【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 191 【web版】
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次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
・次スレ作成時>>1の文頭1〜3行目に
｢!extend:checked:vvvvv:1000:512｣をコピペして貼り付け
4行目から通常テンプレを書き込んで下さい。
・書籍版のネタバレは公式発売日24時(翌日0時)より解禁。
◆あらすじ
突如、コンビニ帰りに異世界へ召喚されたひきこもり学生の菜月昴。知識も技術も武力もコミュ能力もない、ないない尽く
しの凡人が、チートボーナスを与えられることもなく放り込まれた異世界で必死こいて生き抜く。彼に与えられたたった一
個の祝福は、『死んだら巻き戻ります』という痛みを伴う『死に戻り』のみ！ 頼れるもののいない異世界で、いったい彼は
何度死に、なにを掴み取るのか。 ※血も死体も出る予定ですが、そんな派手なことにはなりません。
◆Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活【小説家になろう】
◆鼠色猫【小説家になろう】
◆リゼロwiki ・Re:ゼロから始める異世界生活まとめ
http://rezero.wiki.fc2.com/
◆書籍スレ
【Re:ゼロから始める異世界生活】長月達平9【リゼロ】
https://matsuri.5ch.n.../magazin/1514680121/
◆アニメスレ
【リゼロ】Re：ゼロから始める異世界生活★死に戻り115回目
https://matsuri.5ch.n...i/anime2/1515517906/
◆前スレ
【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 190 【web版】
https://mevius.5ch.ne.../bookall/1525837123/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ・よくある質問Q&A
Q.老衰で死んだら死に戻り出来るの？永遠に死に続けるの？
A.askで猫が以下のように答えているよ
>寿命で死ぬまでに『死に戻り』させてる人の目的が果たせないなら、戻るでしょうね。
Q.ナツキ・レムルートって死に戻り出来るの？
A.askで猫が以下のように答えているよ
>Q:ナツキレムの時間軸のスバルってルート分岐以降の死に戻り経験あるんですか？
> A:ないです。
Q.第三章43『豚の欲望』でアルがラムとレムを間違えたのと、その後怒ったのは何故？
A.不明
Q.第三章47『醜態の果てに』で白鯨は何でスバルを見逃したの？
A.不明
Q.四章64『欠け落ちていく世界』に出てきたアーラム村の肉塊は何だったの？
A.割烹(活動報告)より
『●魔獣使い、悪巧み、肉の塊
フラグが立たなかったため、惨劇は回避されました。
スバルくん、完全に肉塊は記憶から欠落。
色々あったし、衝撃的なイベントでもなかったからしゃーない。
読者目線では嫌な予感の塊だったとしても。 』
5週目のスバルはあるフラグを立ててしまったらしい。詳細は不明
Q.第四章70 『地獄のその先』で自殺したスバルが影になって復活したのは何だったの？
A.不明
Q.第四章129『――俺を選べ』で火の中を走るスバルが影の衣に守られていたってなにこれ。
A.不明
Q. 5章のスバルもジャージなの？
A.askより
>A. ジャージに見える服を作ってもらったので、ジャージ風の洋服です。
Q.五章46『心の在り方』ラインハルトの能力に対するスバルの嫌な予感って何？
A.大征伐でテレシアの加護が失われたのは、ラインハルトが加護を欲したからじゃないかと考えたからかもしれない。今後(6章以降)の事件の予感を感じているのかもしれない
Q.ラインハルトは他人の加護を奪う能力でおｋ？
A.違うよ。『剣聖の加護』が特別なだけで普通の加護の持ち主は元のままだよ
Q.五章74『プリステラ攻防戦リザルト1』でヴィル爺が「あなたが私の――」て何が言いたかったの？
A.「『息子』『孫』『家族』であれば良かった」あたりだと思われる
Q.大罪司教『傲慢』って誰なの？スバルなの？
A.スバル、アル、ラインハルト、プリシラ、レム辺りが候補だけどまだ判明はしてないよ
2017 4/1にUPされた「ゼロカラアヤマツイセカイセイカツ」で、本編ルートではない場合
スバルが『傲慢』を自称する可能性がある事が示された
本編でどうなっているかは現在不明のままだが、アライブ連載の『剣鬼戦歌』で４０年ぐらい前に
ヴィルヘルムが福音書を持つが魔女教徒ではない先代『傲慢』と相対している 何もなかったはずの空白の部屋、その空き部屋に出現した大階段。
それを目前に腕を組み、スバルは長い嘆息をこぼす。そして――、
「なんか、ずいぶんと長い間、ここで足踏みしてた気がする……」
「え？ 階段、見つけたばっかりだけど、急にどうしたの？」
やけに実感のこもったスバルの言葉に、隣に立つエミリアが目を丸くして驚く。
その反応にスバルは「いや」と首を横に振り、それから背後に振り返った。そこには大階段を発見し、この塔の設計者の底意地の悪さを共有した同行者が揃っている。
その変わらぬ顔ぶれに、スバルは何故か奇妙な安堵を覚えた。
「――？ スバル、なんでベティーのおててをこねてるのかしら」
「ここにいるって実感が欲しくて……おほん、それはもういいんだ。悪い」
ここ、背後気にしたり実感が欲しいとか言ったり、乗っ取りの伏線っぽいね。 >>4
いやでもこれエイプリルフールネタのアヤマツの次の回のやつでしょ？
メタネタか番外スバルとのリーディングシュタイナーが発動したかのどっちかだと思ってた 他のやつを更新してたからリゼロ更新しろってTwitterで言ったらブロックされてたわ
ブロックするくらいなら更新しろや 猫は怠惰の因子にのっとられ
指先たちは憤怒か色欲の二択に走る >>4
これは単純に更新が長らく空いたことに対するものだと思うよ あんぽんたん、おたんこなす、すっとこどっこい、わからんじん ask見てたけどフルフーは別にオットーの事友達とは思ってないって切ないな >>10
リプライぶつけたんでなければ猫はSNS運用向いてないな
エゴサするならミュートすれば良いのに
（リプライしたんならブロックされるのもしょうがないけど）
別に他人の意見聞く必要はないがブロックしたことが分かるようにするのは
商業広報も含んでるアカウントなら悪手と思う エミリア「この知恵の輪って難しいわね」
スバル「頭を使わないと解けないよ」
エミリア「こういうこと？」
ゴチン！
エミリア「あれ？折れちゃった。これでいいの？」 >>23
何を今更
猫は明らかにTwitterやるべきじゃないタイプだろ
もちろん猫の自由だからやめろとは言わんけど >>22
askの時点からあとで色々設定盛られて今では乳兄弟とか世話係みたいなポジションだからね
フルフーの方が数歳年上で実は雌で、呼び方が「坊ちゃん」だし 更新をサボって他の小説を書くなど言語道断。
そのような怠惰で傲慢な奴は猫とは認めん、ドブ鼠だ！ 鼠だのゴミ野郎だの言ってる奴らは自分で自分の首絞めてるって分からんもんかね 証拠もないのに>>10を信じてるやつ流石に頭弱くない？
猫がそうゆうことやりそうだというのなら分かるが >>4
実感がとか奇妙な〜ってのはたいてい何かの伏線だというところには賛成だけど、
どこらへんが乗っ取りに読めた？ この時点ではまだ乗っ取られタイムないだろ？ 騒げば騒ぐほど猫は「シメシメ」と思ってるよ
騒がなくても更新はしないけど 客の時に店員に対して敬語とか礼儀を欠く奴ってたまにいるよね
そういう奴って有名人に関わった時にさん付けとか敬語使えない
いくらお金払ったりする側とかでも人対人ってのは変わらないのにね 作者がaskでなろうやツイッターでブロックしてるのは一人だけって言ってるしよほど失礼な発言したんだろ ほんとならだが http://imgur.com/7VhtFVo.png
そんなんどうでもいいからリゼロ更新しろ(原文ママ
それだけでこれですかそうですか なんで5chみたいなノリで本人に言うかなぁ
感覚狂ってない？ 小説が売れてもずっと当たり屋で小遣い稼ぎやってた器の小さい男のままだよ いつだったかのaskで言ってたけど、猫先生は別にお前の友達じゃないからな？
私的に仲良くしてる古参ファンとかもいるけど、それは今までの積み重ねがあってこそだぞ 直接言うのは確かにアレだけど、言いたくなる気持ちが分かる程度には猫も悪く感じる
終わらせる気が無いならどっちか一本に絞るべきだよほんと
本人の勝手ではあるんだけどさ、リゼロ好きで追ってる人なら絶対感じてる不満だと思う >>39
そういう態度しか取れないのはダサいし、誰も得しないからやめよう。良い勉強なったな。だからこの話題は不毛だから終わり
そんなことより、作者って本業って辞めてるのかな Twitterとかでその事答えたりしてはないのか？ 俺は元からネット小説なんてそんなもんと割りきって読んでて気にしてないから
そういう自分の意見はみんなの総意みたいな強い言葉は二度と使うなよ 幅広く言いすぎたのは訂正するけど多数の人が感じてる不満なのは間違いないと思ってる
現にそれでスレがよく荒れるし 引き伸ばして、コラボで稼いで、
映画で稼いで、またコラボで稼いで、
収入が減った頃に小説で稼いで、またコラボで稼いで、
というように、引き伸ばしてるんだろう。
長期的な戦略だろうが、人間万事塞翁が馬、いつ何があるか分からんぞ。 なぜSNSだと距離感を取れなくなる人が出てくるのか
お前と猫は友達か何かか？ フォロー外からいきなりこんなの来たらそらブロックでいいんじゃないの
辺にリプライ返そうとしないほうがいいからな作家は
自分を抑えられないタイプを自覚してるなら相手しちゃいかん わざわざブロックされた報告を5chにしちゃうあたりお察しでしょ あのさあ、僕が自分の貴重な時間を割いて君の小説を読んであげたわけでしょ。
それなら継続的に続きを書くのは、作家なら当然のことじゃないの。僕はこれでも、礼儀をわきまえてるほうだから、
わざわざツイッターでアカウントを作って、匿名性を捨ててまで君に丁寧に伝えてあげたのに、
更新する態度を見せないどころかブロックまでするなんて失礼以外の何者でもないよね。
もはや、他者への権利の侵害だ。温厚で無欲な僕に対する、僕の権利の侵害だ。 強欲過ぎる人が増えたねぇ
早よって急かしたってスピード上がるわけでもないのに
こっちの欲しいものの生殺与奪権握ってる人に上から目線で接するなんて下策もいいところだろうに まあブロックされたやつについて擁護するつもりはないけど
ブロックされたという事実は、こうやってスレを荒らす材料にはなるので
猫←→レグルス という二者間の争い（というか一方的な攻撃か）のとばっちりがスレに来るのだ ヒストリエハンタを追ってる身からするとこれくらい屁でもないわ スバル（＝プレアデス星団）の権能は他人の魂を取り込むというもの。そのため見えざる手が使える
シリウスがスバルをペテルギウスだと思い込んだのはスバルがペテルギウスの魂を取り込んでいたから
シャウラがスバルをフリューゲルだと思い込んだのはスバルがフリューゲルの魂を取り込んでいたから
フリューゲル（翼）は転移の権能を持っていて日本にも行き来できた
スバルは日本にいたときにフリューゲルに出会っていて大罪因子と魂を取り込んだ
スバルの異世界転移はスバルの中にいるフリューゲルの権能によるもの
更新ないから妄想してばっかりだ ここ見てると、ブレブレ読者が如何に辛抱強く紳士的かと驚かされるわ。 >>64
俺は逆のイメージだわ
魔女因子は魂を取り込むので普通の人は人格が崩壊もしくは乗っ取られるが適性があれば取り込まれても元の人格を保てる
スバルの場合は自身の魂を取り込まれずに魔女因子を体内に取り込めることができるがその分権能を上手く引き出せない
根拠ってほどじゃないが魔女因子の保管に使われてたのが確か賢人の骨だったとか、ペテとノミが肉体失っても魔女因子の中で人格を保ってるあたりからそんなイメージをしてる >>63
ところでウィザーズ・ブレインの新刊はまだかい？ ミュートすればいいのにわざわが証拠残るブロックを選んでる辺りネットに向いてない
一般人ならまだしも、そこそこ有名な作品作ってる人なんだから猫が駄目。
よっぽどブロックしてますって本人にも伝えたい程イラついたんだろうけどな >>68
それはあるわな
猫が悪いんじゃなくって、アホに対しての対応の仕方が上手ではなかった
まあ上手な人は猫みたいなこと言ったりソシャゲやりまくってるアピールしたりせんけどさ
リスク上がるだけだし 不躾な態度とっておいてブロックされて拗ねるのはダサすぎる ジャイアンにいじめられたのび太君がママに泣きついたならともかく、
のび太に意地悪されたジャイアンが仕返ししたらのび太が泣きながら逆ギレだもんなぁ、恥ずかしい 糞をブロックしたら叩かれるんだからSNSって大変だよな >>33
まだ乗っ取られてはないけど少しずつ乗っ取られつつあるみたいな感じ >>6
約1年振りの更新の時の話だから、メタネタだろうけど、メタネタだと思わせて実は伏線だったっていうのも面白いよね >>30
ドブ鼠みたいに 美しくなりたい
写真には映らない 美しさがあるから 最近web更新待ってる勢だから分からんけど
2016の年始め最終更新からの2017の一年越しの更新の時スレの反応凄かったんだろうなあ >>39
リプライで言ったの？
それともひとり言を猫がエゴサしてブロックなの？
前者ならブロックされてもしょうがないよ 別にweb版に対してはお金払って定期購読してるわけでもないんだし文句言える立場じゃないんじゃない？彼が趣味で書いたものを読ませてもらってるんだから
期待だけ大きくされて続きが気になるのに読めないからイラつく気持ちは解るし自分もここに怠惰怠惰書いて楽しんでるけど
本人に文句は違うと思うよ
応援して書きたくなる気にさせるべきじゃーぁないかなぁ？ ごめん、よくわかんないけど。更新をさぼるのはすごーくいけないことだと思うの。 そもそも更新ペースなんて元から決めてないわけだから一部の毒者が勝手に義務を押し付けているだけというわけだ
ただでさえ忙しいのに更新するのが当たり前みたいな態度をとるやつがいればそりゃやる気は出ないだろうなあ 100%趣味ならそうだろうな
ただwebに投稿することが間接的に金を産むことに繋がるから全くの的外れでもない
ただ１ヶ月くらいは待てよとは思う 読者が離れて売り上げが下がっても、猫が気にしないんならいいんじゃない >>57
これを書いてたら
猫にブロックされずに
逆にフォローされてたやろな。 さぁ、貼ってくるのデス！
>>57を貼り付けてくるのデス！ >>87
寧ろ売上落ちる
アニメ効果十分だったのにWebで読めるせいで単行本買わなくていいやって人も多いんだよ
現に文句言ってる輩は単行本買ってないんだろうし 新しい垢作って自分の罪から逃げるな
逃がさねえぞ
とツイートしたらもうブロックされてた
仕事で忙しいって嘘 いっそ追い抜いてくれれば本のみに移れるんだけどな
続きが気になるからwebを優先して欲しくなっちゃう ツイッター見てる時点で暇なのは間違いないしなぁ
金稼げるコンテンツになってるんだから、書籍に専念しないでWeb続けるなら更新しろって言われるのは当たり前 まさか、まだ肉屋を続けていると思っている人いたのか？ まあそりゃブロックされるわな、ファンというよりは荒らしのやらかしにしか見えないし ツイッター見てる時点で暇なのは間違いない、その時間でweb版の続き書け！
こういう思考がもう怖い 更新がなくてイライラするのはわかるけどエキドナの体液でも飲んで落ち着こうね >>92
Webオンリーな奴はWebで読めなければ読めるものを読むだけ
単行本買うのはアニメからか特典話も読みたいとか作者のファンとかだろ
イラストがイメージ壊すから俺は基本的に単行本買わないし、更新止まれば忘れるだけ
猫の話よりリゼロの話しようぜ
レム+暴食派が増えたみたいだけど、レム傲慢説は下火？ >>106
レム傲慢説は、レムのあのセリフで連想されるだけで、ほかに説得力のある根拠ないしなあ
俺は否定派かな レム傲慢説の根拠って
・未来のセリフ
・残り香を嗅げる
・ティア同様何かを流し込まれた可能性アリ
・ラムなのかレムなのか分からない
これら以外にあったっけ？ >>108
直近の描写なんかエルザっぽい雰囲気出しまくりだもんな、何かあるわぁ
ダイナスの所から誘拐されて吸血鬼にでもされて年齢止まってんじゃね？ >>109
>>110
アルのセリフ（「アレが…」ってやつ）だと、
アルの知る未来的にレムは闇落ちしてたってことじゃね？
ロズワールも自分のプランにラムレム二人が揃ってることが必須みたいに言ってたし
神童のラムがツノ折られたけど、実はレムと間違われてたとか
（鬼族の双子の片割れが大罪候補という預言やら託宣やらがあったとか、ロズっちの陰謀とか）
レムの子ども時代の歪な精神状態とか（スバルのおかげで救われたので発狂延期とか）
メインヒロインのエミリアが嫉妬、ジュースが怠惰でフォルトナが憤怒なら
スバルにかなり近い人間にも別の大罪がいないと絶望や焦燥感が足りない気がする俺 確かラチンスも4属性適性あるんだっけ？フェルト陣営強いな……
フェルトはドナの嫌がらせミーティア使える+王家の血筋の可能性大、ラインハルトは大喜利の加護持ちの剣聖
4属性適性ありの魔法使いが二人、頭脳担当のカンバリーに暴食の一撃受けても動けるガストン >>105
ドナ茶濃いめでお願いします(´･ω･) フェルトが持ってたミーティアってロム爺から渡されたってんなら元々はスピンクスの持ち物か？エキドナ宅から持ってた出たなら辻褄が合う >>86
そうやって甘やかすから1年も更新とまるんだ >>121
ロム爺は第一章でスバルに、実際に見たことないっつってたけどな でもロム爺から渡されたって書いてあったと思うけど…
一章以降に手に入れたものか？
身元隠してるから嘘ついてただけの可能性もあるしな
でもロム爺がエキドナの所有物手に入れるならスピンクス経由が一番あり得そうなんやけどな >>106
大罪の魔女も大罪司教も極端な性格の人ばかりだからレムが傲慢って感じはしない
でも傲慢の因子だけ移植されていて因子が適応しないまま傲慢に覚醒したり
ふとしたきっかけで傲慢の因子に適応して覚醒とかありそうだねえ 書け書けとせっつかれるとゲンナリして書く気が起きなくなって他の事に打ち込んでしまう人もいる
猫がそうじゃないといいな、書け書けとプレッシャーかけられまくってる現状が逆効果にしかならないw 書籍買わないし金は出さないけどWeb乞食は当然の権利って言いたいだけのことをグダグダと正当化して語るレグルス多すぎやろ 更新しろだの怠惰だのってずーっとそれ本気で言ってんの？どこまでネタなんかわからんくなって来たわ ツイッターで鬱陶しくせっつくのは止めろというはわかるが
「5chで書け書けとせっつかれたから萎えてヤル気がなくなった」なんてもし言いだす作家がいたら
それはもう新大罪である池沼の大罪司教 >>134
「言い出す」かどうかは
「書け書けとせっつかれるとゲンナリして書く気が起きなくなって他の事に打ち込んでしまう」かどうかとは別のこと
「書け書けとせっつかれるとゲンナリして書く気が起きなくなって他の事に打ち込んでしまう」のなら
「言い出す」ことがないとしても困ったことだろ? 便所の落書きなんだから別にいいんじゃないの
寧ろTwitterとか本人の目に届きやすいとこに書かないだけマシ
上のはアホだけど >>121
猫さんがロム爺の誕生日の質問で答えてる
黒銀貨(ドルテロ)経由で仕入れたと
黒銀貨はアライブ連載で出てきた犯罪組織で16巻でアナとフェルトがちょっと触れてたやつ 更新希望してるやつに「大罪司教増えたな」とかなんとか言ってる信者見ると気持ち悪いわ
6章入ってからの更新頻度は異常だし、それを大人しく待つのが当たり前ってのは普通の感覚とは言えないわ 遠距離恋愛中の相手にお前の都合なんてどうでも良いから早く来いって言ってる感じやな 労働者視点で立つようになるとな
更新しろしろとはとてもじゃないが言えない タダで見せてもらってるものなのに
それが当たり前どころか自分の期待に添えないことが罪だと思い込み要求がエスカレートする
ああはなりたくないものです しかし乗っ取りが真実なら、
サテラたんは怒らないのかね
それとも怒った結果が前回ループか あと２年で完結させるって どっかで読んだような気がするが、俺の勘違いだったか？ サテラは放任主義で自由にやらせて
んで詰んでる状態で死ねなくななってる時
はいさすがきさにここまでですよっ
てしてくれるかーちゃんポジと思ってる 毎週更新なんて都合のいい魔法、決してオド・ラグナは許さないだろうからね 今月中にあと１回は更新されると予想していたんだが、まさか悪い方向に外れるとか無いよね？
このまま姉さまの誕生日まで更新無いとか無いよね？？ 作者が死んだらプロットが解放される
野村の人じゃなくてこいつが過労死になればいいのに >>138失礼。更新を希望してることではなく、>>151とかみたいに少し礼儀がない人に、大罪司教と言ってるのではないだろうか プロットだけ見せられたって疑問が解消されるだけで何にも面白くないわ じゃあ俺が 途中から始まる異世界 をなろうで書くからそれを楽しみにしたらいい 1〜4章は書籍読んで、5章からなろう読んでるけど、書籍となろうで話が違う部分が多いから1〜4章もなろう読んだ方がいい？ 書籍と全然違うからな
読んだ方が良いがwebは完結する可能性がゼロに等しいからそのまま読まない方が良いかもな >>155
1章、2章、3章前半は書籍の方が上位互換だな。あそこら辺のwebは設定がコロコロしてるし。ただ、4章はwebの方がイベント多いし、伏線もカットされてないから読んどいた方がいいかな。読みやすさでは書籍だが
狂気の外側辺りから読むのを勧める >>155
あ、ペテルギウス戦はかなりオススメですよ 更新更新うるさいコジキがきめぇわ
ガキじゃないんだから同じことを繰り返しても思い通りになるわけねぇだろ
ここはお前の日記帳じゃないしツイッターにでもつぶやいてろ 猫はいそがしくなくてかつ気分が乗った時にしか書かないだろうから、気分を悪くさせることを言うだけで余計更新が遠のくと思う ハンターハンターもそうだけどああいう商売で続きなくなると
ファンとしても心配になるしずっとモヤモヤしたままになるから困る
Web版だけなら金取ってないし良いけど 言い方は置いといて
続きを求められてる作者は作家として恵まれてるんだよなぁ まあ今のペースだと、構想が膨大すぎて10年経っても完結しない咲みたいになりそうで怖いというのはわからんでもない
だからって直接作者に言うアホが居るかという話でもあるが うぜーな更新するかいっそ辞めるかとっとと選べゴミドブ鼠
いい加減にしろよクズ野郎が >>166
おい！ネタだったのかよ！ 騙されたわ！ そういえば書籍のフレデリカの輝石って何だったんだ
スバルがワープしたやつ もっと頭を使いなさいな
ほら、あれだよあれ
言わせんな恥ずかしい なんか色々忘れちゃったわ
誰が記憶喪失だったっけ？俺？ 最初ダイスキヤキをすき焼きだと勘違いしなかったものだけが
ダイスキヤキを食べなさい 輝石はリューズクローンの指揮権を得るための強欲の使徒の証だったりリューズ本体の部屋への鍵だったり たまに更新されると話の前後思い出すのが辛い
じゃあまた1年後な こういう荒れ方するともうどうにもなんないから嫌ならスレ閉じた方がいいぞ
どうせ建設的な話題なんて皆無なんだから >>179
たしかリューズのクリスタル削ってできてるんだっけ
それがなんでテレポートするんだ？ >>182
結界に触れることが転移の条件になってることとクリスタル自体が結界の基盤であることに関係あるのかなぁくらいしか分からんかった まあリゼロ更新の進捗も何も出さんで新作出せば荒れるのは仕方ないよね
もうちょいキリのいいとこまで進んでればまだマシな反応してただろうけど
一番オモロナイ所で更新しない権利を行使してるからな
間隔開きすぎてもう語ることねえよってのもあるし 俺が読み始めた頃には更新止まってたわ
毎日更新されて読んだあとここ集合俺もやりたかったわ まあ語った所で更新されないので語る意味もなくなってきてるし >>126
うん、今の時点で大罪として覚醒してるって言うつもりは全然ないよ
ただ、２章のレムってかなり極端な性格してるなーとは思ってて
傲慢の反対の美徳は謙譲や謙虚なのが、むしろ卑下とか卑屈とかまで
考えすぎかもしれないが、他の大罪司教みたいな極端なこだわりが気になる
（勤勉なペテ、自称無欲のノミ、偏食する３兄弟、色欲批難するカペラ、共有シリウス）
かなり妄想入ってるのは勘弁な！ >>144
それも面白い考え方だな
でも「英雄」発言とつながりにくくなっちゃう 今まではある程度意味のあるタイミングにリスポーンされてたとして
じゃあ何で今回はこのタイミングなんだ？ >>190
のっとられだけだったら指摘は当てはまるけど
記憶喪失の方は繰り返せば死に戻る直前の記憶まで失う可能性がある
だから詰みを防ぐために記憶喪失よりは後にセーブポイントできたんじゃない？ >>193
いみふだが
記憶喪失が確定してセーブされてもなんとかなるならば、
記憶喪失前にセーブポイントあっても詰むわけない 例えば、４章でバテンカイトスがフェルトの食事失敗してたときみたく
偽名で食事試みて吐きまくったら、名前や記憶もどしたりとかしないかな？ 死に戻りのルールがいまいちわかってないけどさ、
死に戻った直後のスバルの体に、死ぬ直前のスバルの記憶が
足し算のように足される方式なのか、
それとも記憶が完全に上書きされる方式なのか。
仮に記憶喪失になる前にセーブポイントがあったとすると、
後者の方式だと
記憶を失う→残骸化する→死ぬ
→わけわからないまままた記憶を失う→残骸化する
→エンドレス
になっちゃうから詰んじゃうってことでしょう セーブデータの空きが1つだとなぜ思った？的なオチなんだろうな ドナ茶の効果って魔女因子を馴染ませるだけ？
あの魔女がそれだけで済ませるとは思えないんだが >>194
１）記憶喪失→セーブ→死に戻り→死に戻り→死に戻り・・・
２）セーブ→記憶喪失→死に戻り→記憶喪失→死に戻り→記憶喪失・・・
セーブ前に記憶を食われてる場合は、その後死に戻っても記憶はつながってる
セーブ後に記憶を食われてる場合は、死に戻り記憶もすべて食われ続ける
っていうことじゃね？ >>199
人に自分の体液を飲ませるという幸福感
人に自分の体液を飲ませるという背徳感
人に自分の体液を飲ませるという征服感 >>152
次、当ててみなよ英雄は本当に英雄読みなんか？ひでお読みとかクソみたいなオチいらんからな >>194
>>193で言いたかった事は>>200で詳しく説明してくれている通り
残骸くんの１週目の状況を繰り返しているだけならどうやっても話進まなくなると思うのよ >>203
記憶喪失じゃなくて多重人格か
残骸君人格はヒデオなんだな 記憶喪失前に死に戻った場合、記憶が蘇らないかどうかは結構謎だと思う
蘇ると都合良すぎる気もするけど、じゃあ記憶じゃなく意識喰われたら
死に戻っても意識戻らないのか？と考えると >>203
日大アメフト部監督の内田が関学に謝罪に行った時
関西学院大学（かんせいがくいんだいがく）を
かんさいがくいんだいがく
と何度も言い間違えて
相手を激怒させたやつみたいな？ >>203
すごいどうでもいいけど英雄の護石のことをひでーおまもり「ひでお」って呼んでたの思い出した >>203
だって、スバルくんはレムのヒデオなんです >>209
ナツキ・スバルの意識が既に記憶と共に食われてる可能性はあるぞ
菜月昴はこの世界の理の外の存在だから、いわゆる意識喪失は起こらないと思われ 記憶系権能は本人の記憶というか世界の記憶を参照にしてるっぽいしね リゼロを完結する前に新連載を軌道に乗せたいんだろうなぁ
こりゃ更新遅れるで 商業小説ならそんなことにはならないんだろうけど
半分趣味みたいななろうだとそういう弊害もあるんだな 早く記憶戻って欲しいんだよなあ
別に今のヒデオが嫌いなわけじゃないんだけど
やっぱ愛着あるのは5章分必死で頑張ってきたスバルなんだし
そう思うと読者にすら求められていないヒデオくんが可哀想とも思うけどさ >>220 新連載って 主席次席 のこと?
そうだとすると、あれは猫さんが昔書き溜めたやつらしいよ（猫曰く）
続き書くとか更新とか未定って 主席次席 最新話に書いてあったよ
だから、新連載と更新を一緒に考えなくてもいいと思うの 各陣営とも問題多々抱えてるが、王選ってまともに開催されるんだろうか。
最悪全部が辞退もしくは参加不可になるんじゃないかという気がしてきた。 >>230
王選自体は全員参加で既に始まってるがな
第三章２４ 『決闘の顛末』
＞「これより――王選を開始する！！」 多分後半はルグニカに留まらず魔女関連で世界規模の大混乱だと思うよ
最終的には『世界一の英雄』が覚醒する というか次の王は龍の前で決まる（龍が決める？）ってだけで
具体的に何が必須とか決定打だとかわかってないよな
レイドが本当はアレな性格で龍は皮肉屋ってシャウラ発言からするに
ルグニカ護ってる契約条件自体ろくでもなさそう 王選がらみのイベントや話が全くないけど、実は作者が何を書いていいか分からない状態だという仮説を立ててみた。（神林風） 神竜「なんかみんな名声あげようと頑張ってたみたいだけど別に関係ねえよ？（鼻ほじ」
ないとは言い切れない >>238
3年後に竜殊（徽章）光った人が王様だから神龍に選んでもらえるよう各自がんばってねって感じ メィリィは幼女じゃなかったらここまでエロさを感じなかった 今日も更新ないとすると外伝の締切の月末だから、今月厳しいだろうな もろもろの影響で、個々のキャラの魅力が大幅ダウンしてるよね
アナスタシア⇒魅力なし
ユリウス⇒負け犬臭
ロリ⇒空気
スバル⇒。。。 しに戻ったから、バルが異世界から来たってことを知ってるやつはまたいなくなったのか
せっかくちょっと秘密を知ってもらったのにね 月末忙しい→マンガ読まないと→他の作品が→タイヤ交換→部屋の掃除が→月末忙しい リゼロの女キャラってキモオタ童貞がブヒブヒ理想の女考えましたって感じでリアリティの欠片もないよね 家でも原稿書けるよう部屋を仕事部屋に改造してるみたいだな
それが終われば更新頻度も変わるかもしれない（変わるとは言ってない >>255
猫さん元々は家で書いてた人やからねぇ
そのころは人前で書くなんて有り得んとかなんとかいってたけど
仕事部屋って口にしてるってことは下手したら本業一本にする気になったのかねぇ 部屋なだけで事務所とかそういうことじゃないならただの部屋なのでは レム＝役割までとられた敗北者
青髪敗北者一覧にばっちりいて草映える 最近までファミレス(主にバーミヤン)が仕事場(執筆場所)だった人が、仕事部屋って口にするのは色々ワークスタイルの変化を邪推されても仕方ねーべ せめて一ヶ月書く気ないなら早めに今月はもうあげませーんってぐらいは言って欲しい askまとめより
＞みんな大好きペテルギウス・ロマネコンティの名前回まで何年くらいかかりますか？
＞４年以内(June 14, 2014 16:03:29 GMT)
これが果たされるなら、スバルはタイゲタでペテの本を見つけることになるな 2017とスケジュールに大差がなかったらもうないかもな 書籍が5章も3ヶ月おきの出版ペースだと来年には6章に到達する
もうなろうとの両立厳しくなるのでは
別ルートと言い切れるほど変わってないし 半分も終わってないぞ
3章ならスバルが足で踏んづけられてる辺り あ、わりと塔に辿り着くまでは好きよ
辿り着いてから糞 第三者視点での描写が必要な状況なのに残骸君の疑心暗鬼状態だけ延々と描写されてもつまらんよね
誰か死ぬと死に戻り確定ってのも興醒め要因だからさっさと次の周回進めて欲しいわ あまり面白く無いところで更新頻度が低いので、たまに更新されててもこっちの記憶も飛んでしまってるんだが、つまらんので読み返す気力も湧かない 作者は忘れたけど「君が首席で次席が俺で」って作品が面白ぃょ アニメで言ったらエミリアとゲスバルが喧嘩別れして
その後が放送未定ぐらいのフラストレーション そういう時は他の作品で暇を潰すんやで。更新されないのは俺たちが何言おうと変わらんしな >>282
アニメが不評だったスマホ太郎読んだ
意外とちゃんと完結してて好感がもてた（まだ続いてるけど）
デスマ次郎はちょっと読んで止めた リゼロ読んでるとどうも他の俺tueee系なろう小説が肌に合わなくなって困る
絶望が足りん お前らがやけに勧めるキリストは主人公あげがキツすぎて受け付けなかったわ
まるで英雄のラインハルトが主役で、それを横から半笑いで眺めてるスバルみたいな気分だったわ 久しぶりに5章読んでるだが楽しい。
出番なくて久しいアルが
「そうやって……色んな奴の期待に応えて、どうなるか。痛い目に遭わねぇと、きっとわからねぇんだろうからよ」
ってスバルに対しこっそり呟いてたけど
アルもかつてはスバルみたいな英雄の真似ごとしてたんかな 今更だけど、6つ腕のクルガン、テレシアヴァンアストレアをネクロマンサーした首謀者ってロズワールなよね？たぶん
先生を生き返らせる前の実験みたいな感じで >>293
エキドナの復活は死からの復活とは少し違うそうだからどうだろ 不死王の秘蹟っぽいとは思った
同じものだとすると犯人はよほど水のマナの扱いに長けてるかスピンクスかだよな
webでスピンクス出るの？って思わないでもないけど あんまり非道な事をしてたらもし先生が生き返っても嫌われるとかロズワールは考えないのだろうか…
と思ったら先生も先生だった。 >>293
え？ 当然パンドラだと思ってたんだが
あとクルガンっていつから腕２本足らなくなったんだ テレシアもクルガンも強欲に殺されたんだからロズワール要素なくね あ、テレシア殺したのは違うか
白金の髪の少女ってパンドラか？ ロズワールの代々受け継がれる人格みたいのってどうなってんだろな
祖父の顔は見たことない、代々短命言ってたから自分の息子or孫が生まれた時に自分を殺して魂焼き付けてるんかな
中身は男なのに体は女の時子孫繁栄の為とは言え男と結婚するの想像したらやべえな >>305
中身クソ爺のくせに若ヴィルヘルムをからかってたと思うと…おええ >>298
腕の2本は誰か切り落としたってことで、、、 >>305
カールくんはジュリアが何処からともなく連れてきたらしいから、男とセッ…をしたか定かではない
したと思う >>305
ロズワールが業が深い所以やで。
男にアンアン言わされてるロズワールとか想像するだけで吐き気を催すわ >>287
キリストは主人公上げてる時は上げてるけど、結局ボロクソのクズ呼ばわりされたり
掌で踊ってるだけだったり、トータルで見ればスバルの方がよっぽど主人公上げされてるレベルだぞ
まあある意味ラインハルトで合ってる気もするけど ・JからKへの引継ぎはJの死亡時にKが全く離れた場所にいても問題なく行われた
・書籍のオメガがシーマに影響うけてるように、肉体側に影響受けてる部分がある模様
・askより
Q:ロズワールは子孫を作るために妻をめとらなければならなかったと思うのですが、彼にとってはそれは浮気にはあたらないのでしょうか？
A:ロズワールにとって、『愛』とは肉体的接触などを意味するものではありません。愛する人へ辿り着くために、ドアを開けたのと同じぐらいの感覚です。 スマホ太郎が嫌われてるのは、何の努力もせずに手に入れた力を自分の力とのたまい、世界がスマホ太郎の都合のいいように動き、スマホをロクに使わず、よくわからん経緯で同じように
な性格の量産型ヒロインが周りを囲んでる様があまりにも気持ち悪いからだってそれ一番言われてるから ロズワールが女の身体だった場合、自分の入る子供を自分で産む事になるんだろうか。
母性本能もあったもんじゃないな。 男の快楽と女の快楽とを共に知っているロズワール。。。 初代ロズワールってユリウスみたいな爽やかボーイじゃなかったっけか
果てしない年月と執念であんな変態を超越した存在になるのか >>306
やめてやれ
中身400歳のおばあちゃんなのに１０代のスバルに振り回されるベア子にもその煽りは効くんだぞ >>306
書籍の剣鬼恋歌、女ロズの中身知ってたから若ヴァルのやり取りだけ本当にきつかったわ
でもめちゃめちゃ面白かったから読んでない人はおススメ 今夜の怠惰を祝って、レグルスさんの口コミを
★☆☆☆☆
「私も、嫌い」「嫌いだった」「ずっと嫌だった」「嫌い、本当に嫌い」
「どうかしてる」「頭がおかしい」「誰が好きになるの」「自分が好きなだけ」
「頭の中で何回も拒んだ」「泣きたかった」「でもダメだった」「嫌い」「死ねばいいのに」
「大っ嫌い」「嫌だ嫌だ嫌だ、本当に嫌」「目つきが嫌」「喋り方が嫌」「歩き方が嫌」
「性格が嫌」「人間性が愛せない」「昨日より嫌い」「明日の方が嫌い」 >>263
これがあるから、モナカ食べるのもあと3週間くらいかな リゼロは説明出来ない都合の良い現象が多いからレベル低いしつまんない >>296
遅レスで申し訳ないが、スピンクスが使える魔法は全盛期のエキドナは全部使える
アライブで出た魔法陣も不死王の秘蹟も知識としては知ってるはず
あと当代ロズと全盛期エキドナの魔法の才能はほぼ同等らしいよ 当代ロズワールが全盛期エキドナ級ってマジなのか
ドナカスってばもしかして性格悪いだけの雑魚…？ 魔女因子持ちの強さは能力が戦闘向きかどうかが重要なのかな？
大罪魔女でドナより弱い娘は色欲と憤怒しか居ないみたいだし
傲慢なんてただの幼女なのに化物じみてる暴食よりも強いらしいし セクメトは権能だけじゃなく肉体や魔力面も超ハイスペックなんだろうけど 続きいい感じのが出来ないのかな？
それとも忙しいのかな？
なんにせよ楽しみの１つだから更新待ってます >>315
男でも女の快楽得られるぞ、ただ知ってしまうとほぼホモになるけどね >>327
白鯨を1人で落とせるレベルが弱いわけないだろ！腕立て伏せはできないから接近戦は劇弱 これ見てたら気になることが書いてあった
ベア子は魔女因子の存在を知らないふりするためにペテ公のマナを敢えて抽出してないのかね
https://i.imgur.com/JHwlfYJ.png >>335
まさかの暴食攻略法かな
いや、乗っ取りと決まった訳じゃないけど 暴食のマナを食べてフルパワーになったベア子が再び暴食と対決…脳が震える >>335
つまりパックを封じたやつを口に含めばスバルがパックのせいで干からびるがベア子はマナドレでプルプルに >>335
スバルってコップみたいな容器だったのか？ >>335
いや魔女因子からマナは出てこないだろたぶん >>335
すまん、よく言ってる意味が分からないんだが、このQ&Aからその結論に至ったのはなんで？ 今スバルの存在の奥の方で喚いているペテ公やレグルスは
魔女因子に染みついたキャラクターというか魂だろ
エキドナが魔女の魂を保管しているのと同じ状況だが
そうすると逆にスバルの方からエネルギーを供給しないと何もできない >スバルの中に入った人がいれば吸えるかもしれません
意味深 >>335
これスバルを禁書庫にたとえたジョークじゃない？ >>335
そうだった場合、ベア子に吸われてカピカピに干からびた暴食がスバルくんから出てくんのか >>343
今更だけど理解した
ベア子は権能や賢人のことも詳しくて、ロズワールとヒソヒソ話をするけど、その話をスバルにしないようにしてる節はあるし、ペテレグルスっぽい何かからマナを吸収しようとしたらスバルにバレちゃうからすっとぼけてるってことか
ペテレグはあくまで権能だけスバルに残ってて、マナも無いと思う。
そして、仮に暴食がスバルの中に居たとしたら、その場合は多分オドごと入り込んでて、ベア子が吸い取ることでスバルから追い出す、的な展開ありそうね。 おじゃましまーすって言ってスバルの中入ればええやん
スバルだって人の心にずけずけはいっていくぜって言ってんだから なんか新しい事がでてきておらあワクワクしてきたぞ(･ω･) そういえば、神龍ポルカニカって星座に関係あんのけ？ あとそれから
プレアデス星団＝昴
つまり
プレアデス監視塔＝スバル監視塔
なんだよね？ 実はスバルはプレアデス星人で人類を守るためにレプティリアンと戦う宿命なんだよ そろそろ更新しといた方がよろしー！これ、ローシの教え！ 猫は片付け終わったかね。。。？
ぼちぼち更新してもいいんやぞ？ なお、極秘情報によると、次回更新でスバルは死にマス！ >>354
プレアデスの監視塔ではなくてプレアデス監視塔って名前だからな
田中刑務所は田中さん収容するための刑務所ではないと思うの >>360
XX監視システムとかならXXは目的語だから
XX監視塔がXXを目的語としていてもいいと思うん ナツキスバルがプレアデス監視塔から帰還すると、5mを越える身長のペトラの姿が! >>345
以前にも書いた誰からも支持されなかった妄想
暴食倒したのにレムが戻らないor肉体喪失
→暴食権能でレムの魂が消失する前にスバルが取り込む→ハーレム回避ルート
→レムはスバルの一番近くに存在できて幸せ→スバルは鬼の能力を獲得
→鬼化のツノでマナは大気中から吸収→ベア子無限アルシャマク→姉様は激怒 ﾀｲﾀﾞｰﾀｲﾀﾞｰﾀｲﾀﾞｰﾀｲﾀﾞｰｱｯﾊﾟｰｶｰ もう更新ないから他のなろうも読もうと思いますが何がオススメですか？LV999のやつはリア友が読んでるから気になるので、評判はどうなのか是非教えてください そんな唐突に知らんやつ出されても聞いたこともない
リゼロ以外のなろう作品はアニメ化したやつをちょっこっと流し読みしたぐらいだし 更新されないので5年くらい放置してみようかな
さてどうなってるか
1）完結
2）6章途中
3）豆まきの話だけ5本追加 記憶が戻るかどうかでいうとアルデバランの方が気になるけどな
あいつも暴食被害者の可能性が割とある
といっても作中の記憶欠如パターンは複数でていて
1)暴食の被害
2)エキドナの契約縛り
3)クローンの半端記憶
4)事故や熱病からの脳ダメージ(ガーフ母)
アルは1〜3まで全部ありうるといえばありうるが
片腕になってからエキドナの茶会に招かれているので、2は微妙なところ スバル周りはモチロン王選候補者らもエキドナの関係者多いよな
今のところフェルトとクルシュ陣営だけ関係無さげだが エキドナは400年前の時点で色々と仕込んでばら撒いているが計算しきれない面がある(パラレルルートであきらか)、となるとリアルタイムで干渉を続けている
そのための駒として襟ドナなどの分身を世界に放ち、リモコンとして叡智の書を渡した
作中でスバルも疑念をもったが叡智の書に従って行動することで未来の方向が決まるなら
それは未来予知の書ではなくリモコンや命令書の類、そのリモコンを親しい二人に渡したのはエキドナ
暗殺者のママという存在もエキドナのリモコン臭く、新種のエキドナシリーズの可能性もある
死者の書の「女はもう一人ではない」ってのは文字通りたくさんの分身を作ってるんじゃねえかな web版の4章でベア子が当代暴食司教の権能を知ってたのが腑に落ちない
権能がダフネとは別物のようだし、当代暴食って１００年前後しか活動していないはず
持ち主によって権能は変化するはずなのになんで「ロズワールもにーちゃも、シャウラだって知っている」ってことになるんだろう
まあその辺の矛盾調整のために書籍版で大分変更したのかもしれないけど >>386
白鯨は400年前からいたんだし、白鯨の被害者も暴食の権能の被害者なわけで
ベア子は別に「当代暴食の権能」とまで言ってないし
いろいろ変化はしても、基本のところは同じなんじゃね？ >>384
＞「女はもう一人ではない」ってのは文字通りたくさんの分身を作ってるんじゃねえかな
それって、結局一人ってことか 魔女教の創設者や福音書の製作者とそれを配ってる人間も気になる
魔女教もエキドナとパンドラの思惑が入り混じってそう 外部の人間が福音書はある日突然送られてくるらしいと言ってたけど
新しい福音書を作って送る力は現在のエキドナには無い気がする 人力で配ってるならペテ公あたりがリスト管理してそうなのにそういうの無かったよな >>386
これずっと気になってるんだけど、
「シャウラだって」ってのは、馬鹿なシャウラでも知ってるって意味に捉えられそうなんだけど、ベア子はシャウラの人となりを知ってんのかな >>395
そうなるとフリューゲルの事も色々知ってそうだよなぁ どうやって監視してるかわからないけど確実に連絡を取ってくる暗殺者姉妹のママと
どこからともなく送られてくる福音書の送り主は似通ってる気がしなくもない
でもこの前の誕生日質問で少なくともエルザは魔女教と無関係みたいなんだよなぁ >>397
どうとも思ってないからといって無関係ってのは早計じゃないか？
少なくともカペラとは会ったことがあるみたいだし 月末入ったからもう今月更新無さそう
まさか1回だけとは 今月の更新が無いくらいなら別にどうということもないが
このまま今年の更新ももう無いなんてなったら
記憶を失いそうだわ そろそろ、他所で誤爆した書き込みでも貼るか…
去年の春の時期の更新は、本編１１話あったのに、今年はここまでで８話。
このまま節分まで更新が無ければ、昨年以下の怠惰さに… またレムのフィギュア出るのか…
これアニメ続編作ったらレム誰で暴動起きちゃうんじゃないの 心配いらないよ
みんなエキドナさんに夢中になるだろうから過去の女なんてすぐに忘れるよ 暴食の記憶喪失を乱発しすぎたよね
今のままにしろ、さらに被害者だすにしろキャラが薄くなればつまんなくなる一方だし
かといって暴食倒したら倒したでもろもろ解決しすぎちゃうし ユリウスが皆の記憶から忘れられてる設定とか
もはや覚えてる読者とかいないんじゃないか レム誰の前に見せ場があるだろ
大罪司教相手にタンカきるとこ
へーきへーき 映画でエミリアのヒロイン力が試されるんだろう
公開後もレム優勢なら2期は残念ながら・・・ エミリアの容姿が怖がられる設定はガチで忘れかけてた
5章とかどうなってたっけ 5章のエミリアは素っ裸になったり花嫁衣装着たりしてて
怖がられてる暇はなかった いまさらだけど、襟ドナの正体は塔に向かって飛ぶ鳥の幼体だよね？ >>412
作者もそれ忘れてたかのような５章
みんなエミリア信頼して家族の氷漬けに誰一人として反対すらしなかったね
まあ、家族が蝿になったらそっちの方が確かに怖いなって納得はしたけど 昔の漫画じゃあるまいし
キモい童貞退治してくれた相手を拒絶したりはせんだろ さすがに一年も経ってれば銀髪ハーフエルフのエミリアって人が王選に参加してるらしいってことぐらい知れ渡ってるだろ >>415
嫉妬の魔女の罠だ！
って誰も言い出さないのは不自然だったよね >>419
だよな
魔女教が来てたんだから、グルだって疑う人が少しぐらいいて
みんなの英雄スバルが説得しなきゃとかあってもおかしくなかった
レグルスの花嫁達も自分と同じ被害者って目でしか見てなかった感じ
魔女教の大罪司教が連れてきた銀髪のハーフエルフ（着替えで耳も見ただろうに）を
レグルス以上に怖〜い魔女じゃね？とか少しも思った様子がなかったのもなぁ ええぇ……だってあの状況で、罠もクソもないやん
戻せるかも分からんし、殺したほうがいいんじゃないか、まで言われてるんだし まあ騎士ナツキ・スバルの名声が世界各地に轟くし、そのスバルが忠誠を誓ったのが王戦に出てるハーフエルフってことだし
魔女教大罪司教の中でも最も活動が活発な怠惰を倒したのも功績だし、正当な評価やろ
ロズワールも前より働くようになったって話だし。
差別的な目で見られなくなってようやく同じスタートラインよ。 ４章まではこの世界の差別はそんなもんじゃないとしつこいぐらい描写してたやん
エミリアのヒロイン力をもっと上げるためには、ここで誰かが思い切り蔑視かまして
それでスバルが説得しなきゃって思ったのに、エミリアがちゃんと自分で解決できた、
みたいな、４章で変化を遂げたエミリアが本当の意味で成長した姿を見せるべきだった
顔や声の美ばっか強調されて、メインヒロインとしてのエミリア描写がどうもイマイチ うーん、確かにちょっとした見せ場を作れた気がしないでもないが現状で特に不満もないしなあ エミリアたんはプリステラに来て、みんなで旅館で楽しくお食事して、翌日ノミに拐われたから、、、
一応憤怒と互角に戦ってたし、それ見てたやつからは少なくとも文句は言われへんやろ >>425
一応書いておくけど、別に現状に不満ってほどではないんだけどな
ただ他の女性キャラ陣と比較しても、エミリア描写に力入ってない
メインヒロインって作者とスバルが言ってるだけ、差別も薄っぺら
>>426
それ言うなら途中から強欲VS憤怒になってたんだけどな・・・ 強欲に守られながら戦ってるの見てたなら
一般人はあるぇ？って思ってもおかしくないよね >>426
すまん、>>427途中送信してしもた
みんながちゃんと見てたなら、「強欲に助けられた嫉妬の魔女」にならんか？ >>429
憤怒と戦うも絶体絶命のハーフエルフを謎のノミが庇い、それに激昂した騎士ナツキ・スバルが戦いを挑むも敗北
と見えるんじゃね?
てか憤怒の権能で一般人は全員理性失ってた気が エミリアの騎士が怠惰を退けた事は知られている事だし
その騎士が演説で皆を勇気づけた上に他の王候補者や剣聖達と協力して魔女教徒を退けた
その後にハエになった人たちを助けたいと提案するエミリアに対して差別心や恐怖心が勝つ程街の人たちは意地悪でもないし弱くもなかったんだと思う 演説が効いてたのはあるだろうな
差別抜きにしても、襲ってきたのは大体エミリア陣営絡みが狙いだから
そっちで責められる可能性はあっただろうけど >>430
憤怒の権能で、一般人は全員憤怒の味方、エミリア達をそろって睨んでた
エミリア先制攻撃→憤怒の共有→エミリア対憤怒→強欲対憤怒→スバル参戦即敗退かな もう更新こないみたいだし、リタイアするわ。
みんなありがとう >>431
本当に浸透してる差別ってのは、個人の性格がどうとか関係ない社会的なものだから
差別全盛時代のアメリカ人やヨーロッパ人達が概して悪人だったわけでは決してない
演説の効果は当然あるだろうけど、それは結局エミリアじゃなくてスバルだし、
噂の恐怖よりも身近な恐怖が勝つのも納得だが、それで全てなくなるくらいの差別なら
銀髪のハーフエルフって描写されてるほど怖がられてないのねってこと >>420
レグルスに対して
「銀髪のハーフエルフを花嫁にしようとするなんてあいつやっぱり頭終わってるな」
とは思っていたかもしれない
解決後のスバルに対しては
「差別を気にせず銀髪のハーフエルフに仕えるなんてやっぱり凄い人はひと味違うな」
と思ってそうだが 俺たちが出した功績が会社全体、社長の功績になるようなものよ。
騎士の功績は騎士が仕える主の功績よ 5章時点のオットー評価だと良くも悪くも注目されてる、ぐらいまで改善されてるっぽいしな
横並びは言い過ぎな気もしたけど、それだけ功績部分が大きいんだろうな 最新話で一区切りつけた感じありありだったので更新はしばらくないだろうなぁ
てかまだ1ヶ月も経ってないじゃん 1ヶ月も経ってないじゃんじゃねーよ
モナカ叩き割るぞ >>436
差別設定は確かにちょっと蔑ろにされてるよなあ、エミリアってキャラには大事な部分なのに
主要キャラはみんな差別感情持ってないし
ハーフエルフもだけど亜人蔑視もないから、エミリアの言う公平な世界って目標が薄く見える その程度の作品なんだから期待しすぎるなよ
たかがリゼロだぞ そもそも王選で競い合う陣営同士で馴れ合いすぎだろといつも思う
特に6章なんて二陣営のトップがあんな少数の編成で未開の地に乗り込むとかあり得んだろ スバルがラインハルトを死ぬ気で陣営に入れようとしないのもおかしな話 自分の家族がハエに変えられて現状助けられる手段が無い
そんな時にエミリアが解決法が見つかるまで自分の能力で時間を稼げると提案
そこでエミリアを拒絶する？
それにエミリア自身も無名のハーフエルフではなく
石に王候補として選ばれ、大貴族の保証が有り、白鯨や大罪司教を倒した功績があり、街を救う為に尽力した
それらが積み重なって信用に繋がっているはずだし他の王候補や剣聖の保証まである状況だよ >>447
無名の人たちがそうしたことを考えたことが書かれてないと満足できない
人たちってことなんだろうな >>447
よりリアルを求めるなら、被害者家族は藁にもすがる思いでエミリアの提案を受け入れ
関係ない善良な市民()がこいつのせいだと喚き散らすってとこかなw ありうべを経た本編スバルがカサネルみたいな死に戻り重ねてまでラインハルトを陣営に引き入れようとするはずもなし
道を踏み外すと闇落ちして手段を選ばなくなるスバルだが、本編スバルは仲間にも恵まれた性根善人ルート
王選は自分達の在り方を強化して競い合うもので相手を蹴落とすものとは考えてないし、フェイトに忠義を尽くす
ラインハルトを陣営に引き入れるという発想自体がまず出てこないだろ エミリアの描写が薄っぺらいのは意図的なのか作者の中でエミリア像が膨らみすぎて、何書いてるか忘れてるのか
亜人差別なんて作中一回も見たことなくね >>450
その程度の考え方しかできねー作者に読者
さすがなろう作品だぜー >>445
エミリア陣営はまだ分かるが、アナスタシア陣営はやべえよ
詳細不明の自称騎士様以外身内なしで危険な砂漠に突っ込ませるとか
いくらなんでも誰か反対しろ。実際何度も死んでるぞ 暴食の権能の影響を受けない英雄様(故)の言葉が強かったんやな 現状的にももう少し戦力欲しいって意味でも1人2人欲しかったがリカードも三兄弟も戦闘不能だしな
やっぱラインハルト同行可能になるまで辛抱するってことをするべきだったんでは アナの皮をかぶった襟ドナの意向だろ、アレがどこまで自覚的に行動しているか不明瞭だが
賢者の塔はあきらかに試練の塔
その試練に大所帯で進軍したり、あるいは絶対的戦力である現剣聖を連れて行くように想定されていない
パラレルでスバルを傀儡化したエキドナが賢者の塔にいかせないのも、ラインハルトがいると無意味だからだろう
正面から近づくで突破できたら試練にならん 近づく→力づく
ちなみに襟ドナといえばそれの影響で寝ているアナスタシアは、土壇場になると意識の主導権を回復する上に
ユリウスのことを普通に覚えているみたいだな
禁書庫にいたベアトリスがレムのことを覚えていたのと同様、隔離されていたせいで記憶が残っている
それによって6章の状況打破に役立つ展開が待ってるんだろうけど >>457
今年のアナ誕生日で
・アナスタシアは(主動で)魔法を操る才能を持ってない
・(魔法を使ってるように見えても)あくまで襟ドナが体を借りて使ってるだけ
と念押しの質問返信やってたことを情報共有しとくよ
だからレイドに魔法連発した時もメイン人格はドナの行動のはずなんだよね
ドナに意識レベルで頼んだとか器にドナの意識が引っ張られた可能性は当然あるけど 精霊である襟ドナちゃんは帰路と旅の中でユリウス大好きになっちゃってたんだよなあ
「――メイザース辺境伯、そのあたりにしといてもらってええ？」
「うちも、正直なところ記憶にはないんやけど……それでも、この子ぉはうちの騎士様らしいんよ。それがどうしようもないことでいじめられるんは、見ててええ気持ちやないんやね」
「どうやろね、そのあたりのことはうちもよぅわかってへんよ。せやけど、ユリウスに道中、気遣われたんは自然で悪ぅなかったし……それに、や」 >>447
蠅の永久保存だ（うぷぷ
とか考えてたっておかしくないわけだが >>457
もしかして
ちからずく
って言いたいのかな。。 襟ドナは記憶失ってるから
使命を思い出した時にコロリと手のひら返しして裏切るだろう >>459
ユリウスが気づかないレペルでアナを演じてるからそれが本心かどうかはなんとも… 間違いなく何か企んでるとは思うけど
狙いはなんだろうなー。レイドのときに魔法連発したのも謎ではある 別に的確な考察するわけじゃなし無駄な雑談でもええよ >>447
即時滅殺対象の魔女教にテロられて避難してて、助かったと思ったら家族があれで
そこへ魔女という最悪の恐怖対象が目の前で家族に魔法かけようとしてるわけだが・・・
理性で簡単に抑えられるような恐怖って、それはもう大した恐怖じゃないというか
結果として拒絶しないのは合理的判断だけど、リゼロ世界の差別意識は非合理的な生理的なもの
キリタカが説得したんだろうとは思うけど、現場で何もトラブルないのはちょっと物足りない
＞石に王候補として選ばれ、大貴族の保証が有り、白鯨や大罪司教を倒した功績があり、街を救う為に尽力した
＞それらが積み重なって信用に繋がっているはずだし他の王候補や剣聖の保証まである状況だよ
その程度で1年で解消するような差別なら、>>443の指摘の通りエミリアの所信表明が軽い
カドモンやアーラム村民が悪意でもって差別してたわけじゃない、ロズワール辺境伯の地では
マメに交流して地道に解消させてきた（はず）っていう、せっかくの描写がもったいない
>>449
それもありだと思う >>470
エミリアを怖がっているのだから家族があれのまま放置するのを選ぶはず? >>471
じゃなくて、葛藤や、作者の繰り返した「常識的」反応というやつ
結果の話じゃなく、経過の話 >>472
エミリアを怖がっているのだから家族があれのまま放置するかどうかで葛藤するはず? >>473
どちらかを選ぶしかないという事を受け入れることへの葛藤
嫌な二択を提示されたら、人は第三の選択肢の可能性を求めて最後まであがこうとする
もちろん、蝿になっちゃった家族はどうなってもいいと思ってれば別 >>458
俺はユリウスの無意識の誘精の加護で、ドナを使役したと解釈してたわ >>474
第3の選択肢ってどんな選択肢がある?
そうした「あがき」が何話ぐらい書かれていたら満足なんだ? 軽いノリで忘れかけた設定の話をしたらここまで尾を引くとは >>476
そうじゃなくて、全く「あがき」の様子がなくて設定無駄にしてるから
ひょっとしたら作者もその設定忘れちゃってたんじゃねーの？って話だったの
>>477
そのことよ ハエとノミと犯罪者にクリソツな女
さあ三択だ、選ぶが良い そもそも
プリステラに襲撃してきた大罪司教三人を撃退してくれた王戦候補者の一人に、
「見返りとかいらないけど、危険な場所に行って元に戻す方法探してくる。ハエにされた人も冷凍保存を承諾してくれたし、帰ってくるまで待ってて欲しい」
と言われて、「ハーフエルフの助けなんていらん!俺が妻を元に戻す!」なんて言うやつがいるとは思えん >>478
選択肢はエミリアに魔法をかけてもらうかそのまま放置するかの2つだけで第3の選択肢はなく
「あがき」を書いても読者が胸糞悪い思いをするだけだから書かなかったんだろ >>479
ﾜﾛﾀ
>>480
そもそもの話するなら、>>449 犯罪者にくりそつなだけならまだいいけどスーパー厄寄せ女なのがな ホント胸糞悪い描写とか登場人物って最悪だよな
エェェェキィィィドォォォナァァァ！！！ >>480
あいつら来たのはおめーのせいだろ！なんとかしろ！家族を返せ！
って言われる方が俺はしっくり来るかな
というか別に実際にあった場面を元にしてるわけでもないんだし1つの正解とかないんだから
あーそう考える人もいるんだーくらいに思っとけばよくね 半魔をエサに魔女教をおびき寄せ大事する鬼畜な幼女使い
と言う周りからの見方かもよ >>485
スバルが演説したときも「誰かと思ったら魔女の手下かよ…」ってことで
放送を聞いている人たちの気分が下がるほうがしっくり来る?
「俺たちがこんな目にあってるのはおまえらのせいだろ」ってことで
放送を聞いている人たちが怒りまくるほうがいい? 書籍版だとリリアナがすでにスバルたちと会ってるから前もって橋渡ししてたことになるかもね
人心掌握には反則的に使えるからなぁあの加護 ・エミリアが王選に
→ロズ辺境伯地方面へ白鯨＆怠惰→スバル他が退治
→白鯨の頭持って帰った王都へ強欲＆暴食→スバルいなくて大被害
・エミリアが聖域に
→大兎が出てスバル達が退治（ただし証拠なし）
・エミリアがプリステラに
→大罪司教が４人も現れてテロ→スバルの演説
伝言ゲームすれば、スバルは英雄で「エミリアの騎士」だけど「魔女の手下」じゃない
差別されてるのは、魔女に行き写しのエミリアであって、スバルじゃない >>489
スバルはエミリアの命令に従うしエミリアを王にするために動いている
と思われているんだろうから一般市民から見ればスバルは「魔女の手下」だろ スバルがエミリアの命令に従ったシーンってあんま浮かばねえな
従うにしても些細なシーンで
メインストーリーではだいたい逆らったりスバルが指示出したりエミリアに黙って行動したりしてるイメージ エミリアは最初は困ってる人はほっとけないけど自分のメリットを強調するようなチョロインの鑑みたいなキャラだったし
最近は単なるアホの子まっしぐらだしで
他人に命令とか頼み事するところが想像できない >>490
全国区での一般市民への知名度の問題
「銀髪のハーフエルフが王選に出てる」はみんなが知ってても
スバル＝「銀髪のハーフエルフに仕える英雄」につながるかどうか
演説でのスバルの自己紹介は、
「俺の名前はナツキ・スバル。魔女教大罪司教、『怠惰』を倒した精霊使いだ」 >>493
英雄ナツキ・スバルが正式に、王選候補の1人エミリアの騎士になったけど
そのことは全然知れ渡っていない、ということ? >>493
『幼女使い』としてでも有名だろスバルは
それ経由で大精霊を使役してる、怠惰ぶっ倒した、エミリアの騎士って伝わってるはずでは？ ナツキ・スバル＝エミリアの騎士って情報は基本的には読者のメタ知識
当然、エミリアの本拠地ではちゃんと知られてるだろうね
自分の生活に直接関係あるし、叙勲式とかも正式にやったわけだし
それから、王選参加関係者や政治に関心のある人たちは知ってるだろう
でも、遠く離れた別の地方都市で興味持つ庶民がどれだけいる？
首相候補の政治家のローカルな手下の名前とかいちいち覚えてる人多い？ 魔女教大罪司教二人を幼女を使い倒したエミリア陣営一の騎士… スバルくんは普通に世界に名が轟いてると思うぞ
三大魔獣のうち一体の撃破に大きく貢献し、もう一体は撃破報告を上げてるし、確認がとれないとはいえ、その内認められる
魔女教大罪司教怠惰を下し、騎士に叙勲される
なんでも貰った勲章とかの中にはかなりすごいものがあったらしいし それと銀髪のハーフエルフとがつながった事実として一般庶民に認識されてるか 魔女の見た目したやつの陣営が魔女教倒したって功績あげてもマッチポンプとか根も葉もないこと言われそう 銀髪ハーフエルフを支持してる人間だから名前売れても印象は良くなさそう あのお人好し陣営のメンバーの性格を知れば、差別も悪印象もないやろし、それを伝えるのが王戦やろ リゼロのマンガをアプリで読んだけどやべーなこれ可愛いわ姉様方
てかスバルも『兄弟』したことあったのね >>506
オットーくん「僕は手下じゃなくて内政官、、、でもなくてただの商人なんですけどねぇ!?」 ローカルな手下と英雄が同一人物だってつながらんやろ すごい話だけ知ってて普段何してる人なのかよく知らんってのはよくあることではある
しかしこの場合エミリアの株を上げるためそれを広めないとって意識がエミリア陣営全員にある
んでロズワールやオットーがそれを広めるため実際活動してる
多分スバル知っててそれ知らないってことは無い >>509
龍の血手に入れてエリオール大森林の凍結を元に戻すためやで
でも王戦に出る以上、利己的な目的だけじゃなく、差別のない王国を目指すと言うたんやで 感情がブーストされる権能の影響下でスバルの演説聞いてプリステラ全体が前向き傾向になってたのは割と小さくないピースの可能性 書籍だとエミリアは認識阻害のローブ5章では着てないし、スバルがノミを警戒した理由も銀髪を見て動揺しなかったことを怪しんでたから書籍ではその辺もやるんじゃない？ 王選の龍の巫女候補2人を名の通った暗殺者・腸狩りから守り抜き
アーラム村の魔獣騒動を死者ゼロで治め
3大魔獣の1体である白鯨の討伐に一番の貢献を果たし
公爵から借り受けた兵と共に魔女教の襲撃を完膚なきまでに読み切り、被害ゼロで完封し
長らく誰も討伐できなかった怠惰の大罪司教を最優の騎士とのタッグで屠り
さらに同じく3大魔獣の1体である大兎を今度は自分と主と契約精霊だけで撃破し
水門都市での大罪司教同時強襲事件においては今代剣聖とタッグを組み
過去に英雄八腕のクルガンの居た城塞都市ガークラをたった一人で落とした強欲の大罪司教を屠り
今代剣聖でさえ攻略を諦めた砂漠の横断に成功する
略歴だけ見るとコレは完全に大英雄ですね＾＾ リセット能力ってほんまチートやわ
誰かに能力バレたらまずいことになりそうだけど プリステラではリリアナが定期的にエミリアを讃える歌を歌ってたということにしよう >>515
ペテの完封っぷりは見てて可哀想なレベル
自分がやろうとしてること全て先読みされて封じられてる絶望感よ >>515
そもそもリゼロってスバルっていう歴史上並ぶもののいない大英雄の物語だろ >>515
たぶんそろそろ王候補がそろった場でやらかした件も高度な意図があったと思われてるなw >>510
英雄ナツキ・スバルはエミリアの騎士であり、エミリアが王になるのを望んでいる
エミリアの評価を上げるにはそれを広めるのが効果的なんだから広めないってことはないよね >>515
王選の龍の巫女候補1人が記憶喪失になる原因をつくり
さらにはその美しい女性を血管もりあがりの醜い姿に貶め
仕える伯爵家のメイドを記憶喪失になった原因をつくり
仕える伯爵家を放火して全焼させ
プリステラでハエ人間大量発生の一番の原因
実際は疫病神に近い 魔女の偏見があるなかでエミリアが支持されるか否かについて
エキドナが１つや２つの善行を行なったとして
信頼を勝ち取るか考えてみるといい
１００や１０００の善行でも構わない、答えはNOだ
つまり偏見とはそういうものだ 実際エキドナはいろいろためになることしてくれたし教えてくれたのにまるで悪いことしかされてないかのように言うスバル酷いと思うんだ
とは言え言いたいことはわかる
エミリアはもう周り全滅させるしか勝ち目ないね >>530
まあドナがあの時何もしなかったらしなかったで4章突破できてないよね >>526
三大魔獣と戦い負傷した状態で大罪司教とエンカウントって普通は死亡確定イベント
記憶喪失だろうと眠り姫だろうと生きてただけ儲けもん
そして屋敷の放火について世間では人命救助の為なら問題ないと辺境伯が寛大に許した
みたいなってことになってると思うとじわるなw >>526
せやかてほっといたらそもそも死んでたやんけ >>530
クルシュ⇒再起不能
穴⭐シア⇒再起不能
フェルト⇒？？？
プリシラ⇒？？？
半分壊滅させてる順調だな スバルが自殺して死に戻りで時間を戻せば
クルシュは助かった気がする
スバルは酷いやつだな >>536
大好き告白で心を救った直後のエミリアの目の前で喉を突いて自殺の次は
400年の孤独から救い出し、幸せな数十年を約束したはずがわずか1年足らずで・・・
スバルのためにすべての魔力をつかってみんなを救って魔石でスリープモードから目覚めたベア子に
スバルはなんか突然自殺したと告げるのか、胸熱。 来年以降のエイプリルフールは五章以降のありうべでお願いします猫先生 >>525
で、結局エミリアは騎士スバルのおかげで差別克服済みって言いたいの？ 5章のVS憤怒でラインハルトの安易さの答え合わせの結果
みんなが半分になったあとのラインハルトは見たいわｗ まぁ最後はエミリアが女王になって
その婿王として最も新しき英雄譚の騎士王ナツキ・スバルが伴侶になり
公爵と王族最後の血筋の元貧民少女と心酔メイド1と心酔メイド2をハーレムに入れて
突如として攻め込んでくる帝国からルグニカを守る戦いが今、始まる・・・！
的な11章完結後のアフター編開始してもええんやで
もう6章〜11章は書籍に任せよう、な？ >>539
克服済みかどうかはともかく>>496は間違いだと思う
スバルを「ローカルな手下」にたとえてるし
差別自体、元々たいしたものではなかったんだろうしな
エミリアが近づいても挨拶もしてくれず睨むだけとか
助けてあげても感謝の言葉もなく逃げていくとかその程度
仲良くしたいのに仲良くしてもらえないのだから
エミリアにとっては辛いことなんだろうけど
あの状況でエミリアの提案が拒否されるほど強い差別ではなかったんだろ 大罪司教二人殺してるからさすがに魔女教との関係とか疑われないだろうし
ノミ被害者と自分自身も生きてるっていう成功例が多い
あの状況じゃ縋れる希望が他に無いからな そういやロズワールはスバルだけが記憶食いされた人を覚えているのを凄い羨ましがってたけど、なんかの伏線なのかな >>536
ユリウスも被害にあって暴食も取り逃がしてるしな
死ななきゃいいってもんでもないけど
どれくらいの被害でスバルはやり直し決めてその場合自殺の手段は考えてるんだろうか 現実でも「○○人は糞野郎ばかりだが、××さんは例外でとてもいい人」なんて言い分はよくある話
民族単位の嫌悪は個人的評価にも自動的に影響するが(初対面の時点で評価が悪い)
本人の言動や功績、立場や恩によりそれを上回る個人的評価を得るのはそれほど難しいことではなく
むしろ「DQNのわりに付き合うといい奴」と同じで、例外的という認識はかえって個人的評価を後押しすることもある
ただしその個人がやらかすと「やっぱり○○人は○○人だったな」とクルッと掌を返されやすいので
根底にある民族嫌悪まで修正するのは非常に難しい >>543
＞差別自体、元々たいしたものではなかったんだろうしな
あ、そういう見解なんだ？ なるほどね、参考になったよ >>544
これだけエミリア陣営が魔女教退治してると
半魔がいるから魔女教が来るってなるけどね 魔女教が襲撃を計画していた場所に呼んだ奴がいるときいて どうしても作者が差別設定を蔑ろにしてることにしたい層と
話として楽しめれば設定そんなに気にしない層
平行線で不毛やな >>551
もともとそう言われてたのが証明されたって見えてもおかしくないね
まあ、事実そうなんだが 半魔がいなきゃそもそも俺たちは被害を受けなかった
巻き込んでおいて英雄面するなって批判は起こりそうだけど、どう解決するんだろう 煽り全開英雄「でもお前らの言うその半魔がいないと俺もいないし
当然大罪司教の怠惰と強欲が生存してて
魔女教の手先だった白鯨もちゃんといて
認められてないけど大兎も健在ということになってあの時クルシュさんは白鯨で消えて
大罪司教関連で被害のでかい怠惰と強欲と鯨が野放しになって
下らん理由でいつ同じことになるかもしれない前に逆戻りとなるわけでけど
それでもそういうこと言うんだ
へー」 善良な市民()「お前の領地でやってろや、こっち来んな」 プリステラでの要求が「半魔をさしだせ」ならそりゃ熱狂して魔女狩りモードにもなっただろうけど
実際は人工精霊(意味不明)、エッチの書(意味不明)、愛しあう男女20名(キチガイ)、銀髪の花嫁と結婚するんで邪魔しないでね(知るかボケ)
銀髪ってだけで無理くり関連づけるのは、ラインハルトですら誤解したことで棄却 大罪司教は噂通り意味不明かつ危険で圧倒的な存在であり
都市の存亡の瀬戸際であったが、王選メンバー勢揃いでこれを撃退
特にハーフエルフのところの幼女使いは演説も相まってその旗頭になった
プリステラで唯一大罪司教を仕留めたのもラインハルト+幼女使いチーム
これでなお個人的功績評価よりも、昔話からくる人種差別に軸足を置く方が不合理 ヴィル爺ほどの英傑ですら王族捜索のためにテレシアの死に目に会えなかったことを恨んでるんじゃないかって国から偏見を持たれてるんだよな この状況でなお暴言吐かれまくる世界だったら世界を差別のない平和な世界にって不可能よね 商売と観光の街だから比較的差別に関してはマシなんだと思う
もし小さな村だったら危惧してる事があったかもね ・危ないと勘違いされて避けられているのか
・ゴキブリのように根拠なく嫌われているのか
のどちらかと言えば前者でしょ
メタ的に言うと後者をアニメ漫画で扱うのは重すぎる 差別に立ち向かうっていう難題に期待しすぎてしまったんだ… 第五章４ 『旅の途中』
＞亜人優遇、というよりは亜人と人間族とを平等に扱うロズワールの方針が守られている領地が大半だが、亜人＝ハーフエルフではないという意見はどこでも根強い。
＞そんな芽をこの一年をかけて、対話や条件付きでの面従をさせてきたのがこれまでの功績。今回の会合はそれでも頑として首を縦に振らない諸侯に対して、改めてエミリアとの話し合いの場を持たせるための布石でもある。
なるほど、ロズワールの領地は差別主義者が特別多いってことか
アクニンがそろってるんだろうね >>564あれはある程度ヴィルヘルムさんのことをわかってるからこそだと思うよ
実際騎士団長を勝手に辞めてはるしな >>571
ぶっちゃけ恨んでるかとか恨んでないかと聞かれたら恨んでるだろうしな >>569
その差別はエミリアの提案を拒絶するほど強いものだったのか?
ハーフエルフの待遇を改善することとハーフエルフに助けられるのを拒否することを区別できてる? 白鯨戦と誘拐事件の同時発生だったけど
誘拐事件は茶番で、茶番なことを現在のラインハルトは知ってる
ハインケルとヴィル爺はどうなのやら？
偏見うんぬんは事実を覆い隠す煙幕の可能性もあるよ 某銀髪の半魔のデビルハンターみたくエミリアたんも魔女化とかしないかな >>573
第三章２７ 『市井の声』
＞「まだそんなこと……！ なんでだ？ 嫉妬の魔女が理由か？ その魔女様ってのがハーフエルフだったから、他のハーフエルフも全部危ないってか！？」
＞「――そうだよ」
＞「魔女が恐い――それは当り前で、誰に聞くまでもない共通認識だ。お前がどれだけもの知らずなのかは知らねえが、少なくともたいていの奴にとっちゃその理由だけで忌避するには十分すぎる」
王都でこんな状態から、自分の本拠地で１年かけても会合に根回しなしで顔出しできない状況
待遇改善とかいう問題の差別には見えないけど、差別が大したことないならこいつらが悪いんじゃん？ >>576
>その差別はエミリアの提案を拒絶するほど強いものだったのか? >>577
同時多発テロで避難した直後にテロリスト幹部に瓜二つな奴が家族に武器を向け
「今から家族を助けます」と提案してきたら喜んで受け入れる？
テロリスト達は別のテログループと敵対してて殺し合ってるという情報あり
・・・と思ったけど、ハーフエルフへの恐怖っていうのはエミリアの被害妄想で
実は大したことなくて、そんなに怖がられてなかったんだよっていう意見だったっけ ようやくﾜｯﾁｮｲ 1a02-KqYp及びﾜｯﾁｮｲ 9302-+/4gの言い分読んできた 長いわ
洗脳とかが身近にない現代社会の解釈で差別描写が少ないのに不満があるのは分かった
この章で猫さんが描きたかったのが差別ではなかったんだろうなとは確かに思う
ただ『憤怒の権能』とか『伝心の加護』とか『共感の加護』とかがある世界で
民衆心理を同じ尺度で考えるべきかは微妙だと思う
あと憤怒の権能で自分の言動が信じられなくなった人が多数出た後だから、
何とかしてくれるって言う提案に安易に乗るベースは出来てたんじゃないかな ほぼ絶望的な状況から救われたばかりのプリステラ住民の感情と
そうではない連中に残る忌避を何で一緒くたにしてんだろ
しかも「テロリスト幹部に瓜二つ」とか全然話が違うし、武器を向けてもいない
なんだそりゃ >>580
差別描写が少ないんじゃなくて、要所で使ってないという主張で
それほど不満なわけじゃないんだが、更新ｸﾚｸﾚに不満で何か議論を・・・
と書き始めたらなんか乗り過ぎた、お騒がせして悪かったね
貴重な意見ありがとう >>579
テロリストを追い払った(スバルやラインハルトを含む)英雄たちの一員であるエミリアの助けを
「テロリスト幹部に瓜二つな奴」の助けなんかいらんと言って拒絶すると?
嫉妬の魔女を見た人なんかいないんだから瓜二つかどうかなんて分からないのに 世界の半分を飲み込んだ嫉妬の魔女への恐怖を、凶悪なテロリストという現実的な言葉で例えるのは無理があると思う 結局この手の話って僕の考えるリアルな重い話になってない都合のいい展開マジクソって言いたいだけだし決着は無い わかんねえもんは適当に書いてるって先生も言ってたから
魔法のある世界の差別意識なんて分かるかよってことでしょ とりあえず銀髪半魔のエミリアは鼠曰く差別しろということだな 黒人差別がどれほどのものだったとかすら実感ある人間少ないでしょ とりあえず五章で差別描写がそんなに強烈なものではなかったのは共通認識で、
それが
・実際リゼロ世界の差別は、功績とその場の状況次第で抑えられるような差別だった
・これまでの記述と現実の差別からして実際は差別は簡単には抑えられないくらい酷いはずで、猫の描写不足
プラスして
・正しい差別設定は知らんが、もっと酷い方がエミリアが輝く
の意見がある感じ？
こういうのは議論しても完全に平行線だろうな 差別意識とか地域差あるしな
むしろ何処に行ってもってそんなのノミ並に人格に問題がないと無理だろ
https://i.imgur.com/ekNO7aY.jpg エミリアへの差別は最終的にはサテラは実は人々を救ってたみたいなオチで払拭されると予想
だから今の時点では王選始まる以前と大差ないと思ってる サテラ復活させて暴食の権能で消してしまえば差別される原因解消って寸法よぉ
ついでにスバルも消しちゃえば英雄ナツキスバルの功績もエミリアの功績になって王選もぶっちぎりで決定なんやな >>589
「現実の差別」ってどんなのだろ
一般人Aの家族Bが大変な状況に陥り
それを「救える」のは被差別民Cだけ
Cの仲間D(英雄)が
Cは変なことをしないと保証している形
「現実」では例外なく
こんな状況でもAやBはCの助けを拒絶するの? 差別の種類で全然違うよ、現代社会は教育でモラル変化してるし
リゼロで説明されてるような「恐怖」からの差別っていうので思いつくのは
昔の欧米の魔女狩り、日本の狐憑きや戦中戦後、極一部の宗教過激派とか
アフリカの方では最近でも魔女狩りのニュースとかたまに出るの見るけど
セイラム魔女裁判でも、かばう人は全員一緒に有罪にされてたみたいだし
言い分は全てスル―されるから、「助ける」提案なんてできなさそうよ
身分や生まれ、性別他の蔑視なら信仰さえ絡まなければそんな話にならないと思う >>589
酷くなくていいのよ、少しでもいいのでエミリアがちゃんとメインヒロインらしく神対応して王選のセリフが輝くような場面が欲しい >>594
「現実の差別」だと>>593の状況でどうなるかって話をしているのであって
魔女狩りの話なんかしていない エミリアが頑張って対応するというと
脳筋的なイメージしか浮かばん エミリア個人が評価されてるなら差別の対象にはならんわけだしねぇ
他のハーフエルフが出てくるとかそっちで期待したらいいんでない 差別したこともされたこともないからリアリティがーとか言うつもりはないしどっちの展開がいいとかは知らんが
ただ「もっと設定を活かせる所だったかもね」って話してるだけの人に
「差別はそんなにひどいものじゃないお前の言うことは完全に間違ってる俺が答えだ！！！！」
って言い続けてるのは大罪司教を感じる >>596
条件を近づけたいのなら現実にあった差別と比較するのがより良いと思ったんだけどな
魔女狩りじゃなくても、太平洋戦争の集団自決関連とかたくさん出版されてるし
現実にある差別で条件が合う適当なものがあるといいね
>>597 >>598
他のハーフエルフが差別されているところにエミリアが登場して「そこまでよ、悪党」脳筋解決？
もうエミリアはヒーロー目指そうか >>599
プリステラを救ってくれた英雄御一行からこういう提案が出されたと言って
プリステラの有力者キリタカが被害者やその家族を説得する
差別設定はどんなふうに活かせるんだろ
言い分は全てスル―で全員一緒に有罪(>>594)ってことはないよね まぁどう足掻いてもプリステラではスバルは大英雄だよな
有言実行で都市を大罪司教4人の同時襲撃という未曽有の危機から救った英傑 400年前の恐怖が風化せず差別意識が残ってるってもうそれ自体がかなり異常で根深いよなあ >ただ「もっと設定を活かせる所だったかもね」って話してるだけの人に
え 王選よりナルトみたいな各国の王が睨み合う構図の方が書きやすかったんじゃないかなと思う
いまいち競争感に欠けるし また一年更新無しかな
完全に趣味だし、文句言う権利とかないけど。。。
絶望ってこういう事だったんだな >>609
絶望なんて書籍の刊行が止まったときにすりゃいいと思うが
絶望要素1mmもない >>610
そういうこと言うとマジでwebに追いついちゃったから書けねえとかで止まりかねないからやめろw 完全に趣味かどうかは異論あるが
まあ執筆やめたわけじゃないから大丈夫 エミリアの差別は霧散したはず！君たちは
とうぜん、エキドナのこと偏見なく全面的に信じてるんだよな ルグニカの政治を実質的に司ってる貴族と賢人団からすると、王選の候補者で一番扱いやすそうに見えるのはエミリアなんじゃないだろうか？ >>617
なわけ
あの中だとフェルトが期待値高そう。リッケルトさんも感動してらしたし クルシュは、幼馴染？の王子は信者って
自分は記憶失って、身体醜くなって、激痛に苦しんでて
とんだ負け犬人生だよな
スバルは酷い奴だ >>615
黒だと信じてる
髪が白いからなんて偏見はないよ
>>616
まだ裏切ってないみたいじゃないか！ >>618
フェルトはバカぽい上に私怨だけでなんでも解体！とか言い出す左巻きぽいから
万が一にも王戦に勝ったりしたら世の中は相当ひどくなりそう 王戦はプリシラが勝った方が世の中的には幸せになりそう エキドナの発言は常に見えない(注釈)付
例：ボクはこれまで(自分の望みに対して)嘘をついたことがない
口にしない部分は嘘にならない方式
カイジの利根川レベル、まだその時と場所までは指定していない エキドナはそんなクソミソに叩かれるほど酷いことしてないだろ >>622
フェルトが無能とか正気かよ
>>624なお普通に嘘をつく模様 >>617
読者視点ならエミリアちょろいんだけど、賢人団視点だとどの候補も嫌がってそう
こっそり６人目を準備中に一票 >>626
「――アタシは貴族が嫌いだ」
「――アタシは騎士が嫌いだ」
「――アタシは王国が嫌いだ」
「――アタシはこの部屋にいる全員も、立ってる足場も、なにもかもが全部嫌いだ。だから、全部ぶっ壊してやろうと思ってる」
「アタシが王様になったら、全部ぶっ壊してやるよ。今にも崩れそうな足下見えてねー節穴連中はまとめて叩き落として、少しは風通しを良くしてやろーじゃんか」 フェルトが嫌うのは権力だけで威張り散らすだけの人間だから、有能なら身分関係なく雇うし、カリスマもある
スラムの出だから贅沢もせず、王になってもそれは変わらんやろうし血税を無駄にもしない
プリシラは贅沢をするが黄金律的なものによってそれ以上の金が入ってくるイメージがある
あとプリシラ様えっちぃから好き 国側からしたらどいつもこいつも選ばれて欲しくねえ……ってなってる気はする
竜と上手いことやってくれたらお飾りでいいんだから、今のクルシュ様がやりやすそうか >>632
その龍と一番うまくやれなさそうなのがクルシュなんだが >>632
でもクルシュは既に龍とは決別予定宣言済 >>633
と思ったがクルシュ様のほうか、すまんスルーしてくれ あ、今のかなりやばい状態のほうな
一応隠し通してはいるんだっけか、そのうち元に戻るだろうけど >>634
「私が王となった暁には、国の在り様は先代までのものとは違うものにならざるを得ない。それを理解してもらおう」
「龍の庇護の下で生きることに慣れ切って、それで滅びるのであれば王国など滅びてしまうがいい。恵まれすぎることは停滞を生み、停滞は堕落へ導き、堕落は終焉をもたらす。私はそう考える」
「龍がいなければ滅ぶのであれば、我々が龍になるべきだ。これまで王国が龍に頼り切りにしてきた全てを、王が、臣が、民が背負うべきだ」
だもんね。
今更だけど、クルシュの惨状は、龍を軽んじたことによる復讐だよね・・・ そういえば、2章メィリィの最初の暗殺依頼って結局どこからだったんだろうな？
なんか伏線とか出てたっけ？ クルシュは傀儡にしやすい以前に評判落ちてて敗北コース見えてるからなぁ
ごまするならもうちょっと手堅いところ狙うかな 今武力面で有力なのはプリシラ陣営とフェルト陣営、エミリア陣営やな。
しかし王国のお偉いさんが知るよしもないことだけど、どうあがいてもエミリアが王になる 6章の絶望って結局なんだったんだ？
スバルが俺ダレになること？ >>628
6人目考えてても賢人団がワガママとは思えないレベルの候補たち
そもそも王選ぶのに5人中2人が他国出身って頭いたくなるわ フェルト→人事
アナスタシア→財政
クルシュ→武力
プリシラ→最高決定権
エミリア→龍と仲良し
もうこれで国収めてけば良いんじゃない？ クルシュ⇒要介護者＋男の娘
アナスタシア⇒襟ドナ＋記憶喪失
プリシラ⇒保険金殺人妻＋ひゃっはー鉄兜
エミリア⇒銀髪の魔女＋怠惰魔女教徒
フェルト⇒貧民街捨て子＋暴発装置
もはや罰ゲームのような王選 >>649
案にエミリアいらない子と言ってるも同然だな・・・ 俺がルグニカ国民ならプリシラ陣営に投票するんだよなぁ
プリシラ陣営以外は、王戦勝てなかったとしても国離れたりせんやろし、みんな協力な戦力だけど敵にも回らないだろうし >>643
ママの直接依頼って判明してた？ ママってまだ登場してなかったよね？
ママ＝色欲説ってのはどっかで読んだ気がするけど
>>649
エミリアが王になったら、ロズっちが龍を殺すんじゃなかったかな >>650
騎士は名無しと異世界人×2がいるので3人ハイパー身元不明者だな
賢人団の皆さんには強く生きてほしい ロズっちっていえば、予言書はもう修復されたんだっけ？ >>654
プリシラ様
今はルグニカだけど元は帝国 >>656
残った奴らの描写がないから分からんな
復元してる人次第な感じで、直ってても不思議ではない、かな プリシラは存在が地雷だよ
5章で陽剣『ヴォラキア』を使える所を人前で見せてしまったし
皇帝選出の儀の生き残りがいたってばれたら皇帝が本気出すはず 暴食の権能を有効活用すれば
フェルトの正体がわかるはず
フェルトが行方不明の王女なら王選は中断すればいいし
って誰か言い出さないかな 身元不明の騎士3人はユリウスの出現で逆にスバルとアルの方が暴食でみんなに忘れられても主を守ろうとしてる元騎士説爆誕してそう 大罪司教の特性(不死・魔獣制御)を移植した暗殺者を作り出し
スピンクスを上回るクオリティの屍兵を作り出すほど不死術研究に長け
叡智の書を元にした福音書で大罪司教を含む魔女教徒をラジコンにしている
そんな誰かが存在する
エではじまってナで終わる可能性が95%ほどだが
本人なのかさらなるコピー個体が存在するのかが問題
ちなみに叡智の書の記述とママ配下は連携活動をおこなうし
福音書の指示で怠惰が屋敷を襲う際には、叡智の書はロズワールを屋敷から遠ざける
一体となった意志が働いている >>666
福音書ってエキドナが作った可能性はあるけど
確定ではなくね？ もちろん作中でまだ書かれていない以上確定ではないよ
新キャラや追加設定によるドンデン返しがいくらでも入る余地がある
現時点では非常に関連性が強いだけでね
他人を傀儡にしては駒として動かし神目線の実験にあけくれる最低の魔女なのは確定しているが だとすると、ふとその人物に福音書が届くんじゃなく生前ドナが何年後の何処に福音書を届けるとかも命令してたりしてな >>666
エルザは呪い人形、メィリィは魔操の加護でどっちもエキドナは無関係だぞ >>666 >>670
ついでに捕捉するとエルザに呪い人形を仕掛けたのは少女趣味の呪術師でママとは別人 >>624
このロジックにしばらく気がつかなくて、エキドナの何がいけないんだと思っていた頃が僕にもありました
カサネルでやっとわかるやエ糞 >>670
そうなのか、欄外の設定解説で確定しているなら、その部分のエキドナ容疑は除外で >>596
せっかく落ち着いたのに蒸し返してｽﾏﾝ
恐怖からくる差別なんだけどさ、感染症なら近いかな？
ハンセン病とかHIVとか、今でこそ教育で偏見はかなり減ってるけどまだ現実だし
恐怖という点では、身近で理解しやすいかも？（無知な人ほど怖がって差別するところとか）
>>657
おー、そっか、ルグニカに売られて結婚とかだっけ
帝国と言えば、魔女縁のものが出品されて強欲が都市ごと滅したって話あったけど
その辺の話って書籍特典とかにある？ 更新が遅れることで読者がどんどん次の展開を予想し
他メディア展開で疲れ切った頭で猫は更に予想を超える仕込みを考えて更新が遅れる悪循環
やエ糞 久しぶりに来たら荒れてて草
中途半端は良くないよなぁ
今何してるか言えないから仕方ないんだろうけど、やっぱり小出しは辛い >>675
次の展開予想というかここ2年は認知症の如く
同じような内容や考察を延々ループしてるだけやで 猫は歴史…というか人文科学全般に全然造詣が深くないっぽいから歴史的事象と絡めてリゼロを論じるのは全くの無意味だろう
リゼロは徹頭徹尾エロゲ〜二次創作〜なろうのオタク文化的な文脈からしか読み解くことはできない >>678
なろう作品はあまり読んでないらしい
エロゲから考察しよう ちょっと進んだと思ったらリセットされるから
リアルタイムで読んでると進んでる気が全くしないんだな
状況もよくわからないとこ多いし ルート分岐とかそれぞれにヒロインがあるとか確かになんかエロゲっぽいなリゼロ でもエキドナってサテラ嫌いじゃん
福音書をエキドナが作ったんだとしたら嫌いな人を崇拝させる宗教作るってことでしょ
なんかおかしくないか 昔の正常な魔女教はサテラ崇拝の宗教だったってことでいいのかな
魔女因子崇拝の可能性もなくはないけど
今はほとんど自分の欲望に忠実なだけで崇拝してたのペテ公くらいだよね 穏健派でかなりまともそうだったジュースさんもなんかおかしくなったしフォルトナさんも疑惑濃厚
一般団員も昔はあんな幽霊みたいなノリじゃなかったのに今じゃアレ
400年前からあって300年はそんな感じだったのに100年で何があったんだろな
ジュースとか実は元から一般人虐殺とかしてたのか >>682
本日はプレミアムフライデーにつき、3時にて執筆業務終了となります、あしからずご了承ください。
さてと、そろそろ飲みに行く準備をしようか。 確かに言われてみれば崇拝してる描写あるのペテさんだけだった気がする
でもサテラ以外の魔女のもの扱うと町ごと消されるみたいな話もあったような ジュースとペテはサテラと嫉妬の魔女みたいに別人格なんだろう
2人とも適性ないし >>684
怪しい集団にサテラを崇拝させる事でサテラの悪評が人々から忘れ去られる事を妨げているのかもしれない
エキドナまじ意地悪な子 もしエキドナが魔女教を作ったのだとしたら
魔女因子持ちの行動をコントロールする事で他人への被害を抑えたり
将来的にサテラや魔女因子の問題を根本的に解決する為の誘導をしているのかも
虚飾に乗っ取られている時点でエキドナの影響力も低下してそうだけども 400年前は他の魔女もそれぞれいたし、一部シンパ居たのもいる
(シンパ放り出して殴りに(救いに)いっちゃってるけど)
スタートはサークル程度の集りだったのかもな
400年程度でいろんな情報断絶してるのが不思議ではあるが。 スバルが記憶喪失になったところで嫌な予感がして読むのを止めて溜ているのが、ぼく
6章完結したら起こして 嫉妬以外の魔女やら何やら、一部の情報ロストはやっぱり不自然だよね
そこだけ忘れ去られるのって、誰かが意図的に何かした結果なんだろうけど >>697
「他の魔女は嫉妬の魔女以上に口に出すのもはばかれるってなもんです」
「嫉妬の魔女より……？ どゆこと？ 嫉妬の魔女より性質が悪いってこと？」
「信奉する魔女以外の名前を聞いたとき、魔女教徒がなにをやらかすのかわからなくて恐ろしいってことですよ」
こんなんが何百年も続いてたら情報もロストすると思うが不自然か？ >>698
そういう会話を読んで最初はなるほどなと普通に思ってたんだけど
読み進むうちにだんだん情報の拡散状態が意図的なものに見えてきた
なんでそう思ったかってのはいろいろあるけど、整理しないとすぐレスできない
少なくとも100年前のペテは、教会でエルフの村を善意で支援してて
エルフの人たちも普通に支援を受け入れて感謝してたって記述とか
まあ、これはこのエルフの村やフォルトナが例外だったのかもしれないけど 候補者全員が失格・脱落になったら、王選はどうなるんだろうね。
賢人団なんかは現状維持でもokだろうけど、王がいないのにルグニカ王国名乗るのは無理がありそう。 >>701
また別の人を見つけ出すんだろう。あの5人で確定というわけでもなかったし、ボルカニカさんなら待ってくれる
ヴォラキアが攻めてきたら知らん。ラインハルトさんたのんます エミリアは魔女の娘と呼ばれる特別なポジション
娘と言ったって本当に産んだわけはないんだから、役割を表した単語
順当に考えて嫉妬の魔女を降ろす器役
穏健派だった頃のジュースの言動からすると
サテラ部分と狂った嫉妬部分を分離して、サテラだけ降ろす計画ってところか 器がどうなるか知らんけどそれならフォルトナがニコニコ対応するとは思えないんだが >>702
意中の人がいるならボルボニカが直接指名すれば済むのに、
候補者を５人も出して数年かけて競わせて一名選出させて、
でも結局自分で決定するという回りくどくては手間のかかる事をしてるんだよね。
どんな意図なり背景があるのかな。 それはそうだが、仮にフォルトナも魔女教徒なら
立派に育った義理の娘がサテラ復活の土台になるのは必ずしも嘆くことではないだろう
エルフの隠れ里でお姫様扱いされ、魔女教司教のジュースが対面しただけで感激の涙をながす
どうみてもサテラの面影を見ての言動
単なる器候補というよりも、サテラの生まれ変わりとして計画的に準備された存在じゃないのかね >>698
でも実際は他の魔女の名前聞いてもなにもしでかしはしないよな
（例：パンドラのあれこれ）
というか幹部が一緒にご出勤までしてくる
一般人にそういう風に思われているってだけなんだよな 王選を繰り返しているうち、周りから
「暫定親龍王国」とか「親龍王国（仮）」とか呼ばれだすルグニカ >>709
そんな感じだと思う
魔女教は福音書に従って行動してるだけだろうし
にしても嫉妬以外の魔女にまつわるものは根絶やしにする一方で強欲の墓なんていう特大級の遺産は放置とか福音書で指示出してるやつはいったい何考えてるんだろうな（すっとぼけ エミリアの出生も謎だし
サテラ本人説支持する人も結構居なかったっけ？
どこかで否定されてた？ >>698
とりあえず、これ一つ目の理由、すぐ思いついたからコピペしとく
3-27
＞「大っぴらに往来で、魔女って単語を口にするのはやめとけ。俺も含めてだが……どこで誰が聞いてるかわかったもんじゃねえ」
＞ 先ほどの話の蒸し返し、というわけではないのだろう。
＞ 告げた声の調子の深刻さに、スバルは無言でいることを了承の証とした。
＞
＞ その意を汲み取ってくれたらしく、カドモンもそれ以上に言葉を重ねはしなかった。
＞
＞ ただ一言、
＞「どこの誰が、な」
＞ と、途切れるように言い残したことが印象的ではあった。
不要な情報を流す輩は消されていくってことなら意図的な情報操作
最初に読んだ時は読み飛ばしてたけど、読み返したらちょっと意味深なので
カドモンも実は何か知ってそう。ロム爺とも仲いいんだし しかし王選の候補者が美女揃いで良かった。
これが皆男衆、 エキドナとかいう、真実改変能力を持つ怪しさと黒幕感満載のパンドラより黒幕扱いされる魔女 >>716
「愛はなぜ、減るのだろうか」
これがラスボス台詞らしいしな。エキドナとは限らないし、どのエキドナかも分からんが >>713
エミリア＝サテラ説を推す上で最大の障害になるのは魔女sがエミリアをサテラと認識してないことじゃないかな
ドナはエミリアを魔女の娘と言ってるしミネルヴァも書籍だとサテラが現れた時と明らかに態度が違うし >>716
パンドラの権能チート過ぎるからなのか、なんかノミと共通の小者感が漂う
幼女エミリアに簡単にギブしてたせいかもしれんけど パンドラはなんだろうな生存することが目的っていうのもなんかね
ちっちゃいっていうか、大切なことではあるんだけどな…
案外スバルやエミリアが何をするでもなく別件で事故みたいに死にそうな感すらある >>719
あの時のエミリア強すぎだよな。パックよりも強そう >>717
今年のドナ誕生日質問で猫さんがラスボスかどうかに答えてるよ ノミさんが期待外れに小物過ぎたせいで、余裕ぶってる奴はなんか小物臭く見えてしまって困る
ノミさんがもっと大物だったらこんなことにはならなかったのに でもあれにちゃんと構えられたらどうやっても勝てないからなぁ
ストーリー進行上仕方ないような ネタがばれない限り無敵の体をもち、単純な破壊能力では大罪司教の中でも圧倒的な存在
ステータスでいえば∞で表されるほどのスペックをもつが
出番が終わってみればノミの仇名が相応しいキャラとして括られ、エミリアの記憶にも残らない ラスボスはアルで
死に戻りと領域のバッティングで
無間地獄5000億年ループの結果、両者廃人 >>707
公爵家ていうほぼ王族の筋から候補が出てるくせに、平民の貧民と地位を争うことになるという謎っぷり >>674
「現実の差別」だと>>593の状況でどうなるかとか
>>602の状況でエミリアに対する差別設定なんて活かせないだろという
話をしているのであって感染症の話はしていない
自分のおぞましい姿を死を望むほど嘆き悲しみ、発狂するのも時間の問題と
思われている蝿人間から苦しみだけでも取り除いてあげようと
元に戻す方法が見つかるまで眠らせておこうとしているのに
エミリアの見た目が怖いからと言って拒否して嘆き悲しみ発狂していく話
おまえはそういうのが望みなのか?
エミリアが蝿人間を元に戻せるとしたらどうだ?
その場合でも、エミリアの見た目が怖いという理由で
蝿人間が元に戻るのを拒否して死を望むほど嘆き悲しみながら
発狂していくのが望みか? >>708
その説すげぇ絶望的で性格悪いからあり得るように感じる
ドナがエミリア嫌うのも合点がいくし怖い >>732
そうだろうな
途中で教義がイカれた方向に変わったからただの器扱いだったけど
本当は大切な器だったんだろう まー差別要素薄いよなってのは分かるけど、あの場面で拒絶するやつはそういない気もする
他の候補者なんて一思いに殺してやるのも慈悲だぞ、とかそんなんだったし
じゃあ凍らせないで自宅で面倒見てくださいねーってなったら老人介護より地獄だし 今更だがコールドスリープの知識と技術普通に持ってて使えるの笑う エミリアはただの器でしょ
スバルの魔女因子が集まることで嫉妬の魔女の封印が解けて器であるエミリアに入り込むと想像してる >>736
すると究極生命体(アルティメット・シイング)、ナツキ・スバルと、世界を飲み込む魔女と化したエミリアのやべーカップルが誕生するな >>727
というかああいう精神性だったからこそ適合できたのかもしれんしな >>731
だから、拒絶じゃなくて、受け入れる前の葛藤って言ってるだろ >>474
最終的に受け入れること自体には納得してるっつってんの >>415
もうあきらめるよ、蒸し返した俺がﾏｼﾞ悪かった >>742
自分のおぞましい姿を死を望むほど嘆き悲しみ、発狂するのも時間の問題と
思われている蝿人間が、苦しまなくてすむようにエミリアに眠らせてもらうか
エミリアの見た目が怖いという理由で拒否するかで葛藤する話がおまえの望みで
エミリアが蝿人間を元に戻せるとしても同様ってことだろ ペテが魔女教の創設者の一人（エミリア過去の試練中のノミ談）で
魔女因子取り込むときにフリューゲルに謝ってるってことは
フリューゲルが魔女教の創設者トップでいいんだよね？ どこの馬鹿が蒸し返してんだと思ったら散々話題引っ張ってた当人かよw
ほんとにお前が悪いわw わかってるわ
これから俺のことはノミ以下、いやノミ未満と呼んでくれ 俺は
フリューゲルが嫉妬の魔女を復活させるために魔女教を創設し、魔女たちの因子を自分が信用するジュースに預けたりして保管していたが、300年の間に魔女教の在り方がパンドラのせいでブレて、魔女復活のためなら手段を選ばない狂人の集まりになったと考察してるわ そんな考察したところで更新されないのに
まずは鼠に更新させる方法考えろ >>735
知識の方は実体験だろ
技術はまあなんというかフィクションだから >>747
その説けっこう好きなんだけど、
＞『魔女教か。――四百年経っても、お前たちはなにも変わらないな。いつの時代でもお前たちは、ボクのもっとも悲しむことをする』
って巨大化パックが言ってたんだよなあ
あと、フリューゲルは「嫉妬の魔女の復活」というよりも「サテラを救う」
「サテラ」→「嫉妬の魔女」となって誤解されて「救う」→「復活」に変わったとか
ただし、アルがスバルとは方向が違うみたいに、フリューゲルも別方向見てる可能性が
だからフリューゲルVSスバルもあると思ってる ひょっとしたら、ロズワールもベアトリスやパックのように、エキドナに何らかの目的で作られた、もしくは手を入れられた存在なんじゃないだろうか。 アル=残骸スバル
1.アルは期待されることや英雄になることに忌避感がある。残骸は「ナツキ・スバル」への期待を背負わされる
2.言いたいことがあるなら言えといった意味のスバルの発言に対し、「お前がそれを言うのか」といった趣旨の発言。自分の素性も、能力も隠していたスバルに対して
3.レムに対する悪感情のようなもの。これから何か起きる?
うろ覚えだけど、こんな感じ? >>754
・・・まさか、Web版はそのままエンドレスで続く、で完？ ラムもレムも見てる残骸がレム見てラムって呼ぶのは違和感 確かに、自分以外に異世界に来た人間がいることに安心したみたいなセリフはそれだと矛盾するとか、いろんな矛盾点はあるけど、一考の価値アリじゃね? >>759
このスレでも何度も何度も何度も何度も考察されてるのに
一考の価値アリじゃねとかいわれましても 伸びてるから更新来たのかと思ったら来てねーじゃねーかカス >>756
あれってレムに対する悪感情なの？
スバルに対してってどっかに書いてなかったっけ？
あとスバルが結果として賢人の抑止力として動いてるって話だけどあれはなんなんだろ アル＝スバルは軽く3〜40回ぐらい死に戻りしてる話題だな >>732
むしろ4章過去編でのパンドラとノミさんのほうが世界をサテラ復活を目論む魔女教の過激派ジュース＆エルフズから
守る正義の人たちの可能性あるよなｗ 君たちはよく訓練されているな。実に勤勉な信者どもデス なんて凄い考察だ…興味深い……！
何度も何度もアフィが繰り返してる話題でどうしてそういう流れになってるのか
続きを読む そーいやエミリアやペテさんは種族が解ってるから長命なのは理解できるとして、
ロズワールに昔のこと覚えてるの寿命的におかしくないかと突っ込む（後に魂入れ換え判明）のに、
シャウラが400年生きてるのには突っ込まないんだなスバル
あとノミも最低でも100年は生きてるけど魔女因子って不老効果がデフォでつくの？ >>768
シャウラはもともと400年監視塔にいるって知られてるからみんな疑問に思ってもいないしスバルもそういうもんだと思ってんじゃないかな
ノミ以下さんは権能で時間止まってるから年とらない >>768
シャウラには精霊なのかって聞いてただろ
結局何者なのかは分かってないけど てか死者蘇生には厳しいのに自己蘇生や不死には割と寛大よね
権能のが特別ってわけでもないし 自分の力で蘇生したりするのはいいんじゃね?
オドラグナさんの基準や価値観は知らんけど、他人に復活させてもらうとか甘えんな的な? ロズワールの年齢に合点がいかなかったのは
外見と実年齢が必ずしも対応していないというのを実感してなかった頃だろ
エミリア(100歳)、ベアトリス(400歳)、ロズワール(精神400歳)、リューズ(幅広い製造年)、ガーフィール(見た目は大人、中身は厨房)
今では周りのメンツがそろいも揃ってこの有様 >>771
そらご都合展開で話進めることしか出来んからな鼠 >>773
一度失われた魂を元に戻そうという行為が禁忌なんだろう 無理な設定多いってかよくわからないままの多い気がする
説明つけるのにはつけてるから説明つけてないのが目立つというか >>779
魔法が使える
異世界がある
死んだらループする
宝くじを当てたら海外移住できる
額からツノが生えてる ほならね?その無理な設定無しで面白い話を書いてみろって話でしょ?私はそう言いたいですけどね なんだ、現実で無理な設定ってことか
それなら猫に限らほぼ全部のラノベがそうだな 無理の無いってただの現実だしな
作り話にそれは現実じゃないからとかアホの極み 無理な設定って話ならリアルな振りしたお茶の間アニメほど理不尽なものはない
何度長期休暇を過ごしても進級させてもらえない可哀そうな小学生たち
ところで、更新来ないんだし、とりまsage進行でいかん？ フィクションって粗探ししようと思えばいくらでもできるからね… 無理な設定……
二章と三章の間の一ヶ月でイベント起こりすぎ問題 久しぶりにファンタジー全否定する核地雷級のガイジ湧いてて草 夏に記憶喪失なってから世界大戦に巻き込まれるまでわずか半年というペースと比べるのはちょっと… >>774
他人を蘇生するって他人の命や人生に踏み込む事になるし、より多くの人間に影響をあたえるし
オドラグナ上の他人の情報にアクセスする事になるから自分を蘇生するよりはキツイ罰則があるのは自然じゃない？
罰則ではなく他人の情報にアクセスする事自体が難易度高かったり普通の人間では耐えられない事なのでオドラグナが禁じているように見えるだけかもしれないけど
暴食辺りは魔女因子の力によって他人の情報にアクセスする能力と、それに耐える能力があるのかも オドラグナが自ら与える（加護）VS オドラグナから奪う（権能）ってくくりじゃないの？
呪術関係の不死がどこに位置するのかはわからんけど というより既に散逸、またはあの世に昇った魂を地上に再び戻すのを許さないだけで
器に細工したり入れ替えたりするのはノータッチじゃねえの 長文単芝なんていないだろと思ったらレスが飛んでた
今NGネームに突っ込んでるワッチョイ一つだけだし、また差別くんがなんかやってんのか レムが眠ったときの自殺スバルを前にしてフェリスが「魂がもう無い」みたいなこと言ってるから
（IF演算世界だとしてもあの世界の理屈上の演出ってことだから）
魂って概念はあるわけだよな。
んでテレシアやクルガンは魂が完全に離れきる前、死にかけの時に捕まったか、
生け捕りにされて無理矢理ゾンビ化擬きの術食らったかになるのか スバルがレグルスさんの権能を劣化せずに使えたらナメプせずに悪知恵働かせて無双状態になれるんだけどね
悠斗くんさえ叶わんのじゃない？
なぜ見えざる手だけは使えるのか 見えざる手は自由に使えたら強すぎるからな。射程短いとはいえ獣化ガーフをぶっ飛ばせる程度には威力あるし >>808
エキドナが馴染ませてくれたかどうかもあるんじゃない 6章はシャウラの緊張感ゼロなのが完全に失敗だよな
お師様じゃないってバレたら頃されそう感を残しとくべきだった >>811
うろ覚えじゃないけどループ厨二インプロ使って獣化ガーフふっとばした回がある ナツキ＝スバル・アルティメットモード（7つの魔女因子フルコンプ覚醒状態）
見えざる手を同時にサテラの半分の1000本ほど同時に操り、相手を縛り付けたり千切ったりできる
エミリアに心臓を預け、自身の時間を常に止めることで常時無敵化
さらにムチにも時間停止を延長付与してすべての物質を破擦係数ゼロで切り裂く必殺の斬鉄鞭
不特定多数の相手の感情を鼓舞し、群衆を容易に煽動することもできる
自身も変身できるし、触った相手を細胞組成から変貌させて別の生物に変えることもできる
他者の名前を知っていればその存在を、その人物の一番大切なモノを知っていればその魂を、
その人物の歴史を知っていればその記憶を奪い取ることができ、自身や魔獣、空の器である人工精霊に移し替えることもできる
手足を腐り落とさせそのまま命を奪う呪術などの10の強力な呪術を両手の指の10の指輪を媒介にノーリスクで発動できる
さらに死んでも時間が自動で巻き戻り、事実上死なない
あと、幼女に好かれる >>808
ベア子とのオリジナルスペルが限度なく使えると無双過ぎてスバルが死ねないかも 賢人ナツキ・スバルvs剣聖ラインハルト・ヴァン・アストレア >>815のアルティメット賢人スバルと剣聖ラインハルトはどっちが勝つんだろう
やっぱ真っ向勝負しかできない剣聖さんは死に戻りを突破できないけど
永遠につづく不死鳥の加護のせいで加護無効結界まで誘い込まないとこっちも殺せないよな 魔女の権能の劣化版である大罪司教の権能のさらに劣化版
そんな陰キャラ能力いくら揃えても、世界と猫に祝福されたチート王ラインハルトと正面対決したら一刀両断されてオシマイ なんか劣化版って表現みたら
大罪司教が保有してる魔女因子はドナ謹製の劣化コピー品に思えてきたわ 魔女因子が劣化品というより使い手が魔女未満の存在でしかないんじゃないかな そもそもアヤマツもオボレルも全力でラインハルト殺しにかかってるのに勝ててないの草も生えない
悪意を持った人間には殺されない加護があると考えてもいいくらいやな
まともに攻撃通ったの多分エミリアの無意識不意討ちくらいやし 魔女vs大罪司教のガチバトルではほぼ互角(ワンチャンレグルス優勝)
被害は魔女>>大罪司教だけど、魔女達は自由に歩き回っているのに対して大罪司教達は引きこもりばっかだからね。仕方ないね >>824
加護なくても普通に強いってのがずるい。雲の上までジャンプとか意味分からん >>824
カサネルで騙せてたことだけが唯一の救いだな
エープリルフールでの死に戻りはマジチート状態なのにラインハルトはチートオブチートだから…
次は５章からの暴食分岐かな
どこでわかれるのか… ペテ公フルパワー状態で見えざる手が100本だが、スバルとユリウスの合体戦法で倒せる程度
セクメトはボルカニカをタコ殴りにして大瀑布の外に叩きだす
格が違う なんかよくわからんけど鞭に時間停止つけたら棒になる気がする レグルスは能力の強さだけで最強クラスだし能力だけで比べたら大罪司教が旧魔女の劣化だとは思わない
セクメトは能力不明だしセクメト本人は強大な力を持って生まれて来るようにありとあらゆる禁術を用いて作られた生まれながらに規格外のハイスペック仕様だよ 「次当ててみなよ英雄」を言った人物はレグルス
今回の章はスバルがレグルスの能力を使えるようになる覚醒回 一応戦闘力TOP5は
ラインハルト
ラム(完全体)
レグルス
セクメト
パック(≒ロズワール)
だけど、レイドはラインハルトとラムの間に入るとして、セシルスはどの辺りに入るかな
オボレルでは加護なしとはいえラインハルトにそこそこ善戦してるし、万全のロズワールでもキツいとか言ってるからパックよりは上だろうな。 死に戻りをしても記憶喪失が戻らないのは死に戻りに干渉してるってことだよな 緑の部屋で目覚めるところがセーブポイントだから、それ以前に記憶喪失になってたらいくら死に戻っても記憶喪失のままだよなぁ
今さら竜化した部分とかゲートが元に戻らないのと一緒 >>833
レグルスはアルシャマクでなんもない空間に捨てれば
そのうち考えるのをやめた状態になるんじゃないかな
うまくすれば嫁に預けた心臓から遠くなりすぎて解除されて
空気なくて窒息死、なので契約前のベア子なら勝てそう
あとユリウスは九神将たちにオマエならいきなり二将にしてやってもいいって言われてたから
一将である帝国九神将全員より弱いんだよな、かわいそう
刀1本折ってるけど普通にセシルス＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞ユリウス
セシルスはロズっち瞬殺してるからロズっちよりは確実に強いよね >>833
この情報ももう古くなってきたよな。そも、リゼロで強さランキングをするのが間違いなんだけど
あと、パックはロズワール・エキドナより強いです。セシルスは技術力なら全盛期ヴィルヘルムと同じらしいです
セシルスvsロズワールはロズワールに些か分が悪いそうですが、黒手袋とか色々持っているし、空も飛べるので確実に弱いかどうかは… 首ポーンされてたやんロズさん
間合いに入られた時点で負けを悟るくらいには力量差ある
まぁ建物の中じゃなかったら自分だけなら飛んで逃げれたんだろうけど ユリウスはいずれ準精霊→精霊化によって6精霊を従える
真・精霊騎士への格上げイベントが起こるのがわかりきっている
というか今がまさにユリウスパワーアップを図る試練の章でもあるわけでな
糞エキドナによる各種干渉と準備はすべて試練を与え続けることで賢人を作りだすプロセスだろうが
エミリアやガーフが墓場の試練で一皮向けたように、試練を超えると賢人以外でもレベルアップする 最優さんって完成されると割とやばそうだよね
レグルスとかも難なく消滅させそう 強欲の大罪司教というかレグルスの権能は時間停止と疑似心臓の寄生（小さな王）だけど、
時間停止はともかく自分の心臓を人に寄生させるっていうのはスバルには心情的にもやりづらいよね。
何か理由、例えばその人の心臓を守るためなどの必要性があれば別かもしれないけど。 >>836
確かに身体はセーブ時の状態に戻るが記憶はそのままだから一緒とは限らないだろう 多分スバルくんのことやし、完璧な能力復元じゃなくて、心臓コピペ能力がない、心臓止めてる間だけ無敵になるくらいやろ 見えざる手の劣化具合からして攻撃能力皆無は普通にありそうだし
なんなら無敵になれるかすら怪しい
ベア子の魔法チェンジする一瞬の隙を何とかできるレベルにしょぼそう しかもE.M.Mっていう似た無効化魔法も持ってるしな >>841
最優はどんなに強くなってもレグルスには勝てないだろ
カラクリはスバルじゃないと気付けないし
無敵状態解除しないまま勝つにはラインハルトみたいに大瀑布まで転がして落とすか
ベア子みたいにアルシャマクで異空間に放り込んで捨てるかしないとダメだし
陰の精霊インだかネスくんが大精霊くらいまで成長しない限りはアルシャマクは撃てないだろうし
そもそも失伝してるからベア子に教わらないと使えないし 何か今の鬱ユリウスが長くて以前のキザで余裕かましてた頃のユリウスが懐かしい
戦力的にもイマイチだし 心臓の寄生ってそれだけだと何の役にも立たないな。
…と思ったけど、×ミリアたんと僕の心臓が一緒に！とか考え出す
変態S氏なら有効活用できるかも。 >>837
その話見てないけど
いきなり二将にしてやってもいいって事は試験や帝国での実績無しで二将になってもいいって事だから
今後の活躍次第では一将になる事も可能だし一将の人よりも弱いと判断した訳でもないと思う >>847
いや無敵状態の上から斬れるんじゃないかってこと。ユリウスの魔法は消滅だから極まればワンチャンありそう
龍剣レイドも抜けてれば斬れるっぽいし絶対に攻撃を通す手段がないわけでもないと思う レグルスに魔法が効くと思っているのか(驚愕
異空間に飛ばせるからとか、効果が消滅だからとかそんな言葉遊びで勝てるわけないやん ノミが無敵なのはあくまでネタバレしていない限りであって、
それがわかっていれば例えばパンドラなら楽に殺せる
強制転移でノミ心臓の寄生先と引き離せば本人の心臓を止めて数秒無敵(アクティブスキル)しか使えない
武の心得がゼロのノミなんか隙だらけだから何度でも殺せる、ノミ心臓で常時無敵モードにしていない限り雑魚 アヤマツは大罪司教全員倒してたけど因子のの権能使ってたとは書いてなかったとおもう
だからラインハルトに勝てなくて当たり前じゃない？不死鳥の加護は一度だけって言ってる以上何度も使えるもんじゃないも思うし、レグルス能力で攻撃無効化で効きもしないし、仮に死んでも死に戻れるスバルにはラインハルトですら敵わんやろ
そんな設定にするかどうかは分からんが >>854
アヤマツでは「死に戻り以外」の権能は使えない
不死鳥の加護の効果は一度きりだが、不死鳥の加護・続、不死鳥の加護・続々、、と続いていく
あと、能力バレ済みの仮想勝負とか何の意味もないから 賢人および賢人候補は全ての魔女因子を受けいれられる七色の大罪人なんだろうが
怠惰の大罪司教であることを選んだ魔女教ナツキ・スバルはその資格を失ってるんではないかな >>855
仮想勝負意味ないとか言い出したら考察も何も想像で意味なくなるやん？
そう言う横槍の入れ方はよろしくないんじゃない？ >>856
怠惰の権能の一部が使えるようになっただけで選んではいなくない？ >>858
アンカつけなかったのがよくなかったか>>856はアヤマツの話ね
アヤマツでは傲慢大罪司教ナツキ・スバルであることを選んだから
他の大罪を殺してまわっても賢人にはなれないだろうということ >>851
時間止まってても空間ごと切り捨てる次元斬みたいなかんじかね
まぁ龍剣レイドだと無敵攻撃受け止められてたからたしかに出来そうだな
ユリウスのほうも凍れる時の秘法ミストバーンにメドローアが当たれば消し飛ばせたのなら
ノミさんも虹色系の6色混合アルクラリスタのさらに上位の魔法剣なら切れそうね 早く小林さんのインビジブルプロビデンスが聞きたいよぉ >>864
このネーミングセンスだけはないわ
ダサイし言いづらいし見えざる手の方がいいわ 世間体として見えざる手はNGネーム(怠惰討伐の時に宣伝しすぎた)
代わりに名前をつけるとしてE.M.○シリーズとは筋の違うものだから…「ベア子愛し手る」がいいかな 「猫の手も借りたいときの孫の手（インビジブルプロヴィデンス）」※ハンター×ハンターの能力名風 というか業名叫ぶ必要は無いよね？
心の中で思っておけばええやん カサネル読み返して来たけどやっぱエキドナってクソだな >>857
能力バレ前提のね。仮想勝負自体ぶっちゃけ考察と呼べるものじゃないものとは思うけど、やりたい気持ちはわかる 改めてベア子弱体化は残当
アルシャマクの所為で権能の謎が解かれないまま退場する司教が多過ぎる reゼロ杯無差別一本勝負
ちなみにこのノミ野郎は後ろに控えてる女性陣の心臓を止めると攻撃が通るぞ！
ノミ「ちょっww」
ファイッ！
流石にあんまりではなかろうか スバルが敵になるってそういう事だからねしょうがないね
まあノミはあんま関係なかったけど 何度死に戻りしても、
世界線を越えても、
異世界を往き来しても、
エキドナは糞 違う人のキャラデザのリゼロが見たい。いまのデザインに引っ張られず全部原作の小説に忠実にリモデルしてほしい。
とくにスバルとガーフとミミとアナをちゃんとしたデザインにしてほしい！！ 猫が自分の文章より公式キャラデザのほうが正しいって言ってるからアキラメロン >>876
アニメから入ったからその中だとガーフ以外は気にならん
ただエキドナの容姿がエミリアに似てるのも気に入らない >>878
似てるとかじゃなくて描き分けできてないだけでは？ リリアナが酷い
どこが美少女だちんちくりんにしか見えん ガーフの絵は本当に酷い
下手とかじゃなく合ってなさすぎて ガーフの件についてはスバルが悪い
地の文だと何度も金髪の少年って出てくるし公式絵見るまではイメージすら出来なかったわ ミミとか初期に描かれたっぽい特典の挿絵だと顔も毛生えてフサフサで大分猫人っぽかったけどリテイクくらったのかな 読者は地の文よりもキャラの反応でイメージするからなあ
初対面で即気絶して、「見た目以外は完璧」と言われる女が
ちょっと口が牙っぽいだけの美人とかしっくりこないよ つーかスバルが失礼すぎる
流石にロム爺ほど凄みないだろうに てか公式絵と違うキャラデザが見たいなら公式絵出る前のファンアートでも漁ってくればいいんじゃないか？
シャウラなんか今もみんな好き勝手にデザインしてるし >>846
あれって
エリミアたん・マジ・無敵
の略でいいのん？ 死んでやり直して倒した相手の技奪い取ってS.M.R(スバルマジロックマン) >>885
表現がちょっと犬歯が程度じゃないからな
自分の想像に勝るキャラデザや声なしですわ 公式キャラデザが出ることのないweb版ヘクトールの絵が見たいです見たいです >>843
結局のところ何故記憶喪失後にセーブポイント持ってきたかってこった
死に戻りの挙動を見るに記憶喪失の経緯すら覚えてるはずなので記憶喪失前に死に戻った方がいいはず
サテラちゃんなに考えてるのさ 個人的にはレグルスがなあ
平凡な青年のはずが少年どころかあの絵師の女の子系の顔ってのがすごーく気になる >>894
ほら、ボタン一つでクイックセーブ／ロードできるゲームやってたら
間違えて変なところでセーブしちゃうことってあるだろ？ フレデリカのイメージは背が高くてやや筋肉質で歯が獣って感じだったから可愛い絵柄でそれが描かれてる書籍版に違和感なかった
レグルスはイメージしてたより美形でド派手な人だった >>896
AI将棋を淡々と眺めるようにスバルをセーブ＆リプレイするサテラちゃん >>892
ヘクトールは長月さんがウエブ版と書籍版で容姿を大きく変えてる
だから読者のイメージが合う合わないとは無関係に容姿は別人だよ
ファッションの違いから性格も少し違って見えた
ヘクトールは分かりやすかったけど他のキャラもウエブ版と書籍版で長月さんの中でキャラ変更あったキャラ居るのかな
フレデリカの獣化もウエブ版ではなかったよね？
ミネルヴァのエミリアへの親愛もウエブ版では無かった気がする サテラってずうっとスバルの行動を監視し続けてるのかね
死ぬ度にどの辺をセーブポイントにしようかなぁ〜なんて考えているのだろうか サテラが死に戻りさせてるとは限らないし。仕組みがわからん >>846
E・M・Mって、スバルがゲットした強欲の権能（ただし劣化版）を使って
ベア子が陰魔法で心臓隔離して発動させる魔法だと思ってたんだけど、似てるだけなん？
＞「あのゲス野郎と似た効果ってわかって、ちょっと気が引けるけど――ぶあ！？」
＞
＞ 大罪司教『強欲』のレグルスは、心臓の譲渡によって肉体の時を止めていた。
＞ Ｅ・Ｍ・Ｍは言ってみれば、その下位互換のような能力と言える。ただし、心臓が止まるような弊害はないし、マナが尽きない限りはいくらでも無敵でいられる。 >>903
そもそも権能を元にしてたら似てる効果とわかってなんて感想でないと思う 心臓を譲渡してるなら権能と比べて心臓が止まる弊害はないなんて書かないでしょ そもそもスバルの存在を半歩ずらすって書いてたやろ確か 能力ってあったから、ただの魔法とは違うんだとばかり思ってたよ
つまり、アイデアがあってベア子と組んでれば使える魔法ってことか
ありがとう こんなクソスレに次はねえ
書籍すれで充分だ
なあ鼠 >>909
ここにいるみんなもお前に用なんてないから消えてもらって全然ええで
E・Mシリーズの最後の１つが気になるんだよなぁ まずベア子が陰魔法の極地に達してる人物だしバルスの奇天烈発想とベア子の発想考え能力それぞれ揃ってようやく出来ることだしね 空間と時間を操ることさえ可能なレベルとかベア子極めすぎだと思う 陰魔法色んな要素詰め込めすぎじゃね
失伝してるだけで火とかも実は多様性あんのかな デバフ系の陰を極めて時間や空間に干渉するってこれもうわかんねえな
バフ系の陽の力極めると何が出来るんだろ 陰魔法極めたベア子がめちゃくちゃ有利な状況においても、パックに10回に1回しか勝てない時点でお察し 四属性はロズワールが結構極めてるはずだけど、あんまりだしなあ
結局主人公の持ってる属性は希少なチート属性でしたって感じだな >>885
メイド服着て必死に牙を隠しながら話すリカードさんのイメージ 陰とか言いながらバフデバフから意思疎通までなんでもござれだもんな
ゲームで言うなら万能系無属性魔法って感じやな 戦闘の強弱についてはあんまりちゃんと考えてないと思うわ
どのキャラも強く設定しすぎて困ってる気がする
ラインハルトはしゃーないけど毎度特に理由のない理不尽がラインハルトを襲うのはかわいそう 陰は精神干渉系、空間系
陽は肉体強化系、レーザー系なイメージ >>925
相手にバフ？と思って確認してきたら自分に陽でバフ、相手に陰でデバフだったぞ やっぱ陽魔法の基本攻撃呪文がジワルドなのかな？
ギラみたいな閃熱呪文 >>926
ごめん。暴食相手に、だわ
言葉足らずですまんかった 陽は極めたら因果律干渉的なアレだと妄想してる
超ラッキーに恵まれるとかそんなやつ 陰魔法がカタチのないモノに干渉的な感じだからなー
陽はどうなのか 塔での実時間がよくわからんのだが、ベア子ってパックみたいに夜行動しづらいとか無いんだっけ？ スバル周りの空間に干渉して浮かせたり攻撃無効化させたりしてるから実質バフみたいになってるけど陽魔法のバフとは別物みたいな ヘクトールの絵初めて見た…
確かにweb版は白髪の眉上パッツンみたいな書き方だったけど
書籍のは病んだユリウスみたいな見た目やな >>927
ジワルドはドナシリーズしか使ってないのが気になる。ドナが自分だけの魔法作りたくて作ったんかね 5章『食』
＞ベアトリスの詠唱した『ムラク』は、重力に干渉する陰魔法だ。 パックみたいにマナで身体つくるパターンと違ってベア子はちゃんとああいう身体なんだっけ 確かマナでできてるからドリル髪型変わらないって話だった気がする
パックと違うのは、依り代とかに隠れられない代わりに人間みたいに寝るのと契約内容 ｽﾏﾝ髪型変わらないのは「固定」だからってだけでマナでできてるからとは書いてなかった
>>940は俺の勘違いっぽい ベアトリスのドリルはどうやっても崩せないって書いてた割にリリアナの身替わりになったときドリルじゃなくなってたけどね…汗 シャウラに殺された時には光になって消滅してたっけか 暴食の大罪司教は、やられる時はどんなやられ方するのかしらん。 >>946
食ったもん吐くかひり出すんじゃね？
やっぱり下からはイヤだから上からで 上の方の書き込みに、作者に更新しろと書いた人が居たけど、それが作者を怒らせて、
維持でも更新してやるものかと、続きを書き上げているのにワザと更新しなかったりしないだろうか？ >>950
「今日がんばって書こうかと思ったけど明日でいっか」くらいにモチベ下げる可能性はある 今日も頑張って続きを書いてる人が頑張って続き書いてと言われたらたまったもんじゃ焼き まあもう書籍が追い付くしif系だけ更新にしとけばいいのに中途半端に更新するから続き気になるマンが続出する
ワイトもそう思います 流石にアレでやる気無くすレベルならSNS自体に向いてないよ ブロックされて逆ギレマンがSNSに向いてないのは確かだな 完全趣味ならやる気なくなっても仕方ないが
リゼロはもはや趣味とはいえなくなってるだろ仕事だろ >>950
猫さんがここを見てるって思い込みがまず理解不能 >>950
書きためてるなら、初期みたいに連日更新とかあってもいいけどね
書くだけ書いて使い道ありませんとか一番無駄だな >>950
君も催促されると次スレなんて立ててやるものかって意固地になるタイプ？ 上の方の書き込みに、>>950にスレ立てしろと書いた人が居たけど、それが>>950を怒らせて、
維持でもスレ立てしてやるものかと、テンプレを整えているのにワザとスレ立てしなかったりしないだろうか？ >>950
働いてるのに働けって言われると不愉快だし、頑張ってるのに頑張れと言われるのも不愉快
当たり前だよなぁ?
わかったらとっとと次スレあく >>965
ここの書き込みに反応したツイートしたこともあるから
多分更新前後は普通に見てるんじゃないかと 長編の商業作品を完結させた実績があるならあんま催促されないと思うんだよ
完結せずに終わるかもしれないという不安感は多分完結するまで拭えない >>970
賢者の塔なのにまだ馬鹿しか出てこないって感じのレスか それが本当ならここを気にする猫もどうかと思うな
いや気にするのはいいとしてもTwitterとか直接本人に繋がるとこで発言はね >>970
偶然似た話題のツイートに反応しただけの事にいつまですがり付いてるの？ >>901
もし本当にサテラがセーブポイント決めてるなら、これまでのスバルの通ったルートもサテラがある程度コントロールしてるとも言えそうじゃね？
レム誰なりなんなりセーブポイントが違えば違うルートになってると思うし
4章のサテラとの対面シーンからはそんな気味が悪い奴には思えんのよな あんなしょっちゅう感想くれとハッシュタグまでやってる猫が
ほっといても感想が集まるここ見てないわけ無いだろwww ペヤング大盛り買うことあるなら猫に超超超大盛りGIGAMAXあげたい ちょっとTwitterで呟くだけで数千の感想が流れ込んで来る猫さんが、こんな直接言うことも出来ない人間の吹きだまりを見る必要性ないだろwww 必要ないのにこんなツイッターじゃ聞けない本音のマイナスな部分も見て意見を取り入れるとか素人じゃ真似できないわ >>943
そういえば
シャウラのスコーピオンテールから出る殺人光線は魔法なのかな シャウラの針は時間が経つと塵になるから針もマナでできてそうだし
狙いと発射にマナ使ってるし、半物理魔法って感じなんかな？
＞ヘルズスナイプ エル・ミーニャとウル・ミーニャとどっちが強力かわからんくなる >>994
あいうえお順で後にくるエルミーニャだ！ ということは・・・
アル・ミーニャが最弱でいいん？ アル＞エル＞ウル
大きく吸ってせーの！あえいうえおあお！
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