X



【擁護】小説家になろう総合アンチスレ33【厳禁】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/24(木) 12:58:06.30ID:v71lh2tf
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

次スレは>>980の人が立ててください(立てられない場合は安価で指定してください)

前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ32【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1526257822/
0762この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 11:27:48.39ID:ydyEp1c9
>>761
相手にしない方が良いぞ、たった二人のスレでコソコソすることしか出来ないポエマーなんだからさ
0763この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 11:30:12.45ID:qRDO93/9
まあ、次はスレタイ変えるんでご心配なく。

この糞スレと同類と思われたみたいで、過疎って仕方ないからな。
0764この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 11:34:24.76ID:qRDO93/9
>>751
ここ以上の恥知らずはないぞ
0766この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 11:37:52.93ID:9JJ7CDU1
マサツグ役は気持ちよさそうというのがすでに狂ってて草
マサツグ役になっても気持ちいいより気持ち悪いわ
自分がやることなすこと全部肯定されて無条件にちやほやされるって恐怖以外の何物でもないだろ
現実感が失われて鬱になりそう、ここは本当の世界じゃない、自分は培養液に浮かんだ脳なんだとか思い始めて自殺しかねない
0767この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 11:38:04.47ID:qRDO93/9
なろうのがはるかにマシだね。
ここのミジメったらしさったらないな。

男のくせに、グチグチこそこそ悪口大会だもん。
0769この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 11:45:09.49ID:qRDO93/9
別の生き物と考えた方がトラブルはなくなる。
元々別の種だったって星新一の作品もあったが。
0771この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 11:47:56.48ID:qRDO93/9
アメリカがいまだに、あんなチンコ社会だったとはな。
日本のマンコ社会から見たらビックリだ。
0773この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 11:51:03.65ID:qRDO93/9
マンコ雇用均等法以後、日本は弱体化するばかりだよ。
0774この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 12:10:10.49ID:C3KPMsDy
>>773
まるで社会と接点があるかのような口振りじゃないかw
0775この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 12:14:17.99ID:njjQNzY+
モブキャラの俺が〜ってタイトルをちょくちょく見かけるけどモブキャラ認定って誰がしてるんだよ
ゲーム内世界や漫画内世界でもあるまいし
0776この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 12:16:04.25ID:73lKCtkJ
ここをクソスレと言うわりには随分未練がましく書き込んでるじゃないか?え?
0777この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 12:16:13.62ID:hcHPTbHx
人外転生で人間の女でハーレム作るのほんと嫌い
同種の雌でハーレム作れよ
何の為の人外転生だよ
0778この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 12:20:48.52ID:QBXacPgO
無機物転生での同種ハーレムは見たくないな
無機物でハーレム作る自体がNGだけども
0780この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 12:27:34.94ID:VmwNC7S4
人外転生であっさり人化したり人間の女でハーレム作りたいなら最初からナローシュを人間にしとけ
0783この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 12:36:01.91ID:J5lcfj1O
>>766
マサツグ様って1+1=11だって事に気付かない馬鹿な奴らみたいな感じで
自分が間違った知識でバカ晒してる事に気付かずに他者を見下してるからかなりキツいと思うわ
0785この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 12:38:02.94ID:9JJ7CDU1
>>783
しかもそれが回りからすげぇすげぇ言われちゃうからね
マトリックスで言われていた「人間は幸福のみだと気がおかしくなる、ゆえにこんな仮想世界を作った」理論から真っ向から反発してるのがマサツグ様みたいななろうだよな
もしかすると人間的な精神構造じゃないのかもな
0786この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 12:39:22.44ID:J5lcfj1O
二次創作とはいえ既存のラノベ(現代異能物)を転スラ勢で蹂躙アンチするの見かけて
ウンコ踏んだ気分になった
0787この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 12:40:20.96ID:ySQYpqA2
なろう作品は幾らかは見たけどやっぱ劣等生がナンバーワンだわ
あれには人生行き詰まった四十代のおっさんの負の念がこれでもかという程詰め込まれてるなろう発作品であそこまでアンチスレが加速したのは劣等生だけだしな
全国運動会編でマジでドン引きして視聴やめたけどあれでもなろうに連載されてた時よりはマイルドになってると言うんだからびっくりだわ
0789この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 12:51:02.42ID:b84vIqJw
劣等生は確かに気持ち悪いけど後付け設定、とんでも設定が多々あるとはいえ他のスカスカなろう作品群と比べてそれなりに設定を練ってる点は評価してる
あとアニメは映像と声優のおかげかシュールギャグとしてみるとそれなりに笑える
キモウトはクソ
0790この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 12:52:37.82ID:9JJ7CDU1
ちなみに設定Aと設定Bが殴り合って設定Cが彼らをスナイパーライフルで打ち抜く上空からは設定Dが爆撃を行い
遥か遠くでは設定EとFが「奴等は所詮使い捨てのコマ」と叫び設定Gが狂ったように笑いながら地球を爆破する

こんな有様が劣等生の設定
0791この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 12:55:11.70ID:fpuNL7G1
劣等生って作者がなろう出身ってだけで厳密にはなろう作品じゃなくね?
0792この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 12:58:51.03ID:6idR128I
オリキャラで版権キャラを蹂躙する二次創作は相当キモイけど
なろうキャラで版権キャラ蹂躙は更に気持ち悪いな
妄想の主役すら借り物とか
0793この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 12:59:21.35ID:s7WcCCU6
>>787
俺も劣等生は嫌いだがウェブ版読んだとき似たような印象うけたよ。
作者に情熱がある作品はあれだよな、設定とか文章にも何かしらの特徴が出て、それが近い感性の人間を惹きつけるんだろう。
0794この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 13:00:27.45ID:s7WcCCU6
>>791
削除されたがなろうにあったよ。俺の記憶障害かとおもったらやっぱあったみたいね
0795この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 13:04:23.61ID:wE/vh7hc
・善良なる隣人 〜魔王よ、勇者よ、これが獣だ〜

>もう少しまともな状況で転生したかった。

本文の一行目から読む気を奪うスタイル
0796この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 13:05:07.78ID:9JJ7CDU1
>>793
空っぽではないよな、有り余るルサンチマンがこれでもかというぐらい詰め込まれてる
0797この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 13:08:35.00ID:vPa+JGru
自販機は大抵ジュース・缶コーヒー入り乱れてのハーレム構造だが何の問題もない
乱交・ハーレムだらけでむしろ一対一構造の無機物を探す方が厳しい
0800この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 13:12:36.01ID:L4R+5rej
気持ち悪さで言えばありふれがダントツじゃないかなぁ
劣等生はどっちかというと退屈
0802この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 13:24:11.32ID:J5lcfj1O
総合力では劣等生とかシーカーとかが強力だけど
一点特化で闇が深いのはありふれだろうなぁ
0803この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 13:27:15.90ID:9JJ7CDU1
ありふれは健常者からギリギリ脱落してるレベルの感じ
劣等性はギリギリ健常者だがルサンチマンのみで構成された人間の書いた話って感じ
0804この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 14:04:14.60ID:qfa1tAFb
なろう関係のスレでハーレムの話になったときに、無職は各ヒロインが掘り下げられてるとか言われてたけど、あれそこまで各ヒロインの掘り下げあったか?
0805この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 14:05:05.39ID:9JJ7CDU1
案山子に色つけて違う服着せたらキャラ立ってることになるからねナロウのキャラクターは
0807この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 14:58:10.87ID:bWGYIG6c
デスマとかであったけど、○○耐性とかスキルで会得してたけど
普通、スキルで無効化まで耐性を上げるのは出来ないんだよな

だって、キャラクターの能力だけで完結したらレアアイテムとかを手にいれるやりこみ面がなにも残らなくなるから

それに使えるスキルも普通はジョブやキャラクターによって制限があるものだし

本当に自分の都合優先だよなぁ
0808この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 15:03:55.76ID:9JJ7CDU1
>>807
その通りっすね、お話を作るうえで最強にするのは自ら手足を封じてるのと同じだからな
物語にできなくなるよ、全知全能の人間がいたら、そいつからは永遠に物語なんてうまれないだろ
だってなんでも可能なんだからあらゆる展開が存在しなくなる
成り上がる云々の前に金がほしいなら金を創造し女がほしいなら女を創造すればいいだけ
0809この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 15:25:06.63ID:AhYtREBv
>>807
すべての攻撃に対して無効化どころか反射まで持てるけどそれやるとボスが耐性貫通全体攻撃してしてこなくなって逆に詰むゲームとかあったな
0810この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 15:43:27.18ID:vPa+JGru
正直、レベル上げすると敵もそれ以上に強化するというクソゲーだけは許せなかった
今の状況はああいう押し付け自己満発想の真逆にして同類なのかもしれん
敵や難易度に感情移入するか主人公に感情移入するかの違いしかない
0813この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 17:03:47.53ID:vPa+JGru
各自が好きな難易度で遊べるレベル制RPGの否定だからクソゲー確定だよ
8→9の販売本数減少幅が最大だしな
一定の難易度の押し付けは間違いなくクソ
小説だって、普通の小説は起伏があって、読者によって楽天的に読んだり
悲観的に読んだりすることができるが、一定のストレス観の押し付けはクソだろ
先回りしてストレスフリー・逆境ナシだと書かれていきなり萎えるのも
先回りしてレベルを上げても敵も上がるから一緒と言われてやる気無くすのも一緒

これ、どちらも受け手のことを何も考えてない押し付けオナニーなんだよ
ハードが正しいとかイージーが正しいとかそういうクソ幼稚な話じゃない
他人の楽しみ方をわかっておらず「俺様のイージー/ハードがだけが正しい」という糞の発想
0815この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 17:07:26.28ID:7k3reVL9
劣等生の作者もアニメ化前まではかなり調子乗ってたのに今ではあんなに大人しくなっちまったな
アニメで全方向から叩かれまくって信者達は雲隠れ好きだったであろう声優からもラジオで馬鹿にされて公式でもおもちゃ扱い劣等生以外の新作書いても全く売れない
まぁそりゃ大人しくもなるか
0816この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 17:22:49.22ID:XbBjPepw
よく日本を小さな島国やら極東の小国とディスる表現があるけど作品のモデルにしているヨーロッパに日本を入れたら普通に大国なんだけどな。領海とか入れたら6位くらいで超大国レベル。いくら山地が多くても砂漠や荒野よりははるかにマシ。作者はもっと現実を勉強すべき
0817この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 17:29:44.75ID:kY0pOhez
>>806
> 平日の 昼からID 真っ赤にし

し、で終わると続きがあるのかよって気になるので落ち着かない
す、で終わるべきじゃね?
0818この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 17:30:53.81ID:uefn9Gvv
>>788
シーカーってなんぞ?
0819この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 17:31:18.78ID:0JmKKf45
遠いし海隔ててるし中世ならヨーロッパへの影響力から判断して日本は何となく小さいって思ってても不思議じゃないんじゃね
あとその表現に関しては他の小説で使われてた表現をなろうがパクったって感じだわ
0820この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 17:37:56.14ID:J5lcfj1O
>>818
シーカー なろうでぐぐれば大体分かる
ゲーム的ナロタジーの大先輩とも言えるキング・オブ・クソなろう
0821この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 17:51:08.98ID:XbBjPepw
日本国土とEEZ含めたら西欧の過半をカバーする広さなのに無知な外国人ならともかく作者は何人なんだか。義務教育ちゃんと受けたのかな
0823この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 17:56:03.59ID:0511RuBK
>>710

自分も読んでみたがこれはひどいw

ドイツで超活躍しても日本で噂にならなかったのは、チームが名前間違えてリーグに選手登録したから、の一行ですませてたw

ブンデスリーガなめてんのか
0824この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 17:58:43.41ID:23w3Fbgq
そりゃもう日本は国土の小さな島国で経済しか取り柄のない小国なんやという教育を受けた世代だろうさ
まああれや、米ソとかいう超大国との比較しかされず世界はそれらしかいないような認識の時だから、まあねとなる
英仏はなんかくすぶっててドイツは真っ二つ時代さ
0825この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 18:00:23.78ID:jcgE2xAD
なろうに限らないどこの小説でも使われてるような表現でキレるのはネトウヨこじらせてるだけだぞ
0829この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 18:10:12.43ID:1j/1yPnp
わざわざ『現実世界〔恋愛〕』とかジャンル分けしてるのに異世界帰りとかの設定にする錯者
何でそこまで異世界を絡めたいんだよw
0831この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 18:14:51.26ID:uefn9Gvv
>>820
サンクス
アニヲタWiki(仮)で見てきた。

主人公は世界一の天才
圧倒的強さ(特に速さと剣技)で華麗に勝利
敵に感情を食われ、死に対する恐怖が無い
闘争本能と共に性欲が増すので、女を襲うのは副作用
でも、女は強い男好きなので襲われてもハッピー
制限時間ありの全知全能

主人公の項目しか読んでないけど、もうお腹いっぱい
マジですげぇっすわ
0832この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 18:18:19.81ID:XbBjPepw
猫も杓子も異世界だらけ。自力で世界観を構築する能力がないんだろ。そういやネトウヨなんて言葉まだ使ってるやついるんだな。色々と毒され過ぎなんじゃないの
0833この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 18:18:54.67ID:E/qpXWnQ
一応お兄様のコピペも貼っとくか
・日本で1,2位を争う魔法名家の生まれ
・骨折や出血多量の致命傷を負っても一瞬で再生できる能力と
一人で戦艦を一瞬で消滅させる、世界に殆どいない戦術級の能力の持ち主
・そのせいで普通の魔法を使うのに少し手こずる
・普通の魔法が苦手なだけで実戦は負け知らず、小さい頃から軍隊に所属して働き
忍者の師匠が居て格闘術も最強クラス
・学校の成績はトップクラスで見ただけで相手が魔法を発動する前になんの魔法かわかる
・魔法発動前に、術式がわかるから、発動前なら魔法消去できる
・研究が大好きで、学生なのに魔法史を覆し、名前が後世に残るような大発見を何度もしている
・幼い時に改造された人間魔法兵器で、最強になったが精神が破壊された
・親の会社(魔法アイテムメーカー)で研究してて、利益に多大な貢献
・戦闘力・研究成果ともに世界トップクラスなのに、それを隠して高校に通ってる
・主人公固有のTNT換算20メガトンの戦略級攻撃魔法で敵の軍港を近隣都市ごと吹き飛ばす
・分解や再生に関する魔法なら何でも使える
・それ以外の魔法は魔法式を構築するのに時間がかかりすぎて実践では使い物にならない
・しかし魔法式を丸ごと脳に植えつけることによりむしろ常人より早く魔法を使える
・↑は四葉家の秘匿技術なので世間にバレてはいけない
・物体を原子単位で分解→E=mc^2で、質量をエネルギーにできる。
・物体を原子単位で復元→肉体も物体も再構成可能。発動体が壊れても、これで復元。
・さらに、天才の主人公にしか使えない擬似魔法により、たいていの魔法は再現可能。
・ちなみに兄は戦略級魔法師で妹が戦術級な
兄の通り名は「破壊神(ザ・デストロイ)」
特殊な「眼」により隠れている敵をすぐに見つけ出したり見えない攻撃を察知することができる
「眼」を誤魔化すことができるのは「この世に存在しないモノ」のみ
・妹のキスで、魔法の制限が解除される
0834この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 18:21:18.80ID:1j/1yPnp
俺もWiki見てきたけど組織の名前探索者ギルドなんだな
2011年は冒険者ギルドだらけじゃなかったのかな?
0835この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 18:22:11.97ID:s7WcCCU6
>>833
ヒュゥ……でもこういう邪気眼最強キャラのほうが揶揄系やゲームデータや転生よりはマシだと思っちゃうわ。
劣等生合わなくてすぐ読むのやめたが(笑)
0837この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 18:35:38.88ID:SXTMxngU
即死チート

・攻撃しようとした者は死ぬ
・害する意思がなくても死の可能性があれば死ぬ
・時間を無視できるキャラだろうと攻撃しようとした時点で死ぬ
・時間を遡ったり未来に行こうとしても死ぬ
・死の概念が存在していなくても死ぬ
・多次元に偏在していても纏めて死ぬ
・物質や空間や概念といったふわっとした存在でも死ぬ
・他者を介しても殺気を辿られて死ぬ
・攻撃しようとしていなくても普通に死ぬ
・体を構成する物質が全て消滅した状態から無限に復活するキャラも死ぬ
・世界の外側(別次元)から攻撃しようとしても死ぬ

・概念を含むふわっとしたモノを思考で殺せる
(※その場のみの事象に限定しないとあらゆる世界の「それ」が消える)

・一応これでもセルフ封印中
0840この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 18:44:20.55ID:s7WcCCU6
>>837
例えば不勉強な俺でさえ死の定義が広範囲過ぎて言語化を放棄しているだけに見えるし、それを良しとするにしても、では死の概念を殺すことはできるのかとかいう突っ込みもできる
0841この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 18:47:17.79ID:kxhQzi+I
つーかただ敵を殺すって内容をコメディとか言い張るあたり野良猫とかの小動物を殺して薄ら笑いを浮かべる奴みたいで気持ち悪い

道徳はどこにいったんだか
0842この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 18:47:43.21ID:s7WcCCU6
さらに死の概念を殺した後にそのチートは使えるのか。これ突き詰めるとただの全知全能、しかもパラドックスへの自分なりの回答もなしだぜ。ただのアンチテーゼを装った出来の悪いチートものじゃん。ようするに高2病だよ
0843この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 18:49:46.88ID:pAIleV1G
シーカーと即死チート(あと大魔王も)は「ボクチャンの考えたナローシュは他のナローシュより強いもーん」という幼稚な主張以外の内容が無いので
なろう系にすらなれてないとも言える
0844この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 19:21:15.01ID:Hc71jXCe
真面目にそういうの書いてる連中どういう人生過ごしてきたんだろ…
ガキのバリア貫通を防ぐバリアとかレベルをいい年したおっさんが書くとか恥ずかしいだろ普通に

ちなみにありふれは自分の心の闇が出る試練が出た時にオレはこんな試練で出た分身じゃ
コピーなんぞできんぜと、自分の心の闇との戦いの醍醐味全く無視して実力差()で勝ってました

やっぱ作者は糞だコレ
0845この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 19:34:18.17ID:SxvnrkkB
シーカーは最強スレから用語パクった上で荒らしに行ったってのがもうなんか全てを表してる
0846この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 19:36:59.96ID:YMnGvvS0
なろうって検索と除外検索有効活用して10ページぐらいさがすとおもしろいの1つ2つあるよな
0848この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 19:38:13.57ID:s7WcCCU6
ガキの遊びを大人としての知識を使ってやるのが創作なんだよ。
即死繋がりだと型月なんかは同人だけあってパクリみたいの多かったし後出しも目立ったが、世界観と能力の根拠、限界も設定してた。
比べて即死チートは最強スレの上位を流し読みしてその説明文を参考にしただけみたいな内容じゃん。
0850この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 19:46:50.99ID:VR2t28cO
>>848
正直、最初に型月とか流行りだしたときに成り行きで設定集みたいの見て、
「何だこの糞ダセエ厨二設定。こんなのが流行るとか世も末だな」
とか思ってしまったけど、今の設定も内容もストロングゼロな脳死ナロタジーとか見てると、
「型月は神!」くらい言っても全然問題ないと思える。
ダサいかどーかは趣味の範囲だけど、設定を作りすらしない連中はどーしようもない。
0852この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 19:57:06.59ID:SXTMxngU
ワンパンマンをサイタマと敵怪人とその他モブにしたのが
即死チート
0853この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 19:57:54.21ID:SXTMxngU
ワンパンマンに失礼
0854この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 20:17:59.04ID:JTc2t/E9
ここで批判してる人たちって読んでから批判してるの?
それともなんとなくで批判してるの?
0855この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 20:23:04.95ID:ZQPy/Om3
読んで批判する奴もいる
アニメだけ見て批判する奴もいる
出しゃばる信者見て批判する奴もいる
タイトルだけで返り討ちにあって批判する奴もいる

アンチも一枚岩でないからな
0857この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 20:29:51.22ID:23w3Fbgq
なろうのを割りと好意的に見つつも、しかし外に出てくるのはぶっ叩くというアンチもおるしな
0858この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 20:30:03.69ID:jSv2ETk2
おっさんサッカーまだ読んでなかったから読んでみたけどひどいな
なろう受けだけ考えて展開の後先考えず書くとこんな感じに破綻するいい例だ
こんなのクラスタで打ち上げただけだろ
それと誤字脱字多すぎで、本当にコラムを新聞に書いてる人間の文章なのか疑問だわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況