【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 191 【web版】
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◆あらすじ
突如、コンビニ帰りに異世界へ召喚されたひきこもり学生の菜月昴。知識も技術も武力もコミュ能力もない、ないない尽く
しの凡人が、チートボーナスを与えられることもなく放り込まれた異世界で必死こいて生き抜く。彼に与えられたたった一
個の祝福は、『死んだら巻き戻ります』という痛みを伴う『死に戻り』のみ！ 頼れるもののいない異世界で、いったい彼は
何度死に、なにを掴み取るのか。 ※血も死体も出る予定ですが、そんな派手なことにはなりません。
◆Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活【小説家になろう】
◆鼠色猫【小説家になろう】
◆リゼロwiki ・Re:ゼロから始める異世界生活まとめ
http://rezero.wiki.fc2.com/
◆書籍スレ
【Re:ゼロから始める異世界生活】長月達平9【リゼロ】
https://matsuri.5ch.n.../magazin/1514680121/
◆アニメスレ
【リゼロ】Re：ゼロから始める異世界生活★死に戻り115回目
https://matsuri.5ch.n...i/anime2/1515517906/
◆前スレ
【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 190 【web版】
https://mevius.5ch.ne.../bookall/1525837123/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>571
ぶっちゃけ恨んでるかとか恨んでないかと聞かれたら恨んでるだろうしな >>569
その差別はエミリアの提案を拒絶するほど強いものだったのか?
ハーフエルフの待遇を改善することとハーフエルフに助けられるのを拒否することを区別できてる? 白鯨戦と誘拐事件の同時発生だったけど
誘拐事件は茶番で、茶番なことを現在のラインハルトは知ってる
ハインケルとヴィル爺はどうなのやら？
偏見うんぬんは事実を覆い隠す煙幕の可能性もあるよ 某銀髪の半魔のデビルハンターみたくエミリアたんも魔女化とかしないかな >>573
第三章２７ 『市井の声』
＞「まだそんなこと……！ なんでだ？ 嫉妬の魔女が理由か？ その魔女様ってのがハーフエルフだったから、他のハーフエルフも全部危ないってか！？」
＞「――そうだよ」
＞「魔女が恐い――それは当り前で、誰に聞くまでもない共通認識だ。お前がどれだけもの知らずなのかは知らねえが、少なくともたいていの奴にとっちゃその理由だけで忌避するには十分すぎる」
王都でこんな状態から、自分の本拠地で１年かけても会合に根回しなしで顔出しできない状況
待遇改善とかいう問題の差別には見えないけど、差別が大したことないならこいつらが悪いんじゃん？ >>576
>その差別はエミリアの提案を拒絶するほど強いものだったのか? >>577
同時多発テロで避難した直後にテロリスト幹部に瓜二つな奴が家族に武器を向け
「今から家族を助けます」と提案してきたら喜んで受け入れる？
テロリスト達は別のテログループと敵対してて殺し合ってるという情報あり
・・・と思ったけど、ハーフエルフへの恐怖っていうのはエミリアの被害妄想で
実は大したことなくて、そんなに怖がられてなかったんだよっていう意見だったっけ ようやくﾜｯﾁｮｲ 1a02-KqYp及びﾜｯﾁｮｲ 9302-+/4gの言い分読んできた 長いわ
洗脳とかが身近にない現代社会の解釈で差別描写が少ないのに不満があるのは分かった
この章で猫さんが描きたかったのが差別ではなかったんだろうなとは確かに思う
ただ『憤怒の権能』とか『伝心の加護』とか『共感の加護』とかがある世界で
民衆心理を同じ尺度で考えるべきかは微妙だと思う
あと憤怒の権能で自分の言動が信じられなくなった人が多数出た後だから、
何とかしてくれるって言う提案に安易に乗るベースは出来てたんじゃないかな ほぼ絶望的な状況から救われたばかりのプリステラ住民の感情と
そうではない連中に残る忌避を何で一緒くたにしてんだろ
しかも「テロリスト幹部に瓜二つ」とか全然話が違うし、武器を向けてもいない
なんだそりゃ >>580
差別描写が少ないんじゃなくて、要所で使ってないという主張で
それほど不満なわけじゃないんだが、更新ｸﾚｸﾚに不満で何か議論を・・・
と書き始めたらなんか乗り過ぎた、お騒がせして悪かったね
貴重な意見ありがとう >>579
テロリストを追い払った(スバルやラインハルトを含む)英雄たちの一員であるエミリアの助けを
「テロリスト幹部に瓜二つな奴」の助けなんかいらんと言って拒絶すると?
嫉妬の魔女を見た人なんかいないんだから瓜二つかどうかなんて分からないのに 世界の半分を飲み込んだ嫉妬の魔女への恐怖を、凶悪なテロリストという現実的な言葉で例えるのは無理があると思う 結局この手の話って僕の考えるリアルな重い話になってない都合のいい展開マジクソって言いたいだけだし決着は無い わかんねえもんは適当に書いてるって先生も言ってたから
魔法のある世界の差別意識なんて分かるかよってことでしょ とりあえず銀髪半魔のエミリアは鼠曰く差別しろということだな 黒人差別がどれほどのものだったとかすら実感ある人間少ないでしょ とりあえず五章で差別描写がそんなに強烈なものではなかったのは共通認識で、
それが
・実際リゼロ世界の差別は、功績とその場の状況次第で抑えられるような差別だった
・これまでの記述と現実の差別からして実際は差別は簡単には抑えられないくらい酷いはずで、猫の描写不足
プラスして
・正しい差別設定は知らんが、もっと酷い方がエミリアが輝く
の意見がある感じ？
こういうのは議論しても完全に平行線だろうな 差別意識とか地域差あるしな
むしろ何処に行ってもってそんなのノミ並に人格に問題がないと無理だろ
https://i.imgur.com/ekNO7aY.jpg エミリアへの差別は最終的にはサテラは実は人々を救ってたみたいなオチで払拭されると予想
だから今の時点では王選始まる以前と大差ないと思ってる サテラ復活させて暴食の権能で消してしまえば差別される原因解消って寸法よぉ
ついでにスバルも消しちゃえば英雄ナツキスバルの功績もエミリアの功績になって王選もぶっちぎりで決定なんやな >>589
「現実の差別」ってどんなのだろ
一般人Aの家族Bが大変な状況に陥り
それを「救える」のは被差別民Cだけ
Cの仲間D(英雄)が
Cは変なことをしないと保証している形
「現実」では例外なく
こんな状況でもAやBはCの助けを拒絶するの? 差別の種類で全然違うよ、現代社会は教育でモラル変化してるし
リゼロで説明されてるような「恐怖」からの差別っていうので思いつくのは
昔の欧米の魔女狩り、日本の狐憑きや戦中戦後、極一部の宗教過激派とか
アフリカの方では最近でも魔女狩りのニュースとかたまに出るの見るけど
セイラム魔女裁判でも、かばう人は全員一緒に有罪にされてたみたいだし
言い分は全てスル―されるから、「助ける」提案なんてできなさそうよ
身分や生まれ、性別他の蔑視なら信仰さえ絡まなければそんな話にならないと思う >>589
酷くなくていいのよ、少しでもいいのでエミリアがちゃんとメインヒロインらしく神対応して王選のセリフが輝くような場面が欲しい >>594
「現実の差別」だと>>593の状況でどうなるかって話をしているのであって
魔女狩りの話なんかしていない エミリアが頑張って対応するというと
脳筋的なイメージしか浮かばん エミリア個人が評価されてるなら差別の対象にはならんわけだしねぇ
他のハーフエルフが出てくるとかそっちで期待したらいいんでない 差別したこともされたこともないからリアリティがーとか言うつもりはないしどっちの展開がいいとかは知らんが
ただ「もっと設定を活かせる所だったかもね」って話してるだけの人に
「差別はそんなにひどいものじゃないお前の言うことは完全に間違ってる俺が答えだ！！！！」
って言い続けてるのは大罪司教を感じる >>596
条件を近づけたいのなら現実にあった差別と比較するのがより良いと思ったんだけどな
魔女狩りじゃなくても、太平洋戦争の集団自決関連とかたくさん出版されてるし
現実にある差別で条件が合う適当なものがあるといいね
>>597 >>598
他のハーフエルフが差別されているところにエミリアが登場して「そこまでよ、悪党」脳筋解決？
もうエミリアはヒーロー目指そうか >>599
プリステラを救ってくれた英雄御一行からこういう提案が出されたと言って
プリステラの有力者キリタカが被害者やその家族を説得する
差別設定はどんなふうに活かせるんだろ
言い分は全てスル―で全員一緒に有罪(>>594)ってことはないよね まぁどう足掻いてもプリステラではスバルは大英雄だよな
有言実行で都市を大罪司教4人の同時襲撃という未曽有の危機から救った英傑 400年前の恐怖が風化せず差別意識が残ってるってもうそれ自体がかなり異常で根深いよなあ >ただ「もっと設定を活かせる所だったかもね」って話してるだけの人に
え 王選よりナルトみたいな各国の王が睨み合う構図の方が書きやすかったんじゃないかなと思う
いまいち競争感に欠けるし また一年更新無しかな
完全に趣味だし、文句言う権利とかないけど。。。
絶望ってこういう事だったんだな >>609
絶望なんて書籍の刊行が止まったときにすりゃいいと思うが
絶望要素1mmもない >>610
そういうこと言うとマジでwebに追いついちゃったから書けねえとかで止まりかねないからやめろw 完全に趣味かどうかは異論あるが
まあ執筆やめたわけじゃないから大丈夫 エミリアの差別は霧散したはず！君たちは
とうぜん、エキドナのこと偏見なく全面的に信じてるんだよな ルグニカの政治を実質的に司ってる貴族と賢人団からすると、王選の候補者で一番扱いやすそうに見えるのはエミリアなんじゃないだろうか？ >>617
なわけ
あの中だとフェルトが期待値高そう。リッケルトさんも感動してらしたし クルシュは、幼馴染？の王子は信者って
自分は記憶失って、身体醜くなって、激痛に苦しんでて
とんだ負け犬人生だよな
スバルは酷い奴だ >>615
黒だと信じてる
髪が白いからなんて偏見はないよ
>>616
まだ裏切ってないみたいじゃないか！ >>618
フェルトはバカぽい上に私怨だけでなんでも解体！とか言い出す左巻きぽいから
万が一にも王戦に勝ったりしたら世の中は相当ひどくなりそう 王戦はプリシラが勝った方が世の中的には幸せになりそう エキドナの発言は常に見えない(注釈)付
例：ボクはこれまで(自分の望みに対して)嘘をついたことがない
口にしない部分は嘘にならない方式
カイジの利根川レベル、まだその時と場所までは指定していない エキドナはそんなクソミソに叩かれるほど酷いことしてないだろ >>622
フェルトが無能とか正気かよ
>>624なお普通に嘘をつく模様 >>617
読者視点ならエミリアちょろいんだけど、賢人団視点だとどの候補も嫌がってそう
こっそり６人目を準備中に一票 >>626
「――アタシは貴族が嫌いだ」
「――アタシは騎士が嫌いだ」
「――アタシは王国が嫌いだ」
「――アタシはこの部屋にいる全員も、立ってる足場も、なにもかもが全部嫌いだ。だから、全部ぶっ壊してやろうと思ってる」
「アタシが王様になったら、全部ぶっ壊してやるよ。今にも崩れそうな足下見えてねー節穴連中はまとめて叩き落として、少しは風通しを良くしてやろーじゃんか」 フェルトが嫌うのは権力だけで威張り散らすだけの人間だから、有能なら身分関係なく雇うし、カリスマもある
スラムの出だから贅沢もせず、王になってもそれは変わらんやろうし血税を無駄にもしない
プリシラは贅沢をするが黄金律的なものによってそれ以上の金が入ってくるイメージがある
あとプリシラ様えっちぃから好き 国側からしたらどいつもこいつも選ばれて欲しくねえ……ってなってる気はする
竜と上手いことやってくれたらお飾りでいいんだから、今のクルシュ様がやりやすそうか >>632
その龍と一番うまくやれなさそうなのがクルシュなんだが >>632
でもクルシュは既に龍とは決別予定宣言済 >>633
と思ったがクルシュ様のほうか、すまんスルーしてくれ あ、今のかなりやばい状態のほうな
一応隠し通してはいるんだっけか、そのうち元に戻るだろうけど >>634
「私が王となった暁には、国の在り様は先代までのものとは違うものにならざるを得ない。それを理解してもらおう」
「龍の庇護の下で生きることに慣れ切って、それで滅びるのであれば王国など滅びてしまうがいい。恵まれすぎることは停滞を生み、停滞は堕落へ導き、堕落は終焉をもたらす。私はそう考える」
「龍がいなければ滅ぶのであれば、我々が龍になるべきだ。これまで王国が龍に頼り切りにしてきた全てを、王が、臣が、民が背負うべきだ」
だもんね。
今更だけど、クルシュの惨状は、龍を軽んじたことによる復讐だよね・・・ そういえば、2章メィリィの最初の暗殺依頼って結局どこからだったんだろうな？
なんか伏線とか出てたっけ？ クルシュは傀儡にしやすい以前に評判落ちてて敗北コース見えてるからなぁ
ごまするならもうちょっと手堅いところ狙うかな 今武力面で有力なのはプリシラ陣営とフェルト陣営、エミリア陣営やな。
しかし王国のお偉いさんが知るよしもないことだけど、どうあがいてもエミリアが王になる 6章の絶望って結局なんだったんだ？
スバルが俺ダレになること？ >>628
6人目考えてても賢人団がワガママとは思えないレベルの候補たち
そもそも王選ぶのに5人中2人が他国出身って頭いたくなるわ フェルト→人事
アナスタシア→財政
クルシュ→武力
プリシラ→最高決定権
エミリア→龍と仲良し
もうこれで国収めてけば良いんじゃない？ クルシュ⇒要介護者＋男の娘
アナスタシア⇒襟ドナ＋記憶喪失
プリシラ⇒保険金殺人妻＋ひゃっはー鉄兜
エミリア⇒銀髪の魔女＋怠惰魔女教徒
フェルト⇒貧民街捨て子＋暴発装置
もはや罰ゲームのような王選 >>649
案にエミリアいらない子と言ってるも同然だな・・・ 俺がルグニカ国民ならプリシラ陣営に投票するんだよなぁ
プリシラ陣営以外は、王戦勝てなかったとしても国離れたりせんやろし、みんな協力な戦力だけど敵にも回らないだろうし >>643
ママの直接依頼って判明してた？ ママってまだ登場してなかったよね？
ママ＝色欲説ってのはどっかで読んだ気がするけど
>>649
エミリアが王になったら、ロズっちが龍を殺すんじゃなかったかな >>650
騎士は名無しと異世界人×2がいるので3人ハイパー身元不明者だな
賢人団の皆さんには強く生きてほしい ロズっちっていえば、予言書はもう修復されたんだっけ？ >>654
プリシラ様
今はルグニカだけど元は帝国 >>656
残った奴らの描写がないから分からんな
復元してる人次第な感じで、直ってても不思議ではない、かな プリシラは存在が地雷だよ
5章で陽剣『ヴォラキア』を使える所を人前で見せてしまったし
皇帝選出の儀の生き残りがいたってばれたら皇帝が本気出すはず 暴食の権能を有効活用すれば
フェルトの正体がわかるはず
フェルトが行方不明の王女なら王選は中断すればいいし
って誰か言い出さないかな 身元不明の騎士3人はユリウスの出現で逆にスバルとアルの方が暴食でみんなに忘れられても主を守ろうとしてる元騎士説爆誕してそう 大罪司教の特性(不死・魔獣制御)を移植した暗殺者を作り出し
スピンクスを上回るクオリティの屍兵を作り出すほど不死術研究に長け
叡智の書を元にした福音書で大罪司教を含む魔女教徒をラジコンにしている
そんな誰かが存在する
エではじまってナで終わる可能性が95%ほどだが
本人なのかさらなるコピー個体が存在するのかが問題
ちなみに叡智の書の記述とママ配下は連携活動をおこなうし
福音書の指示で怠惰が屋敷を襲う際には、叡智の書はロズワールを屋敷から遠ざける
一体となった意志が働いている >>666
福音書ってエキドナが作った可能性はあるけど
確定ではなくね？ もちろん作中でまだ書かれていない以上確定ではないよ
新キャラや追加設定によるドンデン返しがいくらでも入る余地がある
現時点では非常に関連性が強いだけでね
他人を傀儡にしては駒として動かし神目線の実験にあけくれる最低の魔女なのは確定しているが だとすると、ふとその人物に福音書が届くんじゃなく生前ドナが何年後の何処に福音書を届けるとかも命令してたりしてな >>666
エルザは呪い人形、メィリィは魔操の加護でどっちもエキドナは無関係だぞ >>666 >>670
ついでに捕捉するとエルザに呪い人形を仕掛けたのは少女趣味の呪術師でママとは別人 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
