級ギーベの娘くらいしかないだろう たとえ王命による婚約の破棄が知らされても結果として地雷さんはヴィルと元鞘じゃなく
フェルと婚約したのだからヴィルが捨てられた事実は変わらないと言われるだけ
婚約の破棄はどんな理由があろうとも汚点になるからブリギッテは大変だったし
リンクベルク家の誰かをアンゲリカの婿に宛がう話になった
つまりこの悪評を消すのは新たなる婚約しかない
だからフォローするのは王族の責任とかいうのは的外れ
それこそ王族に嫁の世話をしてもらうとかエーレンの方が辞退するだろうし
そんなことになったらヴィルとエーレンに嫉妬が向かってもっと酷いこと言われるぞ >>562
事実ではないぞ？
事実：王命による婚約解消
⇒婚約者でもなく奪われてもいない逃げられてもいない
事実：メルヒ次期アウブの座も確定していない
⇒弟に奪われてもいない
＞「女神の化身であるローゼマイン様をフェルディナンド様に奪われた」
＞「婚約者だった女神の化身に逃げられた」
＞「エーレンフェストの次期アウブの座も弟君に奪われたらしい」
＞「エーレンフェストの次期アウブは継承式に神殿長服で出席していた」 >>564
なるほどわかったすべてお前の自作自演の荒らしなんだな
王命確定事項と偽ったり馬鹿なアンチがよくやる手口だよな >>567
そうやって読み込みの足りないバカなアンチだと自白してくれてありがとう 地雷さんが王族入りするときの代償としてヴィルに新しい婚約者を求めたりせず他の条件を提示してるのはジルなんだからジルにしたらヴィルへの悪評は想定済みなおかつ悪口言われても別に構わないって思ってたってことだ ところでこれは何を争点にしたレスバトルなのかね…… >>571
ヴィルが悪口言われるの可哀想だと思わないんですか！？
他のキャラは全員泥被ってヴィルを擁護するべきなのにおかしいでしょ！！
vs
いやそのりくつはおかしい これ見る度に思うけど、D子擁護者がいないのが不思議なんだよね 自省できないキャラなんだから擁護なんで無意味だろうし
そんなことしてるのは誤読してる人だけだろう ヴィルかわいそう…
ハンネ編が長引いているばっかりに、ずっと叩かれ続けてる。
早く終わらせてあげで欲しい。 地雷さんとヴィルの婚約破棄も地雷さんとフェルとの婚約も王命には違いないので後始末もアレキから見れば王族の仕事ではある
どんな後始末になるかは当事者のエーレンとアレキと王族間の交渉次第
ヴィルの現状に対してアウブアレキは特段の関心は無いようなので、後はエーレン次第では？アウブエーレンがヴィルの評判に気づいているのかいないのか、気づいてて放置なのか優先順位が低いのか、ヴィルの出方を待っているのかは不明だが >>577
マインを取り上げる時点での王族がするフォローは個人相手ではなくエーレンに対してのものだし
マインがエーレンを出たことは王命ではないからエーレンに対するフォローは王族の仕事じゃないよ
フェルとマインの王命婚約だって情勢が動く前から決まっていたものを利用した追認状態のものだし
王族が命じてマインがアウブアレキになったわけじゃない以上
王族の配慮の範囲に入るのは精々王命で取り上げた形のフェルに関することだけよ >>573
論点とか言い出すやつってだいたいこんな荒らし方だよね >>574
擁護するにも描写の絶対量が少ないからどうにもできないよ
ヴィルは地雷さんやヴィル自身や周囲の貴族からの目線からの描写があって、マズイこととかわかるけど
D子は自身の心理描写があったが、それが周囲からどう見られてるかの描写が少なく大雑把 ほんと誤とその取り巻き()って揃って日本語不自由な >>584
無様なアンチの姿勢魅せてくれてありがと いつも汚い言葉で罵りあって
そんなにまで嫌いなキャラがいるなら読まなきゃいいのに ヴィルの信者がヴィル以外のキャラを気に入らないんだからどうしようもないわ
好き嫌い以前にヴィルは反省できない子って扱うだけで噛み付いてくるし
定期的にヴィル信者用の別荘スレ作ってるんだからそこで存分にお仲間と語ってればいいのに >>587
ヴィル信者がどうこうなんて言い訳しなくていいよ いい加減愛想がつきた
作品タイトル見るだけで反吐がでるわ >580
王族のフォロー義務がヴィル個人相手じゃなくてエーレン相手だというのはその通り
だから、ヴィルの現状に対する後始末はアウブエーレンであるジルの意向次第
ジルは数少ないエーレン若手領主候補生が困ったことになっています、原因が王命なので婚約破棄は王命ですって一言お願いしますぐらいは言えると思う
婚約破棄は表面上は今さら王族の利害には関係ない話だし >>589
最初からアンチスレに行けば
頭の程度が同じくらいのヴィル信者と仲良くできたんじゃない
今からでも即座にアンチスレに行ってください >>590
王族は言われるまで仕事しないのが当然と思ってそう >>590
具体的にどういうフォローを王族がしてくれたら納得するの？
マインの代わりの紐付き嫁を紹介してくれと今更になって頼むの？ギーベになるのに？
それともヴィルが婚約解消されたのは金粉のせいだって根回ししろって言うの？
金粉と婚約しなくてもいい状況になってもマインはヴィルを選ばなかったのに？
王族のトチ狂った王命のせいでマインはフェルと結婚しなくてはならなくなりましたと言えとか言わないよね？
王族にフォローを頼むってことは貴重な貸しを消費するもしくは借りを作るってことだよ
政治的にどうでもいいヴィルが逃げられ男と言われてればそれ以上の不利益は誰にもない話に対して
なんでわざわざヴィルの心情だけのために政治的なカードを切るんですかって話をみんなしてるのね
なぜ >>590
婚約破棄が王命と言うのは知れ渡ってるだろ
他領にとやかく言われないように王命と言う事をフェルが絶対宣伝してるだろうし
その上で捨てられたとか言われてるのは、マインがヴィルほっぽってフェル助けに行ったりしたのが大恋愛に見えるからじゃないの？ >>593
嫁紹介なんて言ってんのお前だけじゃん
と思ったら単発も言ってたこれも自演なの？ >>594>>596
いつも汚い言葉で罵る惨めなアンチの証明ありがとう
「アンチは愚か」この大前提を無視しても意味ないし読まなきゃいいのにね 罵り合ってるのが見苦しいというのはまだ理解できるけど、スレの雰囲気だけで作品が嫌いになるというのもすごいな…
それこそ見なきゃいいのに >>600
結局のところ作者もファンもヴィルを甘やかしてくれないのが我慢の限界ってことなんだろうし >>599
馬鹿だなあ。アンチがID変えるの許されないだけだぞ？
アンチの自演の大前提が欠けているからアンチは愚かなんだよ >>600
だってアンチは自分勝手だからこそのアンチなのだし >>593
別に王族がフォローしてもしなくてもどちらでもいいけど？
婚約破棄の後始末はアレキじゃなくて王族の仕事っていう地雷さんの発言はそりゃそうだよねっていうだけ
ついでに、ジルは王族にフォロー頼めないこともないけど頼んでない裏はなんだろね？って思ったので
ジル視点でも、あまり先行き期待できない息子より他に優先すべきことがあるんだろうねって >>602
ついにアンチ狩りがアンチスレを〆たか初耳だね >>605
ジルはヴィルの悪評垂れ流したまま放置してくれと（旧）王族に頼んだの？ 地雷、ジル、フロ、フェル、王族←NEW
ヴィル信者が次に責任転嫁して叩きだすのは誰だ？ >>610
ライゼガングと旧ヴェロ派のエーレン貴族ってもう出たっけ？
ってあらかじめ言っておけば後追いで言い出すなんてしないだろう >>610
ヴィルはいつでも叩かれているしアンチも叩かれているだけだぞ ヴィルの結婚相手をとりあえず他領の貴族として考えると、下位領地からかなあ
繋がり作るなら、エーレンより圧倒的にアレキだし、普通はアレキ貴族との婚姻を望むはず
だから上位領地からは第二第三夫人ですら来ないと思う
ここでリュールラディを思い出したけど、本が好きないい子(地雷さん基準)が罰ゲームみたいな結婚はしなさそう
ミュリエラと仲がいいのでワンチャンあるか？程度
でもそれならエルヴィーラに近い貴族に嫁ぎそう
今、わざわざエーレンに嫁ぐないし婿入りするのはアレキと繋がれない下位領地…と考えると該当する領地が
インメルディンクって女神の化身に危害を加えた領地としてハルトムートが生きてる限りアレキからはシャットアウトされそう
今後数十年、下手すると百年単位で遠ざけられかねない
となると、せめてエーレンと繋がろうと考えるかも
一応、上級ギーベ落ちの元領主候補生になるからぱっと見はそこまで悪くない
アレキとの窓口になるギーベだから、アレキと繋がりがほしいならそこも悪くはない
まあそんなすんなり行くとは思えないけどね
ハンネさんの続きいつかなあ >>613
いま悪評にやられてるヴィルには
誰も婚約相手ができない
orムレンロイエ様の二択だよね 魔力の大小が重要っていうけどさ
地雷さん並に飛び抜けてるならともかく、一般的領主候補生の魔力の差ってどうやって知ってんだろね？
特に血筋の意義が薄いドレヴァン
差が分かんないと選択もできんと思うんだが >>614
よりによってムレンロイエかw
D子以上に地雷さん馬鹿にし続けた彼女が嫁に来ても
アレキとの繋がり作れないし、ライゼからはますます嫌われるし
せいぜいが反ジルかつ反ヴィル勢力の神輿に担ぎ上げられて
攻撃されてエーレンを再び混沌に落とす未来しか思い浮かばない。 >>616
ムレンロイエって魔力のつりあいとれるのかな？
ヴィルってハンネさんと釣り合いとれるくらいだから上流貴族とじゃないと子供つくれない
けど上流貴族とは結婚できないって詰んでる状態なんじゃ 上級ギーベの娘か下位領地領主候補生が嫁候補なのに釣り合わないとか
ムレンロイエの魔力量中級貴族とでも言いたいの？流石にないわ そろそろふぁんぶっくに魔力ランキングとどこからどこまで釣り合うかの表でも出してもらわないと
議論してもしかたないよね
作者さんも最近はふぁんぶっくでしか答えられないみたいだし >>615
ドレヴァンには魔力量を調べる魔術具が存在しないって主張？ >>615
なんなら、魔石金粉化競争みたいなもんでも調べられるんでない？ 将来ギーベ・ゲルラッハ（仮）が決定しているこのスレ随一の人気者？は本人や同立場の学生視点だと立場を失った気の毒な奴pgr状態かもしれない
だが他領適齢期の娘を持つ親視点に切り替えれば、劣化シュタープ世代だと次期アウブの梯子を外されたオルトより宙ぶらりん状態ではなく、逆に立場を確立され安定した嫁ぎ先に変わるのかもしれない
ジルが上級ギーベ娘を嫁にと言っているのが他領に伝わっているなら、その条件に見合う側仕えと騎士を同行させようと考える他領アウブはいると思う
ギレッセンのルーツィンデ・ハウフのナーエの妹達など、劣化シュタープ持ちの娘がいるアウブはギーベ第一夫人でもアレキと繋がりが出来るのは悪くないって考えるかもよ 上級と中級でも子供は作れるし選ばなければ候補の幅は広い 祈念式や礎供給してたしヴィルは意外と魔力多めだと思われるから中級相手では厳しくないか 自分で地雷さんとの婚約は嫌だ解消してくれ！って言ってたヴィルをフォローしようって発想はジルにはないのでは >>622
マインに捨てられた男と言われてる奴にマインとのパイプを期待する奴居ないと思うが
第一ギーベは領主会議に出ないのにどうやって間を取り持つのか
城勤めの上級に人を送り込んだ方が繋ぎとしては役に立ちそう そもそもジルも政治家だからな
これがただの親ならお互い乗り気じゃない婚約を纏めたオラが悪かっただとでも嘘ついて
父ちゃんが無理に泥を被りさえすれば息子の名誉は多少守られるけど
領主がそんなことやってもエーレンフェスト全体がボロクソ言われるだけでなんのいいこともねぇ
全部前神殿長が悪いじゃないけど婚約解消は全部ヴィルが悪かったんだってことにした方が
政治的には誰にとっても問題が少ない結果になるんだよ悲しいことに
マインが髪飾りは元々フェルに貰ったものだったのと喧伝しないあたり十分以上に配慮されてるのが今 >>626
そのヴィル信者は前から妄想垂れ流してるだけだからほっといてやれw そもそも前科持ちで色々問題あることを考慮してのギーベ左遷だからな ヴィルに求婚殺到して困った結果のギーベ確定の可能性と
そして求婚断られた腹いせの他領悪評流しの可能性は？ >>622
ナーエに妹がいるとしたら一年出会った
穴周りのコワいお姉様方の中だしヤバいよね 求婚断られて悪評流されるならマインはもっとボロクソに言われてるし
フェルとの婚約も大恋愛なんて持てはやされず権力持った途端すり寄ってきた年増男相手とかザマァとﾌﾟｰｸｽするの出たでしょ
ヴィルの話の時だけ世界歪め過ぎ >>633
さきに王の承認あったのに
求婚断られて悪評流したら相当な馬鹿だよね >>632
ハウフには地雷さんがじじ様に拉致されている間に卒業した女性の領主候補生がいるよ
地雷さんが一年の時に三年生だね
他領に嫁ぐなり領主候補生の婿を迎えるなら領主会議で星結びのはずなので
領地の上級と結婚じゃないかな ハンネローレ視点で見ればギーベになるヴィル可愛そうなのかもしれないが本人はそこまで問題に思ってないのかもしれない。
今後のアレキサンドリアに対する取引量を考えるとそこらの中級貴族を派遣して統治するのは荷が重いだろうし
元領主候補生だったヴィルを置いてでも統治するほうがエーレンフェストの為になる判断もあるだろうからやり甲斐はありそうかな
アウプはともかく婚約者は取引をする為のインフラ整備を怠ってると身内だからって容赦ない所があるから
周辺の貴族が思っているよりはずっとギーベ・ゲルラッハの役割はエーレンフェストでは重要なものであるのかもしれない >>635
成人して猶予なくすぐに結婚するのって稀なんじゃなかったっけ？
王族は切羽詰まってたけども 領地間の取引って領主会議でアウブ同士が上限決めて
それを領内商人に割り振って後は民間の仕事になるから
通り道が何かする事って無いんじゃないかなあ 王族、領主候補生、上級貴族の場合は魔力量が大きいから早めの婚約が決まるんじゃないかな。
まあ魔力量が安定する５年～卒業年度までに婚約者を探すのが普通で、社交が解禁される前だからまだ慌てる時間じゃない。 >>638
エーレンフェスト内の受け入れ規模はどう頑張っても大きく増やせない訳で商人受け入れる中継地は大事だよ
中央まで向かって荷物を交換するよりはグレッシェルみたいな中継都市を作って取引する事で受け入れる量はかなり伸ばせるし
既にもう前例を作ってるから取引先を増やすなら管理する為の上級貴族を置くのはありだと思うよ ささいなヴィルの人格は無視してヴィル領の今後を考えると
・アウブの第一男子の血筋なのにギーべ落ちしたと一族が恨むだろう
→誰を恨んでいるかと言うと最大勢力であるライゼガングとライゼガングではないジル一派
→具体的に何を恨んでいるかと言うとライゼガング派である養女を押し付けた上に王命で婚約解消
→原因経緯結果を全て取り違え、そういう扱いのせいでギーべ落ちしたと伝わる可能性が高い
・規模的にはエーレンギーべ領最大級で南方の温暖な土地で大領地との交易の窓口に位置する
・反乱した旧領主 その旧領主に荒らされたという歴史を持ち民たちも様々複雑な思いがあるだろう
なんかすんごい爆弾を作り出したように見えるんだが 知り合いに読ませたんだが、序盤の人使いの荒さが酷くてギブアップ。
なんとかネタバレせずに続きを読ませられないか思案中…。 >>640
ゲルラッハって商売人が行き来できるアレキとの境界門あったっけ？
アレキとの取引を考えるなら、地雷さんとフェルが良くて無関心なヴィルを置くより
商売に関心ある上級貴族の方が良いと思うけどね
まあ、どちらにしろアウブ夫妻とギーベが直接やり取りする訳ではないか
ゲルラッハまとめる非ライゼ系貴族がどうしても必要だと言うならヴィルでも仕方ないんだろうね
ヴィルは体を動かす仕事に就ければ良いと思うんだけど、騎士コース取ってるわけでもなさそうだしね… >>642
その人使いの荒さは重要な伏線だとでも言っといたら？ >>646
人使い荒いとか言っておすすめ拒否しておきながら
自分は奴隷のように奉仕してもらうのは当然とか思ってそう
実際のところその知り合いは正体を隠したアンチかもしれないね >>642
序盤の我慢する展開が続いているあたりは読むの挫折しやすいと思う
平民時代の生活は途中までチート要素を上手く使えない展開が続くから軌道に乗るまでが大変だった >>641
＞アウブの第一男子の血筋なのにギーべ落ちしたと一族が恨むだろう
誰が恨むの？ヴィルの子孫？
アウブにならなかったアウブの子なんていっぱいいるしなんでアウブ長男がギーベ落ちしたことをことさら問題視せねばならんの？
長子長男は有利だけどそれだけでは普通ならば次期アウブ決定にはならないし、普通ではない扱いで次期アウブであったヴィルにはそれを覆す傷があることも領内にしられている
アウブにならなかった領主候補生は本人は領主候補生のまま残れたとしても子供はどうせ上級貴族になるから、ヴィル子孫がなぜうちの家系の者がアウブではないのだとか思っても頭おかしいだけじゃない？ >>643
立ち読み可能な資料としては神殿巫女見習い２巻に地図があるけど繋がってない。
最短距離を考えるとライゼガングの領地を直進する方が早い。
ただライゼガングに対して従順にならない土地柄で
その土地に充分な援助を送るための大義名分を出せる人材は領主候補生くらいしか居ないと思う。
ジルの支えてたヴェロ派閥は中級多めで上級はほぼライゼ系多めだし。 短編リクエストするにしても読み返すとなると
まだ出てない新刊より先だというのがネック 長いことかかってた仕事は4-3で告知なのか。
何かのイベントかな >>640
今までのやって来た事を続けるだけの伝統的な農業地域だからこそヴィルにも治められるのに
グレッシェルみたいな商業都市に改革とかヴィルに出来るのか？
領民はライゼになってちょっとやり方が変わっただけで文句タラタラ言う民度なのに
農業から商業に転換しろとか言われたら・・・ 作者さんが結構な量の文章書いてたみたいだから一冊書き下ろしか設定資料集みたいな文章系のモノじゃないか >>655
重要な土地だからお前に任せるんだぞって名目で逆ギレ抑えてるようにしか聞こえなかった
境界門もなければゲルラッハ経由だと遠回りになるのに
自分が治める予定の土地がどういう場所にあるのかわかってなさそう 短編は神殿でのフェルマイのやり取りが側近にはどう見えるのかが読みたいなー
あとハルトムートがマイン平民って気づいてフェルからアルノーされそうに成る話はこの辺じゃないのかな？ １年終了あたりだと地雷側近以外の学生視点が見たい
あとはやっぱりムレンロイエ >>658
ハルトムートが気づくのはどんなに早くても神官になってからじゃないか? >>642
マンガから入るのはどうだろう
ストレス展開のところもサクサク読めるし、それでいて描写も丁寧
絵もかわいいし マインの王族入り&婚約は内定されていたけど外に公表されていない
マインとヴィルは内々に婚約解消したけど対外的には婚約者のまま
アウブアーレンとフェルの婚約＆結婚の王命は公表されている
王命付きのアウブアーレンを選んだのはマインなので婚約者のヴィルを捨てたと思われても仕方ないしヴィルの悪評の責任は王族にない ヴィルの信者やるような人間にそんなこと言っても理解できるはずがないだろ >>662
金粉との婚約内定しててヴィルとの婚約破棄されてた辺りは周知してもまだ問題は少ないのよ
ただこのことは内密ながら一旦は成立してたんだから
エーレン側から他領に漏らすのは当時の王の決定に陰口を付くことにしかならないから火消しには逆効果なだけ
それと地雷さんを王の養女にする件は養女の領主候補生を
王命で強引に契約解除させて中央に連れてく行為だからかなり問題あるし
婚約自体王命でフェルを他領に婿に出させたくせに婚約者の連座ちらつかせて
王権を齎す女神の化身を碌な保証付けずに自分の第三夫人に押し込もうとして逃げられた
どう資格を持たない求愛の魔術具金粉王子金粉って事実が隠されてるからな
ばれたくないなら多少なりとも協力したら？（）っていうのが本当のところかと 王族が悪いと喚いたところででマインがヴィルを選ばない事実は揺るがないってのをいつになったら理解してくれるの
マインから捨てられた男だから笑われてるんだからヴィルが笑われることには変わりないでしょ
マインに捨てられたんじゃないヴィルがマインを捨てたんだって話を周知して欲しいの？
それ今以上にヴィルは真性の馬鹿だったんだと笑い者にされるだけだけど
それともマインがフェル選んだのが悪いヴィル可哀想と頭おかしい工作しろって言ってるの？ >>665
地雷さんが火消しの要請は元王族にしてって言った理由の考察しただけだぞ
ヴィル自身の状況は自業自得だと思ってる ヴィル信者がわけわからないことばっかり言うから
作者さんがこいつらまったく分かってないって怒って今の半値編みたいなことになってる
ヴィル信者しか今の半値編は楽しめないんじゃないかな、大半の読者はヴィルと半値さんには興味ないもん 必要以上に擁護しようが貶めようがなるようになるだけ
レスバトルやめろとはいわんが穏当にやらんとスレから人が逃ｇ
……それ狙いのモメサ？ >>667
今の半値編だけじゃなくて
四ーⅡの追加短編もヴィル酷い話だしな
＞本来ならばヴィルフリート様はローゼマイン様にお伺いを立て、
＞ローゼマイン様から手紙などでわたくし達に命令を出すものです。
＞主の予定に合わせて動けないと言うなんて、自分の側近を無能扱いしていることに繋がるのですけれど、
＞ヴィルフリート様の側近は何も思わないのでしょうか。
ヴィルの態度はヴェローニカを彷彿とさせる無自覚傲慢で、
側仕えのオズヴァルトも不満を受け流すだけのアホで、
なんかもー色々とダメだったが、
当時のロゼマ視点のみではこういうの一切見えなかったし そもそもマインはわたしにはヴィル擁護してやる義理はないって言ってるだけで
王族がヴィルを擁護しないのが悪いとか一言も言ってないんだが
ヴィルの扱いが気に入らないならお前が対価払って王族にヴィル擁護させろって半値さんが突き放されてるだけじゃん それにしたって半値さんに対するあの態度は馬鹿の極み
注意を受ける理由が理解できないのはプライドが矮小過ぎるからだろう 作者さまもヴィル信者の感想を返す時はいらっとしてるの隠さないし
ヴィル信者は分かってて作者さまを挑発してるんだろうか というか、ヴィルフリートとローゼマインの婚約破棄うんぬんについての悪評って何か出てきてたっけ？
婚約破棄の悪評って言うと、何かしらの瑕疵があったために婚姻できなくなった、って関連だと思うんだけど
エーレン内情を知らない他領がするヴィルの噂っていうと、次期アウブの座を弟に奪われたとかで婚約破棄まったく関係ないと思うんだけど
自分が忘れてるだけかもしれんけど、婚約破棄関連の悪評って出てきてた？ 婚約者だった女神の化身に逃げられた、だね
半値さんの4
王命による婚約破棄と逃げられたではかなり違う… >>673
こんなんなら
半値への報告なんでマイルドなってんじゃねーかな
ハンネローレの貴族院五年生
講義中の情報交換
>上級貴族達が顔を見合わせつつ教えてくれたのは
「女神の化身であるローゼマイン様をフェルディナンド様に奪われた」
「婚約者だった女神の化身に逃げられた」
「エーレンフェストの次期アウブの座も弟君に奪われたらしい」
「エーレンフェストの次期アウブは継承式に神殿長服で出席していた」
などの噂が流れているということでした。 二番目は本人悪いだが一番目はフェルが掻っ攫ったなニュアンス
どういった立場でどう見るの基準が違えば見方は変わる（増える）のが普通なんでまだあんだろうよ
情報の精確性だけじゃなく男と女といった差でも視点でも違げーだろからナー >>674
いやだから金粉絡みの王命で婚約解消したことを表に出しても
マインがヴィルと元鞘にならずにフェルを選んだことに変わりはないじゃん
フェルとの婚約が王命に関しては誰でも知ってることだし
何もヴィルの擁護にならないこと持ち出してどうしたいの
ヴィル以外の人間もヴィルと一緒に叩かれろってこと？
それって政治的にどこら辺の人に利益があるのかな >>677
それは674じゃなく673に対して言ってるんだよね？ 第四部何巻あるんだろう
８巻では収まりきらないこと確定
９巻でなんとかなるのか１０巻になるのか Ⅳで私的な報告会まで行くんならⅤまでじゃないかと
Ⅳは2年生丸々だね
Ⅳが無茶苦茶分厚いとかなのかな…ダイジェストは嫌だ >>679
４部終わりの閑話を数に入れなければ
８巻で収めた方が据わりが良い >>680
なんで？になってるんだ ローマ数字駄目なんたな
4で私的な報告会までいくなら5までかな、ね そろそろ見分けつけられるようになれよ、、、
防衛もできねーぞ >>682
8まで行く？参考に巻数分けの目安教えて欲しい
希望を持ちたいので >>681
１部３巻、２部４巻、３部５巻（出版済み）
４部８巻（予定）、５部１２巻（予定）
全部で３２巻かな ヴィルフリートは下位領地の領主候補生としては学力、魔力の両方でそれなりに頑張ってるんだろうけど
流石はジルヴェスターの血統と言うか、相手側の事情を汲み取れない配慮の足りない奴な所が似通いすぎててストレスが溜まる
作者自身も隙の多いトラブルメイカー的な部分で使ってる部分があるし
読んでる側としては何時までもガキのままで居るならさっさと切り捨てられて邪魔にならないように消えろって思う奴
四年生の時は時期を考えると黒歴史なのは理解出来たが成長してない奴を見てるとやっぱりストレス溜まるから死ねって気持ちになれる >>679で予想したのは
380 図書委員GET! までが5
401 頭の痛い報告書（二年） 後編 までが6
423 帰還後の夕食と子供部屋 までが7
441 歓迎の宴 までが8
460 閑話 アーレンスバッハ生活の始まり までが9
無理矢理入れ込めば８巻で収まらないことはないけどきつすぎる >>677
金粉を擁護したい馬鹿の話は誰も聞かないだけだぞ？
噂
「女神の化身であるローゼマイン様をフェルディナンド様に奪われた」
「婚約者だった女神の化身に逃げられた」
「エーレンフェストの次期アウブの座も弟君に奪われたらしい」
「エーレンフェストの次期アウブは継承式に神殿長服で出席していた」
事実
金粉が王命で奪った
金粉が捨てられ逃げられた
弟はまだ次期アウブではない >>690
今日も馬鹿アンチだと自ら証明ありがとう
まあ馬鹿なアンチ用に詳しく書いてあげるとこういうことでもあるよな
「金粉は女神の化身であるローゼマイン様をフェルディナンド様に奪われた」
「金粉は婚約者だった女神の化身に逃げられた」 >>686
>>688
あー、私的な報告会は1年のか！なぜか2年生のと間違えてた
無茶苦茶はしょるんだとおもってたとこに朗報
ありがとう存じます大変感謝 >>677
あれ？673宛てで良いの？
> マインがヴィルと元鞘にならずにフェルを選んだことに変わりはないじゃん
そうなんだよねぇ。結局、そのあたりって誰にとっても想定外で、もうどうしようもないことじゃん？
王命で婚約した領主候補生が毒殺されかけるのも、その人を救うために礎を奪う領主候補生も、想定しろってのが無理な話な訳で。
上の方で話されてた王族の根回しとか噂とかの必要性って、もう無くね？手の付けようあるの？って思うんだわよ
そも、王族が払拭しなきゃいけない悪評ってどこから出てきたの？どっか書いてあった？ていうか、想定外のことが起こってもう根回しも何もあったもんじゃない状況で何言ってんだ？って思っての673な訳なの。
自分が見落としてるのか、それともどこかの記述が誰かの中で肥大化しちゃってるのか分からんかったものだから。
結局、無かったっぽいし、自分も覚えないし。
ついでに、自分、ヴィルを擁護する気は毛頭無いよ
673からそんな風に読み取れたんなら、紛らわしい書き方をしてすまんかったね >>691
金粉とは婚約していません byローゼマイン >>693
もう根回し追いつかないから何もしないもんっていう馬鹿な主張ってこと？ ヴィルはそもそも地雷に釣り合わなかったからねえ
本人も成長してそれに気付いたわけだし >>693
いや普通に674が王命によって婚約破棄させられたのにマインに逃げられたと
不正確な情報でヴィルがdisられてるみたいなこと言ってるのに突っ込んでるだけだと思う
むしろ何をどう読んだら673宛てのレスに見えるのか意味不明だった 考えると犯罪者でも婚約者のお陰でアウブになれるってすごい状況だったな >>696
それに気付いたのが貴族院三年時でも四年時でもないし五年時でもない可能性がある 白の塔侵入に対する処分考えたら甘くても公民権停止相当だぞヴィルのやったこと 釣り合わないって部分は魔力的な意味で絶対に追いつけない感じはしてたと思うけどね。
功績をどんどん残していく意味でプライドが挫ける事もあっただろうし 674です
ヴィルが貴族院で評判落としている一因が婚約者に逃げられたで、ここの部分を(内実どうあれ)王命ですって言ってもらえれば少しはましではと思ったのでそう書きました
何か立ち回り下手だなと思ったので
読者視点では地雷さんが逃げたのが正解だけど他領学生も王族も、そこまでは知らないはずなんだから、やりようはあるのにしてないな…と思ったので >>703
読者視点も何も王族との婚約がどうの王命がどうのって話をしたところで
結局マインはヴィルを選ばなかったって事実がある以上なんも変わらんっての理解できる？
婚約解消は王命です、はいそうですか
じゃあなんでローゼマインは元鞘に戻らずフェルとくっついてるんですか？
結局ヴィルがマインに捨てられたのは変わらんじゃんってなるのわかる？ >>695
いやいや。
そもそも、他領には地雷さんの王族入りの話自体が隠されてて流れてないよね
王族が関わった婚約破棄の話自体が無いものなら根回しの必要も無いし、後はエーレンの事情よなぁ、と
>>697
あ、あれ？そういうツッコミだったの？
678見て、ひょっとしたらヴィル擁護に見えてたのかもって読んでた
なんか、すまん。無駄に騒いだ >>703
婚約者に逃げられたのは事実なのでどうしようもなくない？
王命が正式にくだるのは領主会議の時なのであのタイミングでは公表されている事ではないし
あのタイミングだとまだヴィルフリートが婚約者だと思うよ
婚約者に逃げられたって感じで評判落としてるの何処なんだっけ
ローゼマインに釣り合ってないのにずっと婚約者続けてたみたいな事なら言われている可能性あるけど
他領がローゼマインをもぎ取れない理由だった訳だから悪評立てらてるの今更な話だろうし。 >>704
アンチの知能が欠けている大前提があるんだけどその確認として詰問させてもらうけどいいかな？
読者視点はマインは金粉を選ばなかった事実は認識できるかな？ 逃げられたのは事実ではないんでは？
本人がもう婚約やだ！とか言たんだし
まあそんな事情表に出したら
それこそ、救いようのない馬鹿って評価が上乗せされるだけなんだけど >>707
「アンチや荒らしはバカ」この大前提を認識できていれば
そんな馬鹿なことは言えないことだ というかヴィルのフォローをそんなにしたければそれこそ半値さんが自分で泥被ればいいんだよ
親友()の婚約者に横恋慕したけどエーレンからはお断りされたので
マインが間違ってもヴィルと縁付くことがないようにダンケルの後ろ盾使って念入りにフラグ折りました
でもちゃんと両親に根回ししてなかったからヴィルへの嫁入りは両領地から迷惑扱いされました
わたくしが間違っても嫁いで来ないようにヴィルはギーベ落ちすることになったのですﾃﾍﾍﾟﾛ☆
くらい言っておけば頭おかしい女に惚れられて人生破壊された可哀想な男と同情買えるよ
これで半値さんがでもギーベの嫁は流石にないわーと他の男を選べば完璧だ >>703
でも王命で縛られてるのはマインでは無くフェルなんだよね
マインは礎を譲ってエーレンに帰れば、ヴィルと結婚する事も出来た
と言うか、内々には婚約破棄してたけど、公式発表はされて無かったんだから元鞘に戻った方が座りは良かった
なのにそれを選ばなかった訳で・・・ >>709
金粉がマインに逃げられた事実を語ろうではないか
世界歪めないそれこそが今は亡き>>633の望みだ >>703
つまり王族に自主的にヴィルの良い評判とやらを捏造してほしいってこと？なんの為に？エーレンに貸しを作るならエーレンから頼んでこないと駄目だし
さすがのジルも国内で有利にたった立場をアウブにする可能性ほぼゼロの領主候補生の貴族院での評判捏造に使うほど馬鹿じゃないだろうし
事実が広まるよりちょっと情けない男で済んでるんだから良しとするべきでは
前科持ちの身でアウブになるために地雷さんと婚約しておいてその前科について自領貴族からつつかれて次期アウブ放り出したとか知られたら嫁候補ゼロになるだろうし >>713
王命泥を被るのは王族の領分だと言う話だが？ >>703
半値さん、ちぃーっすｗ
ヴィルの立場にもうちょっと気配りしてほしいって
言ってることまんま半値さんだね >>717
叔父に婚約者取られたんじゃなく元々叔父の婚約者候補だった子をアウブになるために婚約者にしたとか
婚約者を大事にしてる証として持て囃されてた虹色簪は死地に赴く叔父が贈った魔石だったとか
まあ広められたら困る話を広められてないだけ気を使って貰ってるよね、特にアレキ夫妻から 逃げられるような下地を親子で散々構築してきたから、王族が理由出しても無駄よね >>717
捏造大好き馬鹿アンチならではの発想だね 彼のよろしくない噂を払拭するというならば、さぁ、本を書きましょう！
ここではない何処かとある国、とある貴族の悲恋と生き様を！
ってするのが本好きの下剋上的には正しい方法な気がしないでもない 作者「まだ伝わらないのか、じゃあ次はここまであからさまに書こう、後書きにも書こう」
→さらに発狂して突撃という悲劇的ループ 王命で縛られてるのはフェルだけでなくて未婚のアウブアーレンもでは？地雷さんがエーレンに戻るのではなくてアウブアーレンを選んだのはその通りなんだけどね
対外的にはアーレンを治めるのは女神の慈悲で誰かが嫌で逃げましたなんて表明してないんだからヴィルだってやりようはあるだろうっていうだけだったんだけど
なぜ、ヴィルが立ち回り下手だという話が擁護してるに繋がるんだ… 追記
いやぁなことに気付いた。それってひょっして転生・やり直し物の二次創作…… >>728
二次ガキバカアンチなら王族の領分も無視したストーリーを構築してくれるよね 編集さんと漫画家さんが作者さんはリアルマインでフェルだと言ってたけど
確かにヴィル信者に対してむきになっちゃってるとこもそれっぽいかも >>730
作者さんはあんまり池沼ボーダーみたいな人と関わったことがないんだろうなと思う
自分の言葉が足りないから相手が誤解しちゃったのかな？と考えて言葉を尽くすけど
そもそも相手は結論ありきで自分の話なんか聞いちゃいないって経験が少なそう 現在の悪評は婚約者の立場と言うのをしっかりと理解した上で婚約者らしく振る舞った奴なら同情する部分はあるけど
それこそローゼマインを気遣って神殿で食事したり、音楽の訓練を一緒に受けたりとか、曲を作ったりとか、お茶会の話題になる内容を作れた筈。
婚約者に対して無関心を貫いたヴィルをフォローする義務はフェルにもない。王族が関わる事でもない。
それにそんな悪評に対してヴィル自身も気にしてないだろうから本気でフォローする意味もないし立ち回る必要もないだろう。 >>727
誰のやりよう？
王族にとってヴィルなんてどうでも良いからやりようがあってもやる必要性ないし、いくらジルでもそんなどうでも良いこと王族に頼むほど親馬鹿でもないと思うんだが…
ヴィルが自分で吹聴して回るのか？ 王族がフォローしないとダメなくらい立ち回りがヘタな時点で貴族として失格だよな >>734
王命による婚約解消させておいてこのセリフ吐けたら
王族はいよいよもって頭おかしいと言えるのにな 全員ではないんだろうけど暴言吐くような奴らとレスバトルはやめよう（提案）
第三部漫画、最初は一部二部と比べて違和感覚えてたけど
庶民的な温かみと貴族的な瀟洒さの違いが出てると感じたら一気にスッキリしたわ
媒体の違うメディアで同時展開ならともかく、こんな展開の仕方初めてみたけど成功するといいな >>727
あなたの言葉を引用すると「王命ですって言ってもらえれば少しはマシに」
それならヴィル自身がそれをジルにもしくはジルが必要と思えばエグに願い出ればよくない？
ヴィルアンチがイライラするのはヴィルを擁護する人は皆ヴィル本人ではなく周りがやってくれれば、と他力本願なことを言うからだよ
あなたもそう >>727
マインにはまず旧アーレンを治めるか否かって選択肢があったのはわかる？
そこでマインは旧アーレンを放り捨てず治める道を選んだの
次にマインとフェルはアーレンがなくなったことで履行不能になった
フェルに関する王命の実質的な無効化ができたのね
それを使えばフェルはエーレンに帰って王命で旧アーレンに縛られることはなくなったの
つまりマインはアレキを治めても別にフェルと結ばれないって道もとることは可能だったし
仲さえ良好ならフェルを返すからヴィルをアレキの婿に引っ張ってくるほうが自然
もしくはそもそもアレキを治めずに旧アーレンを放棄してフェルは単に助けただけとヴィルの婚約者で公的にはい続けるか
マインはヴィルを選ばなかったってのマインから逃げられたになるんですけどわかります？ >>737
ヴィルアンチがイライラする（確定事項）
ならそれを徹底してあげるのが人情ってもんでしょ 王命であることはフェルが改めてエグに契約書書かせてたから、領主会議で吹聴してると思うがなぁ
建前があるってフェルにとってもすごくいいことだし
それでもなお王族のフォローが必要ってのは、ヴィルの社交立ち回りが貴族として落第レベル >>740
あ、イライラさせちゃいました？
でもねアンチがバカなのは大前提なのでアンチの反抗も許されてんですよドンマイ >>741
王命による婚約解消しておいてヴィルが悪いと言えるのはアンチの知能がヤバい
いくらアホだからってそんな展開されてもさあ >>737
こうですか？
アンチ「ヴィルに周りが合わせるのはイライラ」
アンチ「俺に合わせろイライラさせるな」 >>744
アンチに知能が欠けている大前提を共有できるかどうかがすべてだね >>741
ヴィルの信者が主張してるのはフェルとの婚約が王命なことじゃなくて
金粉のせいで王命で婚約解消されたと周知しろってことじゃない？
金粉の話があろうが結局マインはフェル選んでるからなんもフォローにならんよってのがどうもわからんらしい >>744
それでますます作者さんがいかにヴィルが無能で成長しないのかという話を書くことに 誤みたいなのが押し寄せてくるんだからそりゃヴィルを貶す話を書きたくなるわなw >>748
ヴィルアンチはイライラせず感謝すればよいのではないか？ 王族との密約以前に婚約破綻してましたよっていうヴィルのやらかしは
模様を変えないために皆の記憶を消してハンネさんが戻るなら
オルトやケントリプスから水面下で広がるだろ黙ってる理由ないし
その後どうなるか結構楽しみにしてる >>752
領地対抗戦でアレキ夫妻に噛み付いて自滅するのはヴィルと半値さんのどっちやろか 王族を使ってヴィルの評価を回復させるメリットが全く分かんないんだが。
本人がそれを望んでいるならともかくとして迷惑だろ？
領主命令で婚約者だったが相手はフェルを懇意してた事実がどんどん出ている訳で
荷がかちすぎてた事に関しても最優秀を維持し続ける二人の事を考えれば納得してくれるだろうし
ヴィルには婚約破棄の事実はあんまり痛手にならないと思うよ
白の塔事件に関しても現在であればゲオルギーネに被せていいしな。 >>756
アンチはイライラせず感謝を奉納すれば良い ぼんくらの狂信者がおかしいのはいうまでもない
が、それを相手する奴らも同様だろ
毎日毎日あほじゃねーの？
いいかげんNGなり、スルーなり覚えてもいいはずなのに
気違いに正論をぶつけて相手が改心するとおもってるあたり救いようもない ヴィルもヴィル信者も頭がおかしいから何を言っても無駄
アンチスレにさっさと追い出すしかない 王命で婚約破棄した事を周知させるのはヴィルの為ではなく
エーレンの為じゃないの？ヴィル個人はどう言われても自業自得で仕方ないけど
このまま噂が広まれば女神に逃げられたエーレンってヤバイとか
エーレンが女神の怒りをかったとか噂が肥大すれば
他領との婚姻や取引も厳しくなってしまうからエーレンに落ち度はないと
王命だったと周知が必要なのでは？
だから地雷さんもヴィルに関しては知らんがなって言ってるし
このままだとエーレンが泥被り過ぎ >>762
お母様の黄金の右腕が火を噴くから問題なしｗ 地雷さんはいまだに貴族院でも他領の学生のツッコミに「懸想してません」攻撃しそうだからなｗ
懸想はしてないけど大事な家族同然です、的な
政略結婚が当然の世界だし、ヴィルとの婚約は領地のためだった、とエーレンが公言してもその点では
だれも傷つかないだろう
ヴィルが自分の立場をなんとかしたいなら、少女が大人になって大事な人の危機に本物ディッターぶち
かましました、優しい（）婚約者は兄として義妹の恋を応援してます、ってていでプロパガンダすればいい >>747
婚約破棄されて金粉第３夫人内定したとたんの礎ダッシュだから
逃げたのはヴィルからではなく金粉からという理論では？
なんにせよ噂話って本人以外の所でされるもんだから
ムレンさんみたいに面と向かって言ってくれないと訂正とか立ち回りって難しいと思うけどね >>764
ごめん、訂正
優しい（）元婚約者だった
王族がどーのこーのと言い訳するより、優しい（）義兄の立場をアピールするほうが有利な気がするが
ユルゲン的価値観では違うのだろうか
よくわからん！ >>747
婚約破棄されて金粉第３夫人内定したとたんの礎ダッシュだから
逃げたのはヴィルからではなく金粉からという理論では？
なんにせよ噂話って本人以外の所でされるもんだから
ムレンさんみたいに面と向かって言ってくれないと訂正とか立ち回りって難しいと思うけどね ごめんなさい
何故か二重書き込みになったみたいorz レス兄の言葉では、王族のちょっかいから婚約者を守れなかった時点ですでにダメ認定みたいだったが
（大領地の論理）
振られたのはヴィルじゃありません、金粉ですよ、って王族が言って回ってくれるとはとうてい思えない >>762
今の貴族院の中でローゼマインとその周辺に関する悪評を立てようものなら破滅するのはそいつだから問題ないだろ エグ女王が決まれば金粉に嫁ぐ必要性はないのにエーレンから出て行ってるんだから
金粉との話を周知しても振られ男がヴィルと金粉になるだけでヴィルの擁護にはならないっていつになったら理解できるの
エーレンから逃げられたに至っては今のところそんな噂なんかされてないし
されたところでマインを追い出したとか事実知られるよりマシだろ
婚約は円満解消です！元々私はローゼマインと婚約するのが嫌だったのです！
むしろ私が振ってやった方ですよとか言ったら追加で真性の能無し認定受けるだけだからな 噂といえばシャルの婿探しにおけるシャルの評判はどうなってるんだろう？ >>771
そもそも円満か？
ヴィルは八つ当たりしてスッキリしたから円満だと思ってるかもだが、地雷さんが言いたいことグッと飲み込んだからだし
相手の親に向かってお前の息子との婚約なんて嫌だったとポロリと溢すようで円満に別れられたと言えるのか？
それとも円満じゃなくてもヴィルの評判の為に円満て嘘をつくのか？ >>773
ヴィルの主観を事実として触れ回っても他の人間はなんだこの馬鹿と思うだけって言いたいん 人の口に戸は立てられないので婚約破棄ネタを打ち消すには
次の婚約が整う
より話題性のある噂話が流れる→有名人が嫁取りディッターを半値にしかけズタボロにされる
それどころでなくなる何かが発生
どれかだな どれでもいいけど
>>772
優秀賞受賞が領主候補生の普通ならシャルは普通の領主候補生
縁談沢山来てるらしいがエーレン側が望む縁談が来ているのか謎
次のSS読者リクエストはギーベハルデンツェル視点と領主会議の様子に希望が集まってるかな
春の奇跡はマイン視点だと凄さがよくわからない
この春の奇跡の逆転用が槍鍋戦海上で行われた冬を呼ぶ儀式だから実はとても重要だったと知るのは数年後
この年からジルにとって領主会議が今迄以上に苦行になるんだよな 婚約破棄のネタを醜聞にしたくなければ書けばいいんだよ
礎取りディッターの話を書くのはダンゲルあたりが熱望するから書く事になりそうだし
ローゼマインの想いを知って後押しした形にすればローゼマインに逃げられたなんて話にはならないだろ
今でもずっと前から懸想してたって話が出てるし、フェル離脱した後はずっと心配してた事実あるし 領主になるための便利アイテムとしてマインと婚約して子供作るための努力もせず
散々マインがフェル心配するのに文句言ってフェル死にかけた時も
防衛戦にはいらないし煩くて邪魔だから危険地帯でも行かせればと突き放し
自分の評判が悪くなったら元々応援してた義兄面とか図々し過ぎんぞクズ ヴィルが出来るかもしれない立ち回り
ローゼマインがアーレンアウブになったのは愚かな領主一族のために外患誘致の大罪を犯した領地に慈悲をもたらすためで
他領に行ったとはいえ姉が罪の一端を担ったことで隣領地が陥った窮状に心を痛めたアウブエーレンも同意したことです
個人的な事情は二の次で、婚約者が叔父に変わったのは未婚のアウブアーレンに出された王命のためです
って側近やエーレン学生に発信してもらえばネガティブキャンペーンにある程度は対抗出来るんでない？
エーレン学生動かすにはヴィルの評判悪すぎたらエーレン自体の評判に関わるかもしれないと言って誠実に協力をお願いしなきゃならないだろうけどね
ヴィルに妹や下位の貴族に頭を下げることが出来るかどうかまでは知らないが ユルゲン貴族はクズ上等だろｗｗｗ
髪飾りの件も、義妹と義妹が慕ってた叔父のために贈る事に目をつぶったし
自分が贈った事にする事も認めたと度量が大きいフリとか
婚約者としては歩み寄れなかったけど義兄妹仲としては仲が良いアピールでもすれば良い
まあ、半値編読む限りそこまでヴィルは頭回ってない様子だが >>778
なんだって！？マインは望んでもいないのに王命のせいでフェルと無理やり結婚させられるの！？可哀想！！(すっとぼけ)
みたいなの発生させないようにフェルがヴィルがそんな動きを始めたらぶっ潰すだろ
エーレンのためにもヴィルだけが全部悪いんだよってことにしてた方がよほと都合がいい >>779
いやそんな話したら元々想いあってたのにヴィルのために引き裂かれたアレキ夫妻可哀想になるだけじゃん
なんでそれで周囲がヴィルを評価してくれると思うのか理解できない そもそも兄妹としては仲いいつもりでいるのはヴィルだけだから
紋章の話が他領に伝われば避けられてるのに親密アピールした恥知らずとして悪評上積みされるだけよ ヴィルがアレキ夫妻の関係を邪魔するような事をする意味がないし
ハンネが求婚する事をダンゲルも制止する事はないから悪評が立ってる事もないし
ギーベに入る事はエーレンフェストの事情が関係してるし
なんで争ってるのかはわからんのだが何やってんのこれ？ >>780
領地の為に結婚するのが領主候補生なんだから別に婚約自体非難される事じゃないし
当事者が望んだ婚約じゃなかったけど婚約者としての礼節は守るのが貴族では？
なのにヴィルは婚約者に度量の大きい所を見せたって事になる
まあ、半値さんやオルトに喋ったあれこれで台無しな気がするけど >>783
半値編で「女神化身に捨てられた」とか「叔父に婚約者取られた」とかヴィルが言われてるのを王族救ってやれよみたいな書き込みがあったから
無理やりヴィル救済するにはどうすればいいか考えてるだけｗ ヴィルが自省せずにいつまでも領主になる気でマインと婚約したこと自体が歪みの発端なんだから
婚約解消でヴィルが非難されるのは残当なのになんとしてもヴィルを守ってやろうって人が消えない限りはどうしようもない
放っておけばいいだろって言っても放置してると調子に乗ってまたマイン叩きとか始めるし つーか争うって同じレベルじゃねーと発生しねーんだぞ？
だから荒らしは生暖かく見守れっての
それと構うときは自分も荒らしの仲間と罵られんのも覚悟してやれよ 今まで>>1やらを見ろって書いてたのは何だとおもってんだかな
ヴィルにもなれてねーぞ 争いは同レベルでしか発生しないって一方的に因縁つける人にとって最高の免罪符だよね
信じ込んで訂正しなければ殴り放題相手が苦言を呈すと荒らしと同レベル扱いで無敵
そもそも神汁の作者が作った言葉をこの世の真理みたいに振りかざしてアホみたい 長々と壊れたラジオみてーにやってんのがまともだと？
荒らしが場を荒らすことなら思うつぼだろが
本質を見誤ってるから続くんだよ わざとやってるんだろうけど話変えたいなら好きなキャラの話でも振り続ければ
放っておいても延々と長文の応酬し続けるのが荒らしだけど ヘイト創作してたやつがフィリーネをターゲットにした話でもしたい？ 長い期間話題変わってもヴィルに戻ってんの見ると話した言って欲求はあるようには思えっけどな
冷静にやってるようだがだ荒らしは会話してーんじゃねーんだいー加減気づけ 筋違いな悪評まで全部エーレンとヴィルが引っ被る形になってるのは問題
まあヴィルの方は本筋の方が猶更ひどいから荒れるんだがな
後ヴィルは別としてエーレンへの悪評は
旧王族がベルケ大粛清やアウブ飛び越えてフェルとマインへ直接王命出したりと
ユルゲンやエーレンを散々引っ掻き回しておいて悪評は放置してるという
勝ち組という庇護下に置いても全く持って庇護してないせいの部分もあるからな
そんな前があったのに新ツェントになったエグの三つしかない勝ち組領の一つへの今後の悪評を放置して庇護を与えないとしたら
エグの庇護下に入る価値下げて味方を増やしずらくして利権だけかすめ取ろうとする輩を増やすだけになるんじゃ？
という疑問が個人的に浮かんだ ふと思った。隠し部屋ってどんな構造になってるんだろ？
あれって空間を作ってるんだよね？もし隠し部屋の中に隠し部屋を作ったり、後付けで隠し部屋が造れるなら
無限の図書館を作れそうな気がしたんだけど、やっぱ無理なのかね アンチスレに隔離してやったのに懲りずにボコられに来るヴィルガイジw ヴィル信者しつけーぞ
婚約者に逃げられた情けない男なのは事実だしエーレン巻き込むなカス >>797
いわゆる空間魔法だよね
無限図書館は維持する魔力がとんでもなくて無理、とフェルが結論出してなかったか それとここは全く関係のない他人も見れる場でもあると自覚せーよ
感想欄で腐話題が不快と作者様に苦情メールが届いちまったんも↑を失念してたからじゃねーの？ >>800
あれ、フェルと話してたのって増殖する図書館じゃなかったっけ？
エントヴィッケルンで増設してくの
空間魔法の話はちょっと覚えがなかったわ ここで騒ぐだけならまだいい
ヴィルヲタは作者に凸撃するからアンチ並みに質が悪い アンチ並みじゃなくてヴィル信者は本好きアンチだし
アンチスレ立てたのがヴィル信者なこと知らない人もたまにいるけど >>802
そうだった
隠し部屋タイプも事情は変わらないかな、と大雑把なレスしてしまった、ごめん >>802
維持は明記してないと思うけど中下級は隠し部屋作る魔力も困るって話だから維持にも多少魔力いるんじゃないかな 平民の犯罪者ってでてきたっけ？
窃盗とか傷害とかやるとどうなるんだろう
牢屋とか刑罰みたいなのあるのかな
捕まえるのはギュンターみたいな兵士だろうけど裁くのは誰なんだろう ラッキーカラー：ピュアホワイト(意味深)
なんて破廉恥な御神籤なんだ…… 隠し部屋はナウシカの隠し部屋イメージしてた
エントヴィッケルンで作られた建物に対して作用できる
創造系の魔法の一種だと考えてたけど空間魔法系だと魔力消費が凄そう 隠し部屋はドラえもんの道具で３号室と５号室の間に存在しない４号室を作ってしまうアレみたいなもんかな、と思ってしまう
壁１枚の中に部屋を作ってしまうヤツ >>796
筋違いも何もクソな王族に地雷さんを差し出そうとしてたし
アホ息子を甘やかしすぎて地雷さんの功績を迷惑がって追い出したのも事実だぞ
だからフェルは地雷さんを連れてエーレンではなくアーレンの地に移住したんだから 差しだそうとしたも何も王族がアウブの意すら無視して奪っていったのが実情だろ
マインと直接交渉されてその交渉結果をツェントに突き付けられたら
逆らう力のないエーレンには異を唱えることなんてできやしない強制と同じだったんだから
それとエーレンで祝勝会やってた時はアーレンのアウブという地位保持しないで
エーレンに戻ったら結局中央にとられる情勢だったろ
事態はもう婚約投げ捨てたヴィルなんかお構いなく動いていただけだよ 養女に差し出せは王命だけど婚約は断る権利あったのに
些少な利権と引き換えにマインを売り飛ばした結果が金粉との婚約内定なんですが
祝勝会の扱いとかメス書持ちや礎を染めた者の権利を理解してない土人親子が王族に売る気なままだったってだけじゃん ああ差し出そうとしたってのはヴィルが金粉にお守り作れって言った事のことか？
ヴィルの考えなしで身勝手で恥知らずな言動の議論なんて此処でする気ないんだが
このまま地方に左遷されて行くだけの結末でも迷惑そうだから
誰か根性叩きつぶしてくれないかと期待はしてるが わたしの性癖はあなたの地雷かもしれませんって文言、貴族言葉で婉曲にするとどうなるんだろう
わたくしのゲドゥルリーヒはあなたにとってのカーオサイファかもしれません？？
性癖地雷と混沌は違う気がするし、文言的にも美しくない…
カメーヴァレインとか神話こぼれ話の詳細はよ >>814
先方の王族がツェントの養女にする件と金粉との婚約の件ごっちゃに扱った結果
全てがツェントの意向に包まれてたんですがそれでどう異を唱えれられると？ >グレーティアは年の割に発育が良いせいか、何となく胸元に視線が向かってしまう
>成長し始めてからは早熟な体をからかわれ、陰でいじめられてきたのです
>グレーティアはホッとしたように豊かな胸元を押さえた
グレーティア胸のサイズはどれ位なんだろ メス書持ちの権利歪めたのも王族だし
エーレン自体が王族によって大領地を叩き潰されてできた領地で出来てから中央や他領の恩恵が何もなく
ツェントに逆らえば滅ぼされる道しかないと思想洗脳された土人領地だからな
考えたら中央の権利関係理解できる土壌がないな 逆に言えば、ツェントに恵んでもらってアウブになった一族だから
ツェントの意向に逆らえない。どんな処遇でも不満言うなってことだろう。
その辺りが自力でツェントを立てたこともあるダンケルなんかとの違いだろうね。 隠し部屋って作れる位置決まってるようだから、もともとそれ用のスペースがあるもんだと思ってる
魔力量によって維持できるスペースが違うなら、作成時にサイズ設定（上限あり）が出来るって感じ >>796
順位は上位領地の振る舞いが出来る土壌作りから始まるので８位維持を提案したのを受け入れてるだけ。
貴族の数が少ない問題を解決する婚姻関連の有利、子供用の魔道具の調達もも実行されてて王命に対する報酬は受け取ってる。
交際の申込みに関しても探りを入れられてる状態で上位相手でも受け入れる方針出てるから殺到しかねない状態。
要求通りに全部通ってる状態で周囲から繋がりを求められている勝ち組状態で悪評とは何なのか？ 隠し部屋に窓があるって記述どこかで見た記憶があって、検索してみたら93話に真っ暗だった神官長の隠し部屋に窓が出現したとあった
ということはもともとの建物の間取りに隠し部屋スペース存在していると考えるのが妥当かな 窓出現てことは、異次元で繋がってるのかも
サイズの話は本編じゃなくてQ&Aか何かじゃなかったかな
フェルの神殿隠し部屋が物で溢れてたのは設定時に神殿の隠し部屋をあそこまで使い倒す予定じゃなかったからみたいな 1小神殿の隠し部屋の作り方（198話）
1、壁に魔石を押し当てて隠し部屋用の扉を作る。
2、扉の魔石に手を当て魔力を通して登録して部屋を作る。
自分は乗り込み型騎獣みたいに魔石を風船のように膨らませて内壁にして部屋を作ってるんじゃないかと思った。
扉に魔方陣が組み込まれてるから登録者が特にイメージしなくても、魔力を流すだけで部屋はできるけど無造作に大きくはできなくて、ただ具体的にイメージすればちょっとくらいは部屋が大きくなったり、窓を付けたりぐらいはできるみたいな想像。 広さは魔力次第とは書いてないけど266話の神殿長室で隠し部屋を作るときに
具体的に広さを思い浮かべて作ってる。
＞「大きな部屋にするくらい大した手間ではないのだから、さっさとしなさい」
＞「どのくらいの広さが必要ですか？」
＞「神殿長室くらいの大きさがあれば十分だ」 隠し部屋は持ち主が死んでも残ってるんだよな
持ち主の魔石を使ったり登録済みの家族なら開けられるし
扉の上から上書きして前の持ち主の部屋を消すこともできるから
空間を作り出す魔術だと思った >>827
こういうのを見ると、VRの世界なのかな、と思ってしまう。 >>829
本好きの世界は貴族が死んだら死体も残らないからゲーム世界だろうね 本好きVR世界説とかゲーム世界説ってはじめて目にした
昔から言われてた？ やっぱり地雷さんはメスティオノーラになるのかな
じゃないと神々の地雷さんへの態度が理解できないし フェルにドラゴンボールの話をしたら魔力を数値化するスカウター作ってくれそう >>833
ボニファティウス＞グレーティア＞ローゼマイン(大)＞ブリュンヒルデ 胸筋はおっぱいに含めるのか……
胸筋と魔力と言えば、自分の中でダームエルって細っこいイメージがある
騎士だし、ローゼマイン抱え上げたり見上げられたりする描写あるし
そんなことは無いはずなんだけど、何故か脳内イメージは細っこいんだよなぁ >>838
へたれだからじゃね？
挿絵とかではそれなりに逞しい感じの身体つきよ
そんな男の腕に抱かれて心折れたフィリーネもイチコロだったじゃろ？ Q.彼女のなり手がいないなら？
A.育てればいいじゃない 嫁なしの下剋上～既婚になるためには外聞を気にしていられません～ 半値さんが時掛けしてる間に地雷さんがする事って
・前アウブにフェル様を引き取らせる
・消えたお姉さん(コレは別かも？)
・側近＋ダンケ騎手の空白の3日間
それ以外に何か候補あるっけ？
消えたお姉さんが関係無ければ半値さんは、もうすぐ元の時間に戻ると思うけど
お姉さんが深く関わるなら時掛けの期間は長引くのかなぁ >>842
×騎手
○騎士見習い
どうして間違えた… >>838
ハイスヒッツェもなぜだか個人的な画像イメージは細身…公式絵が来たら一番イメージが混乱しそうなキャラなんだけどなんでだろう？
あつっくるしくはあるけど何ごとも筋肉で乗り切れ！って感じでぶれを見せないお爺さまと違って手(というか言い回し)を替え品(素材)を替え何とかフェルを振り向かせようと汗は汗でも冷や汗かいてるイメージだからか？ >>844
ハイスヒッツェはFateの青い槍と緑の槍を足して二で割ったようなイメージ
もしくは真田幸村 >>845
ローゼマイン様の小数点以下の数値を書き足すハルトムート >>846
幸村ってのは戦国BASARA？ 堺正人？ >>842
ラオブと戦って(？)風の盾を見せて頬に傷つける
ラオブの頬の傷はアダ離宮で負ったものっぽいから
ただ、風の盾を見たことあるっぽいのに地雷さんを見ても反応しない(覚えてない)のは矛盾してるんだよなー 時掛けマインは誰か違う人の容姿なのかも
例えば時の女神とか
フェルの過去の記憶をのぞいた時、前アウブエーレンが誰か柔らかい色の髪をした女性にフェルの事を時の女神のお導きだって言っている
前アウブエーレンは時の女神には会っていそうだが英知の女神に会ったと言っていない
現マインの姿で20年前を動いていたら、ラオブも神官長時代のフェルも幼マインを見た時 何かあれ？と記憶に引っかかると思う
20年前のマイン活動はかかわった人達の記憶から消されてないのがポイントだと思う >>851
それは自分もちょっと思った
神の力で時女神の容姿に擬態させられてるのかなって
それだといろいろ説明つく
木札の空白3日間はロゼマ(大)の容姿なんだろーなと 木札3日間は地雷さんじゃなくて半値さんじゃないかな…地雷さんは魔王と婚約中ですなんて自分では言わなさそうだし、未来のことをバラすこともしなさそうっていうのだけが根拠だけど
半値さんは意識だけ時駆けしてるから回収時の手違いで飛ばされてパニくって口にしちゃうとか 木札が半値さんはやだな
それに魔王マグダとの婚約話がなくなった頃だからダンケルの姫とか相性最悪だろう ユス木札で気になるのがアーレンスバッハって記載
過去ユスはD子との婚約をめでたいとは書かないだろうから、未来から過去に誰かが行ったorフェル一団が未来に行った時期は、アレキの名前が決まる前でマイン礎獲得～アレキ名称が正式に決まる15年春領主会議終了までの間に何かがあったのかも 意識だけ飛ばされてる半値さんが空白の三日に行くとか誰に取り付くんだよ
ユストクスは又聞きならああいう記述になるのも理解できる
マイン(仮)がフェルに盗聴防止の魔術で語ったことを
フェルがユストクスに説明し直すとあんな感じになるのでは 地雷さんがフェルか誰かに説明するにあたって、アレキサンドリアという当時は存在しない領地名がクリティカルで
ヤヴァくて、口に出せない（神々ストッパーがかかる）ので、やむなくアーレンというその時代でも存在する領地名を
出したという可能性は 仮に本当に神が導いてたとしても地名とかは人間が勝手につけてるだけで神々には無意味でないか？
なので導き手段としては曖昧なのを書き手が勝手にあそこかもと書き換えてる可能性もある
導きが南に港のある土地といえば書き手はアーレンのことかとすり替えて書き記してるとか >>860
時の女神のお導きは20年ちょっと前で空白の三日で導きとかいう単語出たことないで アーレンスバッハに婿入りって木札にあるのは
単にアレキサンドリアじゃ通じないからアーレンスバッハって言っただけだとおもってた
公式正解はいつ来るのだろうか
このまま半値更新ないまま書籍発売日になるのかな じゃないかな？
ハンネさんはもう書籍発売のタイミングじゃないと更新がないと思ってる ハンネ編は書籍化しないだろうから優先順位が一番低いのはしかたないんじゃないかな
本編の書籍化が終わるので１０年後だろうし
そんなことよりもふぁんぶっくの質問が書籍化範囲までってのがなんとかならないかな、10年後まで本編の質問ができないなんて
そこまでに本好きを卒業してる気がする あくまで書籍副産物のファンブックだからな
書籍の読者の都合最優先は仕方あるまいて 書籍のイラストを再録したものにQ＆Aがオマケでついてるって代物だから
本来は書籍を買ってない人がイラスト目当てで買うものなのかな >>851
起きた出来事は覚えているが人物に対する記憶が消えてるみたいなメティスノーラ形式の記憶消去だったのかも。
風盾で弾き返されて手傷を負った記憶はあれど相手が分からない状態だったのが、２年生で風盾を作った奴が出てきて疑惑が生まれ始めて
調査した結果がフェルディナンド＝クインタである確信みたいなのを得る結果になったとか。 >>862
ユス木札はフェル達がマイン貴族院5年生か6年生時に時掛けと思っていた
でも木札は伝聞っぽい文章なので当人達ではない誰かからその話を聞くのもあり
そしてその誰かは新領地名をまだ知らない人で、例えばエグ腕輪グル典授与式の翌日昼辺りに珍客が現れ鍵付き書箱で不憫属性ダームエルが対応w
あと考えられるのは時掛け中の精神体半値が過去ユス達に遭遇
半値なりに考え未来に触れない様に言ったつもりがフェル未来をボーロしたので時の女神的にアウト、精神体半値と過去フェル一団はまとめて其々の時間軸へご帰還
これだと過去フェル達はマインが始まりの庭にいる貴族院4年生時に時掛け
でもこれだと時掛け半値は時掛けした事さえも記憶消去され、2度目のヴィル・ダンケル求婚も想いが冷めるのめ忘れるのかも？ 半値ちゃんは肉体無いから時駆け無理でしょ
赤ん坊の自分に宿ってお告げでもするのか
気味悪がられるぞｗ 木札の話はローゼマインがやらかした何かじゃないかな。
特に説明をされる事なくぶっ飛んでいったせいで後始末に何度か干渉する事になってそう >>868
記憶が消えるんだから
アレキと言っていてもいいし言われていてもいい
木札にアーレンスバッハと書かせればいいだけだ 時駆け地雷さんがなんかしでかして、どうしてか貴族院フェルに影響が出て、
知らないはずの情報を何故か（グル典経由？）得てしまい、
神が慌てて記憶操作したのが空白の三日間
って妄想を今思いついた 神様的にはユルゲンの歴史が崩壊しなければ良いのでアダ離宮脱出からショタフェルは救えるけど、
戻ってきたら糸切りの影響が現代に発揮されてフェルが昏睡ユーレヴェ漬けになって不足した分を貴族院時代のフェルに下さいって２回めの時駆けするのでは？
フェル昏睡時にどうしてもフェルが受け答えしなきゃいけない案件ができてシュティンルークの声マネで乗り切るとか 、声マネは昔からあるんじゃないかと言われてたし 去年の今頃は一年後には次の外伝読めてると思ってたんだけどなぁ つまらないスピンオフをダラダラやられるのはキツイよな
まあ書籍で描き下ろしＳＳがあるからまだマシだけど さすがに十年は掛からないだろ
年四巻でるとして五年で二十巻になるしそのくらいで終るのではないかな 本好きの書籍は1巻あたりの文字数をどれだけ多くするかで完結までの時間が決まる
限界まで分厚くしないと本好きの560万文字＋αはなかなか終わらないのはしかたない ラフのキャラ半値さん？
オタサーの姫系の顔なんですがそれは 今後出てくる女子キャラはアドル・半値・ムレン・クラリッサ・グレーティア・レティだが時期的に半値で間違いないが、思っていたよりかなり童顔
ピンク髪・小柄・間が悪いドジキャラ（内部では色々disりまくりで実は性格良くない）が合いそう
従弟の昼もこの系統の顔なんだろう クラリッサだって一見普通の子らしいけど超肉食系だったし
一見戦いなんてしそうもないけどディッターだと腹が据わるキャラとしてはあんな感じでいいのでは 半値はモブレベルに薄いな
キャラデザはディートリンデ1強やんけ 見た目だけは高得点の女だから
電池になってどこまで堕ちたか 一部の男子からはチヤホヤされる程度には可愛いけどナチュラルに性格悪くて女友達が段々減り
最後まで残った友達をナチュラルに見下して最終的に逆鱗に触れるタイプの女子って顔やでぇ…… 見た目はいいのに他領から婚約の話がきてないっぽいのって… >>887
終着点は金粉非公式第三夫人（嘘）かな？ >>842
礎の魔術具へ魔力供給する時のお祈り
472話
>確かコンスタンツェ姉上が嫁いだ頃から父上が唱えるようになったのだ。私が貴族院の二年生とか三年生とか……その辺りだったと思う >>892
フェルを引き取る先代アウブへの
時の女神のおまけ情報説だよね え、あんな美少女がディッターでフェルに一撃を入れたり、魔獣けしかけたりするのん？ 半値編がヴィル落ちで終わるとかウケるわ
その二人がくっつくとしたらユルゲン追放でもされないとアカンやろ ハンネの見た目がどれだけ可憐だろうと教育方針は島津みたいなバトルジャンキーだから
ディッターでは特にその教育が表に出てくるのだろうね
儀式の時に海杖を振るう役割とかも慣れてる感じだしディッター慣れしてそう ハンネ外伝の結末はこの際どうでもいい
領地対抗戦で見当違いの注文してくる他領を生き生きと叩き潰すフェルが見たいんじゃー >>901
ありがとう存じます
半値さんラフ思ったよりいい感じだけどコルドゥラの方が気になってる 割烹が商業の宣伝ばかりで寂しい
ハンネローレの続きはいつになるのか >>901
大変結構。
何周目か分からないフェル様の大変結構を読んでる時に
朝ドラで豊川悦司が「大変結構」ってセリフを言ってて驚いた >>904
作者さまはリアルマインで商人聖女だから活動報告はそういうもんだと思わないと 作者は今度は喘息かー・・・マジでリアルマインだな
頼むから書籍版完結させてくれよ
気長に待つからさ >>890
そりゃなw
現代日本なら頭軽そうでヤるには良さそうな感じだがユルゲンでは交際=結婚の可能性高いし頭がおかしい女は避けるべし >>908
トリブラや風グマやゼロ魔みたいなことには……まあゼロ魔は何とかなってたが。
リアルマイン様だと怨敵PTA相手に戦い抜くのはマジ大変だったんやろなー >>911
講演会の数合わせにでかけただけでその週はもう書けなくなったみたいだし
リアルマインすぎる >>913
ピュアホワイト(意味深)
あと魔力はこの時点でBくらいあっても良いのでは？ >>914
ライバルが蜘蛛子とかスライムとかけんじゃの孫だからじゃないかな >>913
転生先としては難易度ルナティックだし残当 願望：道のりは長いがかならず叶う
商売：うまくいくが用心せよ
学問：自分のペースで進めるのが良い
争事：力では解決できない考えて臨め
恋愛：身近に良縁あり
転居：待てばいい機会が訪れる
割とそれっぽいこと書いてあって草 凶だけど作品の内容通りっぽくて結構良い感じだな
色はなんでピュアホワイトなんだろ なろう読者向けのくじだから、大吉とかチート持ち転生者だろう
正直自分は地雷さん枠に転生しても
（小説の知識を知ってたとしても）ENDにたどり着く自信はない >>922
初期に何とか生き延びて神殿に辿り着いたとしても
まずフェルの信用を得て味方につける自信がないな
あれは地雷さんの性格だから成し遂げられた快挙だろうし
フェルどころがルッツやベンノに親身になってもらえるほどの人間関係を築く自身もないやｗ 他のなろう主みたいにチートやスペックでやりたい放題するんじゃなくて
地雷さんは頭脳と性格だけでなんとか序盤をしのがないとダメだもんね
正解ルートがほぼ一本道だし 大抵の作品でチート要素は「最終的にその差で勝つ必殺要素」なんだけど、地雷さんの場合はトラブルと飛躍の導入部分だからなw 外をまともに歩けもしないしちょっと無理すると即倒れるし
落ち込むと死に直結するしでハードモードすぎｗ 興奮すると倒れるし、トイレは壺だし窓からポイだしお風呂はないしメシマズだし 【悲報】本番好きの屁こき嬢、そのおっさんに累計越される 地雷さん枠に転生してもまずは両親に恵まれなきゃ其処で終わる。
ろくに手仕事も出来ない病弱な妹を養ってくれて神殿相手に喧嘩を売ってくれる親を見つめるガチャ。
其処にリアルチートを使えるようにする助手が必要、助手を手懐けられる飴が必要。
商人相手に成り上がれる細かい配慮が必要、取引材料が必要。
金銭で魔道具を購入できる伝手が必要。また此処で保護者になってくれる他人が必要 … etc
最初から最後までスライディングしてアウトかセーフの境界線で生きてる地雷さんの真似とか無理だわ。 健康な平民に生まれても商売してたらいずれ貴族に潰されるのは作者さんから明言されてるからね
貴族の家に生まれても最初から魔術具あるから瀕死にならず前世の記憶がでてこないし、圧縮もしないから平凡魔力で終わる
あの世界の唯一の正解が「死にかけながらの圧縮で超魔力を得て何故か神殿にいる人間不信の青年をたらしこみ、その伝で貴族になってメス書獲得する」これがゲームならフラグ立て複雑すぎて投げ出す人多数だ >>931
しかも死にかけながらの圧縮は普通は死ぬんだ
地雷さんもフリーダいないと死んでた そういやこんだけハードモードな地雷さん成り替わりとか夢主人公が地雷さんポジ奪う話とかあるんだっけ？本好きは地雷さん主人公だからこそ面白い派なんで読んだことないけど地雷さんに取って代わるとか無理ゲーじゃね まずフェルになつくのが無理だと思うｗ
D子はさておくとしてもレティだのマグダだのの反応のほうが普通
フェルの改良版激マズ薬を「優しさ入り」と名付ける地雷さんでなきゃフェルをたらしこめない マインポジがどうこうじゃなくユルゲン自体に転生したくねぇ
本好き自体は大好きだけど何があっても行きたくない異世界だわ
どうしても行くならステータスオープン！とかやれて便利魔術具で家電の代用ができるナーロッパかええ パルゥと踊るキノコとほてほて歩くシュバルツ＆ヴァイスは羨ましいぞ 人の命が軽すぎる世界はなぁ
何よりメダルで命握られてるってのがやだ
命の危険の無いポジションに就ければそれでいいのにそんなもの存在しないという 本好きは信者が神作とか言ってても、実際は月夜のおっさんに追い抜かれる程度の駄作だしな ユルゲンって貴族でも平民でも転移転生どちらでも嫌だな 本好きと無職転生のどっちの世界に転生したいと言われて
本好き世界を選ぶのは本好き読者じゃないね
本好き世界への転生は確かに超凶 ぷひぷひ鳴くでかいウサギは一度は見てみたいけど
ほっとくと食害が洒落にならんだろうな
その上祝福が収穫に影響しまくるからあの世界の農民大変そう アーレン側旧ベルケなんて想像だけでもゾッとする
それに最下位近くの領地なんてどうなってんだろう 貴族階級が魔力の多い時期の対応しかできない状態で平民扱われると本気で平民は死ねるだろうね。
収穫量がどんどん落ちてる状態で税収は普段通りに取ろうとするだろうし、平気で街ごと処刑しようとする状況じゃ財政も悪くなるし
そうなると残された平民の税金が高くなって大量の餓死者を出す結果とかになりかねない。
反抗しようものなら人権破棄して抵抗する前に死ぬから絶対服従が確定的になっていて
貴族はそんな悪循環の中で平民なんて雑草と同じで勝手に生えてくるものと認識を改めないまま余計に財政悪化させそう。 正直、アウブになった現在の地雷さんが前世より幸せか？って言われると素直に首を縦に振れない
偉くなっても自由が圧倒的に失われてるからなあ kindle合本版の未収録SS集Vol1って、一昨年ぐらいのBookWalerでのTOブックスセールについてたやつと同じかな？ 貴族というか魔力持ちのあの世界での立場からして
自然界では生きていけない籠の鳥みたいなもんだしな
あの世界だけしか知らないならともかく
先進国の記憶のある転生者にとっては
大領地の領主候補に転生できたとしてさえ閉塞感が半端ないかもな それこそ槍鍋に転生して現代知識チートでユンゲル滅ぼすほうが地雷さんルートより簡単 >>945
別に幸せになるために転生したわけじゃないぞ
無理やり転生させられてすぐ死にそうだった状態から本人の努力もあって確実に幸せになってる >>945
多くの転生転移モノは大体異世界の方が幸せになるしね
現代で満ち足りてた系はくそ召喚主モノとかでままあるけど
ああいうのは大体日本に帰れて召喚主ざまぁだし
前世幸せ大往生系は今世でもゆるっとチートも多いから
マインの場合はしゅーちゃんの呪いがアカンかったんや…… >>933
支部でもいくつか見たが、殆どが途中で連載中断している。
いくら展開知っていても、フェルに信頼されるようになるのが難しいんだろうね。
その知識を警戒されて記憶読まれるのは必須としても、その記憶がネット小説じゃ
フェルには理解できないし（夢の世界での読書内容を記憶覗き中のフェルは把握できない）
フェルにとって重要な家族愛エピを記憶除いて把握できない。
>>951
デグさんならエーレン中央槍鍋どこでものし上がって君臨できそうで怖いw 豊かな社会の住民の方が幸福感が高いかって言ったらそうでもないというのは現代日本人ならほどほど同意してもらえると思うけど；
貧しい社会ってのは生きるために食うというのと食うために生きるというのとに区別がない社会；そこでは今日も食えたというだけで幸福感が得られる；
これに対し豊かな社会では自由があるためにかえって幸福感が減じられる；カレー食べといてやっぱりカツ丼がよかったかなーとかぼやいてる人と昨日はメシ食えなかったけど今日は腹一杯食えた！いやっふー！という人とでは後者の方がより幸福感大きいっしょ；
というのにピンとこないならもっと単純に；人間幸運だと感じるのは不運から逃れたときで幸福だと感じるのは不幸から逃れたとき；
信じられないような隘路を通って今の位置にたどり着いた地雷さんの総合幸福感は大きいと思うぞ；
それでも今日も読書時間がないよ～しょんぼりへにょんとかゆーのが通常運行な地雷さんにこっちの幸福感が上がるんで地雷さん視点プリーズ！ いや、地雷さんの幸福については本が大前提だから圧倒的に本が豊富な前世よりも幸福っていうのはどうかと思うな
そもそも現代日本社会がどうのなんて作品でも語ってないし、作者自身が後書きで現代日本の教育法を賛辞してもネガティブな見解を示してない
個人的にはいやっふー的な小さな幸せの幸福感は便利自由な世界から不便倫理無視の不条理な世界に飛ばされた地雷さんなりの生きる為の現実逃避の一種だと思ってる
勿論、ユルゲンの家族愛とか新たに育まれた幸せはあるものの
それは前世の母親に対してへの後悔や再確認が拍車をかけてると思う
作者自身がフェルが地雷さんに前世を恋しくならないように記憶魔術具をもう使う気は無いと言ってるし
地雷さん自身も意識的か無意識的か思い出さないようにしてるようにも見える まあ前世のオカンに関する気持ちはもうどうしようもないんだから
持ち前の無いなら作ればいい精神で、それはそれこれはこれ的に前世に思いを馳せてるだろう
新商品作んなきゃならんのだから ピアノとか日舞とかバレエを習っていて前世裕福そうだよね >>954
はじめは兵站に関する常識が違いすぎて頭抱えそうだが、いずれアングリーフの化身と呼ばれるだろう 幼女戦記の主人公でも地雷さんの立場になったら死ぬだろうな
フェルを色気で落とすってのが不可能だし、フェルやジルに警戒されて殺される
ダンケルのハンネ姫の中にでも入ったりするとえげつないことになる
脳味噌ピンクからガチガチな軍事家に >>960
割りとはやくに父親亡くしてるからそんなことない気もするけど、おかんが実は相当なキャリアウーマンだったのか 主婦やシニア向けのカルチャースクールに同伴って感じにも読める奴もあるけどな
おかんアートは最強やで 麗乃のオカンこそ異世界転生したら無双しそうだと思うわｗ 地主だったりで家の資産そのものがあるんやろな
専業主婦といいつつ不労収入はあるパターン ＴＯブックスのツイッタの上の画像、地雷さんだけアップで切り取ったせいで薄ら笑いにみえる
全体でみると良い絵なのに >>962
フェルはレルゲンポジなイメージ。ターニャの本性を見抜いて危険視しながらも
ヴェローニカ排除のために利用し始めてズルズルと…。
そのうち切るに切れなくなるという。 レルゲンポジとかエーレン敗北フェル白の塔エンドやんけ……
幼女戦記のWEB版は帝国敗北デグさん円満亡命エンドよ…… 東側の侵攻を抑えつつ西側に降伏してマシな負け方したのは地雷さんに征服されて一部以外許されたアーレンと似てると言えなくもないかもしらん
デグさんとフェルのアンジャッシュは見てみたいわ バカにしていた月夜涙に抜かされたな
ねぇねぇ、今どんな気分？ >>973
いつまでもバカにしていればいいではないか
そんなこともわからなかったのか？ 作者はこんな風に生きたかったんだなって感想
絶対聖女像があんだろーねー（ハナホジ フェルがレルゲンポジなら、ジルはゼートゥーアか。
最後には全ての罪を背負って戦犯として絞首刑、と。
その後はターニャとターニャを信じた部下だけが幸せになったわけだから
自分によくした人全てが幸せになった地雷さんって本当にすごい。 ちょっと質問。カッシークって正式にフィリーネ母の家の家督継いだっけ？
いや支部でその前提で、それなのにカッシークは軽んじられていた被害者だ、
フィリーネこそえげつない、嫌らしい、性格悪いって話を読んだんだが
もしそうならお母様がフィリーネに分があったなんて言わないし、
アーレンに婿入りしたフィルだってD子死んだら後添えに子供産ませて
レティーツッアを廃して跡継ぎにできたんだよなぁと思ったから。
そもそもその作者、フィリーネが母親の死を父のせいだと責め
挙句に後妻のヨサナーラが妊娠中に会談から突き落とすようなことをした
腹黒キャラだ！とか、地雷さんのせいで失格サヨナラ夫妻の子供に
魔術具を売る人がいなかったので子供が死んだ、その子供も救わなかった
地雷さんこそヴェローニカやゲオルギーネを遥かに越える悪女で
カーオサイファそのものだ！って話も書いている人で
おいおいそれって自分の勝手な脳内設定に基づく批判だろうと
突っ込み満載な人だから。カッシークの家督相続もそっちかなぁ。 支部の話持ち込んでくるなや
あれは二次創作で本家とはほぼ関係ない
支部の中で話し合ってくれ アンチな作者を見つけたらすぐミュート、これが一番平和
自分は過去のアンチ話を書いてた時にミュートしてそれから存在を忘れてたよ
今ここで聞くまではね
胸糞作者が胸糞新作を書いたなんて情報知りたくなかったわ 渋はイラストだけ見るのが平和だよ
最近見た中では、メス書片手に疲れ目の地雷さんにクスッときた カッシーク家督は持ってるでしょ、単にお前は入り婿だから本来継ぐのはヨナサーラの子じゃないでしょってだけで
だからフィリーネが訴えれば(上級貴族のエルヴィーラの後ろ楯もあるし)家督取り戻せるよってだけで
フィリーネはアレキサンドリアに移るのがほぼ確定的だしもう家督いらんだろうけど
王族からもらった指輪は自派閥かつ中級貴族以上を優先で渡す予定だからヨナサーラの子は正直死んでそうだけど 死ぬまでは行かないかと
アレキ後ならエーレンの神殿に行く手もあるだろうし身喰いみたいに魔力定期的に抜きなながらどこかの貴族で下働きでも出来るっしょ >>978
中継ぎと見なされる立場ではあったと思うがカッシークが正式に家督を継いでいると思うよ
本来継ぐべき子供たちが洗礼式前で、洗礼式前の子供は人間のうちに数えられないので家督を継ぐことは出来ず、他のテレージア血縁に家督が渡っていない以上は婿のカッシークが継いでいるだろう
フェルが後妻を娶って後妻との子をアウブにすることはできないんじゃね
次期アウブへの関心は下級下位貴族家へのものとは段違いに多いだろうし、アウブ周りには利権も多いのだから無関心に放置されることもない
二次作家がどうとかに対しては知らんがなとしか言えない 私にとってはすべての女神と宣ったから混沌の女神も含まれるし… >>984
カッシークが正式に継いでるならその後に生まれたヨナ子にも後を継ぐ権利が生まれない？
あくまで正当な跡取りが成人するまでの後見人的立場だから
フィリーネが成人の婚約者＝新規後見人を連れてくるとカッシークが立場を失うのかと
フィリーネにもヨナ子にも等しく継ぐ権利があるならお母様の言い方少し変わると思う アウブなんかも領主が早逝して領主夫人と子供が残された場合
領主夫人がアウブの職務を代行するって設定だけど
他領出身の代行領主夫人が再婚して先代領主じゃない男との子を跡取りにしますと言って
領主との間に生まれてた嫡男を廃嫡にしたらおかしいでしょ フィリーネが家を継ぎますと言ったら
カッシークとヨナと子供は離れに移らなければならないんだろうな フィリーネがテレジアの娘として洗礼式受けた時点で家督権はフィリーネが取得したんじゃないかな
領主が跡継ぎ成人前に死亡したら第一夫人は中継ぎだったりジルの中継ぎが現時点で叔父のボニ爺だってことは他所からきた配偶者の相続順位は子供より低いというか中継ぎでしかないんじゃないかな 離れだったら優しい方じゃね？
居場所ないヨナ実家に夫婦で叩き返されてもおかしくない
カッシークのやってることって現代でも背任になるやつでしょアレ
親族相盗例からすら除外されるような問題行為 レス㌧。
そうだよなぁ、フィリーネ成人後はカッシークとの立場逆転や
先妻子たちの地位がヨナ子より上になることは貴族視点で確定しているんだから、
少なくともカッシークの完全家督相続ではあり得ない。条件付き相続？
自分としてはヨナ子が死んだら可哀想云々って、それじゃあ
コンラート死ぬのは可哀想じゃないのかって思った。
ましてコンラートが受け継いだ正当な家督持っていた母親の形見を取り上げて、だ。
あの世界では魔力合わせなきゃ子供が生まれないんだから計画的子作りなのに
魔術具用意する金もなく、成人すれば家を継ぐ子供の魔術具奪って殺しせばいいし
それを阻止した聖女が混沌の女神ってお前らの所業は何なんだよと突っ込み。 >>986
ユルゲンは後ろ盾次第でどうにでも成る世界だと思うなー
フィリーネがお母様の後ろ盾で、跡取りに成りますと言えば、カッシークは認めなければならないし
後ろ盾が何も無いなら、親の権限で政略結婚で嫁に出されて家を追い出されるかもしれない >>992
お母様はわたくしが後援してフィリーネを跡取りにしてあげますなんか言ってない件
後ろ盾が何もないなら相続放棄状態で嫁に出されるってのはそうだろうけど
ダームエルが婚約者になるだけで家長権限振るえるあたり
単にフィリーネが未成年だから発言権弱いだけでヨナ子も同等の権利を持ってるわけじゃないでしょ >>985
ドリフコントのような混沌からケイオスなんちゃらもニッコリの混沌までカバーするアウブアレキサンドリア >>991
条件付き相続っていうか遺産相続権は子供にしかない場合の財産管理する親族の立場じゃないかな
日本の場合は息子夫婦が死んだ祖父が孫の後見人になってる状態が近いと思う
息子が財産家に婿入りしたけど婿入り先の両親は早くに亡くなり息子夫婦も死亡
遺産相続人になった孫二人を引き取り孫の面倒を見るためという名目で
若い女と再婚しその女との間にできた子に孫が相続した金を与えたいみたいなのが近いかなぁ テレジアとカッシークの性別を入れ替えるとわかりやすい
テレ男とカシ子と仮に命名
テレ男にカシ子が嫁入り。
テレ男が高みに上りました。
嫁のカシ子が家督相続？
カシ子がヨナ男と再婚。
ヨナ男の子を跡取りにって、納得できないでしょ。
普通に乗っ取りに思えるわ >>987
アウブは礎を握った人間がアウブだからなー
大人しく中継ぎして跡取りに譲ってくれる人ばかりなら良いけど
一度でも他領の人間に礎を渡したら乗っ取られる可能性が十分あるんじゃなかろうか
だからこそ、中継ぎと言えど他領から来た人間にはやらせたくないのでは？ 単純にフィリーネが未成年だからと言う理由で判断できないから家督を持ってるような状態で
成人した場合にはフィリーネが判断する事になるだろうし、その結果にヨナサーラの子供がどうなるかはフィリーネ次第だろう。
ただ洗礼式が終わってしまえばヨナサーラの子供は貴族の一員として扱われるので見捨てるのは難しいと思う。
ただ基本的に家庭内の問題なので領主が介入してくる事はまず存在していないし
フィリーネの弟は洗礼式の終わってない子供である以上はどう扱われても仕方ないので見殺しにされても仕方ない状態だった。
金銭的に余裕がない以上は成人してないフィリーネに決定権はなく中継ぎの判断が優先されただろうね。 >>995
ジジイポジなのがww
でも、近いと思う
戦前日本は長男が全部相続して妻には相続権なかったし、確かイギリス貴族も爵位財産は長子相続で配偶者や長子以外子供は遺贈や財産分与はあっても遺留財産ないんじゃなかったっけ
子供が未成年の間は後見人兼代理人として財産処分できるだけでは？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 11日 0時間 52分 43秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
