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【Knight's & Magic】 天酒之瓢 総合スレ5 【ナイツ&マジック】
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b46-QDSr)
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2018/05/18(金) 10:41:56.13ID:seLY5Tic0
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◆前スレ
【Knight's & Magic】 天酒之瓢 総合スレ4 【ナイツ&マジック】
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0342この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spf3-4oWc)
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2018/06/24(日) 12:30:16.32ID:ugR0aks2p
ベヘモスハートは加工法が機密なだけで、奪われても魔力供給装置としては強力だけど所詮そこまでっしょ
採算性や整備性を考えなければトリプルドライブでもなんでもすればいいだけの話だしな
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f9f-GwbS)
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2018/06/24(日) 12:56:28.89ID:E+rJGrQU0
>>341
オラシオがドロテオに(イカルガの力の源)を解き明かし、手に入れられるならば、いかなるものでも喜んで犠牲にするって言ってるので
間違いなくヒントになりうるべへモスハートは外部に見せるわけにはいかないと思う
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f9f-GwbS)
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2018/06/24(日) 14:58:40.16ID:E+rJGrQU0
まあ、むしろ今回の飛竜はイカルガ抜き、寧ろエル君抜きの量産機の連携で撃破して欲しい、ていうかすると思う。
飛翔騎士開発の建前動機でも伏線張ってたしな

イカルガはその先の手に負えないラスボスを任せればいい
0349この名無しがすごい! (ガラプー KK53-g0NY)
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2018/06/24(日) 15:01:15.00ID:VrrU/SJIK
飛竜戦艦を再建出来るような国力持った所が他にもあるとは
残骸をベースにしたのか
1から造ったのか
隠された二号機があったのか
具体的な外国の勢力図もよくわからないな
0350この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fb3-8g2T)
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2018/06/24(日) 15:16:34.50ID:DBPE8qGF0
>>348
苦戦して勝った場合はエルが国に帰って国王に斑鳩で行っていれば
こんな苦戦はしなかったのにと嫌味を言いそう
>>349
オラシオがどこかに行ってから何年も経っているし開発者がオラシオ本人なら設計図もあるからね
前より強力な兵器になっている可能性は高い
0352この名無しがすごい! (スフッ Sd9f-PVHL)
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2018/06/24(日) 16:12:30.35ID:KLkgiIVCd
斑鳩でも苦労してたとは思うんだが
まあ今は飛翔騎士もいるし体制整えてあればそんなに苦労しそうではない
飛翔騎士の被害はやばそうだけどな
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fb3-GwbS)
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2018/06/24(日) 16:19:11.79ID:i90q8TIQ0
飛龍戦艦グループに続いてエルたちも現場到着したか

飛龍戦艦の再建がどういう陣営によるのか、もしくは独立勢力なのか、いつ明かされるんだろうか。
0357この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fb3-P7M3)
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2018/06/24(日) 17:11:35.20ID:J7v0Owe50
飛竜を作る技術はオラシオと共に姿を消したから今の飛竜の陣営にはオラシオがいるんだろうけど。
イカルガはエルが持ってきてと依頼したら運んでる最中なんだろうね。

イカルガが届くまでエルの改造機とキッドたちだけでどれだけ渡り合えるか。
戦争から数年は立っているから飛竜もパワーアップしてるかあるていど量産されてるかはあるかもしれない。
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fc3-GwbS)
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2018/06/24(日) 17:57:51.96ID:UOl6qEJJ0
すでにあった原型に穴開けてアンキュローサを埋め込んだだけの
弱点むき出しとも言える構造だったからな
内部にリアクタ集中させるだけでも強力になるやろな
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f9f-GwbS)
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2018/06/24(日) 18:12:01.55ID:E+rJGrQU0
飛竜の乗員は皆死んでるし、VS鬼神の詳細を認知する手段が無いから反省点や改善も難しいんじゃないかな
単純強化は出来る事があっても、鬼神対策は取りようが無い。情報無いから
0363この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fb3-GwbS)
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2018/06/24(日) 18:39:08.48ID:i90q8TIQ0
>>357-358
飛龍は高コスト機だから、よほどのスポンサーでも見つけてなかったら劣化版になってるんじゃないかなあ……

弱かったらライバルとして役不足だから、よほどのスポンサーがいる。
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ ff52-8g2T)
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2018/06/24(日) 19:22:10.83ID:u31RzRFi0
飛竜戦艦についてオラシオは
「ちょっとした“ツテ”から、魔獣を模した機構について薫陶を受けた」
と言っていたけど、オラシオはそのツテを頼ったのかね
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ ff09-8g2T)
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2018/06/24(日) 20:25:22.29ID:PIIvYcIa0
砲戦型としてある種の割り切りしていたりして>新飛龍
下手すると砲撃型を詰まないで複数のリアクターを搭載してできる限り人力にしている可能性
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fb3-8g2T)
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2018/06/24(日) 20:47:40.35ID:DBPE8qGF0
>>357
エルがノーラに言ったのは
「国許に連絡を、ちょっとバカ旦那を連れ戻してきますと。それと白鷺か紅隼騎士団のどちらかを動かす準備を、お願いします」
>>362
小鬼王が逃げた先でオラシオと出会っていた場合はどうなるんだろうね
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-GwbS)
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2018/06/24(日) 23:11:00.99ID:YclTA3qz0
とはいえ飛竜戦艦の欠点等をふまえた上で作ったのが飛翔騎士だから
同じ「エーテルリアクタ」数の飛翔騎士がいたら以前の性能の飛竜なら普通に倒せるんじゃないかな
そのへんをエルが妥協するとは思えないし
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ ff92-GwbS)
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2018/06/24(日) 23:21:01.72ID:AlU/xHQ30
飛竜と飛翔騎士では質量差とか頑丈さも相当違うしどちらもレビテータで浮いてるから積んでいるリアクタの数が増えるほど行動するのに必要な魔力量に余裕が増えていく
飛翔騎士は地上機と比べて慣性で動けるからってリアクタ1個しか積んでないし魔力量的には構造強化に対してそこそこカツカツだからな
持久戦されると飛竜の方が圧倒的に有利
0379この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f9f-GwbS)
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2018/06/24(日) 23:38:31.42ID:E+rJGrQU0
正直、飛翔騎士が編隊組んで本気で相手したら、飛竜戦艦とか航空機に手も足も出なかった戦艦大和状態だと思うの
不安視された火力面も紅白どちらかと飛翔騎士がドッキングしてエンチャントソードで解決
0381この名無しがすごい! (アウーイモ MMe3-wJVl)
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2018/06/24(日) 23:55:28.60ID:DnRqyjRRM
空母以外にもホワイトベースかアークエンジェルよろしく強襲揚陸艦クラスがあれば艦隊攻撃力が一段上がるんだが

サンダリングカタラクトはマガツイカルガの時だけど飽和攻撃で限界あるっぽいし数の底上げで対応できそう
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd2-Sqaa)
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2018/06/25(月) 00:15:48.96ID:q27M/Rn60
艦隊攻撃力強化に関しては、肝心かなめの技術革新の勧進元が…(´・ω・)(・ω・`)ネー 
オラシオの奮起(に、対するやむを得ざる対応)に期待するしかなあww
0390この名無しがすごい! (アウアウカー Sa93-69mh)
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2018/06/26(火) 12:39:49.61ID:LqRb+pD8a
今回はどういう大義名分で戦争になるんだろうか
ハルピュイアの国と同盟結ぶのか
フレメヴィーラとして表立って戦争していいものか
既に行われたハルピュイア奪還戦はどういう扱いになるのか
0393この名無しがすごい! (ウラウラ 1f72-BSJM)
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2018/06/26(火) 21:49:56.67ID:74hNkaqb0
そういや小魔導師も連れて来たんだったな
ハルピュイアも巨人族とは面識無いだろうし
何か騒動の種になりそうな気がするけど
エル君本人の方がトラブルメーカーだから関係無いか
0394この名無しがすごい! (スッップ Sd9f-ORze)
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2018/06/27(水) 08:58:54.53ID:nDjGRumgd
ここまで来て一目でわかる飛竜ってのがオラシオ本人じゃないんじゃね感あるというか
あれが再登場するならエル君並みに次のビックリドッキリメカを用意してきそうな気はする

隣村焼いたのも火力的に飛竜だろうし11旗のコピーじゃねえかな説を言うだけ言っておく
0397この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f9f-GwbS)
垢版 |
2018/06/27(水) 11:08:55.22ID:BOfosKxN0
うーん、アニメ版は兎も角、原作のオラシオにそんな権力欲とか覇道欲とか全く感じないんだけどな
ただただ空を飛びたいだけのマッドサイエンティストだから
寧ろエル君と求めているメカ道の方向性は違えど、技術的な面で意気投合しそうだし
0405この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-KTKp)
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2018/06/27(水) 15:53:36.32ID:qMOKKfWDd
原作のオラシオは技術者として斑鳩に使われている技術にしか関心を示さなかったが
アニメのオラシオはエル個人に対してかなり執着していたからな
0407この名無しがすごい! (ワントンキン MMdf-WmqH)
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2018/06/27(水) 16:33:09.86ID:z3vg7qCBM
飛竜が仮に11旗側のもので、あの状況下で重装甲船を攻撃したのは
一枚岩ではない11旗の中の、人質作戦に不満を持っていた一部によるものなら
白オラシオが飛竜連れて味方になるルートもアリエール?
0410この名無しがすごい! (ブーイモ MM0f-HtAK)
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2018/06/27(水) 19:12:42.59ID:SPRbgqiRM
オラシオ的にはスラスターの推力に任せた滑空が
飛行機械として美しくないから許せなかったんだと
思うので、レビテータ使ってる飛空騎士には理解を
示すかもしれない。あれ小さいヴィーヴィル
みたいなもんだし。
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe7-ORze)
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2018/06/27(水) 19:33:44.11ID:VERp8uBc0
仮にオラシオと無関係な飛竜だったらパクりは許さん!でスムーズにエル君と共闘体制になれそうってのもあるけど
この2人組ませた時点でよっぽどの敵を出さないとただの虐殺が確定してしまうのが…
0420この名無しがすごい! (ササクッテロル Spf3-4oWc)
垢版 |
2018/06/27(水) 21:30:44.36ID:D1KEVoJVp
エルが危惧してるのはロボが主役じゃなくなる世界だから飛竜が攻撃能力に秀でて行くほど否定したがると思う
なんせ、複数人の凡人の運用で鬼神に匹敵しうるんだから人的コストパフォーマンスに異常に優れている
エルは飛竜が戦争に有用であると人々に認識されるのも嫌だと思うよ
ナイトランナー育成しなくても戦えるようになるってなるなら後は数を揃えるゲームになる
そうなると自然と大型攻撃艦を主役とする状態となって、ロボは随伴歩兵程度になれればマシな存在になってしまう…
0424この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f9f-WDJb)
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2018/06/27(水) 22:01:14.78ID:DVf1/acu0
旧飛竜って防御面は魔導兵装・雷の網での火線による火力防御がメイン

あの雷撃はジャベリンを防ぐには鉄壁だったが
飛翔騎士の数揃えて波状攻撃すれば防ぎ切れそうにないぞ
魔導を全方位に長時間撃ちっぱなしで耐え続けるってのはたぶん無理だもの
そんで本体の頑丈さそのものは普通なので、通れば、墜ちる

ぶっちゃけ当初ほどの絶対性はとっくに無いわけよ
騎士道ってのもあるから実用性によほど極端な差が無い限りは飛竜に傾倒するのはあまり考えられないね
0427この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f9f-WDJb)
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2018/06/27(水) 22:10:11.20ID:DVf1/acu0
ああゴメン、装甲自体も一応堅かったね
あの装甲燃費悪いから波状攻撃に耐えきれないと考えた時点でうっかり脳内省略してたわ失敬失敬
実際息継ぎのために逃げたりしてたし
0429この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f9f-WDJb)
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2018/06/27(水) 22:14:48.26ID:DVf1/acu0
>>425
手数で勝負すべきだから飛槍は考えなかったかな(俺は)
まあ妄想よ、妄想

ただ、兵器の開発レースって盾が矛に勝てたことは無いのよね
魔法世界でそうとは限らんけど
攻撃魔導がもうちょっと進歩したら飛竜もただのデカい的になるかもなあ
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ ff92-GwbS)
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2018/06/27(水) 23:00:45.02ID:jQJ30hf20
>>433
普通に普及品でもそこそこの性能があるのがまずい
2基でツェンがずっと走り続けられるって時点で構造強化に必要な強化魔法の必要魔力が少なすぎる
巨大化して一点集中した方が強力にもなるし頑丈になれる
0438この名無しがすごい! (ワッチョイ ff92-GwbS)
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2018/06/27(水) 23:15:48.13ID:jQJ30hf20
操作に必要な演算能力が問題
操作しながらショートスピア使うのでさえも攻撃するのにかなり集中力が必要になってるし
攻撃にさえ集中すればいい飛竜側の銃座役の方が有利だろ
数の話で言うなら飛竜についてる砲撃戦仕様機の数も多いからお互い飽和攻撃の仕合になるなら人が複数載ってる方が有利
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f9f-WDJb)
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2018/06/27(水) 23:23:02.58ID:DVf1/acu0
>>438
空戦なんて軸線合わせなきゃ当たりゃしませんて……前と後ろ以外は死に銃座だよぶっちゃけ

守りでは魔術を範囲攻撃じみた使い方をしてたけどあれ攻めには使えないでしょたぶん
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