【Knight's & Magic】 天酒之瓢 総合スレ5 【ナイツ＆マジック】
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ここは天酒之瓢先生の総合スレです
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◆書籍スレ
【ナイツ&マジック】 天酒之瓢 11
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1507785524/
◆アニメスレ
ナイツ&マジック 41機目
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1507001547/
◆前スレ
【Knight's & Magic】 天酒之瓢 総合スレ4 【ナイツ＆マジック】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1517039590/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 無料で読めるからなろうの方を読んでから自己判断をどうぞ >997 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9dc3-NEzo)[sage] 投稿日：2018/05/20(日) 12:46:27.00 ID:quZ16jvP0
>ぶっちゃけ電文だけでスラスタ模倣する原作側のほうが微妙
>998 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e92-NEzo)[sage] 投稿日：2018/05/20(日) 13:00:14.35 ID:7wrkA5Wi0 [2/2]
>話を聞いただけで作ったのはすごい違和感あるけど見ただけで作るのも相当だからそこはどっちもどっち
>プロット自体に問題がある
現物を見ていないからオラシオはロケットエンジンを作ってしまったけど読んでないのかな？
発達は二度と書かないほうがいい 火を吹いて飛んだって聞いただけでそれ作るのがおかしいだろって話なんだが 熱心なファンなのは分かるが日本語や会話の流れを把握するのは不自由そうだ
単純にあの世界じゃ普通にオーパーツな存在を時間の経過はあれどあの程度の情報でつくってしまえるのがご都合って事だろ >>10
それなら地球のレーシングカーデザイナーは全員頭がおかしいんだな全員殺してこいよ >>11
熟読してないからそんなことを書いているんだな まあナイツマは90年代以降のリアル偏重したロボ物を幾分緩和し、その分ロマンを付加した作品だから
リアル的にどうよって突っ込みは野暮ってもんさね
リアル偏重し過ぎると、だだの似非科学説明文作品になって勢い無くして物語の魅力を損なってしまうし、余りリアルを無視し過ぎると昭和の馬鹿なロボ物になってしまうけど、ナイツマはそこそこいい落とし所じゃないかあ エル君の独白が無くなったからロボヲタ転生設定も霞んできたな
今やただのロボ好き少年
まぁ関西弁は違和感有りまくりだったからこれでいいけど 人馬騎士の時も、飛翔騎士の時もまずやりたいことをはっきり提示
してから実現の為にあれこれしてたけど、今回のシルフィアーネ３
とか新婚旅行に持っていったカルディトーレの機能は依然として謎
のままなんだよな。そんなに勿体ぶって隠すほど凄いのか？ ある程度、物語でやる事やったら最終的にはアディ他身近な人に前世の話を打ち明ける所謂転生物のお約束をして欲しい 最近全然ロボが出てこないけどキッドが気絶している間にロボの無い世界に異世界転生してしまったって事はないよな？ いくらなんでも飛行ロボ作れるのはエル君だけとちゃうか、まだ。 可能性があると言えばオラシオくらい？でも陸皇亀と女皇殻獣の心臓調達できないと無理か オラシオの場合、船に直接エーテルリアクターと板状結晶筋肉積んでジェットエンジン搭載した方が効率がいいって言うだろうな ロボが目的のエル君と、空を飛びたいオラシオの違いだな >>28
宇宙の高濃度エーテルを使って宇宙から地上に法撃するんですね エルが再登場するときは何に乗って浮遊大陸に乗り込んでくるんだろう
女王様に借りた普通の飛空船ってことはないだろうし
イズモみたいな最大級の機密戦力を持ち出す許可なんて下りないだろうし ジャスティスガンダムみたいに上に乗れるフライトユニット付きのガルデトーレ改とかいいかも 一応指揮下の騎士団動かす要請は出してるからイズモも別に問題ないんじゃね
エムリスがマギジェット付きの飛空船で飛んでってるのはわかってるし、追うならマギジェット付きじゃないと カササギって持ってきてるっけ？
小魔導師の空中戦見たい。 カササギはベヘモスハート外した時点で解体してる
イカルガに積んだから無理や 恐らく、シーちゃん3世はイカルガへの合体機能だけでなく、小魔導師用の幻晶甲冑に変形する機能があると見た トリプルドライブ要員は誰だ？藍鷹のノーラさんとか個人的に好きだが縁薄いしなぁ…… >>43
トリプルよりデュアル化して00みたくエーテルリアクタのトランザムよろしく技術革新を起こしてほしい
ただでもトリプル要員が来るなら大型の空中強襲ユニットでイカルガの火力激増機体とか熱い キッド「俺を握るんだ、エル！！」
アディと女王陛下の瞳からハイライトが消えた瞬間である 新型(ピーキー)を任せられるような相手が限定されるのがつらたん…… もう無かった事にしようぜ
出資しろ厨がうざいし 能力がなかっただけなのに俺らに文句言うなよ
視聴者が金落とさなかったからって言いたいなら純粋にアニメスタッフの力不足が原因でもあるしそろそろ黙って欲しい ぶっちゃけ円盤の数字もあれだし
アニメ制作の飯の種にいいように使われたねって程度よ
求められてないもの作って仕事した気になってんじゃねえよ それにもう作って欲しくもないし作り直して欲しくもない
天酒の文だけで充分だ あの作りで無理ならアニメなんて見ないほうがいいなw 最近の覇権といわれる作品だけ見てるがどれも原作大事にしてるし
制作の都合が入ってくる時点で無能だわ
ありきたりなロボ物作ってりゃそりゃ昨今ロボ物が衰退した通り確実に失敗するっての
作品の売り方に対して近視眼的な視点すらない
本当に作る側の都合しか見えてこない >>48
あんな低出力なのはちょっとね
もっと劇的なのがほしい 黙って欲しいと言うくせに自分は黙らないでひたすら我が儘を垂れ流す
作る側の都合で作らないでとか言うが
ぼくがかんがえたさいこうのないつまじゃいとやだやだ
と駄々をこねる ナイツマは初期から天酒の非がない部分で炎上するんだよね… アニメ化を一切考慮してない構成の時点で例え2クール与えられてても
ナレーション超特急が無くなるくらいで内容的にはそう変わらなかった気がする どっかみたいに全面的にクソって作品でもない限り
貶せば擁護されるしするぞ？ 別にスタッフの手癖で彼らの作りやすい物に路線を変えてナイツマじゃなくなった物を擁護するならすればいい それと根本的な事思ったがここ文芸書籍サロンだから
アニメの話したいならアニメスレ行けよ
お前らのが駄々こねてんだよ ってかナイツマじゃなくなったものってそれお前が決めるんかいｗｗｗ
どんだけ自己中なんだよ 物語を書き出すと調べることが多くて題材になるパクリ先に出向くことがあって・・・
しかも始め思っていた方向に向かない展開になったりしてなかなか難しいよ 森に火を放ったのは…
自然災害(噴火や乾燥した木が擦れ摩擦熱)
とか
火を噴く魔獣とか無いのかねぇ… カッターシップによる強襲後に略奪の最強コンボ
この辺は現世の欧米による植民地蹂躙の流れ
ここでキッドが主人公で、エル君が鬼神で蹂躙の流れ グリフォンの触媒結晶がゴロゴロありそう、家畜化しているから
セブルグリフォンは何級だろう、エーテル濃くても耐性あるだろし
今までのリアクターと違ってライフソング以外でマナにかわったりして
(竜血炉？)その理論で動く魔導兵器があると楽しそうだ 来たな
反映完了してないっぽいからまだエラー出るけど イレブンのお嬢はこりゃ助からないな。制裁を与えないと。 ttps://pbs.twimg.com/media/C-Cc6UNUIAAfSni.jpg
これ思い出した あちゃーこりゃアカン
イレブンさんジャロウデクコースに突入ですわ
そしてホーガラちゃんもテンプレ通りに囚われてエレオノーラコースに突入した模様 キッドじゃなくてエル君だったら全く別の方向に状況が引っ掻き回されたんやろなあ… エレオノーラといいホーガラといい、キッドには囚われの姫を救い出す騎士という役割が似合うなあ。
しかし11旗の連中、商売人だからか効率的な手段を用いてやがる。
とはいえハルピュイアが完全な被害者だから凄い胸糞悪いよ。まあジャロウデクと同じで殴っても何の良心も傷つかない奴らで安心。
戦力整えたら徹底的に再起不能にしてもらいたい。 最後にやってきた飛空船団は、ぜひエル君たちであってほしい。 >>97
今来ちゃうとキッドの活躍の場が無くなっちゃう… エル君は船団なんて引き連れてたっけ？
若旦那の船は単艦だし普通にイレブンの他の船でしょ 紅か白を増援要請したし即応するとしたら船団で来てもおかしくないとは思う
時系列はっきりしてないしどっちかというと適当だろうからバカ旦那とエルくん合流しててもおかしくない
次の更新から増援合流系の話すすめるんじゃね 増援船団とかイレブンとかがフツーに来てるとなると
若旦那の最新鋭船でどうにか突破できた龍の巣の嵐は一体何だったんだ >>103
実は楽に通れるルートがあるんでね
若旦那がよっしゃいくぞー！で脳筋突撃した結果一番困難なルート通ってたとかいうオチ この引き方は多分味方なんだろうけど今このタイミングで馳せ参じそうな味方がちょっと思い浮かばないな エルが頼んだのは騎士団を動かす準備で、状況確認の前に動くとは思えないんだよな
旅行前に、戦力を伴う移動にはそれなりの手順がいると言っていたし 時系列が同じとも限らないから、結婚前には若旦那と飛び出していたんじゃね？
義兄が結婚式に呼ばれないのはないし 麻酔ガス出てきたしマガツイカルガ出る土壌も整ったね
最後の船団は敢えて復興目論むジャロウデクとかでもいいかも
11旗と争ってもおかしくないし 敵役を徹底的に悪役として描いてるから話が分かり易いな
二つの大型艦があったからたぶん挟み撃ちなんだろなぁ
キッドも囚われてしまいそうだ
敵が調子に乗れば乗るだけエル君達に蹂躙されるフラグが立つ
でもそうなる前にもっと紆余曲折がありそうだ さすがに紅か白はないんじゃない？
ここて騎士団合流しちゃうと
次の更新で11旗壊滅で話終ってしまう
船団が何隻かわからんがよくても王子と
エルが合流な気がする エルアデ姫様と魔改造カルディwithツェン電池の強行偵察隊説 ハルプュイアのしきたりに命を助けられたらその者の妻にならねばならない！とかあったら色々とややこしくなって楽しいんだがなあ 最期はエルネスティ夫妻が全部持っていくのは確定だから、主人公キッドとはギリギリまで合流しないんじゃない？ 後半は「敵対するべきでは無かった」とか「鬼神がぁ」とか「化け物めぇ」などの言葉が散乱するのは確定だな >>104
それで次でエルが来るかどうかは別にして
マギジェットも積んでない11旗が浮遊大陸に来れるってことは風を起こすだけの動力で押し返されずにここまで安全に来れるということでもあるから風の少ない安全な航路はありそう
本当に一番困難なルートを通ってきてる可能性高い イレブンが必死こいて石を集めて小躍りしてるところでエル君が開放型を無料公開して石の価値暴落させてくれないかなー 高濃度エーテルは地上人には危険、ってエル君誰かに教えてなかったっけ？ ありがとう
じゃあwebではキッドと合流してから知見のすり合わせ・公表になるのか web版と書籍版って結構加筆修正あるん？
ずっとweb版しか読んでなかったけど書籍買ってみようかね 浮遊大陸の源素晶石って大陸に生えている樹木が
大気中のエーテルを吸収して作り出しているんじゃないのか
11旗は地面を掘って手に入れようとしているけど
木を移植したら数十年後には源素晶石ザクザク採れるとか >>127
とくに4巻と5巻の戦争編は最終的な結末は一緒だけど中身が大きく変わってる。
キッドとエレオノーラのシーンが増えたことが大きな違いの一つかな。 >>130
浮遊大陸の濃いエーテルだからこそ育つ木っぽいけどね >>131
浮遊大陸編で無事合流したっぽいけどキッド周りの加筆はWebと分岐しそうな勢いだったな
お陰でWebだけ読んでるとエレオノーラのハイライトが消える理由がイマイチ解らないって言う 浮遊大陸の人間と言葉が通じる事を疑問に思わないけど
書籍だと変わるのかね？ 1 巨人族パターン
ハルピュイアも人間のこと知っていたし、人間側にも浮遊大陸の噂があった
かつて何らかの交流がありそこで言語的共通基盤ができた
2 汎人型種族仮説
人間エルフ巨人族ほか人型知的種族はとある理由により同じ言語的祖先を持つ
または生物的分化が言語成立の後
3 異世界転生基本セット
「言葉はどこでも通じます、他に希望は有りませんか？」
「じゃあ、近所に天才的英雄がいて、その副官というポジションで、後々はハーレム展開でお願いします」 ナイツマ世界は始原の巨人から各種族が発生、分化しました
巨人族は始原の巨人の特徴を備えた原始種族がそのまま生き残った物
人間、エルフは進化途中で分岐した親戚種族
ハルピュイアは分岐点が違うけどそんなに遠くない種族です
元になった言語体系も同じなので種族毎の言語の違いは壁となる程では無いです
元々各種族の生活圏は重なっていて隣人のような関係でしたが
脆弱な人間が生き残る手段として国と言う概念を作り上げ単一種族で群をなす様になった事がきっかけとなり
徐々に生活圏が離れて行きました
全ての元となった始原の巨人はまだ健在で誰もが目にしていますが誰もそれとは認識していません
って言うファンタジーに有りがちな設定説
普通に考えたらラテン語からの派生っぷり宜しく素で通じる訳が無いけどな バベルの塔なんて伝説？もあるし
ファンタジーならええんちゃう？ エル君の独白が無くなったから転生者設定の意味合いが希薄になってきた 長く続けばそうなるさｗ
転生者って要は初期ブーストだし 個人的にはプログラミング能力っていう異能の為の転生者設定で満足してるが
最終的にはアディくらいには真実を告白して欲しい ぶっちゃけ生前からプログラミング能力と思考速度は異能のレベルだと思う
というかプログラムの事あんまり深掘りしても作中の構文師よろしく読者が何を説明されてるのか分からないって感じになると思うぞ 正直転生者であることを告白したら何なん？て感じ
言われた方も困るやろ…
僕は本来生まれるエルネスティの体を乗っ取って前世知識でイキってた中身オッサンなんですぅ～
って泣きながら土下座でもしたらいい気分になったりするの？ >>141
フェアクロの作者がその件であなたみたいなことを書いている奴が一番の愚か者だと書いていた
それに作者は関西に住んでいたのにエセ関西弁と書く理由は何なのか教えて 関西弁も地域差がだいぶあるから
単純に141が世間知らずなのかもしれんね ただのおっさんならアディよりロボを取らないだろ…… プログラミングの才だけでなく異質な発想や独特な死生観も転生経験によるものだろ 死んでも治らなかった…いや逆に悪化したロボキチだからなあ 言うほどおっさんかなぁ……生前でも俺より年下なんだが(ロボ好き世代的には中堅年齢)
名誉ロボスキーとかだと白黒世代が控えている辺り層が厚いわー 一回未練(積みプラ)を残して死ぬことの辛さを知ったことから来る死生観って設定好き >>150
でもエル君は当初からアディをものすごく大切にしていただろ。
だからこそ、アレな言動でも男らしく真剣に告白して結婚までやったわけだしさ。 過剰なスキンシップも最初から甘んじて受け入れてたなぁ
人質事件でも割とガチギレ気味だったし結婚は既定路線だね
つか、リオタムス陛下の結婚なんて普通の事できたのか発言が酷すぎてｳｹﾙ 28才で転生したんだから今の精神年齢は40代後半か 生身の兵士，魔法使い，パイロット，技術者/研究者，師匠/教師，組織のリーダー，王家の補佐役，営業マン
…どの役割もエル君は極めて優秀だし、女の扱いも決して下手じゃない。
それどころかラノベ主人公の中では、女の扱いが随分うまいほうだとさえ言うべきだろう。
だから彼の精神年齢が40代後半と言われたら、俺は割と素直に納得できる。
見た目や普段の言動はアレだが、日頃の努力も忘れず男らしい前向きな完璧超人型主人公だと思う。
そんなエル君を見慣れてると、キッドやエムリス殿下は正直どうしても頼りなく見える。
特にキッドには、もう一皮むけてほしい。キッドなりに頑張ってるのは分かるけど… エムリスはwebだと突撃しか考えない脳筋だけど
書籍だと見方を鼓舞しながら冷静にものを考えられる成熟しすぎな現場指揮官やってるぞ
それでいて未知のものを恐れないアンブロシウスそのまま若くしたみたいな感じになってる
キッド君は自分で組織運営とかやってみないとだれかのお世話係以上の存在になれない気がする キッドじゃなくてエル君だったらこの状況にはなってないという信頼はある
同時になんかしでかしてるんだろうなという確信まで付いてくるけど 四つ目ロボはかっこいいのに生物になると違和感強いな パールを下から見上げるとスカートの中身が丸見えだと思うんだけどどうなんだろう 文体だけ読んでると巨人って碌に文明発達してないように思ってたから
書籍で挿絵見た時違和感バリバリだった
パールの服装だけでも染色技術、腰の金縁・・・・ありえん。
イラストレーター何も考えてないだろ、と思った 言っちゃ悪いが挿絵担当に学はないから
絵を文章とすり合わせようとしないことだ 絵の上手下手はこの際どうでもいい
せめて仕事なんだから責任持って最低限文章読み込んで描けよと
この部分は才能抜きに努力で補えるだろと
全体的に仕事舐めてるスタンスが気に食わない でも、最終的に作者がOK出してるんだよな…
OK出さざるを得ないような力関係何かね？
NG出せる環境なら勿論作者にも責任あるなあ もともとただのサラリーマンだからその辺の交渉は変に遠慮したんじゃね知らんけど 作者に拒否権なんか有る訳無いだろ
天酒だからでは無くてどの作家でも同じ
出版社によっては希望を出せるらしいけど確実では無いってさ 黒銀さんは悪くないんやー
悪いのは締め切りなんやー あのロボ絵を通した時点で期待できないのはわかってたじゃん >>177
webに作者が書いている内容も読まず絵も確認しないプロ
朝鮮人レベルの頭なんですかね 黒銀はロボ絵以外はどうにもならないから
でもなんだかんだ言ってもカササギのデザインとか好き webは好みじゃないや
アニメの方が好きやなイカルガ でもソードマンはwebのあれがよかった
最初から専用機の剣だらけとか変やろ あれで他より強いとか操縦能力の異常さや剣への執着も想起させるし >>186
原作者が書いている絵が間違っているとか殺害された方がいいよね 原作のイメージ的には、この世界のロボってファイブスターっぽい感じ？
で、イカルガだけ聖刻ってイメージ。 >>188
確かにそうなんだけど書籍で元になったヴォラキーロが無かったことになったからな… その・・・ロボのデザインも言いたい事沢山あるけど、まだ百歩譲れるわ
ただ巨人の風俗描写は人間達と明確に技術力的にも差別化図らんとあかんやろ
ちょっと幾らなんでも文章無視し過ぎる わかる 頭の中でイメージしてたものに異物が入り込んでくる >>190
原作を書いた人が書いた絵が間違いって何なの？
ここは原作メインの話だよね？
気に食わないなら理由をｚ詳細に書かないと意味がないよね
もしかして人間の骨格を模したと書かれた原作者の絵が理解できない発達なのかな？ 間違ってるなんて一言も言ってないんだよなあ
単にもう少しメカよりの方が好きなだけだよ どっちも間違いではないが正しいと思うがｗ
書籍はあれでWEBがあれってだけで 自分は挿絵見る前は巨人の容姿はややクリーチャー寄りだと思ってたよ。服は当然、獣の毛皮とかそういうの
なのに多少人類寄りで衣服、鎧を作る文化があったとしても、幾らなんでも文明人過ぎるだろ、と
服とかどーやって作ってんだよ、と。サイズ的に糸じゃなくてロープかよｗ
小人族じゃないと鎧作れないからパールが居た族は更に技術が低いはずなのに
あり得んだろ、あの服のクオリティは >>200
あれだよ
植物の皮を柔らかくほぐして服を作って、で強化魔法を掛けてるんだよ！ 蚕みたいなのかどうかはともかく、魔獣素材で布っぽいものを作れたりはしそう
巨大蜘蛛の糸腺? とかさ 取り敢えずね、パールの服はあんなアイロン掛けて金縁の装飾があるような文化的な服じゃなくて
もっと、文化レベルの低い巨人族らしいデザインにして欲しかったわ 挿絵担当はいなかったことにして読むことにした方がいいよ
絵のことは可能なら話したくない
話が好きなら頭の中でイメージできるだろうから考えないようにすべき 黒銀はどれだけ重要であろうがメカもキャラも新しく描くことが少ないのも不評だったけど
巨人を最初から描いても不評買うし新しく出るキャラもメカも描かないほうが正解かもしれないな >>206
黒銀の絵じゃないと売れないとか今まで書いていたのに今更何を書いているの？ 最近読んでないからわからんのだけど現状遠距離攻撃ってあるの？ 多分無い
アニメ版ブラストハウリングがギリギリ遠距離言えなくも無いかなぁ？ってくらいか？ ミッシレじゃなかったっけ
あー、でも地上攻撃用に角度替えて運用したら結構な遠距離攻撃になりそうだな 有視界飛び道具の魔法・槍はある
数キロ先から砲撃受けることはない
ガンライクロッドやマギジェットは作るのに魔術応用の巨大火砲は作らないエル君
遠距離火砲の面制圧で大勢が決まるようになり、シルエットナイトが砲の牽引給弾係になったら困るし
砲にリアクタ装甲板つけて自走し、ギア数人で操縦する戦車になっても楽しくない 飛空船ある時点で強力な火器を作って運用考えるとそのまま飛龍戦艦になるから絶対に作らないよ☆ 幻晶騎士や魔獣はでかいから、並大抵の砲弾じゃ一体倒せるかどうかも微妙なところなんだよね。
大質量の砲弾を射出できる砲を研究するよりも、マギジェットスラスタを使いこなせる騎士を育成したほうが手っ取り早いという 身体強化による構造や強度の強化があるから何か打ち出す武器より幻晶騎士の打撃の方が強い可能性ある
綱型が出る前なら投石が有効だったみたいだけど、西方戦争編で幻晶騎士の防御力だいぶ上がってるようだし
最近の話でも魔導剣作ったりしてるし話が進めばそのうち銃装剣を標準装備していくのかも知れん >>193
この辺は編集から地味だからとリテイク出される事も多い
時代背景関係なく性別が男だと筋肉隆々の腰巻でも良くても
女だと人気出るように分かり易く、もっと可愛く綺麗にして下さいと 花冠などは難しいに分類されるんだって
商業的ニーズという名の担当者のフェチ
原作未読や作者無視で仕事するのは本当に殆どいないし、すぐ噂になるよ 編集が足を引っ張ってるのが事実だとしたら、時代錯誤も甚だしいな
十余年前までの出版社自らが掘り出した作家と違って、予めネットで一定の顧客が確保されてるネット発信の作品を
今までの編集主観で押し付けてる時点で傲慢の極みやわ
まあ、でもナイツマの絵師は余りにも文章乖離が激し過ぎ、少なくとも知恵を絞った形跡が一切見られないので
今回に限っては編集の所為でっていうのは関係無いと思うわ いや、ラノベ業界の編集ってそんなもんだろ。文学畑の編集とは全然ちがうよ。
ラノベは編集者から、というか出版社からも、文学として扱ってもらえてないからな >>222
いや、だからそれが通用した十余年前とは時代が違う。と言いたい
寧ろ編集なんて要らない時代に入って来ている
著者は直接顧客と対応できるし、今まで編集が原稿を本にする仕事だって全部下請けの会社がやってる事だから
下請けの会社（の知人）からは編集の悪口は良く聞く
お前ら何もやってないくせに無駄に給料高いとか
お前らの主観で作家を縛るな潰すなとか
作家以外で仕事してる部分は全部俺等なのに偉そうなんだよとか
やや感情的なものの、鬱憤が業界に溜まってるのは事実で昔と違って作者自身が発信できる時代になったので
下請けは出版編集飛ばして、直接作者と交渉して本にしたいという人は現在多い
そしてそれができる時代に入って来ている スニーカーと富士見は訳の解らないプライドで動いてるとかで嫌う業界人多かったなぁ
ガガガはそう言う業界の閉塞感を嫌って立ち上ったレーベルの筈なんだけど
今やただのキワモノレーベルってのは悲しい結果よね 良くも悪くも、なろう系が既存の出版業界の常識を壊してるとは思う >>221
自分が挙げた例は10年もたってないよ
パールのデザインは作者が確認する前に入稿したとしても
編集を通してる以上、デザイナーを攻めるのは筋違い
デザイナーで問題ない奴がいないとは言えないけど
原作者がいるのに世界観に沿ったデザインを覆すのは大体編集 不死身はスレイヤーズが当たりすぎてノウハウごと腐った
スニーカーはハルヒが（ｒｙ
”大成功”を修めたレーベル程、やばい
一過性の当たりに最適化を掛けてしまい普通の商売を出来なくなる
ヒーロー文庫はそういう斜め上の心配をするほど煮詰まってないと思うがね そのスレイヤーズも富士見は他に受賞に値するのが無いから仕方なく受賞させた
こんなの二度と認めないって言ってたからね
当時の富士見は新しい物を認めない老害の集まり
ノウハウなんか元から腐ってた 短編でキャラ紹介＆ギャグ
長編で世界観紹介＆シリアスのスタイルで
スレイヤーズ→オーフェン→フルメタと当てたし
他にも幾つかそのスタイルの作品が思い付くから言うほど腐りきったノウハウでもないかと
その稼ぎで他の作家も多くデビューしてラノベ界を大きくしてきた訳なんで、
ナイツマもその延長線に今あると言えなくもないかも知れない 富士見が腐ったのは龍皇杯という読者アンケで連載作品を決めるジャンプ方式を始めたからだよ
おかげで学園エロラブコメだらけになった >>230
気象精霊騒動は酷かった
つーか気象は好きでなく実質スピンオフのあんてぃーくの方が好きだったんですが
気象のせいで二部にはいらず終了 >>229
それはス（ryが大当たりして金になるの目の当たりにして受け入れただけ
詳細は覚えてないけど多くの作家が批判しまくってるよ
まあ、同時期のスニーカーも色々おかしな事になっててグループSNEの面子も大分困惑してたから
あの当時のライトノベル業界全体の問題だったのかも知れんけどね ってかその前後って割と角川お家騒動おこしてなかったか？ >>233
お家騒動はラノベが定着しだした頃でそ
有力ラノベ作家を何人も引き抜いて電撃レーベルが始まったわけで、その時点で何人もの、固定読者を多く抱えるレベルの有名作家が出てた頃
それ以前にも、分裂には至らないまでもお家騒動があった気はするが…… ヒーロー文庫に都合の悪い話になると他の話にして話題を変えますね
他の板でもメーカーとかの人間が常駐して話題を逸らしているよ
黒銀の糞を擁護していた奴の話はどうなったんだよ アニメ放映中はひどかったな
絵について批判あると嫉妬だのなんだのといちゃもん付けてた そうだったっけ
変わらず描写無視ばっか言われてた気が いや、アニメ放映中にあった黒銀批判な
アニメはアニメスレがあるからここではいいや いつもの基地害絵師アンチが
アニメ化するとどこにでも湧く量産型荒らしを味方に付けて
イキってたようにしか見えんが いつものって そんなのいたのは知らなかったわ
でも正直俺個人としては言いたいこと言ってくれてたけど 敵かと思ってたら味方だった
まぁ地の趾とか地上人を指す言葉が存在して敵対的表現じゃない時点で協力関係もあってもおかしくないか 更新ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ !!! クシェペルカのほうが楽だったろうなぁ･･･
それよりも制御不能で技術大国に敵を売っていたし。
ちょっと本国から騎士団を引き抜いて強襲とかも出来るんだよなぁ 更新ありがたい
盛り上がってきたなー。三度も読み返したよ 魔獣が居ない西方ではギアの方が数を用意できる分扱いやすいな 今回はこれぞエルの直弟子なとこ満載だったな
そして次話か次々話にはデレホーガラが見れそうなスピード展開
まさに圧倒的 11旗ではフレメヴィーラの関与は知られていないのか、
クシェペルカが伝説の先輩みたいな扱いでワロタ ただ敵味方問わず恐怖のシンボルになった鬼神様は普通に知られてると思われ
寧ろ、有線槍より浸透してるでしょ ミッシレジャベリンの方が見た目にも伝聞にも飛空船攻略としては現実的な光景ではある
ジャロウデクに勝ったという事実だけが一人歩きして技術力的にも過大な評価を受けてそう
他の国の技術レベル的にも飛龍戦艦とか鬼神は眉唾な話になってそう >>254
名目的には銀凰商会の提案した商品をクシェペルカが兵器として導入しただけだからね
それに藍鷹騎士団の隠蔽工作もできていたんだろうね
>>255
イカルガは知られているけどそれも眉唾物扱いだったんじゃないのかな？
この世界にはない単体で空を飛んで姿もこの世界にはない姿の鎧武者なんて信じないだろ
>>256
飛龍が出てきた時も上層部は兵士の言っていることを信用していなかったよね さすがのスピード展開。
この作者、ヘイトコントロールわかってるわ～
割と早く敵の底が見えてしまうのが諸刃の剣だな。
エルくんの出番も必要だし、増援あるのかな？ >>259
この戦いは勝利するけど一旦間を置いてから仕切り直しの大戦争やりそう
本国にいる残りの7人？も来て全軍の11旗vsキッドたち&シュメフリーク&パルピュイア連合な感じで
エルたちは終盤くらいに乱入 ハーレムキッドやハルピュイアやイレブンフラッグスと今章もバラエティ豊かで色々あれど
ラストは新婚合体が全部持って行くんだろうな >>252
ボウガンの装備が活きそうだね
弾頭付きの矢とか >>260
＞エルたちは終盤くらいに乱入
いつものように美味しいところはエルくんに持ってかれちゃうのね。 キッド程度にこの体たらくでは、あの夫婦がやって来たら羽虫の方がマシなレベルで蹴散らされることは約束されてるな 程度っつーけどキッドはたぶん世界で２番目か３番目に強いんだがｗ 費用対効果というか利便性としてみると甲冑が一番やばいレベルだと思うわ 戦闘面でキッドたちが優勢になるも、それ以外の方面では
エル君が到着するまで不安だらけの状況に陥るのでは？ >>265
フルコントロールを実用レベルで使い得るのは今の所エルと双子だけだもんな >>266
兵器としてだけじゃなく重機として閊えるのが大きいよな >>251
アイアンマンの軍勢が乗り込んで来たのと変わらんからなぁｗ 銀色坊主の森でのやらかし具合見るととてもマイルドに見える不思議 >>266 現実の現代各国陸軍が血眼代えて開発してるレベルの性能を叩き出してるからねえ、マジで。 そういやシルエットギアもバックウェポン付けたりバリエーション増えててもおかしくないけどその辺の表現ないよね
マギウスエンジン付けてるしすぐ増えそうだけど
バックウェポンにスナイドル二門付けたギアとか凶悪そう 魔力は自前だから付けても運用出来ないんじゃねぇの？ なんか敵の船に乗り込んでいく銀凰騎士団とキッドが某幼女率いる魔導大隊みたいに見えた アディ姉さん絶対エージロ気にいるね。
猫っ可愛がりするに違いない。 フルプレート着た騎士達が高速戦闘対応してくるようなもんだもんなギア装備って……色々ひどい光景が次はみれそうだ >>278
キッドは生身で突入したけどギアを装備している相手が出てきても勝てるのか？ >>279
キッド「(`･∀･´)待ってましたー！」
じゃね？
鹵獲アリ捲りな戦争を乗り越えてるし 作業用ギアはクシャに技術供与したけど戦闘用や隠密用なんかはまだ独自なレベルなんじゃね
11旗にまで浸透してるとは思えない >>277
でも羽がふわふわじゃなくてゴワゴワだからなー >>283
つまり妊娠中のエルくんにふわふわの羽をつければ解決 >>274
ギアの動力源は中の人の魔力だから、そんなの載せたら中の人が干からびちゃうんじゃね？ >>278
イメージ的にはフォールアウト4のパワーアーマーだわ バトルテックのバトルアーマー歩兵（ジャンプジェット付き）あたりがギアのイメージかな。
船（乗員が限られる）相手の斬り込み戦法には最適な装備。 エルの改造カルディトーレはシルフィアーネと合体すんのかな？イカルガは持ち出しちゃ駄目って言われてたし >>286
そうなると外付けの武装用マナプールパックでもないと厳しいかな
大きさ的にマナの問題だけ解消できればイケそうだけどエルくんはシルエットナイト自体の制作に関わらないから作らないかな 研究開発に熱心なむっつりイメージがどっちかってえと >>279
何故勝てないと思うのかが分からない
師匠のエルを見ろ。生身で巨人しばいてるがな
弟子はそこまでイカれてなくとも単にギア装備しただけの兵士なんぞ余裕だろう 背の低い奴のはデカい事が多々有るから油断は出来ぬ
出来ぬがあの衣装で股間に凹凸が無いと言うのは流石に疑わざるを得ない シュメフリークはどうやってハルピュイアと友好関係を築いたんだろね
彼らも11旗と目的はたいして違わないんじゃないだろうか
手段が違うだけで 元々シュメ領地内で飛んでたか遠い昔に王族が混血してるかのどっちかじゃね？ 昔は飛行船無かったんだから、空からハーピィたちが来るという関係だったわけで、どうやって秘密裏に関係を持っていたのかは気になるね コツカケ？を会得してるんじゃよキャンタマを体内にキュウっと隠す技法？？を。竿？知るものかよ あのテンション高い二人の間に生まれる子供は親を反面教師にジト目クール女子(性別:男)になりそう >>308
普段は5cm程度なのにどういう原理か知らんが20cmくらいになる奴とか居るからなぁ・・・ 書籍編集らしいから次が遅くなりそう
9巻出る準備と捉えるかどうかだが web9章10章を9巻として出すなら文章量としては十分なんじゃね ただ盛り上がりには欠けるな
ここまでが序章っぽいから中編後編くらいまではあるのかね キッドも歩く理不尽となってしまったか
エル君と大差無いな
そして役者が揃ったか！ まさかの飛竜復活
あー、竜騎士像がカルディトーレなのかね
…カルディトーレとして扱えと？ とうとうアイツが帰って来たか
面白くなって来やがった！（次元っぽく） 凄いなあ
キッドの話は完全にヒロイックファンタジー路線だったのに
エル君が登場しただけでちゃんとナイツマに戻るんだもんなあ エル，アディ，パール，ノーラの4人も遂に乗り込んできたか
いい所で一区切り付いたな それとも新しいマガツイカルガの踏み台かな
面白そうだけど引っ張りすぎ感 飛竜はエルのいない戦場をもっと描写してほしい 飛竜が蹂躙してるシーンがないと脅威感が沸かない
イカルガがいないとはいってもイカルガじゃない新型筐体にベヘモスハート積んじゃいけないとは言われてないし
エルと出会ったら予定調和になってしまう 9巻の編集に入るという事は10～11月発売かな？
次の更新はお盆後になりそうですね ああ、あれだ！第三次スパロボで前作ラスボスのヴァルシオンが出てきた感。確かに強いが倒せない事はないというか（笑）
しかしキッドはマジ主人公してたなぁ努力チート系の
あとギア着た連中はああいう状況だとホント強いな まぁ精神的な違いも大きいと思うけどね
侵攻する側は敵の飛空船なんか落として惜しいものではないし
目的達成するまで浮いてればいいから
相手はそうされるに足る外道でもあるし >>328
いや、べへモスハート自体がイカルガの根幹で機密の塊だからダメに決まってるだろ
流石にアディやノーラが許さんだろ
物語的にも唯一無二の心臓使った量産できない機体量産するより、素直に既製品2個使った機体を増やしてバリエーション豊かにした方が良いわ
今後のキッドの愛機になるかもしれんしな ん？ 新ドラゴンにエルくん達が乗っていて駆けつけたのかと思ったが、ナレーション見ると違うのかな？
だとすると彼らはどこで最後の台詞を言ってるのかな？ どこを読んだら味方乗り込み中の敵船を落とす主人公がいて、今まで描写もない、エルくんが完全否定した飛竜戦艦に乗ってると思うんだよ
普通に浮遊大陸を初めて見つけた描写があるから別枠で到着したばかりってことだろ 問題はエルが紅白どっちの戦力をどの程度持って来たかだな 紅じゃね 白には国を守らせてないと
単純にわざわざ新団員にゴンゾース君というネームドが団員にいるという点も判断の内にある っていうか銀鳳完全装備で登場したら大抵の軍隊は蹴散らすレベルだから却ってつまらない
エル君も観光旅行気分だから殲滅戦まではしないだろう(白目) 俺も普通に紅だと思う。白は防御/防衛優先，紅は攻撃/侵攻優先のイメージが付いて久しいし、
紅ならノーラをディー先輩と絡ませる展開も描きやすいだろうからね。
あと、白を率いるエドガーは後にヘルヴィとの結婚が確定している関係で、そろそろ
あまり遠くへは出撃させづらくなっているのでは？ 別に攻め込むわけじゃないから馬鹿旦那護送で白もあり得る >>332
べへモスハート自体はスペック等が個性的で有り流用・加工がﾏﾝﾄﾞｸｻｰだから
機材の動力源として使われ難いってんじゃなかたけ？
師団級のブツ自体は昔から退治する度に確保だけはされて来てんじゃないかと思うんすが ベヘモスハートは加工法が機密なだけで、奪われても魔力供給装置としては強力だけど所詮そこまでっしょ
採算性や整備性を考えなければトリプルドライブでもなんでもすればいいだけの話だしな >>341
オラシオがドロテオに（イカルガの力の源）を解き明かし、手に入れられるならば、いかなるものでも喜んで犠牲にするって言ってるので
間違いなくヒントになりうるべへモスハートは外部に見せるわけにはいかないと思う >>343
＞＞３２８の言うべへモスハートについてならば
アリじゃないか？
エルが居ないという括りでならさって事で >>345
エルフのところにベヘモスレベルの結晶を持ち込んで炉を作ってくださいと頼まないと作れないよね まあ、カルディトーレで鬼神のマネをしようなんてバカな考えはよすんだなハハハハハ
できらぁっ！
え！？イカルガ抜きで飛龍退治を！？ まあ、むしろ今回の飛竜はイカルガ抜き、寧ろエル君抜きの量産機の連携で撃破して欲しい、ていうかすると思う。
飛翔騎士開発の建前動機でも伏線張ってたしな
イカルガはその先の手に負えないラスボスを任せればいい 飛竜戦艦を再建出来るような国力持った所が他にもあるとは
残骸をベースにしたのか
１から造ったのか
隠された二号機があったのか
具体的な外国の勢力図もよくわからないな >>348
苦戦して勝った場合はエルが国に帰って国王に斑鳩で行っていれば
こんな苦戦はしなかったのにと嫌味を言いそう
>>349
オラシオがどこかに行ってから何年も経っているし開発者がオラシオ本人なら設計図もあるからね
前より強力な兵器になっている可能性は高い >>348
こっそりジェットの吸気口に砂突っ込むとか 斑鳩でも苦労してたとは思うんだが
まあ今は飛翔騎士もいるし体制整えてあればそんなに苦労しそうではない
飛翔騎士の被害はやばそうだけどな 飛龍戦艦グループに続いてエルたちも現場到着したか
飛龍戦艦の再建がどういう陣営によるのか、もしくは独立勢力なのか、いつ明かされるんだろうか。 ああうん
十一旗の船員さんたちに罪はないけれど、これって戦争だから仕方ないよね…… 飛竜を作る技術はオラシオと共に姿を消したから今の飛竜の陣営にはオラシオがいるんだろうけど。
イカルガはエルが持ってきてと依頼したら運んでる最中なんだろうね。
イカルガが届くまでエルの改造機とキッドたちだけでどれだけ渡り合えるか。
戦争から数年は立っているから飛竜もパワーアップしてるかあるていど量産されてるかはあるかもしれない。 そもそも旧飛竜よりナイトランナーが劣りそう
ジャロウデク最強の騎士レベルがゴロゴロ居るわけない オラシオの行動理念おもえば飛竜“だけ”が性能向上してそうよね。より速くより硬くより強く、そして安全に すでにあった原型に穴開けてアンキュローサを埋め込んだだけの
弱点むき出しとも言える構造だったからな
内部にリアクタ集中させるだけでも強力になるやろな 飛竜の乗員は皆死んでるし、VS鬼神の詳細を認知する手段が無いから反省点や改善も難しいんじゃないかな
単純強化は出来る事があっても、鬼神対策は取りようが無い。情報無いから >>357-358
飛龍は高コスト機だから、よほどのスポンサーでも見つけてなかったら劣化版になってるんじゃないかなあ……
弱かったらライバルとして役不足だから、よほどのスポンサーがいる。 まあ飛竜は既存のものを寄せ集めれば出来るから…
皇之心臓みたいなもんが必要じゃないし… 飛竜戦艦についてオラシオは
「ちょっとした“ツテ”から、魔獣を模した機構について薫陶を受けた」
と言っていたけど、オラシオはそのツテを頼ったのかね 小鬼王というかアイツらの技術体系がゾイドっぽい感じだったね……最終的には生オーラバトラーだったけど 砲戦型としてある種の割り切りしていたりして＞新飛龍
下手すると砲撃型を詰まないで複数のリアクターを搭載してできる限り人力にしている可能性 >>357
エルがノーラに言ったのは
「国許に連絡を、ちょっとバカ旦那を連れ戻してきますと。それと白鷺か紅隼騎士団のどちらかを動かす準備を、お願いします」
>>362
小鬼王が逃げた先でオラシオと出会っていた場合はどうなるんだろうね エルネスティが居たから雑魚だったけど、飛竜戦艦は普通に戦う分には超強いんだよな？ とはいえ飛竜戦艦の欠点等をふまえた上で作ったのが飛翔騎士だから
同じ「エーテルリアクタ」数の飛翔騎士がいたら以前の性能の飛竜なら普通に倒せるんじゃないかな
そのへんをエルが妥協するとは思えないし 6機7機の飛翔騎士でリアクタの釣り合い取れるけど勝てる気があまりしない Web版飛竜→イカルガの玩具
書籍版飛竜→イカルガの強敵
Web版は確かに雑魚だｗ惜しむらくは書籍版もトルネードスピーンの方が良かった 飛竜と飛翔騎士では質量差とか頑丈さも相当違うしどちらもレビテータで浮いてるから積んでいるリアクタの数が増えるほど行動するのに必要な魔力量に余裕が増えていく
飛翔騎士は地上機と比べて慣性で動けるからってリアクタ1個しか積んでないし魔力量的には構造強化に対してそこそこカツカツだからな
持久戦されると飛竜の方が圧倒的に有利 ダイラガーXVみたいに全員で合体して巨大ロボにすればいいと思うの 正直、飛翔騎士が編隊組んで本気で相手したら、飛竜戦艦とか航空機に手も足も出なかった戦艦大和状態だと思うの
不安視された火力面も紅白どちらかと飛翔騎士がドッキングしてエンチャントソードで解決 空母以外にもホワイトベースかアークエンジェルよろしく強襲揚陸艦クラスがあれば艦隊攻撃力が一段上がるんだが
サンダリングカタラクトはマガツイカルガの時だけど飽和攻撃で限界あるっぽいし数の底上げで対応できそう 艦隊攻撃力強化に関しては、肝心かなめの技術革新の勧進元が…(´･ω･)(･ω･｀)ﾈｰ
オラシオの奮起（に、対するやむを得ざる対応）に期待するしかなあww 今更どうこうできる存在ではなさそう
本国が大変でどうにもならないでしょう webだともう王権から放逐されてるから出てくることもあるまい このタイミング飛竜戦艦が出てくるなら自己進化、自己再生、自己増殖くらいしてくれないとね 凶斑鳩相手だと、異世界からめぐみんでも連れて来ないと話にならんのう 今回はどういう大義名分で戦争になるんだろうか
ハルピュイアの国と同盟結ぶのか
フレメヴィーラとして表立って戦争していいものか
既に行われたハルピュイア奪還戦はどういう扱いになるのか 大商会のボンボンが率いる冒険者という名の愚連隊がちょっとヤンチャしただけだろう そういや小魔導師も連れて来たんだったな
ハルピュイアも巨人族とは面識無いだろうし
何か騒動の種になりそうな気がするけど
エル君本人の方がトラブルメーカーだから関係無いか ここまで来て一目でわかる飛竜ってのがオラシオ本人じゃないんじゃね感あるというか
あれが再登場するならエル君並みに次のビックリドッキリメカを用意してきそうな気はする
隣村焼いたのも火力的に飛竜だろうし11旗のコピーじゃねえかな説を言うだけ言っておく そげな簡単にコピれるようなもんじゃないやろアレ……ガワだけ似せたハリボテよりましなシロモノかオラシオ産のマジモンかの2択くらいじゃ？ あれの一番の問題点はスラスタだからなぁ
11旗の重装艦にも付いてないし知ってる様子もないから、あれを知ってるのがオラシオしかいない うーん、アニメ版は兎も角、原作のオラシオにそんな権力欲とか覇道欲とか全く感じないんだけどな
ただただ空を飛びたいだけのマッドサイエンティストだから
寧ろエル君と求めているメカ道の方向性は違えど、技術的な面で意気投合しそうだし アニメの影響でオラシオがアニメ版に方針転換してたら嫌だなぁ アニメの影響といえばコミカライズ版のジャロウデク陣営が魔王軍化しないか心配だよ いや、アニメ版オラシオもそんな言うほど違いは無いだろ 巨人族に続いてハルピュイアとも同盟組むと
(友好的な)魔物と同盟組んで(非人道的な)人間に敵対するフレメヴィーラのほうが魔王軍に近くなる 原作のオラシオは技術者として斑鳩に使われている技術にしか関心を示さなかったが
アニメのオラシオはエル個人に対してかなり執着していたからな まあエルネスティが伊勢怪人の技術者だと知ったらオラシオめっちゃ執着するだろうけど 飛竜が仮に11旗側のもので、あの状況下で重装甲船を攻撃したのは
一枚岩ではない11旗の中の、人質作戦に不満を持っていた一部によるものなら
白オラシオが飛竜連れて味方になるルートもアリエール？ 飛空船としても空母の例があるし、意気投合する可能性もなくもない? オラシオ的にはスラスターの推力に任せた滑空が
飛行機械として美しくないから許せなかったんだと
思うので、レビテータ使ってる飛空騎士には理解を
示すかもしれない。あれ小さいヴィーヴィル
みたいなもんだし。 仮にオラシオと無関係な飛竜だったらパクりは許さん！でスムーズにエル君と共闘体制になれそうってのもあるけど
この2人組ませた時点でよっぽどの敵を出さないとただの虐殺が確定してしまうのが… ゴルドリーオをゴールデンメイン号の舳先に結びつけたら即席大空魔竜
似た物同士仲良くしようぜ >>408
しないとおもうぞ。
というか飛龍って基本急造品だぞ。
年数あったんだしシュルエットナイトの埋め込みとか言う無様な物にはしてないのでは？ 生産量に限りがあるリアクタを十個以上使うから
普及なんてしたらロボ減るからどのみち相容れないやろな 大空魔竜を名乗ればエル君もギリ認めてくれるかも知れない 格納庫付けて攻撃能力のある空母にすればエル的にもOKのはず エルが危惧してるのはロボが主役じゃなくなる世界だから飛竜が攻撃能力に秀でて行くほど否定したがると思う
なんせ、複数人の凡人の運用で鬼神に匹敵しうるんだから人的コストパフォーマンスに異常に優れている
エルは飛竜が戦争に有用であると人々に認識されるのも嫌だと思うよ
ナイトランナー育成しなくても戦えるようになるってなるなら後は数を揃えるゲームになる
そうなると自然と大型攻撃艦を主役とする状態となって、ロボは随伴歩兵程度になれればマシな存在になってしまう… 旧飛竜って防御面は魔導兵装・雷の網での火線による火力防御がメイン
あの雷撃はジャベリンを防ぐには鉄壁だったが
飛翔騎士の数揃えて波状攻撃すれば防ぎ切れそうにないぞ
魔導を全方位に長時間撃ちっぱなしで耐え続けるってのはたぶん無理だもの
そんで本体の頑丈さそのものは普通なので、通れば、墜ちる
ぶっちゃけ当初ほどの絶対性はとっくに無いわけよ
騎士道ってのもあるから実用性によほど極端な差が無い限りは飛竜に傾倒するのはあまり考えられないね ってか強化魔法の出力も段違いだから少々当たっても無意味だったんだよなあ ああゴメン、装甲自体も一応堅かったね
あの装甲燃費悪いから波状攻撃に耐えきれないと考えた時点でうっかり脳内省略してたわ失敬失敬
実際息継ぎのために逃げたりしてたし 書籍じゃあ竜血炉無しでもイカルガ相手に長時間渡り合ってたんだがな >>425
手数で勝負すべきだから飛槍は考えなかったかな（俺は）
まあ妄想よ、妄想
ただ、兵器の開発レースって盾が矛に勝てたことは無いのよね
魔法世界でそうとは限らんけど
攻撃魔導がもうちょっと進歩したら飛竜もただのデカい的になるかもなあ 飛竜さんの矛も十分強い気がするんですがそこはいいのか
そりゃエル君は避けるし、手数で攻めて死ぬのは雑魚の役目ですからええ イカルガだから出来る法撃も防がれてたのがなあ
エル君が言ってたけどどうにか雷撃の内側に入り込んでの近接戦闘が一番かもしれん >>406
伊勢怪って…あぁ、異世界か
>>409
「昨日の敵は今日の友」展開は、オラシオにも期待してみたい気がする あと飛翔騎士7機で飛竜のリアクタの数超えるのも考えた方がいいんかねえ シドニアよろしく飛翔騎士で掌位してからのV-MAX発動ぐらいの機能をエルくんなら思い付きそう >>433
普通に普及品でもそこそこの性能があるのがまずい
2基でツェンがずっと走り続けられるって時点で構造強化に必要な強化魔法の必要魔力が少なすぎる
巨大化して一点集中した方が強力にもなるし頑丈になれる >>430
飛竜側の乗り手が凡人の流れだし
そうそう当たらんと思いますん 操作に必要な演算能力が問題
操作しながらショートスピア使うのでさえも攻撃するのにかなり集中力が必要になってるし
攻撃にさえ集中すればいい飛竜側の銃座役の方が有利だろ
数の話で言うなら飛竜についてる砲撃戦仕様機の数も多いからお互い飽和攻撃の仕合になるなら人が複数載ってる方が有利 「飛翔騎士の動きなら炎は避けられるぞ！死角から追い込め！休ませるな、耐えず魔力を使わせろ」
「まずい、飛空船を狙っている！」
あると思います >>438
空戦なんて軸線合わせなきゃ当たりゃしませんて……前と後ろ以外は死に銃座だよぶっちゃけ
守りでは魔術を範囲攻撃じみた使い方をしてたけどあれ攻めには使えないでしょたぶん 飛翔騎士は普通のレビテータだから回避力は実は加減速での緩急しかないからほとんどないも同然なんだよなぁ だからこそ演習でアディの上下移動で紫燕騎士団が敗北するわけだし シュメフリーク＝オラシオの故郷 じゃないのかな
ハルピュイアと昔から交流がる＝源素晶石で空中浮揚できることを知っている
だから、飛竜戦艦と見えたものはオラシオが作ったものの原型でシュメフリーク軍所属
主砲はあるものの移動手段は旧態依然とした送風魔法
というのはどお？ >>443
そうなると飛竜戦艦が味方になるか、あるいは敵か味方か二転三転する可能性もあるかな？
飛竜戦艦が本物の竜(ドレイク)を相手に戦う展開も面白いかも。 >>420
ただ、飛竜から人形に変形したらエルは認めざるを得ない >>447
マクロス強攻型もお忘れなく
特撮だとシャリバン以降の宇宙刑事～メタルヒーローシリーズにも幾つかあったような
あと、かなりマイナーだが超星艦隊セイザーXもそうだな 飛竜から飛空船形態に変形するドルギランだと微妙に許されないかも マクロスみたいな生活スペース完備な戦艦が人型に変形したら家具家電はめちゃくちゃにならないのけ？ ビスマルクも艦船扱いだな
あれも居住エリアはどうなってるんだ？
毎話飛んだり跳ねたり転げ回ったりしてたが・・・
ほぼ素立ちのマクロスや歩くのがせいぜいのアイアンギアーとは訳が違うが・・・
・・・アニメだからね！ >>453
地上波放送のファーストマクロスが初めてトランスフォーメーションした時は緊急事態だったため内部への告知なしで実行してかなりの被害が出た
その後は警報発令した上で実行してる
描写されたかは記憶が曖昧だけど変形時に影響が出る区画は整備したんじゃないかな 斜め加速するだけで居住区に甚大な被害が出た宇宙船もあるんですよ 乗るならやっぱりゲッターエンペラーだよな、安心感が違うぜ() アクロバンチ「俺にも居住スペース有るけどどうよ？」 居住といえば、帰路のイズモ内での巨人トイレ事情が気になった ヴァッシェンみたいな都合のいい魔法はナイツマにはないからな
なろうには珍しく魔法で出来ることがとても狭く限定されてる ナイツマの強化魔法って制御が困難過ぎてそこまで都合よくないぞ
いまだに生身での使い手がほとんどいない >>464
巨人や魔獣は生態としてごく普通に使いこなすのになあ
人間だと実戦で使えるレベルはエルと嫁と弟子だけだな 生まれながらの生物の機能、本能として意識せずに常時オンで使えるのと
本来備わってないものを後から人の知恵として任意にオンオフで使えるようになるのじゃ違うだろう
演算のための術の構築すら完全なゼロ始めないとならんし なんかよくわからんけど、人間は魔法使う用の触媒結晶が体内に無いだけなんだっけか？
正直ベヘモスハート作るまでの話の流れは未だにしっかり理解できてないと言うか、納得できてないところがあるというか アニメでは母様とお祖父様が生身で魔物相手に頑張ってたけどな 今のところ亜人はドワーフ以外全部触媒持ちなんだよな。
人間とドワーフは惑星外から来た異物だったりして。 >>464
あれ？
身体的強化魔法を展開しての戦闘が出来きるのが正騎士じゃなかったっけ？
地の文章は出来るのは正騎士クラスって感じだったと思うけどさ 上級魔法を学ぶのは騎操士の道に進んだものくらいって話はあったが
身体強化は上級生の中でも上位の実力のエドガーでも扱えてなかったし
エルの魔法能力は小等部時代の時点で近衛クラス以上のものだったはず
幻晶甲冑があるから白兵戦でわざわざ難しい身体強化を使う必要ないのもあるだろうが
これまでに3人の他は使ってないだろ 身体強化の習得が必要と言う話はないよ
むしろ幻晶騎士を制御する魔法術式は騎操士にとって負荷が低いものと
強化魔法必須の初期型甲冑を動かすのあきらめたエドガーが言ってるくらいだ >>472
騎士でも乗れるようになってからでは？
いまだとギアの関係で割と早期に教えてるだろうけど。
質と数で多分下手な大国を敵に回しても圧勝できそうなんだよなぁ
しかも外に拡大しやすいだろうし、あとほぼ建国が同時期だって考えると、アメリカポジになりそうだな >>475
エドガーたちはもう学園に配備されてるサロドレア系に乗ってるだろ シルエットないとを構成する強化魔法やその他もろもろを発動するために騎士の資質が必要で操縦系統の関係で騎士の戦闘技量が戦闘力に直結するだけ
騎士が強化魔法を使う必要はない >>474
エル達が使っている身体強化魔法はエルの魔改造魔法
エドガー達は一般的に知られている無駄の多い昔ながらの魔法 エルが改造して作った省エネ版は限定身体強化で
全身身体強化だと長時間使えないからと言う理由で作ったもんだよ
全身身体強化は制御を見直し軽減しても魔力コストは高いままだ
だから普段使うのはほとんど限定のほう
エドガーたちはどっちにしろ使えてない 学生時代の詳細思いっきりすっ飛ばしてるからエル君の改造魔法が弟子二人＋α以外使えないというのは実は早計では？
Web版じゃ教則本作ってるし、訓練の過程で騎士団のメンツは弟子程じゃないにしても従来型とは違う魔法の訓練をしていてもおかしくない
ていうか、普通に考えて味方の戦力あげる為に教育課程に詰め込むだろ
だから、エドガーたちが今現在も従来型の魔法しか使えないとは思えないなあ 制御軽減版に改造済みかつ魔力量も演算能力も高いエルですら限定をメインにしてるのに
改造前の身体強化しかないエドガーたちが身体強化を実用できてるわけもないし実際初期型甲冑も使えなかった
楽な演算機付き甲冑あるんだから白兵ではそっち使うのも当然 エドガー達隊長級は旧式の甲冑わざわざ使っていたような >>483
訓練用だろ
実戦であれ使うのは自殺行為では シルエットナイトにも使われてる全体強化版は、普通は負荷を肩代わりしてくれるマギウスエンジンが必要なレベルのシロモノ
だから量産型甲冑は小型マギウスエンジンつけたわけで みんな演算機付き甲冑で白兵戦してるしエルの弟子と言われてるのも3人しかいない
他はエルの魔法を教わった描写も生身で使う描写も言及もない
演算領域への攻撃に抗えたのもエルとアディだけで他にエル印の魔法習得者がいる根拠がなさすぎる
生身の強化と言えば鍛冶師も含めて演算機付き甲冑で鍛えて魔力量を上げたことのみ
身体強化だけでなくエルのエアロスラストもエアクッションも演算機付きの甲冑に備わってるから
魔力量上げればエルの魔法憶えなくても甲冑でそれらを使う白兵戦可能だからな エンジン無しはエンジン無しで、養成ギブス的な使われ方で残るかもよ？
後世でエル（の強さ）は分析されるだろうし
そしたらスポ根的にエンジン無しを乗りこなそうとする奴は絶対に出る
極稀に乗りこなす奴も生まれたりするんだぜ？ 紫燕騎士団の面々が最初にエンジンなしギアでしごかれてなかったっけ >>490
あれは他国の鍛冶師たちもやらされてた甲冑着て動くことでの魔力消費しまくりによる容量増やしに加え
同時に体力も鍛えるための走り込み鍛錬で初期型での身体強化特訓じゃないよ 大リーグ養成ギプスとしての無しギアはともかく
有りギアが使える状況ならエルや双子でも有りギア使った方がいいよね？ 作中内の描写を見る限りマギウスエンジンは書き込まれている定型動作を行うためのものだから
エルだけは自分の意のままに体を動かすために自前のスクリプトで動かそうとすると思う そもそも初期型は元々数が少ないうえにモートルビートにしたからもうないし
さらに扱いが難しくなったモートルビートはエルと双子の専用機になったし
それすらアディはディセンドラートに乗り換えたしエルとキッドのも長らく出番ない
他のモートルビートもバトソンが公爵から提供された小型演算機付けて改良したし
それ以降の生産は全部演算機付きだ 最新の訓練用幻晶甲冑は魔導演算機が搭載されてない旧型モートルビートに近い調整を施されていて
エドガーやディートリヒが既に難なく使いこなせている上に新入団員たちが慣れるのも時間の問題だろ。
だから戦力が以前より格段に底上げされるのは間違いない。
しかし言い方を変えれば今の新入団員たちは、ライヒアラ騎操士学園に入学して間もなく
対ベヘモス戦を乗り切った直後のエルたちを、依然として超えられていない事になるか… 今の段階でも原作だと小学生ほどの年齢の頃の
書籍だと中学生になったばかりくらいの3人を超えられてないわけだし
魔法に関しては差がありすぎるなあ なろう法則で魔法能力は幼少期しか伸びない
ってのがあるな 人馬騎士の時に書き下ろしたスクリプトのマニュアルとか
構文技師のバイブルだと思うんだが、あれどうなったのかな
双子が勉強に使ってそれきりじゃ勿体無いよね >>500
騎操士学園，国機研，王宮のいずれかで厳重に保管されていそうな気はする。 >>503
何を言ってるのかちょっとよく分からないな
前後のスレもきちんと読んだ方がいいよ >>498
なろう発のライトノベルだと、幼少期から抜群だった魔法能力が高等教育受講期間中に
もっと大きく伸びる作品のほうが多い気がするけどな。
この作品が元々そうだし、「魔法科高校の劣等生」も実は例外じゃない。 魔法能力は生まれ持った才能だと思われていたが、実は幼少期であれば延びるというテンプレ
そこから派生した、それを知った主人公はショックを受けるが過去転生したので幼少期から鍛えまくって最強になるテンプレ
でもナイツマがそのテンプレと言ってる訳じゃないだろ >>509
エル達はパールを幼少期に教育してたんだね
知らなかったよ 明確に描かれて無い以上、幼少期の魔力増減云々はあるかもしれないし、無いかもしれない
エル君弟子ズ以外の魔法技術は上がったかもしれないし、何も変化なしかもしれない
描かれてない以上それで良いじゃないか。何で作者がまだ明確にしてないものを断定的に決断するのか だから「そうじゃない」って言ってるのに、なんで「そうだ」って言ってることにしたがるんだ >>510
巨人は巨体を維持するために生まれた時から強化魔術使ってるぞ エルは魔法がプログラムだと理解して無駄を省いて適正化しているんだよ
それを理解できないでおかしな事を書いている奴が居るから悪いんだよ 崇拝対象の百眼様がもしいたらイキってた頃の飛影みたいになるんかな 百眼様ってまじ顔がビッシリフジツボフェイスだよなw グリフォン魔獣も三ッ首が強くてリーダーだし首が多い方が偉いのかね
パールが、眼が多いからそれは当然と納得したり パールはモン娘の蜘蛛みたいな眼のイメージだったから違和感がスゴい
三つ目ならサザンアイズみたく可愛くなれたかも 挿絵の人のデザイン力とか画力とかもう期待してないので
せめて文章通り正しく描けと言いたい。文章無視するな
この部分はセンス関係なく努力で補えるやろ
画力もデザイン力も努力も無いってどういうことやねん ここでグダグダ言ってもしゃーない本人にクレーム入れな イラスト担当なのにデザインと画力に期待されてないのは草
祝福の挿絵の人みたいに果たして上手くなっていくのだろうか 所詮ラノベ挿絵なのでクオリティはあんなもんで問題無い
字の文章を無視するからボロカス言われる イラストレーターは依頼から〆切まで3週間も無いって愚痴ってたから対応し切れてないのでしょ
つい先日OVLで7巻続いてる作品の担当イラストから降板したし、こっちの作品も降りるかもね 3週間ありゃ充分じゃねえの？
複数の仕事同時にやって対応できないなら単純に仕事の入れすぎでキャパ超えてるんだろう
仕事が忙しいって自身の能力向上する時間がないって事だから何もいいことないんだけどねぇ
そういうので嬉しいのはあくまで自分が働く必要のない人だけだ 1本あたりの単価が低すぎて数入れないとダメとかなんじゃね？
それこそ絵師なんて壊死するほど世の中には溢れてるだろうし
まあそれを乗り越えコントロールして求められる絵を供給できないと一流にはなれないんだろうが そんな状態ならバイトした方がましでしょ
少なくても1日8000円は稼げるし、声優も下の方はそうやって生きてる 能力は個々様々なので十分か十分でないかは他人が決めることでも無い
過去に愚痴ったって事は本人は自分の能力では十分じゃ無いって判断してるのでしょ
本業はたしかアニメーターで去年会社を作って代取になってるから
そっちの忙しさは読者から見えないのだからなんともな。イラストの仕事を絞ったって事はそれなりに忙しいのだろうが
とりあえず満足してない人がそれなりに居る程度のクオリティしか提供できてないから
交代するにしろ、スケジュールや予算を見直すにしろ、出版社側に要望するしかないのだけど
ヒーロー文庫はアンケートや要望を受け付けてないのがな アニメ終了から漫画の仕事やってたような気がしたけどもう終わったの？
1話見て面白くなかったからそれ以来何も知らないけど >>537
暮らし向きを稼ぐバイトじゃ本業の実績にならないわな 話は変わるが巨人たちはフレメヴィーラでトイレどうしてるんだろう？特にパール
森へ余り行かず、町中へ、クシェペルカへエル達と同行してるが、トイレ問題でかくないか？
量的にも、あるかどうかは判らないが女性ゆえの羞恥の面でも >>540
絵の実績なんて売り上げ上げなきゃダメなんだし
小説なんかなおの事ジャケ買いさせるのが絵の仕事だし
売れない成長しない絵を描き続けてても意味ないと思う ちゃんと肥料に出来るなら宝の山だと思うけど、どうだろうね… その話題の方が確かに話に直結してるから建設的なのはわかってるんだけどそれ続けるんか…？
駐機区画にでも入れとくんかなって思ったら一緒に外見てるしいろいろ突っ込みたい感じはある なんか更新はよ(カタカタプルプル)感が足りない……展開は気になるんだがクリフハンガー感足りないというか、エル君夫妻来るなら主題歌や処刑BGM流しながら無双回が来るんやろ？と オベロンが魔王から発動させた「滅びの詩」を魔術演算領域への攻撃だと見抜いて打ち破ったエル君なら、
キッドの魔術演算領域をエレオノーラ女王が自由に外部から封印(および開放)できるような道具も作れるのでは？
あと今後はディートリヒの紅隼騎士団がエル君と一緒に浮遊大陸周辺で戦い、
同時期にエドガーの白鷺騎士団は新たなオベロン側敵勢力を相手に戦うのでは？ ルナヴァルガーorキングゴジュラスになるが宜しいか？ ヴァルガー懐かしいな
OVAのOP/ED投票CDまだ持ってるわ アディの水着姿は漫画版でもエル君の嫁にふさわしい絶妙なプロポーションって感じだな。
あと、モブの女性団員たちが結構いい味を出してる。 ふと思い立ってツタヤでアニメ版探したらＳＦ・ロボットの棚に無くて、オリジナルアニメの方にあるのな。
エル君が知ったら憤激しそう コミックのアディのヒヒンが面白かった
こりゃエル君に乗る側という暗喩だろうか そういやこの世界のメカって排熱は気にしなくていいのかな。
初期型のシルエットギアぐらいか運動後の熱で操縦要員が蒸し風呂問題になったの。 原動機みたいなこれみよがしの発熱パーツはなさそうだし気にしてないんじゃね？
それに、魔力転換炉のための吸排気機構があるからそれをちょいと流用して操縦席の換気くらいはしてそう >>577
単純な摩擦熱だけでも相当量発熱するとは思うがの
まあ長く運用してるんだし冷却システムぐらい組んでるでしょう 魔力が霧散する時に熱も同伴する説
F91のMEPEみたいな >>578
しかし氷魔法みたいな直接冷却する魔法の存在は設定で否定されてるからなあ
冷やすとしたらラジエーターと送風魔法の組み合わせとかそんなんになるんだろか 結晶筋肉は動いても熱を出さない設定なのかもな。
あとは魔法で炎とか高温の気体？プラズマ？媒体を投射していても生成過程で内部に高温を発生する必要がないから
発射側は特に過熱しないみたいな事かもしれない。 >>581
雨の中で発熱で蒸気が上がる描写があったよ webにあったのは覚えてる
書籍にあったかは忘れたが 書籍版のカサドシュ事変のあとの学園にカルダトアが大量納品されるところで歩いてきたカルダトアが発熱してる描写があった気がするがどうだったかな？ >>581
どんなものでもこすり合わせれば摩擦熱は出るよ 調べやすいんでweb版の方だけど #34 雨の降る日に に
馬車と併走する幻晶騎士へと降りかかった雨が、機体の運動で発生する熱により蒸発してゆく。
その全身のあちこちから薄く蒸気をたなびかせながら、鋼鉄の騎士は黙々と歩行を続けていた。
って描写があるね じゃあコックピット周りは風魔法か何かで対処しててほかはフィジブで冷やす必要がないってことでいんじゃない 風が動かせれば水もいけそうだけど設定ないよね
水を生み出すのではなく水流操作でだけど、気密確保できれば水冷も考えれるかも 結晶筋肉や骨格関節構造が擦れ合った時に出る摩擦熱が比熱の大きい金属部分に蓄積され、
隙間から吹き込む外気と接触して熱交換するのが通常のシルエットナイトの動作で、
それは特筆するほどの高温にはならない、あたりだろうか。
マギジェットスラスタはけっこうな熱源になりそうだが、送風魔法で周囲を覆ってしまえば断熱できなくもないのかな？ 物体の負担減らす系ってSS作者御用達のチート魔法だからね、ちかたないね もしシルエットナイトの構造材が現実世界の最新軍事技術レベルだったら
強化魔法で本当にチートレベルの防御力になってただろうけど
技術の稚拙さを誤魔化すの程度にとどまってる そうは言っても鍛造の鋼鉄だし魔法で強化されてるから
RHAに匹敵し得る強度があると思う。ただそんなに厚く
ないだろうから歩兵戦闘車くらいの防御力かね？ 装甲の防御力よりも、構造体や関節の強度に使えることがロボモノとしては重要なんじゃないかな 素の構造材の質自体が良くなれば装甲が頑丈になるだけでなく
増大した筋力に耐える構造も強くなるのでもっと最適化できる
なにより大きな部品が作る接合に魔力が必要と言う燃費的に大きな無駄がなくなるので
格段の性能向上に繋がる 重力下で二足歩行に耐えうるような技術なんてそれこそ素材の超絶さ(超軽量な上に堅牢)か慣性や重力制御できない限り無理じゃね？
中途半端な魔法に頼るより完全に魔法でキョウカ接合することによって全体の防御も底上げできるんじゃないかと 装甲は魔力を通す方に最適化掛けてるだろうしな
エルが色々エポックメイキング無双やったから勘違いされがちだが
この世界の技術そのものは低くないからな
エルみたいな特異な視点からの改変こそ盲点だったのだろうが
元々あるものに関してはそれこそ数百年ぶん煮詰まってる
それこそ装甲材の強度なんか弄る余地無しと思って良いだろ
そういう基礎部分をほいほい改善出来るのならとっくにやってるよというかやった結果が今なんだろうよ 錬金がどこまで出来るかが分かれば更に妄想が飛躍出来る フェイズシフト装甲みたいに魔力かけると超絶強化される装甲とかそろそろ来てもいいじゃない? 飛竜とか頑丈よ？
あと超絶強化ではないけどエドガー機の盾（基部サブアーム含む）
魔獣だけどベヘモスとかの巨獣が異様に頑丈なのも魔力
パワーは力だな >>603
＞技術そのものは低くくない
冶金技術が低いとはっきり言われてるやろ
レーダーや遠隔通信にあたる魔法もないし
第二次大戦の兵器とすらまともに戦えるレベルにない 魔力かけると超絶強化される盾と
魔力かけると超絶強化される矛が
ぶつかり合ったらどうなるんです？ 強化かかってない投石が魔力で強化された装甲に勝ってるゾ >>608
そろそろそのあたりを解決した国が出てきても良さそうではある。 そうかこれの二次SSとかもありそうなのか…錬金チートオリ主(笑)とかいてもおかしくないんだな… >>609
可変盾はあくまで一部強化部分で覆うだけだしね
全体的な防御力を圧倒的存在感で示してくれる装備がほしいのよ
イカルガになら現状に増やしてもいいだろうし >>614
ベヘモスさんがやってたかな……
イカルガ並みの出力がいるのう 倉田さんが鉄鋼関係も詳しかったら通常炉で斑鳩を作っていたかもしれないな ベヘモスもシルエットナイトサイズの破城槌でダメージ食らってたから圧倒的ではないんじゃね
数さえ集めれば損害度外視で倒せるわけだし
ここはやっぱり蜃気楼の絶対守護領域っぽいのかな 今までのシルエットナイトは小部品をより集めて巨体を構成してたけど、
ギアができて大きく重い部品の製造加工が用意になったから、部品数の削減と剛性アップは可能な気がするな >>619
鉄鋼技術が低いから強化魔法が切れたら自壊するんだよ リアクターが破壊された場合は魔力供給が完全に遮断されて自壊するようだけどハンガーで待機状態の場合は筐体維持のために必要最低限のリアクター稼働状態なんだろうな
ギアによる生産性と整備性は向上しただろうけど性能アップに関してはむしろリアクター自体の性能底上げして供給できる魔力を増やす方向のがこの世界向きじゃね
まあそれが難しいから複合炉になっちゃうわけだが >>621
待機時は休眠状態になってると何度も言われてるからな
動かなければそれでもいいんだろう
ただ戦闘稼働となるとカルダトアなどの通常の機体で平均1時間
ハイマウォートのような大出力の機体はそれより短くなるって程度だからな
テレスターレから改良してようやく従来機なみの燃費になっても
この手のロボットものではかなり短時間なほうで出力的にはまだまだ足りてないな
魔力的には足りてるとはいいがたい エルネスティ邸宅から夜な夜なひひぃーんって鳴き声が聞こえると住人から通報が有って
全騎士団員からまーた何か妙なの作ってんのか？と思われてるに違いない エルがロボじゃなくて人の子作ってるのなら妙なものでいいんじゃないかな(錯乱) 産まれた子供もエル君の英才教育でとんでもないロボ狂いになるから問題無いな アディーの天才成分だけが出るとか
あるんじゃないか？ もしそんなことになると気味が悪い以外の何物でもないな…
異世界転生ってする側はいいけどされる側はきついな コミック最新刊読み終わったけど読み終わるのあっという間だった･･･次巻は来年だろうか。
一体どこまで描くのか気になるけど、脳筋王子出てきたし大西域戦争までかな？ 売り上げ次第だろうよ。飛翔騎士と巨人見たいから続いてほしい。 自分の子どもに「お前、転生者だろ？」って言っちゃう主人公はたまにいますな 今の量産ナイトってどれくらいのロボとなら戦えそうかね、流石にドムには勝てないよな？ 大きさが倍違うからなぁ。蹴飛ばされてお終いな希ガス。 仮想敵が射程のある火器持ってるかどうかだけでだいぶ変わるな… イカルガ以外3次元軌道もできないんだから空飛ばれるだけで終わる
飛翔騎士も平面軌道だし じゃあハンデ戦として相手は重火器遠距離兵器無しにしたらどうなの？ザク1くらいには勝てる？ 飛翔騎士の軌道ってマリオの水中ステージみたいなもんかね？
あれが海底に沈むんじゃなくて常に画面真ん中に戻されるみたいな サイズ的にはアーム・スレイブと対抗するぐらいか
ラムダドライバはなしとしたらいい勝負しそうな気がしないでもない >>644
水面の位置を自分で変えられると言うのが他にない特徴だな
そのせいでいろいろと制限もあるんだけど というかまあ、シルエットナイトはラムダドライバないと自壊するベヘモスみたいなもんだからねえ >>646
高度を固定できるのもすごい事ではあるんだけど、
高度を変える際は安静にゆっくりじゃないとやばいってのがね
現実の戦闘機にさえ負けるかもしれない 体感的にはドラえもんの架空水面シミュレーター・ポンプみたいになるんだろうな >>642
だから旧ザクとか相手に肉弾戦で限定しても質量の差が暴力になるから…
だもんでまともにやり合うならせめてスラスタ搭載機くらいの速力ないと心許ない気が
飛び道具なしのザク相手に魔導兵装で一方的に とかまともじゃない展開ならそりゃ勝てなくもなかろうが
ファンタジーロボとしては魔法が魔法って割になんでもアリ度低めなのが痛いな
パッと思いつく勝ち筋はヒートロッドみたいに雷系魔法で電装フッ飛ばすとかかな >>650
そうそう大魔法ありならザクといい勝負するかなーって思ったのよ
あと機体の操作性がナイトの方が融通利きそうだから近接でもいけるかも？とか ザクは倍は巨体なうえスラスタも使えて動きも遅くない
たとえドアンザクみたいに武器なしでも量産型のシルエットナイトじゃきついだろうな
投石であっさりやられかねん 量産機ならロボどころか自衛隊にも負けると言うか、負けるロボを探す方が難しい
ザブングルの○○タイプみたいな元が非戦闘型の雑魚シリーズになら勝てるんじゃね？
ガサラキのTA辺りは良い勝負かもだけど
イシュタルMkⅡwithレールガンを持ち出されたらアウトかな ナイツマ好きだけどイカルガ以外の量産シルエットナイトって一年戦争時のMS相手するの無理ゲーだと思うの
イカルガもせいぜいZ時代中盤辺りまで通用するか否かくらいじゃないかなぁ リュー相手なら同じファンタジー同士いい勝負が……ってあいつらクラスチェンジっていう理不尽第2形態持ってやがったな飛行能力標準装備で MZAZEの魔甲機だったらいい勝負なんじゃないかな
聖甲機や超魔甲機くらいになるとマガツイカルガでも歯が立たんと思うが
そういう戦略級の力を持つ機体は超希少で中魔甲機までがほとんどだし あ！ブレイクブレイドのゴゥレムなら割と互角かも！？ ケロロと同時に参戦で二人でガンダム見て目を輝かせていて欲しい……地球のロボットにやたら詳しい異世界人(ファンタジー)ってクソ怪しいなぁ ドムって移動速度300km/h位あるんでしょ？
魔導噴流推進器使ってやっと追いつけるかどうかで、勝ち目はないんじゃない？ むしろ一番どこに出しても恥ずかしくない強さなのはエルくん(生身)なんだよなあ… 決闘級程度だと相手にならないから生身で旧型幻晶騎士と同等以上の戦闘能力を持ってる事に
うん、どう考えても異常だｗ さすがに師団級には攻撃は通用しないだろうけど、延々と撹乱しまくって消耗させるくらいはできそう ペイント弾のみでBETAの群を単騎で抑え込んだ変態を思い出した エル君ならエルメスに乗ってサイコミュ使えちゃいそう >>663
いや、あれ装甲がヘッポコで被弾したら誘爆炎上しやすいってだけで性能だけだと幻晶甲冑なんか鼻で笑える性能というか……火器使わない舐めプでアームパンチのヒットアンドアウェイだけで幻晶騎士屠れるというか
一番の問題はワラワラと雑兵レベルで居るって点か、戦いはやっぱり数だよ >>672
その舐めプのアームパンチで幻晶騎士屠れるってのは文芸設定であれ数字の裏付けとかあるの？
それとも俺の中ではそう決まってるってだけ？
※数の差については銀河系単位で戦争してる作品と
一惑星の一大陸内のそのまた極一部でやってる作品の物量を比べるのはアンフェアだと思う ＞他作品比較の流れ
大昔からこのスレに張り付いてる
現代知識でもっと無双出来る！と主張して止まない彼が切り口変えて暴れてるだけだと思う >>675
平地だとローラーダッシュの機動性と幻晶騎士の戦闘時間の短さでアーマードトルーパーの圧勝だと思う、森林だとATの機動性が死ぬから勝負はわからないかな？ 幻晶騎士にとって障害物だらけの森なんかで小さいATと戦うほうがきついと思う
甲冑にも翻弄されるくらいだし
しかもセンサーの類もなく目視で戦うしかないから 甲冑の場合は小型・軽量生かした立ち回りできたけど、4mクラスのATが甲冑と同じ動きできるとは思えんが…… >>678
ちゃんと舗装されてるところじゃなきゃ重量で沈んでしまってローラー回らないんじゃね? ATは引火させれば勝てそうだから速さ重視の雷魔法で勝てそうではある >>681
ATで戦うのは舗装されてる市街地ばかりではない
荒れた地面であってもローラーダッシュできるくらいに性能は高い
沼地などのためにはスワンピークラッグがある
それとバララントの機体はホバー移動だしな 砂漠でも平然とローラーダッシュするからな
しかも片足になってる状態ですらやれてた 星間戦争を継続できる奴らが使っている武器だからなあ… 言うてアストラギウス世界の兵器としては最底辺でしょ
ユニコーンガンダム作れるけど戦争に使うと被害デカいから、安くて大量生産できるボールに乗って殺し合いしてな、って世界 多分キリコが乗ったイメージが強すぎるんだと思う
棺桶やぞアレ PSが乗りゃバケモンよ。
まあこっちと集団戦でぶつかり合うとATが凄い勢いで減っていくけど実弾兵器や対艦武装がヒットして双方被害甚大で初戦は痛み分けとかじゃね？探り合いになるだろーし
次からは双方のコウメイ次第ってことで >>688
シルエットナイトの射撃武器である魔導兵装には
魔法の有効射程が短いって撃ち合いでの致命的な弱点があるから
雷系魔法なんて導体なしでは目標に飛ばすの自体困難
一番射程が長い魔導飛槍も有線の限界と次弾装填が手動って限界あるし
有効射程の外からの攻撃でシルエットナイト側がほとんどやられると思う
目視が索敵の限界でレーダーもジャミングもなくCIWSも装備してる機体がほぼないなか
遠くからミサイル撃たれるだけでもどうしようもない エル君が初見or開戦前にアストラギウス銀河のATだと気付けば平原での開戦は絶対にさせないだろう……というある意味運任せか アウトブレイクカンパニー後日談出たけどあっちじゃ毎晩やりまくりシーンもあるんだから
ナイツマもはよ そういうのはユーザーが書いたSSでいいかなあって…
作者絶対苦手だろうし マジレスするとイカルガ含め幻晶騎士はどいつもこいつもミサイルには脆弱だと思うよ。どこぞのフルメタの赤い奴と一緒
運が良ければ自衛隊でもイカルガ落とせるでしょう
ま、肝心のエル君は倒せないだろうけど スバロボ時空ならミサイルひょいひょい避けたり切り払ったり盾で半減できたりするんだろうけどね
文明レベルが違いすぎる兵器を真面目に比較してもしようがない 下手すっとスキルパーツひとつで誘導兵器完全ガード可能になる時空の話は止めるのだ……大好きだし参戦決まったらヒャッホイだけども ナイツマの良い所はリアル系にありがちのリアルに拘り過ぎて頭硬くなってロマンが欠落せず、スーパー系にありがちの頭使わな過ぎて子供騙しになるのを軽減する程良い理屈がある所 といっても上のＡＴとの比較とか、
プレートメイル着た最強の騎士とか拳銃持った男１０人で余裕
馬とか乗っててもバイクや車に絶対追いつけねーし
板金鎧とか銃弾相手に防御になってないよな
みたいな流れだし。
そらそうなんだけどその比較意味無いしスバロボ時空のほうがまだしも妄想捗るんじゃねっていう 最近思うんだよな
ロボット物は技術が進歩し過ぎると何というか、もう人間要らないというか・・・だから超能力や人外になったりするんだろうけど
でもそれは単発なら兎も角、溢れると勘弁というか人間ドラマが希薄になるというか
余り泥臭くするのも問題だけど、正直技術レベルは最大でも現代兵器に毛が生えたくらいで良いと思うんだ この流れの始まりは他作品のロボとどれくらい戦えるかって話だから
そりゃ妄想はしないで設定ありきの現実論になるでしょ
そうなるとナイツマのロボはきついと言わざるを得ないだけ
あんまり他作品も含めてナイツマを上げたくもないし下げたくもない 最近の流れは結論ありきの暴論吹っ掛けてきてるのが見え透き過ぎでなあ
幻晶騎士は弱い！他と比べてみろ！ほら弱いだろー弱い弱いｗって同調圧力掛けたいだけだもの 同じファンタジーロボな操兵あたりならどの辺のランクとまで戦えるかくらいのほうが面白い >>701
そんなこと言ってもナイツマも好きだけど他の作品も好きだからさ…
同調圧力でも何でもなくこれが普通の意見だと思うよ
そもそも論として他のロボも現実に存在し得ないファンタジーだからナイツマより設定上は強いなんて結論が出てもそれがどうしたって感じにならない？
リアルこそ最強ってなるだけだと思うんだけど ワースの操兵はなあ……言ってしまえばあれ「ライターが世界を作り替えるための介入端末」だから
最終的になんでもありになるのでスペック比較とか考えるだけ無駄になる。 操兵って顔面とかいう判りやすい場所に弱点のコアパーツ見せびらかしてる時点でなあ
もしナイツマと戦わば生身ならエアロスラスト！ピアシングランス！で終わる所をロボでの戦いに拘るエル君のセルフ縛りになりそう >>703
だってリアルロボが動いてる時点でナイツマ世界とは文明レベルが隔絶してるに決まってるんだから真面目に比較すりゃそらリアルが勝つわ
同調圧力ではないけど最初から結論出てるんだから面白い議論にはならないだろ
まあシルエットナイトは謎パワーとかないリアル系ファンタジーロボなんでロボット物の中でも弱い方だよな… 早くスパロボ参戦して他ロボ技術ぶち込んだゲテモノナイト見たいですね… リアルロボに分類されてるロボに使われてる技術のほとんどが謎テクノロジーによるファンタジーなのに
リアルリアル言われてる違和感 >>707
同じなろうから書籍化したロボットもののなかでもそんな強くないほうだからね
ロボットものに限らず生身でシルエットナイト込みより強いのすらいくらでもいるし
ビルド部分に力入れて出来ることの制限までかなり厳しく詳細に設定決められてるし
何より魔法が都合よくいかない設定になってる >>702
操兵は性能がピンキリ過ぎるのだが
歩くだけで自壊するゴミ屑から空飛んで天地を割り無から再生するんだぞ(ｂｵかも同じ機体) ナイツマの場合は「魔獣が常時魔法発動してる生物」なので、ある意味ロボットの敵には不自由しない面があるんじゃないかな。
軍勢同士ロボット同士と対魔獣で対策が異なるので複雑だが飽きづらい。 ＞リアルリアル言われてる
ミノフスキー粒子やGN粒子やエイハブ粒子よりもこれの魔法って便利にいかないし >>707
自分の言ってるリアルってのは現実って意味のつもりでした
リアルロボとか言ってもこいつらも実現できない以上ただのファンタジーって意味 >>709
リアル系は現実の力学、物理学に可能な限り寄せて、非現実的なところだけ架空の超技術で補うスタイルだな
資金や物資が降って湧いてくるスーパー系と違って、コストや残弾を気にしなければならなかったり、軍属故の制約があったり、被弾したら修理もままならない、とか。 >>699
エル君自身が、人型搭乗ロボットのロマンのある世界を守るために開発し、戦い、
殲滅し、ある時は技術を握りつぶす感じでやってるしね そのために飛竜を存在否定してるわけだし
技術レベルはロボに関するもの以外意図的に遅らせている
エルも結構腹黒だからアニメのエルはマジで別人 とにかくディスリたくてしょうがないが露骨にディスると荒し扱いなのを過去スレで学んだからか
一応事実を根拠に微妙に偏向したギリギリ嘘ではない持論を吹っ掛け続け延々遠回しに貶す路線へ
継続は力なりだな 勝手にリアルロボ礼賛だと思っていきり立つのも勘弁して欲しいけどね
所詮物語は全て架空のもので現実に存在するもので無い以上はそれぞれを比べても平等に意味が無いだけの話だというのに
そんなに妄想で他の作品ディスりたいならどこか別の場所でやりな、そっちの方が最低だよ エルくんの輝かしい活躍の裏で一体どれだけの兵器がロボキチのために徒花となったのだろうか いやなるのだろうか エルが嬉々としてトイボックスに装備させてたという試作兵器群もいずれ「こんなこともあろうかと」と出てくることを期待する 色々と試作品は出来ても
結局は燃費の悪さがネックになりそう 失敗こそが糧になるのは技術開発あるある。
というか「失敗を経験しないで成功したものだけを選んでコピーする」歪な技術導入は基本的に後でしっぺ返し食らうんだよな。 なろう主人公は地球で完成された技術を使っているからな
まあチートやドワーフで再現しているからアレのが多いけどw ミスリル鉱山鉱毒事件とか魔化学スモッグとか痛ましくも悍ましい事件だったね(どっかの世界だときっとある系) ナイツマ世界の魔法って炎や風や電気だからスチームパンクに発展する素養あるよね ジャロウデクも完コピで割りといい所まで行ったが、
技術の大元を激怒させた＋ロボで戦争したくてしょうがないキ○ガイを刺激したせいでえらいことになったしな >>730
逆に、魔法があるせいで火薬や蒸気機関内燃機関が発明されず
機械技術の進化や工業化大量生産が行われ
てこなかった世界だと思ってた
冶金や鍛冶も騎士の武器防具の巨大化の流れで
工房の生産性も、中世ギルドから工場制手工業程度 >>731
> 戦争したくてしょうがないキ○ガイを刺激した
これ多分間違い。ノーラの報告聞いている腹黒エル君を鑑みるに技術が流出して敵対勢力が出来る事を明らかに喜んでおり、半ばわざと泳がせている節もある 魔獣いるから幻晶騎士の活躍の場はほぼ永遠に消えはしないけどそれはそれとしてロボvsロボは心踊るもんだしなぁ、よそに技術流れて現地マイズされた結果、新鮮なワクワクを拝めるしで >>734
＞ノーラの報告聞いている腹黒エル君を鑑みるに技術が流出して敵対勢力が出来る事を明らかに喜んでおり、
そうかもね。……「かもね」だからな？
＞半ばわざと泳がせている節もある
ねーよｗ
どんだけ穿った目で見てんだよ
半ば泳がせてるってどんな権限だよ諜報まで完全掌握してるとでもいうのかよ無茶いうな
お前の読んでるナイツマのエルはどんなエルなんだよ >>737
あ・・うん。穿った見方なのは自覚してる
ただ、エル君は間違いなく只の平和主義者ではなく、結果論でそう判断してる
更に言えば、西で幻晶騎士と飛行船技術を広めまくったのは普通は力を均衡して平和を維持する為なんだろうけど
エル君の場合はイカルガが相手するに相応しい敵が生まれる事を期待した種蒔きも含んでると思われる
穿った見方だけどな 西で新型騎士の技術を広めたのはクシェペルカをジャロウデクと対抗できるようにするため
クシェペルカ以外には広めてないし、ソレ以外に広がったのと飛行船技術はジャロウデク弱体化に伴う流出
もし戦争が起きたらロボ祭りやで！とは思ってるだろうが進んでそうなって欲しいと願ってる又はそうしようと動いてる訳ではないって程度じゃないかな
多分ジャロウデクが奪った技術で侵略始めたんでなければ、
完成したイカルガで師団級魔獣狩って心臓から超抜炉また作って新型に積んで…のモンハン生活してたんじゃないか それにしても11旗の連中が幻晶甲冑に関する情報を未だ掴んでないらしいのは、個人的には意外。
幻晶甲冑はクシェペルカ王国内でも既に一般民衆の間で認知されていそうなものだから、
その情報を元に周辺各国も遅まきながら開発を始めていそうな気がしたんだけどな… ジャロに攻め込んだ国も多少は撃破してる筈だから解析くらいはやってるだろうけど
ラボですら悩んだ代物だし理解が追い付かなくて頭抱えてんじゃねーのかな 後の世では小等部のエル君が背面武装のスクリプト一人で作ってきた件は
「全盛期の天才エルネスティ伝説」みたいな信憑性の薄いネタ扱いなんだろうなー 割とまじめな話しとしてギアが普及しない限り質の面でフレヴィーラとクシェペルカの両国に勝てる国は多分現れないかと
>>740
クシェペルカは完全に軍用には規制しているのでは？
ってかまだ国の建て伊直し期間中なんで軍用しかリソース注げないという裏事情もありそうだが 騎士と甲冑読み間違えてたｗ
ギアはフレ国でも一般の認知度は低そうだしクシェ国でもエレ様周りだけとか実際に目撃した極一部しか知らないんじゃねーのかな
ましてやツェンの情報すらあやふやな11旗が知る由も無いような
そもそも戦争に投入された新型自体が異質過ぎて遠国にしてみれば半信半疑どころか眉唾もんでしょｗ 桁違いに強い幻晶騎士が！＜事実ならば恐ろしいな……
半人半馬？の幻晶騎士？が？＜寝言は寝て言え馬鹿 >>740
幻晶甲冑は一般にまで回ると失業者が大量に出るレベルの技術革新だからクシェペルカでは軍でだけ使ってるんじゃない？
魔獣倒せば領土が手に入るフレメヴィーラが特殊なだけかと >>747
作業用ギアは難易度下がったとはいえ搭乗者の魔力使ってるわけだから、結局、作業現場は人間主体よ
フォークリフト、クレーン、ロボットアームを一体化したからって人間にとって代わるわけじゃない
ただし戦闘用ギアは別の話だが。 対魔獣が国是で領土拡張の実益兼ねてるフレメヴィーラはともかく、他の国家だと軍用は対人主眼なので
ギア技術が流出した場合ヴェンドバダーラ系の隠密行動専用シルエットナイトがギアで代替できてしまうのが相当やばいかなー。
クシェペルカ以西の国家はだいたいあの手の機種持ってんじゃね？
元ネタはワースの隠行機なんだろうからメインに据える事はないだろうが。 ひょっとしたら戦闘用の幻晶甲冑は、今のクシェペルカでは作業用と異なり
単に「上級者向け」の高機能鎧と位置づけられてるだけかもな。
元々あれは騎操士自身の強化訓練用だから、それを難なく扱える技量があれば
幻晶騎士の扱いも一段と秀でる可能性が高まるだろ。
言い換えれば、戦闘用幻晶甲冑を使いこなせない者は幻晶騎士の扱いも並以下って評価になるのでは？
そりゃ幻晶騎士が苦手でも幻晶甲冑なら得意という人は当然それなりに多いだろうけど、その理屈で
わざわざ「上級者向け」の位置づけに据える意味もクシェペルカにはあるんじゃないかと思う。 ヴェンドバダーラ系の機体って破壊工作以外使い道なさそうだし、甲冑普及したらあっという間に廃れそう >751
そして隠密仕様化したシルエットギアによる重要人物の暗殺（破壊工作）をやるハードルが劇的に下がる。
ヴェンドバダーラは「でかくて市街地に持ち込むのは大変だし正面から本式のシルエットナイトには勝てない」から城塞都市とかなら対応のしようはあるが、
シャドウラート相当の代物が普及すると指揮官や貴族王族殺し放題になるんだよねえ。
ギアさえ製造可能になってしまえば隠密性の追求自体は技術的ハードル高くないし、
実際に活躍を見たクシェペルカあたりが独自仕様のシャドウラート相当品を作りそれが他国に鹵獲されて発想ごと流出し、
という流れで伝播していく可能性はある。 >>753
王族や指揮官の護衛が甲冑標準装備になるんですね このペースじゃ書籍9巻の発売は何時になることやら・・・ シルエットギア積むスペースを設けたカッターシップにシャドウラート乗せて高速展開したらかなり嫌な感じの伏兵になるよな。 >>756
書籍化作業中なんだが
>書籍向け編集のため、しばらく投稿に間が空きます。
>どうかご理解のほどよろしくお願いします。 書籍化作業中
一枚一枚手で折って綴っているかと思うと涙が出てくる いや活版印刷で活字を1文字1文字セットしているのかもしれんぞ >>759
お、まじか！これは久々にGoodなＮｅｗＳ！楽しみだ 二期でもなきゃ1クールどマイナーロボアニメなんてそんなもんじゃろて……あっても次はオーラバトラー巨人戦記やし ロボ魂も練習機の紅白コンビで終わったからなぁ
ストーリー的にも開発とエルの暴走を交互に楽しむ作品だから仕方ないね ホモとスレで解説聞いた奴くらいしか視聴続ける奴いないだろうし残当 下手するとグゥエールが主役機と思われても仕方ないな OPのタイトルバックからしてグウェールだからなアニメはw アニメ2のスレ落ちてるけど、もう立てる必要ないよね？ >>772
いやーイカルガ確約してくれたらアールカンバーとグゥエール揃えるんだけどなーそれならツェンドリンプルも買うのになーイカルガ確約じゃないからなー
って皆思ってて第１段買い控え→当然シリーズ展開されない
まあ発表段階でわかってた話 馬あると値段が跳ね上がるのが……出るならトイボックスとかキャリッジも出るってプレミアムバンダイとかで 旧型じゃなくて新型が展開されていれば、背面武装をハードポイントで付け替えて君のオリジナルシルエットナイトが！的な遊びが出来そうだったんだけどなー グゥエールに思い入れがあるのかもしれんが素直に最初にイカルガ作っておくべきだった 学徒の練習機だけ展開して何をどう売る気だったのか……そりゃ原作初期機体っちゃあそうだけどさあ
つか種類出せないならまずはイカルガ一拓だろうよ バンダイは出す順番とか考え無しのおバカさんなのかも… 稀に馬鹿(褒)なのを出してくれることもあるので一概には言えんのがニントモカントモ 馬鹿だからあの技術力なのでは……(NHKのガンプラ番組を見ながら ロステクになった綺羅鋼とか思うとホント馬鹿だと思うわー(シールになって劣化したのを観ながら) 多色メッキだっけ？
ビックリマンのホログラムが復刻版で低品質なプリズムになるようなもんかな？ ヒャッハー新鮮な更新だー
デブ飛龍まさかの空母化……これはエル君が捗りますね戦意的意味合いで 先月は1話も更新がなくて二ヶ月ぶりか
そういや、だいたい毎月一度は更新がある中で更新なしは、今年は7月だけ、去年は1月と7月だけだよな
で、去年は4月と9月に新刊があった。とすると、来月9月か、遅れて10月あたりには新刊来るかな? 人口の魔王感ある
これマガツイカルガあったら瞬殺されるな 西方諸国の北部の国パーヴェルツィークが新型飛竜戦艦の所属国の名前か…魔王ほど厄介ではないとしても、
あれに太刀打ちできる戦力を整えるための時間が現状では全然足りんだろ。この状況でエル君は一体どうする？ 空母対空母の戦闘が見えそうだね
エルくん空母は主兵装に打撃力ないし、竜に倣って大型砲つけてくれないかな どんなに凄い大砲付けてもデカい戦艦は航空機に負けるのは歴史が証明してる
それにヤマトの波動砲的な物を活躍させ過ぎると、それこそロボットが地味化して存在意義が希薄になる（ガンダムはその辺誤魔化してるけど）
ナイツマは無難に幻晶騎士の能力底上げに徹した方が無難になると思うけどな。味方陣営（エル君の理想郷）なら特に 飛行機械が出てきたからなー
ロボの活躍機会を奪うのは許されない罪悪なので、母艦ごと殲滅されるでしょうな(-人-)ﾅﾑﾅﾑ >>793
確かにそうなんだけどイメージではそこまで大型じゃなくてアークエンジェルのローエングリンくらいの単艦でも戦える程度の砲があったら思うわけですよ ローエングリンって設定上のヤバさで言うと割としゃれにならなかった記憶があるが本編の描写？
陽さんの作った電子砲でしょ？ どっちにしろ美味しい場面でのエルくん登場そして蹂躙が見えます 砲台も銃装剣の魔導兵装持った砲撃戦仕様機でいいんじゃないかな >あれだけの超兵器を使うものが平和を望むとも思えない。
エル君は平和を望まぬ者だった・・・？ ただ、強敵を倒してエピローグへ突入するというお決まりの展開は、そろそろ無視してもいいんじゃないか？
中盤を過ぎたあたりで全ての戦闘を終わらせ、戦闘以外の方法で難問解決→エピローグ でもいいと思うが… エル君空母を弄るなら、大砲付けるより人型に変形の方がらしい
無茶なのは理解してる >>793
戦艦に航空機が勝つ為には縦横無尽に飛べる事が前提条件だぞ
現状の飛翔騎士だと戦艦に小型艇で挑むものだから絶対無理無理 開放型を装備して立体的な機動ができれば小飛竜の相手は余裕だろうけどね
小飛竜が双発炉とは思えないから数の差があるとはいえ単体の戦闘力もかなり違うはず
メタ的に言っても巨人編で噛ませだった紫燕騎士団の獲物かな…
でも飛翔騎士の出力では雷霆防御は抜けないだろう
新飛竜戦艦にオラシオが絡んでるとして、WEB・書籍ではイカルガがどうやって飛竜戦艦落としたか見てないからその辺イカルガ対策できてるとは思えないが あまつさえパワーアップしてるからなぁ……空母型にして新機軸の戦闘機搭載して無敵無敵ぃしてたらあいては更に上に行っていたって悪夢だろうなー エルの魔改造カルディトーレを見て
あれが噂の鬼神かあれなら何とかなると勘違いしたところに
本物のイカルガ登場とかありそう アディ「エル君新しいイカルガだよ。」
というフレーズが浮かんだ BSプレミアムの鉄道番組でBGMが使われているわ
見て憶えてる人って結構どこにでもいるんだな 竜闘騎を飛翔騎士と比べたら、潜水艦搭載攻撃機の晴嵐と
米海軍のA-1スカイレイダーぐらいの差はあるんじゃないかな
サイズは近いけど 装甲・エンジンなんかが倍くらい違うとか いずれにせよ飛竜がただの復刻品ではなく改良型だった事でオラシオの関与は確定的になったわけだが
今のところフレ国ク国には喧嘩売ってない感じではあるけど、また単純にエル君と敵対するのかね エルネスティ「存在そのものが罪ってありますよね？(ロボ万歳、大艦巨砲主義死すべし)」 >>815
しかもオラシオとオベロンが組んでるよなぁ確定的に >>808
オラシオは間違いなく関わってるに違いない 竜闘騎はマギジェットスラスタで速度を出してるけど、
飛空船と同様に浮力を胴体構造で得て翼は方向安定用（揚力は持たない）とすれば
構造的には飛翔騎士のバリエーション違いといった感じだろうか。
フレメヴィーラの飛翔騎士が足を省略したバルケロス的なものに対して
竜闘騎は腕を省略した分頭部を砲塔にして足を着艦兼用格闘に使ってるっぽいから好対照かな。
上下方向の機動性の言及がないから竜作った勢力が開放型使ってるかどうかは未知数。
ただし「開放型の技術持ってるならわざわざエーテライト掘りに来る必要がない」と思われるので、
エル君がエーテライト不要上下機動自在の新型機を実用化してしまう事でハルピュイアの住処に拘る必要自体がなくなりそう。 竜闘騎と直接対決になった場合、誘導弾技術と運用に一日の長があるフレメヴィーラ飛翔騎士側が有利になるんじゃね？
オラシオは対空ミサイルの情報持ってたっけかなあ。 オベロンが再び関わるとすれば、エル君とディートリヒの紅隼騎士団が不在の
フレメヴィーラに攻めてきて、それをエドガーの白鷺騎士団が迎え撃つ展開に
なるんじゃないかと思っていた。
が、今の展開から考えると>>817の見解を俺も支持したくなる。オベロンなら
フレメヴィーラを避けてオービニエ山脈を越えて西方諸国の北方へ辿り着いたとしても
確かにおかしくない…か。 技術的にはフレメヴィーラのほうが色々と野望を実現できそうだけどね。
魔獣という災厄がそこらにあることを考えると当時は比較的実現しやすそうではあるしね。
なおエル君と衝突しまくりんぐ >>815
偉い人が変な獲物を手にしたら気の迷いとか血迷うのがメタ的によくある方向だとおもうけれど
パトロンの意向によるんじゃないか >>824
二人ともデモベのDr.ウエストみたいなもんだから喧嘩はするかもだけど
トム＆ジェリー的な関係で落ち着きそうだけどな
どの道周囲は大混乱だと思うけどｗ >>822
マギジェットを伝聞で模倣した手腕を思うと、西方戦争の時に初期型ジャベリンの情報を得る事は可能かなとは思う
ただジャベリンの運用自体がエル君流魔法運用に根ざしてる部分があるから作ったとして使えるんだろうか >>827
比較的優秀な奴を選んですら1本操るのがやっとて言う代物だったからな
複数同時に誘導できるのはアディたちだけだし エルくん技術で一番再現難しいのは術式周りだからエルフの協力でもないと プログラミング技術の応用で改編しまくってるから
どういう構造かまでは解っても手法まではエルフでも理解不能な予感 >>826
別々に企画を立てて王城を大混乱に陥らせる。
ラボ「こいつらの技術解析して市販品を作る必要があるのか（遠い目）」 オラシオはちょっとした“ツテ”から、魔獣を模した機構について薫陶を受けたと言うし
書籍版では竜血炉という大型のリアクタを造ったそうだから
エルフとの繋がりはあるんだろうな 試行錯誤の上、誰とも違う新技術で作られているかもね。
エル君鹵獲一直線。 スパロボに出たらユニットは弱い方だけど生身の本人は上位って結論出ちゃうくらいだから…w よりによってガンダムファイターなんぞ目標にするから… だいたい今川のせいか どこのスレか解らんけどエルが勝てるボーダーってどの辺なんだい？
エヴォリューダー凱とか？ >>829 そこでオペロンが洒落にならん訳で
>>830 そこはまあなあ… 凄いのはオベロンの父母だろう
オベロン自身が凄いところって何 遠距離の通信も魔法でなんとか出来ないもんかね？
かなり優位に立てるんじゃなかろうかと 滅びの歌を実用できたとはいえ異次元の発想であるエル君のスクリプトを見た目の機能から逆算で再現するのは(数年程度では)無理だろう
実物と仕様書を並べても本職の技師が手も足も出ない術式な訳で 書籍まだ読んで無いんだけど魔王の心臓部って解析されたの？ あーごめん
読み返したら答え書いてたわ
なんでか持ち帰ったと勘違いしてたよ >843
この世界の人間は「魔法を演算する領域が標準装備されている生物」なので、
ひとつ間違うと肉体をリモコン操作とか洗脳になりかねないのが難点かな魔法通信。
マギウスエンジンのスクリプト組んで「音声→発光信号に変換→受け取った機体側で音声に再変換」みたいな事はやればできそうだけど。 >>847
おっかないなぁ･･･
でもエル君ならファイヤーウォール組むなりして時間掛かってでも実現させそう 何でオベロンがいつの間にかエルフ技術持ってる話になってるの？あれ全部父母の技術でしょ？
オベロンが技術持ってればエル君（飛翔技術）に固執したりしないだろう >849
滅びの詩によって起きた事象は文中描写を見る限りでは
・穢れの獣の生物的な頭脳部分を取り除いて人間が搭乗し操縦可能にする媒介（ミスティックビーストは滅びの詩を前提にしている）
・魔王による穢れの獣の一括制御（群れとしての戦術行動）
の二つ。
まあ通信やってるとすれば後者の側だが、
それが魔王という超大型個体がもともと持っていた同族とのリンク機能を「魔王をエルフがミスティックビースト化して操縦したから使えている」のか
滅びの詩自体にそういう機能があるかの切り分けが現状できない。 俺の見解だけど滅びの詩の能力は魔術師演算領域へのハッキングによる乗っ取りただ一つに見える
詩自体がそう言う魔法で、演算を乱して隙を作ってそのまま従属化までワンセット
要はXP時代の管理者権限乗っ取りウィルス
その核がオベロンの両親で魔王は増幅器、オベロンはオペレーターって感じだけど
権限はadministratorどころか一般でも無くてゲストアカウント程度に見えるんだよなぁ 権限昇格攻撃すらできてない気がするが
対処法知ってたら攻撃中でも後から対抗できるし 出来てるから穢れをコントロールしてると解釈した
エルアデコンビの場合は自前で強力なファイヤウォールを構築した上で
乗っ取られるならOS使わなきゃ良いじゃ無いとばかりにOSも遮断して
本当にコマンドと言うか機械語リアルタイム入力で制御だから
OS前提なウイルスじゃどうにも出来ません。だもん。
そんなもん対処法とは言えないでしょ
あーそうだ、こう考えれば良いんだ
魔術師演算領域はIntel CPUなんだよ
構造的欠陥が有ってなんぼ穴塞いでもこじ開けられちゃうから
物理的に隔離しないと終わるし緩和しか出来ない挙げ句に性能がた落ち
流石に言いすぎかｗ ＞機械語リアルタイム入力で制御
これ自体、魔術師演算領域がないと出来ないんだが……
言い過ぎというよりそもそも間違ってる、Intelが憎いだけのただのAMD狂信者だな なんでお前ら揃って>魔術師演算領域 って誤字ってんの？
いちいち人のレスからこれだけコピペしてるの？それとも… ATOK予測変換が余計な変換をしてくれてるのに気がつかない馬鹿ですが何か？ >>858
余計なことするのはATOKより、iOSのほうかと思ってたが、Atok利用者がまだいるとはｗ
それはともかく、滅びの詩をウイルスと例えて、制御システムがwindowsあたりと例えるなら
滅びの詩は、優先順位が低いけどI/Oを占有する、デバイス暴走タイプウイルスで
解決策として優先順位が高い騎操士のI/O割り込みで、機能が復旧するのでは？と
適当に想像してみる。 OS標準IMEはゴミだしGoogleIMEは仕事に使うには不向きだからという理由で、ATOK利用者は結構いるぞ >>860
Windows10でIMEはちょっとはマトモになったと思う ATOKは回線契約の特典で貰った物の一つなんで必要だから買った訳では無い
辞書は便利そうだし一応入れるかって感じで使い始めたけど
なかなかのポンコツっぷりにGoogleIEMに戻そうか考え始めてるわ
正直仕事用でも使えねぇぞこんなもん いや普通にATOKつかいはいるだろう。
日本語入力ソフトで唯一の有料＝それ以外は採算がとれないってことだし。 つかwindowsのIMEの話してるのとスマホの話してるのが混ざってる予感 >>862
個人的に使い慣れてないせいでGoogleIMEのほうがつかいづらいかな グーグルさんのは訓練され過ぎててオタ系ワードも一発変換されるツワモノ感が……更新まだかなぁそろそろエルネスティウムが不足してきた 書籍化作業が終わったのなら定期的に更新してくれるんだろうけど
もうちょいペース上げてくれたらなぁとは思う 二足のわらじにゲームにはまったりしてるし気長に待つしかねえ
書籍コミカライズにアニメ化しても円盤爆死じゃこれ1本程度では食っていけないんじゃね？
てか円盤は印税あるんか 本数の話になると途端に極端な例持ち上げてくるやついるからな そもそもアニメなんて作者にとっちゃ原作宣伝以外の意味ないし… 銀魂の作者がぶっちゃけた話だと、劇場版とかの売り上げは原作者にはほとんど入ってこない契約らしいな
やっぱり原作小説を買い支えるのが一番なんじゃね 昔とは違うんですよ
契約が悪い意味で洗練されてしまったので昔ほどは作者には還元されぬ
ようするにDB級のヒットを上げても鳥山明みたいにはなれないのだ
今のマルチメディア展開は目立つ広告塔程度の意味しかない 嵌められたとはいえ映画テルマエ・ロマエ 60億で作者100万だっけ
アニメ原作料は地上波ですら深夜だと1話10万とかざらだけど
マクロス声優の田村ゆかりに演じてもらって嬉しそうだし良かったんじゃねーの >>876
Wikiによると1997年のラジオドラマ「マクロス・ジェネレーション」が
田村ゆかりのデビュー作なのか。これは知らなかった。 ドラマCDとかまでは網羅してないわー
でもこれって逆説的に言うとアニメでピンのメインヒロインだとほぼ出る機会がないってことなのでは？ アニメじゃなくてドラマCDなのか
どーりでアニメで探しても見つからんわけだ 神田沙也加がマクロス俳優です、というよりはマシ程度の実績じゃなかろうか
それの一年前にやってたほうのラジオで長谷さんの訃報聞いた記憶 仲間由紀恵が劇場版ナデシコが声優デビュー作です。とか言い出すのとどっちがマシだろう
ゼッテー無ぇけど 合う合わないは個人差だから仕方ないかもね
自分は今でも見返すくらいは好きだけど ストーリーは早足過ぎて残念ではあったけど作画は安定してたし、おかげで原作知ることできたから評価してるよエル君可愛かった スパロボへ参戦出来るかもしれない権が発生しているのはデカい、エル君的には（笑） 二期の大森海編まだですかね？
カササギとマガツイカルガ動いてるところみたい 次の巻の分から開発描写大幅に削ってきてるしアニメにしやすいように話を書き始めてるけど
正直それが無くなるともうナイツマに求めるものが無いんだけど… 最強機体の斑鳩作った時点で開発描写減るのは自明でしかないだろ そんなアホな
兵器開発なんて敵との永遠の競争なんだからなくなるわけないじゃん… 無くなりはせんけどそんなのバンバン開発しても使う人が困るだけだぞ 凡人用に使えるようにエンチャンテッドソード作ったばかりなのに
エルが自分にしか使えないものばかり作るわけ無いだろ… 基幹技術は大体出揃ったし後は応用発展の繰り返ししかやる事無いでしょ
紅白コンビも機体説明で最強の一角を担うって感じで書かれてるから
あれ以上の魔改造は無さそうだもの ジェネレーター出力が据え置きだからなぁ。そこがボトルネックになって
劇的なパワーアップはこの先無いだろうね。オラシオはリアクタ作れる
っぽいし浮揚器の時みたいに製法を公表して競争を促して欲しいね。 リアクター生産がエルフの独占技術でどの国家も製造数に上限があるから軍拡しづらく技術競争になるって面もあるので。
エーテル絡みで更になんか一段発展はあるだろうけどリアクター自体は変化しないんじゃね。 ミスリルに代わる金属が浮遊大陸で見つかればまだまだ発展してくべ ROかな？
まぁガンダニュム合金みたいなの出すのも一つだよね
リアクタも余ってきてるんだし量産機も二個積んでもいいわけだし
やりかたはいろいろある
それと水に浮いてるような飛行の飛翔騎士を開放型で自由飛行させれるようにするのもまだあるし
基幹技術が出揃ったからって開発がもう成熟して終わりってのは早すぎる エル君のジャローデク及び元クシェペルカ貴族からぱくったリアクターはどうなってるんだろうか？
一部はクシェペルカ軍に使われているとして たしか、倒したシルエットナイトは全部エルが（商会ではない）もらうとかいうトンデモ契約だったよな?
つまりリアクターも。
多少は「好意で」クシェペルカに分けたかもしれんけどだいたいは持ち帰ったんじゃね? トンデモっていうか普通に妥当だと思うけど…
別に敵シルエットナイトはもともとクシェペルカのものではないんだから >>919
いや、本来ならエルじゃなく商会が所有すべきだろ
名目上の商会長はエルじゃないわけだしさ 実際商会作ってた訳じゃなさそうだが口で言ってただけで エル個人ならダメで、ペーパーカンパニーかフロント企業みたいな商会に
持たせれば妥当、って理屈もよくわからんな 特に書かれてないけど飛翔騎士に使われてるじゃね？
リアクタは通常の騎士の分だって必要で、いきなり増産出来る物では無いし
確か飛翔騎士はリアクタ2個使ってた様な
だと言うのにいきなり騎士団分増えたからね いや、名目上は商会という集団という形で援軍やってるんだから、鹵獲品の所有権も、実質は別にして名目上は、商会の所有物って事に知るもんだろ普通は。
若旦那がお飾りであって真のリーダー（中身が騎士団なんだから騎士団長だね）がエルだし、実質的に鹵獲品の管理責任がエルなのは当然なんだけど、
対外的な名目には建前って物が必要じゃん…… ダダ漏れ過ぎじゃないかなって 商会が「仕入れ」た品を王国に売却って形に書類上はしてそう >>915
増設の形だと悪いと書いているのが読めない発達 >>927
標準的な人型に2基は狭すぎというが読めない池沼 GNドライブみたく両肩に一個づつとはいかないみたいだしなぁアレ 背中に一個増やしただけで重心悪くなって魔力消費悪化するぐらいだから
両肩なんてしたら… 物の大きさってのは意味があってその大きさしてるもんだからなぁ
GNドライヴほどデタラメなリソースはない以上ただデカくすりゃいいとはどうにも行かないのだ というかシルエットナイトの部品で一番硬いのエーテルリアクターなんだから腹に組み込む意味が無くね リアクタ自体は硬くてもその回りの配管やられたらアウトでしょう 蓄魔力装甲増やすにもラボが頭を捻るくらいギリギリだからなあ
従来の機体の大きさで２個積むなら増設しかできないのでは
それではと機体を大きくするとして、重量は三乗で増えるから出力２倍だと単純に三乗根で1.26倍の体躯になるかな
普通の騎士の中に豹頭王が混じってるような体格差だが、騎士のなり手を半分に絞ってまで増産する価値があるかって言うと…
リアクタ二個積みで三騎に相当する戦力とされた人馬も量産渋ってたしね >>935
チャリオット型でも作って戦車にした方がよくね？ リアクタの武装や外装化
硬いと衝撃を散らせず取り付け部分にダメージが直接伝わってしまいそうで
取り付け部分が厄介な事になりそうじゃないか？ >>940
それリアクタ積んでないサポートユニットだからなあ
リアクタ積んで火力を発揮出来るようにするとズンドコ人型から離れて行くからエル君が相当神経使って潰しにいきそう シルエットナイトに衝撃が加わってお釈迦になる部分はないと思うけど
銀線神経も結晶筋肉も柔軟性の塊でしょ >>945
つ 魔道計算器(実際どんな物か良く判らんが)
つ 眼球水晶
つ ナイトランナー
また、衝撃でフレームが歪めば動作に影響が出ると思う エルが生きている間は幻晶騎士から外れることはないだろうな、あとは生まれてくる子供に自分の趣味を押し付けるのか好きに生きてもらうのか マギジェット内部にリアクタ直接組み込んだジェットリアクタで
高い給気圧による出力と機動性の両立できないかな >>945
結晶筋肉は戦闘中に衝撃で砕ける描写が何度も挿入されてるのに何言ってんだ 悪魔のリドルの動画が重いからナイツマの動画を見てみるかな >>949
何を志すにしても自衛力を含めた地力はあった方が良いってのはあるわな 自分が好きに生きてる以上子供に英才と言う名の洗脳教育は極力したくないんじゃないかと思うけど
ライヒアラに進学した時点で色々苦労するのは目に見えてるから必要最低限（エルアデ基準）の特訓はやりそう
結局普通の感覚がぶっ壊れた子供が出来上がるんだろうなぁ 子供のために1/100幻晶騎士作るところから始まるビルドなんちゃら >>957
webであったネタだけど書籍化で全カットされただろ エル君あえてわざわざ旧型機とかを手に入れて1/100シリーズと設計図とか手に入れていそう。 フレメヴィーラ以外の国の「東方様式以前」のシルエットナイトもメカマニアとしては垂涎ものなはずなんだよな。
同じ原型から発展したシルエットナイトであってもフレメヴィーラ機は「対魔獣、連続戦闘、航続距離」に重点が置かれてる特殊仕様で
クシェペルカを筆頭とする西方国家はそれぞれの戦闘様式に合わせた対シルエットナイト特化設計になってるはずだから。 下手するとフレメヴィーラの持っているのがファダーバーデンの最新鋭機だった可能性があるからね。 模型の型をリアクター加工して作り始めるんじゃなかろうか
金型のように擦り減らないだろうし 書籍は数年スパンで続刊とか普通
ラノベの発刊ペースが異常過ぎるだけだから慌てず待ってろ >>965
既刊の発売日は
1巻 2013/01/30
2巻 2013/05/31
3巻 2013/09/30
4巻 2014/04/28
5巻 2015/03/30
6巻 2016/03/30
7巻 2017/03/25
8巻 2017/09/30
4巻以降、7巻までは年1なんで10月ぐらいまで打ち切りか？ってのは待ってやれよ ５年ぶりに新刊出て早かったなって言われるもんもあるしなｗ >>965
最近のWEB版後書きで書籍向け編集中って書いてたので >>965，967
今回の更新のタイミングからして9月発売の可能性が期待できる
が、連続更新じゃなく単発だったっぽいからやっぱりらいげついこうかも エル君のサラサラヘアーと裾からチラッと覗かせてる太ももはハッキリ覚えてるんだがなぁ 魔王城と邪神玉座は頭から離れぬ
ブラストボルテッカーとソーデットビームカノンとラーフフィスト不使用が残念でならない >>973
ラーフフィストはアニメ版でも使ってたよ
大した見せ場じゃなかったけど >>975
うろ覚えだけど、背後からの攻撃を防いだシーンだっけ？ アニメはツェンドルグお披露目まではワクワクするし楽しい
べへモス戦も上手い事、短い尺なりに魅せる戦闘だった。以上。 >>983
人馬しょぼくてすごくがっかりした
ギミックのほとんどがカットって酷いわ 可動式盾も手持ちのカイトシールドもカットされて法撃から逃げ回るしかできず
突撃をかわされると次の手なし >>987
作画関係の手間を省くためなんだろうけどホント残念だったよね 公式のビジュアルではちゃんと盾持ってるのに何故実戦で置いてきたし…
放送当時のまとめサイトのコメ欄で偏差射撃がアジャストしたらただのデカい的呼ばわりされて悲しかった >>989
偏差射撃かぁ
エル君なら相手との正確な距離を把握する技術さえ開発できれば実装するだろうね
あと見つからなかったから次スレ建てた
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1536287318/ >>989
ランスレストやトーイングアンカーのカットで攻め手を少なく地味にしただけでなく
フレキシブルコートorカウンターバランサーをカットしたあげく
手持ちの細長い盾も設定ではアニメにもあるのにお披露目戦ではカットて
原作じゃ人馬の高コストに見合うだけの高性能ぶりがかなり重要なのにアニメスタッフは人馬ロボに恨みでもあるのかと思ったわ >>994
グゥエール改にはアニメにない推進器を取り付けた上に
グゥエラリンデはグゥエール改のとはちゃんと別デザインなのにか
あの1話でしか使わんもんアニオリで用意するのにメインの人馬に力を抜いてどうする 人馬だったらコミカライズ版を読めばいい
今週も良かったぞ
アニメなんて忘れちまえよ だから人馬に恨みでもあるのかと言ってんだよ
あのお披露目のメインは人馬だったのに このスレッドは１０００を超えました。
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