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【Knight's & Magic】 天酒之瓢 総合スレ5 【ナイツ&マジック】
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b46-QDSr)
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2018/05/18(金) 10:41:56.13ID:seLY5Tic0
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【Knight's & Magic】 天酒之瓢 総合スレ4 【ナイツ&マジック】
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0390この名無しがすごい! (アウアウカー Sa93-69mh)
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2018/06/26(火) 12:39:49.61ID:LqRb+pD8a
今回はどういう大義名分で戦争になるんだろうか
ハルピュイアの国と同盟結ぶのか
フレメヴィーラとして表立って戦争していいものか
既に行われたハルピュイア奪還戦はどういう扱いになるのか
0393この名無しがすごい! (ウラウラ 1f72-BSJM)
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2018/06/26(火) 21:49:56.67ID:74hNkaqb0
そういや小魔導師も連れて来たんだったな
ハルピュイアも巨人族とは面識無いだろうし
何か騒動の種になりそうな気がするけど
エル君本人の方がトラブルメーカーだから関係無いか
0394この名無しがすごい! (スッップ Sd9f-ORze)
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2018/06/27(水) 08:58:54.53ID:nDjGRumgd
ここまで来て一目でわかる飛竜ってのがオラシオ本人じゃないんじゃね感あるというか
あれが再登場するならエル君並みに次のビックリドッキリメカを用意してきそうな気はする

隣村焼いたのも火力的に飛竜だろうし11旗のコピーじゃねえかな説を言うだけ言っておく
0397この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f9f-GwbS)
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2018/06/27(水) 11:08:55.22ID:BOfosKxN0
うーん、アニメ版は兎も角、原作のオラシオにそんな権力欲とか覇道欲とか全く感じないんだけどな
ただただ空を飛びたいだけのマッドサイエンティストだから
寧ろエル君と求めているメカ道の方向性は違えど、技術的な面で意気投合しそうだし
0405この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-KTKp)
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2018/06/27(水) 15:53:36.32ID:qMOKKfWDd
原作のオラシオは技術者として斑鳩に使われている技術にしか関心を示さなかったが
アニメのオラシオはエル個人に対してかなり執着していたからな
0407この名無しがすごい! (ワントンキン MMdf-WmqH)
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2018/06/27(水) 16:33:09.86ID:z3vg7qCBM
飛竜が仮に11旗側のもので、あの状況下で重装甲船を攻撃したのは
一枚岩ではない11旗の中の、人質作戦に不満を持っていた一部によるものなら
白オラシオが飛竜連れて味方になるルートもアリエール?
0410この名無しがすごい! (ブーイモ MM0f-HtAK)
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2018/06/27(水) 19:12:42.59ID:SPRbgqiRM
オラシオ的にはスラスターの推力に任せた滑空が
飛行機械として美しくないから許せなかったんだと
思うので、レビテータ使ってる飛空騎士には理解を
示すかもしれない。あれ小さいヴィーヴィル
みたいなもんだし。
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe7-ORze)
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2018/06/27(水) 19:33:44.11ID:VERp8uBc0
仮にオラシオと無関係な飛竜だったらパクりは許さん!でスムーズにエル君と共闘体制になれそうってのもあるけど
この2人組ませた時点でよっぽどの敵を出さないとただの虐殺が確定してしまうのが…
0420この名無しがすごい! (ササクッテロル Spf3-4oWc)
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2018/06/27(水) 21:30:44.36ID:D1KEVoJVp
エルが危惧してるのはロボが主役じゃなくなる世界だから飛竜が攻撃能力に秀でて行くほど否定したがると思う
なんせ、複数人の凡人の運用で鬼神に匹敵しうるんだから人的コストパフォーマンスに異常に優れている
エルは飛竜が戦争に有用であると人々に認識されるのも嫌だと思うよ
ナイトランナー育成しなくても戦えるようになるってなるなら後は数を揃えるゲームになる
そうなると自然と大型攻撃艦を主役とする状態となって、ロボは随伴歩兵程度になれればマシな存在になってしまう…
0424この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f9f-WDJb)
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2018/06/27(水) 22:01:14.78ID:DVf1/acu0
旧飛竜って防御面は魔導兵装・雷の網での火線による火力防御がメイン

あの雷撃はジャベリンを防ぐには鉄壁だったが
飛翔騎士の数揃えて波状攻撃すれば防ぎ切れそうにないぞ
魔導を全方位に長時間撃ちっぱなしで耐え続けるってのはたぶん無理だもの
そんで本体の頑丈さそのものは普通なので、通れば、墜ちる

ぶっちゃけ当初ほどの絶対性はとっくに無いわけよ
騎士道ってのもあるから実用性によほど極端な差が無い限りは飛竜に傾倒するのはあまり考えられないね
0427この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f9f-WDJb)
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2018/06/27(水) 22:10:11.20ID:DVf1/acu0
ああゴメン、装甲自体も一応堅かったね
あの装甲燃費悪いから波状攻撃に耐えきれないと考えた時点でうっかり脳内省略してたわ失敬失敬
実際息継ぎのために逃げたりしてたし
0429この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f9f-WDJb)
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2018/06/27(水) 22:14:48.26ID:DVf1/acu0
>>425
手数で勝負すべきだから飛槍は考えなかったかな(俺は)
まあ妄想よ、妄想

ただ、兵器の開発レースって盾が矛に勝てたことは無いのよね
魔法世界でそうとは限らんけど
攻撃魔導がもうちょっと進歩したら飛竜もただのデカい的になるかもなあ
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ ff92-GwbS)
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2018/06/27(水) 23:00:45.02ID:jQJ30hf20
>>433
普通に普及品でもそこそこの性能があるのがまずい
2基でツェンがずっと走り続けられるって時点で構造強化に必要な強化魔法の必要魔力が少なすぎる
巨大化して一点集中した方が強力にもなるし頑丈になれる
0438この名無しがすごい! (ワッチョイ ff92-GwbS)
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2018/06/27(水) 23:15:48.13ID:jQJ30hf20
操作に必要な演算能力が問題
操作しながらショートスピア使うのでさえも攻撃するのにかなり集中力が必要になってるし
攻撃にさえ集中すればいい飛竜側の銃座役の方が有利だろ
数の話で言うなら飛竜についてる砲撃戦仕様機の数も多いからお互い飽和攻撃の仕合になるなら人が複数載ってる方が有利
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f9f-WDJb)
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2018/06/27(水) 23:23:02.58ID:DVf1/acu0
>>438
空戦なんて軸線合わせなきゃ当たりゃしませんて……前と後ろ以外は死に銃座だよぶっちゃけ

守りでは魔術を範囲攻撃じみた使い方をしてたけどあれ攻めには使えないでしょたぶん
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f8a-RzAk)
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2018/06/27(水) 23:32:10.57ID:ftBgHSWj0
シュメフリーク=オラシオの故郷 じゃないのかな
ハルピュイアと昔から交流がる=源素晶石で空中浮揚できることを知っている
だから、飛竜戦艦と見えたものはオラシオが作ったものの原型でシュメフリーク軍所属
主砲はあるものの移動手段は旧態依然とした送風魔法
というのはどお?
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ 429a-s1NS)
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2018/06/28(木) 13:52:21.63ID:wi3lldoF0
>>447
マクロス強攻型もお忘れなく

特撮だとシャリバン以降の宇宙刑事〜メタルヒーローシリーズにも幾つかあったような
あと、かなりマイナーだが超星艦隊セイザーXもそうだな
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ 21ed-PNnE)
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2018/06/29(金) 02:53:07.99ID:+lEEONxF0
ビスマルクも艦船扱いだな
あれも居住エリアはどうなってるんだ?
毎話飛んだり跳ねたり転げ回ったりしてたが・・・
ほぼ素立ちのマクロスや歩くのがせいぜいのアイアンギアーとは訳が違うが・・・

・・・アニメだからね!
0455この名無しがすごい! (ワッチョイ 4666-Q7py)
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2018/06/29(金) 03:11:20.96ID:URl8iBfv0
>>453
地上波放送のファーストマクロスが初めてトランスフォーメーションした時は緊急事態だったため内部への告知なしで実行してかなりの被害が出た
その後は警報発令した上で実行してる
描写されたかは記憶が曖昧だけど変形時に影響が出る区画は整備したんじゃないかな
0466この名無しがすごい! (アウアウエー Sa0a-yQv9)
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2018/06/29(金) 16:24:52.16ID:L0HoqdLja
生まれながらの生物の機能、本能として意識せずに常時オンで使えるのと
本来備わってないものを後から人の知恵として任意にオンオフで使えるようになるのじゃ違うだろう
演算のための術の構築すら完全なゼロ始めないとならんし
0467この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp51-NQgV)
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2018/06/29(金) 17:09:15.13ID:3GwmDgUip
なんかよくわからんけど、人間は魔法使う用の触媒結晶が体内に無いだけなんだっけか?
正直ベヘモスハート作るまでの話の流れは未だにしっかり理解できてないと言うか、納得できてないところがあるというか
0472この名無しがすごい! (アウアウエー Sa0a-yQv9)
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2018/06/29(金) 21:30:25.41ID:vQH8Kegxa
上級魔法を学ぶのは騎操士の道に進んだものくらいって話はあったが
身体強化は上級生の中でも上位の実力のエドガーでも扱えてなかったし
エルの魔法能力は小等部時代の時点で近衛クラス以上のものだったはず

幻晶甲冑があるから白兵戦でわざわざ難しい身体強化を使う必要ないのもあるだろうが
これまでに3人の他は使ってないだろ
0474この名無しがすごい! (アウアウエー Sa0a-yQv9)
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2018/06/29(金) 21:41:43.46ID:vQH8Kegxa
身体強化の習得が必要と言う話はないよ
むしろ幻晶騎士を制御する魔法術式は騎操士にとって負荷が低いものと
強化魔法必須の初期型甲冑を動かすのあきらめたエドガーが言ってるくらいだ
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e09-97rh)
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2018/06/29(金) 21:44:51.86ID:B/6SBQoc0
>>472
騎士でも乗れるようになってからでは?
いまだとギアの関係で割と早期に教えてるだろうけど。
質と数で多分下手な大国を敵に回しても圧勝できそうなんだよなぁ

しかも外に拡大しやすいだろうし、あとほぼ建国が同時期だって考えると、アメリカポジになりそうだな
0478この名無しがすごい! (ワッチョイ fd7f-Q7py)
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2018/06/29(金) 22:42:17.17ID:j4MAJLlH0
シルエットないとを構成する強化魔法やその他もろもろを発動するために騎士の資質が必要で操縦系統の関係で騎士の戦闘技量が戦闘力に直結するだけ
騎士が強化魔法を使う必要はない
0480この名無しがすごい! (アウアウエー Sa0a-yQv9)
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2018/06/30(土) 02:02:22.84ID:/rhTXwKsa
エルが改造して作った省エネ版は限定身体強化で
全身身体強化だと長時間使えないからと言う理由で作ったもんだよ
全身身体強化は制御を見直し軽減しても魔力コストは高いままだ
だから普段使うのはほとんど限定のほう
エドガーたちはどっちにしろ使えてない
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ 119f-yQv9)
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2018/06/30(土) 02:15:45.76ID:8W4taeEk0
学生時代の詳細思いっきりすっ飛ばしてるからエル君の改造魔法が弟子二人+α以外使えないというのは実は早計では?
Web版じゃ教則本作ってるし、訓練の過程で騎士団のメンツは弟子程じゃないにしても従来型とは違う魔法の訓練をしていてもおかしくない
ていうか、普通に考えて味方の戦力あげる為に教育課程に詰め込むだろ
だから、エドガーたちが今現在も従来型の魔法しか使えないとは思えないなあ
0482この名無しがすごい! (アウアウエー Sa0a-yQv9)
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2018/06/30(土) 02:15:57.46ID:/rhTXwKsa
制御軽減版に改造済みかつ魔力量も演算能力も高いエルですら限定をメインにしてるのに
改造前の身体強化しかないエドガーたちが身体強化を実用できてるわけもないし実際初期型甲冑も使えなかった
楽な演算機付き甲冑あるんだから白兵ではそっち使うのも当然
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