【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 650冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 649冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1526357021/ ■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ：372556
http://9ch.net/yz
https://twitter.com/miyakazuki01
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ n4830bu
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本好きの下剋上 SS置き場 n7835cj
http://9ch.net/RF
ハンネローレの貴族院五年生 n4750dy
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本好きの下剋上 設定等まとめ n4099cd
http://9ch.net/Bx
■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
/comic/booklove
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女V」
2017-12-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員I」
2018-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員II」
2018-06-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員III」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！5」
2018-02-24 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！6」
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
2017-09-09 ドラマCD
2017-12-09 本好きの下剋上ふぁんぶっく2 (2018-02-10 電子書籍化)
2018-06-09 ドラマCD 第二弾 ヴィルフリートに関する作者の見解
＞ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。
＞特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
＞ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。
＞７歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。
＞ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。
＞領主夫妻＆ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。 ヴィルフリートが不憫というか、ダンケルフェルガーから色々と言われるのは仕方がありませんね。
エーレンフェストでは「終わったこと」とされていても、ディッター重視のダンケルフェルガー視点では
ハンネローレが宙ぶらりんなので「終わっていない」のです。
嫁盗りディッターの時に「自分の身は自分で守ります！」とローゼマインが前面に出てきて責任者としてサインしていたら、
非難されていたのはローゼマインだったでしょう。まぁ、ダンケルフェルガー相手でも簡単にサインせずに色々と譲歩を引き出す商人のような交渉に入ったと思いますが。
あと、ハンネローレが行っている一年前の貴族院はヴィルフリートにとって黒歴史のど真ん中。後から思い返すと、
なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。尖ったナイフ時代なのです。人生の中で一番ひどい時期じゃないかな？
ローゼマインのアウブ就任辺りでヴィルフリートにも色々な心境の変化があったので、五年生の時にはかなり落ち着いていますよ。
香月 美夜 [ 2018/04/12 12:51 ] >>1乙
フィリーネ家の一番の財産は何よってなると多分不動産としての家なんだろうけど
あれも後見人ポジが乗っとることは不可能ではないんだよね、現代日本でも
コンラート虐待みたいなのはバレたら一発アウトだから違う方法取って始末するとして
フィリーネが婚姻可能になったら海外辺境の男のところにでも嫁入りさせて
フィリーネが不動産を管理できるような状態じゃないままカッシークが家を私物化してると
そのうち勝手に所有権が移転するという恐ろしい法律がね >>1乙！
前スレで話題のフィリーネ家の相続だが、あの世界の洗礼式前には人間と見なされない考えは、
現代日本で言えば出生前は人間と見なされないが相続だけは胎児でも認められるって感覚に近いと思う。
その胎児のお陰で産む母親にも相続権が発生するが、それじゃあ胎児は堕胎します、だけど遺産はちょうだいしたのがカッシーク。
よそからは堕胎したのか自然に流産したか分からないし、と開き直っている状態で、決して家督が俺の物だからなんて大層なものではないと思う。
もし先妻の子供がコンラートだけならまだしも、未成年とは言え洗礼済みのフィリーネがいたのによくやるよ。 >>1乙です
フィリーネSSでわかったけど前妻の親族ともちゃんと関わりが続いてる状況なのに
やれるってどういう神経してんだってなるな フィリーネが成人したらエルヴィーラを後ろ楯にして権利を主張し相続できるとして
成人後はアレキサンドリア移籍確実なフィリーネにエルヴィーラがそこまで面倒みるのかな
フェルでさえ他領に行った者扱いされてるのに 子供の側近だしこれからの地雷さんとの関係を悪くしたいわけじゃなし
普通に面倒みるでしょ >>9
胎児が流れた場合は胎児本人の相続権が相続人死亡でなくなるだけで
胎児が貰えた筈の金に関しては相続権がない親が逆相続できるわけではないで
その場合コンラートがもらう分の遺産が流れるのは日本だとフィリーネのはず >>12
ロゼマさんとの関係だけならそうだけど
エルヴィーラはエーレンに残るわけで貴族の常識だと微妙じゃね
フェルの連座の事を誉める事が出来たのも隠し部屋に入ってからだし 別にお母様の世話にならずとも成人後に主張すれば認められるんじゃね 当主として実権握って移籍に伴う財産処分をフィリーネがした場合
フィリーネはアレキに行くから親になんて仕打ちをみたいな精神攻撃効かないし
カッシークは住む家なくなるんじゃないかって気がする フィリーネが未成年のうちは成人した婚約者という後見人が必要だけど、
成人したフィリーネならきちんと主張すれば家督は継げるはず
成人する時には婚約者がいるはずなので、そこでカッシーク側の婚約者じゃなければOK
成人する前に後見人で家長であるカッシークがフィリーネを他家に嫁に出せば
家督はカッシークの他の子供のモノになるんだろうな いろいろ考えてたらハイデマリーの事思い出し
本持って逃げてきたって描写があったなって
あれは何話にのってたっけ 成人する前に他家に嫁に出せばって
未成年なのに結婚できるの？婚約ならまだしも。
そして成人済みの婚約者のいる状態なら
フィリーネは家督取り戻せるってあったけど。 >>18
#565
＞フィリーネと同じような境遇で、ヴェローニカ派の後妻に家を乗っ取られたハイデマリーは
＞自分の家の図書室からありったけの本を持ち出し、フェルディナンドの館に収めたそうだ。 婿取りじゃなくて妻子持ちの男に嫁入りだと微妙な気がする
不確定要素潰すためにも側近にならなければ嫁どころか
妾として旧ヴェロ派あたりの貢物になった可能性高いと思うけど >>19
すまんな言葉が足りてなかったようだ
成人前から結婚するだなんて考える人が居るとは思わんかったわ
婿取りじゃなくて相手の家へ嫁ぐための婚約だな
家を出るわけだから当然家督なんか継げるわけもない >>20
サンクス
後妻に乗っ取られたって事は
やっぱ派閥の力が全ての世界ってことか >>1
乙
白の建物って全部アウブの持物で貸し出されてるだけってファンブックかなんかで見た記憶があるんだけど…つまり屋敷の相続は所有権の相続じゃなくて借家権の相続？
だけどフェルは館を地雷さんに相続させてたよね…平民と貴族じゃ違うのかな
エントヴィルッケンっての領主一族しかできないよね、貴族は買い取れる？ >>22
いや、成人前から結婚するだなんて考える人が居るとは思わんかったわって
>成人する前に後見人で家長であるカッシークがフィリーネを他家に嫁に出せば
って書いてあるんだから、当然「えっ成人前に嫁に出す？結婚させるの？」ってなるよ。
単に婚約させることを他家に嫁に出すなんて言い換えている人は普通居ないよ。
どうでもいいけど。 >>24
マンションの所有権みたいな感じじゃないかな
マンション全体の持ち主がアウブで部屋をそれぞれ買ってるのが領地貴族 >>27
言葉足らずはすまんかった
ただの婚約する表現じゃ嫁入りか婿取りかわからんからな
分かりやすく嫁に出すと言ったが却って読み取れなくなってしまったようだ カッシークは地雷さんと魔王の目の前で、
ヨナサーラの子を跡取りと言っていたんだよ
コンラートの件が無くても乗っ取りなのは間違いない >>26
ごめん、例えからはイメージがわかない
日本のマンションって、貸マンションじゃなかったら区分所有してるよ、各部屋のオーナーが共有部分も専有面積で区分割して共有の所有権を持つ、管理は管理組合設立して管理組合でする
あれ、領主一族がデベロッパーっての意味？ 自分の言葉の使い方がおかしいのに相手の読解力不足にするスタイルが誤みたいで草生える フィリーネの件は相続権があるのが現状フィリーネだけで未成年だから失格が代行なんだと理解してた
ダームエルが婚約で後ろ楯になってコンラートを貴族に出来そうなくらいだから下級貴族でも成人が後ろ楯につくだけでフィリーネは家督を取り戻せるんだろう
アレキにいく上でそんな面倒なことしないからなし崩しに失格が家乗っとり成功ってことになるんだろうが >>32
乗っ取り成功しても実質的に詰んでるしフィリーネが最後に家督取り戻してから財産叩き売って
アレキでの愛の巣の費用に代えても何も問題なさそう >>33
それがいいなぁ
他領へ移籍だと何かしらお金が飛んでいくだろうし >>33
魔術具が手には入りそうにないからな
新しい魔術具は基本中級以上が優先されるみたいだし リクエスト取ったときダームエル視点での卒業式ってあったよね？
つまり、卒業式時点ですでにフィリーネの婚約者になっているかも
ならカッシークの扱いはこの時にははっきりしているんだろうな >>33
フィリーネ成人の頃には
もうすでに財産は叩き売られた後の祭りと予想されていたな 流れぶった切るけど皆はレースの花飾りってどういうの想像してた？
三部の漫画だとツマミ細工で作ったような和風な感じのやつだったけど、個人的にはルナヘブンリィって人の作ったレース作品みたいな細かい写実的な飾りを想像してた >>37
どんなに貧乏でも家は残ってるんやで(にっこり)
ダームエルの結婚のあたりで貴族街で家買って云々みたいな話してたはずだし >>38
検索してみたけどどちらもあんま変わらないようにしか見えん >>39
というか下級貴族だと家と魔術具が最大の財産なんじゃないか？ 義理とはいえ娘が領主一族の側近になったことすら知らないなんて、ヨナサーラは一体どこの派閥だったのやら >>42
子育て中は基本的には社交はあんまりしないみたいだし、情報が遅れがちになるのはしょうがないのでは？知ってて信じなかっただけかもしれないが。
情報通のママ友とかいたとしても、継子に対する待遇を知っていたらヨナサーラに巻き込まれたくなくて何も知らせずに遠巻きにされた可能性もある
派閥は下級下位貴族だから風見鶏的な感じでその時の権力者…の配下の配下の配下とかそんな下っ端なイメージ
でも城で情報収集中のカッシークは貴族院のフィリーネやイズベルガから木札とかで報告貰わなかったのか、信じなかったのか
寮の転移陣って荷物や人送るのに魔力は必要だったけど、他に金銭とか要求されたっけ？ フィリーネ家の相続諸々は色々想像出来るな
フィリーネ成人と同時に失格が持っていた中継ぎ家督権がフィリーネに移行するなら、アレキに移動する際に財産として家督相続をして屋敷を処分し金銭化は考えるかも
コンラートが青色神官になるなら立場を維持する費用も必要だし、実家から財産らしいものを受け取れないであろうダームエルが相手なら金銭はあった方が良いよな
フィリーネとダームエルだと星結び後はどちらの苗字を名乗るんだろう？フィリーネが家督相続するならフィリーネ家の苗字でダームエルが婿？ 魔力が中級並みになったなら昇格制度もあればいいのにね
身食い捨て子のディルクがいきなり中級になった時
元々のお貴族様であるダームエルが気の毒に思いました 中級つってもローデリヒせんせーよりも立場弱い上に資産なんて持ってない中級だしのう…… >>46
家としては3代続けば昇格
個人では養子養女婿入り嫁入りしないと無理だね >>46
あるよ
三代安定して中級並みなら中級貴族に上がれる
でも中級下位より下級上位の方が力関係上なこともあるから上がりたがらない人が多い 下級→中級なら三代続けて中級相当の魔力と認められたら昇格ってことらしいですよファンブック(１)情報だったか
でも城仕えなら役職と手当てを上げりゃいいけど土地持ちのギーベだとどうするんだろう？
子爵→男爵に昇格に伴って領地を増やさなきゃいけないならたまたま直轄地と隣接してない限りご近所を巻き込んじゃうよね？ 国替え(領地替え)するくらいなら慣れ親しんだ(あるいは利権のある？)今の領地のままがいいですってこともありそうだけど…飛び地で加増ってあり？ >>46
昇格制度はあるみたいだけど、ダームエルの魔力量だとこれからまた埋没しちゃうんじゃなかったっけ >>51
自己レス
男爵→子爵の間違いですすんません
>>52
地雷さん式圧縮法が広まること前提の話だから事情が変わったかもしれない旧アーレン貴族に広めるとしてもしばらく先の話じゃないか
>>52 >>43
下級貴族が領主候補生の側近になったら側近に相応しい身の回り品を用意するために親への報告は早々に必要なはず
講義の分だけで魔力はいっぱいいっぱいだったとか、イズベルガに予定以上の魔力使わせると+α分の金額を要求されるのでためらったとか？
だが講義は休みの日もあるし、フィリーネは魔力の必要な仕事はあんまり任されてなかったはず
…領主候補生側近の中級文官見習いであるイグナーツさんのポンコツ具合を考えると、フィリーネも親への報告をうっかりしていた可能性ある？ ＞それはイグナーツ達上級文官でも同じことで
だから上級貴族じゃね 下級貴族が領主候補生の側近になるなんて異例中の異例だろうから、報告してもろくに信用されなかったんじゃ
もしくは側近になるという情報が入ってきていてもいってもせいぜいお姫様の一時の気まぐれくらいにしか考えら
れてなかったかも 一度子供部屋で、「側近？」「違うよ」ってやったからな
貴族院でまた変なうわさが出てきたとか思っても仕方がないかもな イグナーツさん上級貴族だったか…
なんか下級貴族のフィリーネに張り合っているイメージあったから… 家に報告ってお手紙で報告するのか？
紙なんて金掛かる物を下級貴族が使える訳ないと思うが
木札でも家までワザワザ届けて渡してくれるのか？ 社交か城勤めで、大半の貴族が城に居るはず
配達員でも居るのか呼び出しでもするのか、私書箱の様なものがあるのかも？
オルドナンツで呼び出しが一番早いとは思うが >>59
上級貴族なのに下級貴族と魔力量で張り合ってドヤ顔してるアホと当時から話題だったイグナーツさんだぞ そういやダームエルは紙どころか木札も限られてて
1枚の木札を削っては消し削っては消しして使ってたんだっけ？
これは、連絡に木札を使うのも無理なんじゃね？ >>62
良い言い方をすれば上級を振りかざさない人格者なのだ >>63
一枚ってことはないだろうけど使いまわししてたっていってたね
木札なんて森いって自分で切り出してくるんじゃだめなのかとちょっと思った
ところでギーベ・ギルベルンがのヴィルの側近している息子って誰だと思う？
イグナーツかトルステンのどっちかだと思うけど
トルステンはリーゼレータの両親が縁談相手に選ぶくらいだから
そんなに大層な後ろ盾はないとおもうからイグナーツかな キルンベルガな！
エーレンに上級貴族が少ないことを考えるとイグナーツの可能性はあるだろうけど
あの人の息子があんなにぽんこつだろうかと思わんでもないｗ >>65
スレではほとんどの場合確定的なまでに予想されて
きたアレクシスを無視した理由は？ >>69
ああ、本好きアンチの自演の証明ご苦労様でした やめなされやめなされ…下級貴族を鼻で笑って将来閉ざした領主一族の血が濃い上級貴族もおるんじゃよ？ なんでやトラウゴ関係ないやろ
>>73
選べますん アレクシスはライゼ系だけどキルンベルガにライゼの嫁入って記述あったけ？
ギーベ自身が騎士よりのようだから息子が騎士でも不思議はないけど ことあるごとに中級のアンゲリカにすら釣り合わないとディスられる上級のトラウゴさん >>75
根本的に選べないと単なる罰ゲームになる可能性大なんだけど
そういうことは平民に知らせれてないようなのので
箱庭世界ってマジ箱庭っていうか神々のちょっかいがあってねえ……どうしようかねえ キルンベルガはブリュン視点だと中立な上級ギーベなんだよな
ただ、エーレンの上級貴族の少なさ的に全くライゼと繋がりないってこともないと思うけど
アレクシスがライゼ系認定はラン兄がしてたが、ラン兄はコル兄がそこまでライゼ系じゃない認定してたトラウゴをライゼ認定してたし…
多分ライゼの中にもガッツリライゼと中立よりライゼといるんだな トラウゴ父の母親はカル母（ライゼ伯令嬢）とは違うボニ爺の第二夫人だし、妻もグードルーンだしライゼ色は薄いと思うな
トラウゴはリヒャルダを通してボニ爺とは違う領主候補生の血も入ってるのに中級アンゲリカに釣り合わないって本人努力と資質が足りないのか、トラウゴ父が残念な人でそれの遺伝子なのか… 少なくとも魔力面はコルネリウスの次に多いはずなんだがなあ(ターニスベファレン討伐の際コルネリウスと連携取れる魔力があるのはトラウゴとヴィルだけだったし) >>30
建物は魔力が大量に消費すんでめったに造り替えねーし権力者間ないし親族内などで譲渡できんじゃね？
それに対して税がかかってるかはわからんがあるほうが自然だろさ
ちな土地がアウブがツェントから下賜されたつーか
そこで発生する利権や利益なども境界線で分担各領地でやれってんなら税金をツェントに払う義務はねーな
なんで王族がわざわざ中央という土地を自治領にしてたんじゃねーかなと思っとる 補足
×そこで発生する
○土地で発生する
家名を名乗る日本とは違い領地の名を名乗るんは欧州貴族のなんでそっちの概念のほうが近いんじゃねーかな >>79
ライゼ系といわれるものは血統的なライゼ系と婚姻によってライゼと繋がりができた
ライゼの縁者がいる。グードルーンと第二夫人の息子はライゼの血統ではないけど
有力な後ろ盾がボニ爺になるから二人はともかくトラウゴットはボニ爺の孫として
ライゼ扱いにしているんだと思う。つまりトラウゴットはライゼの血統ではない縁者。
ライゼの血統ではないライゼの縁者はエルネスタがそうじゃないかな
伯母がライゼ系のギーベ・ハルデンツェルに嫁いだからたぶんライゼ扱いだと思う >>82
税金かどうかは定かではないけれど全領地が何らかの義務を請け負っている エルネスタマリアンネイグナーツアレクシス
この辺のＳＳ読みたい 神殿も下町への神事で商業ギルドからお金貰ってるし、貴族邸でもそれぞれ報酬貰ってる
ツェントだって星結びもするし国境門の開閉（魔力充填）もするんだから、
相応の報酬として税を全領地から貰っても問題ないんじゃないかな >>80
リヒャルダは血統的な繋がりはない婚姻による繋がりとしての領主一族の縁者だろ >>88
リヒャルダは領主候補生の娘じゃなかった？
カルみたいな感じで親が領主候補生なんじゃなかったか
第二夫人の子ではあったけど >>90
ふぁんぶっくの公式設定だぞ
リヒャルダの父親が三代目アウブの第二夫人の子 リヒャルダの親は三代目領主の第二夫人の子供（ふぁんぶっく2）
第二夫人の子でも領主候補生の筈だよな？ 三代目アウブの第二夫人の息子の娘だぞリヒャルダ
領主候補生の子の娘だから領主候補生ではないと思う(具体例で言うとカルステッドは領主候補生じゃない) >>92
領主の子供はちゃんと父親の子供として洗礼されてれば第一から第三夫人の子まで全員領主候補生 夫人の子供でもない、母親不祥のフェルでさえアウブの子供として洗礼を受ければ領主候補生だったんだから。 みんなよく覚えてるねw
時分はふぁんぶっく買ってるけどリヒャルダの親のとことかさらっと見ただけで覚えてなかった
ハルトムートとレオノーレが従兄弟ってことは覚えてるけど
そういや前スレで話題にでてた支部のフェリーネヘイトの人って
閉店したお水さんのファン？お友達？みたいね
すっげー類友…とドン引きしてそっとミュートしといた
このスレでミュート設定のこと知ったよ
あり存 汚水さんのことも誉め殺しで馬鹿扱いしてdisってたような フィリーネヘイトの人は言動が完全に地雷さんやフェルとその一派のアンチなのに
フェルマイ好きを騙ってるのは○○信者は基地外って印象を回避するためなんだろうなｗ
自分の好きなキャラの原作での扱いが不満で地雷さんとフェルを不幸にして踏み躙って溜飲を下げたいんだろうし
コメント欄のやり取りからも地雷さんに対する憎悪が透けて見える
あの部類の人って本当にリアルヴェロだわ 自称AB好きで実際はAB絶対殺すマンなC厨みたいなのって割とどこでも見る頭おかしい腐女子のテンプレな気が
不思議なことに本好きでは某キャラ好きな人は大体そんな感じだけど 父親が領主候補生だが領主でなければその子供は領主候補生ではなく上級として育つ
但し洗礼式で養子や養女になる、もしくはコース別授業が開始する貴族院3年生開始時迄に領主の養子養女になれば領主候補生になれる
両親が領主候補生で出自は上級だか母方祖母の養女になり領主候補生になった→レティ
父は現アウブの兄弟で上級として従兄の領主候補生の側近→ケントとラザン
貴族院3年生を目前に滑り込みで養子になり領主候補生になった人→ギレッセンの男子領主候補生
領主候補生（仮）で貴族院在学中に領主候補生から上級へクラスダウンしたカルって実は珍しい？ >>101
スペアでとっておいた領主候補生をクラスダウンさせること自体は普通にありそうだけど…
旧アーレンはアウブ交代でそれが起こるわけだし
貴族院在学中にってのは珍しいかもね
洗礼式前に祖父と養子縁組して王族から領主候補生になったエグもクラスダウンっちゃあクラスダウンだ >>84
未成年子供の派閥は祖父母より両親の影響が強そうだけどどうなんだろうね
ニコラウスは父親はライゼ系、母親はヴェロ派でライゼ派認定はされていないので、どちらかと言えば両親の派閥でも母寄りの派閥に属していると判断される？
それともあれは第二夫人と仲の悪かったコル兄が過剰反応してるだけ？？
でも母が捕まった時に神殿に預けられてるから…カルステッドの判断でも微妙に旧ヴェロ派？未就学児だから離れに一人で置いとけないとは言っても…子供部屋や神殿で旧ヴェロ派の子供と一緒に置いといても大丈夫判定されてるし
トラウゴも母親はゲオの側仕えしてたけどヴェロ(ゲオ)派認定されずに地雷さんの側近になったんだよね
各家庭によるのかしら クラスチェンジとかクラスダウンとか見るとゲーム板開いた？と誤認してしまふ……
ゲーム思考だとクラスダウン後に再度鍛え直して万能化とかだけどこっちだと万能型は生まれと育成時のナイトメアハードモードが必須だろうし色々ひどい >>100
そりゃあなた
公式で〇〇×△△（ホモ）は否定されていない
だから〇〇×△△（ホモ）は公式と言い切る人もいらっしゃいますし
自ら「本好き公式外CP」のタグを提唱しておきながら
自分のホモ話にはそのタグ使わないっていい加減にしてくれ
あんたの頭の中でだけ公式なんだよ…… >>105
あのタグって意味あんの？ってすごい疑問…
タグついてない腐作品もたくさんあるし
フェルマイっぽいものでもこのタグついてたりするし
なんの目安にもならん
ところで本好き虹ってやたらと逆行とか成り代わり多い気がするけど
虹ってそういうもんなの？
それとも本好き原作に不満があるからやり直し系展開を自分で考えちゃうわけ？ 逆行とか成り代わりは本好き二次を漁り始めてから知ったな
元がWeb系の作品には多いイメージ
あくまで自分の感覚ではだけど
本好き二次はちょっと前に盛大な地雷踏み抜いたから最近は100userタグから見つけてる
そこから好みの作者見つけてその人のを集中的にって感じ
流石に100人の人に（大げさに言えば）支持受けてるのは好みから外れてもあんまりアレな作品無いし あんなに逆行成り代わりが多いジャンルは今まで見たことなかった
原作展開がショックな人でも大体やるのはIFだし
乙ゲー転生とか流行ってるなろうでやってる作品特有のものかなと思うけど
あれあくまで作中作の世界に転生って設定だから問題ないのであって
他人の作品使ってあたしSUGEEE原作キャラsageとか誰得
一昔前のチートオリ主とか夢主あたりの系譜も引き継いでるし 逆行虹で上手く話が完結したの見たことない
現在進行形で面白い話はいくつかブックマークに入れてるけど
ハードモードだけど
公式マインがあの選択をする以上に
みんなが幸せになれる展開はないんじゃないか 本好き虹で逆行が多いのは
フェルが毒で倒れて作者が夏休みに入ったからだろう
成り代わりで虹作者＝主人公がちょくちょく出てくるのは
ただの自分マンセーだと思ってる >>106
言い出しっぺが
自分の書いた初期のフェルマイに
公式外cpタグ付けてるからお察し
まあ最初フェルマイから入って
腐や成り代わりや性別逆転や特殊設定にハマって
アンチに変わるのはときどき見る >>108
最近というか結構前から支部だとなろう発祥作品じゃなくてもそういうのばっかりランキング乗ってるんだよなあ
本好き二次もそういうのばっかりになるのは仕方ないにしても避けられるようにしといてくれとしか言えない
>>112
そういう意味の分からんタグ考案して自分も使えてないとか無能な働き者すぎてかなり迷惑だな 公式外カプの人はフェルマイ以外は公式カプでもそのタグ付けさせる気だったり
フェルマイでもヘイトはそのタグつけてOKと言ってたり
自分が読みたくないやつ逆隔離するのにみんな乗ってくれると思ってたんだろうな
んで実際はタグ避けされる目安になったから集客のためにつけないと
あの人よそのスレでこんなクズ腐女子いた最悪とか報告されててくっそ笑ったわ >>85
負け組み領地の分割支配や中央への人材派遣かすっかり忘れてたは
久しぶりに考えっといろいろ忘れてるってわかるは
最近もセクハラ紛いのTwitterやキモイ妄想送りつけたりと問題になってたな
ファンが自分の主張押し出しまくりで自制がきかねーってネタ増えてきてんだよな、、、
ネットだと対面してねーから気楽に書いちまうのはわかるがリアルでやったらヤバイってのは送る前に気がついてくれってなるは だはってどこら辺の地方の方言なの？最近たまに見かけるけど >>115
"ネチケット"は死んだ
みたいな記事タイトルどこかで見たは リク募集今夜までだけど春の奇跡優勢かな？
SSは最大5つ位選んでもらえるのかな？
どれになりそうなんだろう？ >>119
５つは無理では
書き下ろし＋特典入れても3？ >>115
ヴィルはこんなんじゃない！って作者に凸するヴィル厨とかな… >>119
ハルデンツェル関連が圧勝している感じで次点か がエントヴィッケルン関係かな
この２つなら女神の奇跡もエントヴィッケルンも物語最終段階で行われるアレコレに繋がるし採用されそうな気がする
誰視点でどの部分を中心に進めるかは作者の裁量だろうね >>103
血統ではない派閥として判断される機会は何度かある
洗礼の時に誰を親とするか、社交の時に付き合う相手がどこの派閥になるか
結婚して姓が変わった時にどこの派閥と付き合うかとか
子供が母親の派閥に入れられるのは母親の派閥のものと付き合いが深いからで
トラウゴがリヒャルダの孫じゃなくボニ爺の孫としてライゼと周囲に認知されているのは
トラウゴが親しく付き合う相手がライゼだからだし、両親がライゼの派閥ではないにしても
ライゼと敵対してないからじゃないかな
ニコラウスがヴェロ派扱いなのは母親の所為だし、トリがずっとエルヴィーラに
敵対しているからこそコル兄はニコラウスを同派閥として扱わずに警戒していたんだと思う
夫人同士が仲が良くて母親が希望すればニコラウスはライゼ系とすることはできたはず
実際嫁入りしたアウレーリアがアーレン系のヴェロ派じゃなくてフロ派に入ったし。
あとヴィルは養育権をヴェロがもったことでヴェロ派として周知されフロに移った後でも
フロの影響よりヴェロ派の側近の影響が大きかったからフロ派と認知されなかった。
両親は必死にフロ派として認知させようとしていたけどヴィルの不出来が絡んで
ナチュラルにライゼを怒らせて敵対されたのが一番だけど 半値編ガンガン更新してた最初の方は期待感あったけど間隔空き始めて内容もgdgdになっていったな・・・ 大人になれば自分で派閥を選べるとは言うけどこれって滅茶苦茶難しいよな
大人になったからと言って両親と縁が切れるわけじゃないしなにより通常は貴族院のうちに婚約が決まってるんだから
ライゼ系の嫁（婿）を貰っておきながらヴェロ派に鞍替え（またはその逆）とかは不可能に近いだろう シュタープ取得が六年生になりそうなので祠巡りの情報を得た領主候補生が冬以外にも貴族院に滞在しそう
神殿でもいいけど祠だと欲しい加護をピンポイントで狙える利点があるから高学年になって奉納出来る魔力が増えたら祠巡りってかんじになるのかね >>77
釣り合わないんじゃなくて武力的な強さが足りないとアンゲリカに言われているのでは？ ジギスヴァルト視点のSSによると大神祠以外は昔のツェント候補が個人的に建てたものらしいので希望の神様の祠が無い可能性もある
希望の神様の印入りのお守り持ち歩いてお祈りした方が良いかも >>127
確かフェルやエック兄にもアンゲリカより弱い認定されてた
アンゲリカの理想の異性は自分より強い人…乙女としてはささやかで納得できる理想なのに、なんでこんなに実現が困難になったんだ
主達がくっついて良かったよね >>123
ヴィルはどっちの利益も受け取ろうと派閥蝙蝠して最期までヴェロ慕ってたからアカンのでは
旧ヴェロ派からはアウブになったらヴェロ恩赦すると思われてヴェロ派側近も外さず
その一方で騙され仲間の旧ヴェロ派メンバーは他派閥から引かれる勢いでいじめ
フロ派として魔力圧縮教えてもらってライゼ派からは支持基盤目当てで孕ませる能力もないのに嫁取りしようとする
誰が支持するんやこれ >>127
強さを求めて魔力圧縮まで教えてもらったのに見下していた下位貴族にいつまでも敵わないとか悲惨だな >>129
むしろトラウゴッドは弱いことを自覚すらしていた
> 「トラウゴットはダメです」
> 「何故ですか!? 私が二人よりも弱いからですか!?」
> それもある、と心の中で呟く。アンゲリカとコルネリウスに比べるとトラウゴットは何段も弱い。けれど、強さに固執しているトラウゴットに今この場で言うべきではない気がした。
> 「違います。主の指示に従えない上に、周囲と連携が取れない騎士など、何を起こすのかわからなくて危険ですもの。 >>120
リクエストの内容が合えばプロローグ・エピローグ枠が使われることも有るので最大5の計算
今回はリク内容的に合わなそうなので3でしょうね
プロローグ・エピローグもどんな風にしてくれるのか楽しみだｗ >>132
その時はまだ魔力圧縮教わってないから当然だけどね とはいえその時点で数段弱かったものが
魔力圧縮で一段か二段上がっても追いつけるかどうかってとこでは トラウゴが解任された理由の一つが自分より下の階級を見下していたこと
そのアンゲリカにいつまでたっても勝てないどころか釣り合いすら取れないと言われてしまうのが最大のディス アンゲリカは中級なのに領主候補生ボニ爺の後添え候補になるくらいだから特殊なのだろう
アンゲリカは脳筋な外見詐欺で少しADHDっぽい人、トラウゴは階級でしか人を判断せず自身の技量は低い
色々なタイプの人がいるよって例えなのだと思う 永遠に市中引き摺り回しのヴィル
誰からもディスられるトラウゴット
公開粗チンの刑に晒された金粉
この作者ゴミキャラに容赦ないところが痛快でたまらん 金粉はナーエラッヒェ大好きすぎて一度もアドルフィーネと寝てなさそう。
色合わせって言う問題があるから第一夫人よりも先に第二夫人を相手に子供を作ってる時点でキレて当然。 ダンケルも繰り下がり第二夫人の場合は後から来た第一夫人より先に子供作るんだけど >>106
そいつの好きなエーレン領主一族と仲良しこよししないで
アレキで下町家族や側近たちだけで幸せになるのが不満なんだろ
逆行とか成り代わりってやたらとエーレンに留まるらせてジルやヴィルに優しい世界なんだよな
あと地雷さんより単純にフェルが好きな人も地雷さんがアウブで主導権握ってる状態が気に入らないってのもあるんじゃないかね
逆行の地雷さんは目立たずに裏で他人に手柄を譲ってフェルの影でジルやヴィルの意識改革してろ的な展開も多いしな
フェルが不幸や死亡フラグを立てるから地雷さんが隕石みたいに主導権を握る必要があるってのも無視だしな 支部なんかの二次創作の話は”香月美夜総合スレ”であるここではスレチよ
絶対に話すななんて言わんが、ここで話しても無駄・邪魔なのは分かって >>142
あの二次作家の一部はここにも出入りしてたり
ここでの流れの反論を支部作品として上げたりするんだよ
あと支部は初期から作者の目を通す場所だと知ってながら作為的にアンチ作品を上げてるのもいる >>125
選べるっていうか、本来は無理だけど覚悟があればできること
親と敵対する派閥に入る＝親の敵になるということで
たとえ成人前に婚約者を親に決められていたとしても
それらを全て切らないと派閥は変えられないだろう >>139
先に嫁入りした第二夫人が先に子作りするのは普通じゃないのか？
成人したら数年で結婚して子供作って子供を貴族院行かせてからじゃないと職場や社交への復帰もできないようだし
子育て中は表に出られないことを考えるとむしろフロみたいな高齢出産が普通ではないイメージ
一人嫁にもらったら次の嫁は何年か娶らないし、第二夫人だからと第一夫人の子を待ってたら出産適齢期すぎちゃうんじゃ
ジギはエグを娶ろうとしてたし、ナーエ嫁入りから次の嫁までの期間が3年前後とか短か過ぎる感じた 親にあてがわれた嫁が気に入らないからと第二第三に落とす男とかいそう
政略結婚なら好き嫌いはともかくそれなりの扱いは必要なはずだが、バカな男も女も多いからな 第一夫人は第二第三夫人よりも身分が高いのが普通なのかと思ってた
わずかな違いでも家格が上とか
そうでなければ逆転もありうるかな
普通は面倒になりそうな夫人の格落ちよりも、第一夫人は第一夫人として祭り上げておいて、第二第三夫人と
よろしくやるのが多いのではなかろうか
カルも、自分の好みで娶ったのはローゼマリーだけなんじゃ でもお父様とお母様の馴れ初めが貴族院のロマンスになっていなかったっけ？
トルデリーデとローゼマリーが対立した時にはお母様はヴェロ派閥のトルデリーデの味方をしているし、なんかいろいろありそう。 ヴェロのゴリ押し嫁を受け入れざるを得ない旦那を尻目に
三人もの息子を産んだお母様っょぃ カル夫妻は貴族院で悲しい(?)ロマンスがあって結ばれたけど、星結び後にすれ違ったんだっけ？ >>148
対立したからお母様が庇ったんじゃない
対立してカルがローゼマリーについたからお母様がバランス取ってトルデリーデについた
あと貴族院ラブストーリーは切ない系とか言われてたはず
時々漏れる含蓄ある言葉見るにお母様に言い寄ってた優しい男でもいたんじゃない？
んでお母様も心動いたけど淡い恋心で波乱万丈な生活する気なかったからカルを選んだと
カルもお母様のフェシュピールの腕褒めてるあたりとか元々それなりに好意ありそうだし
お母様と結婚したものの本当はあっち好きだったのでは……みたいな気持ちの癒しがローゼマリーとか お父様とお母様の貴族院物語はハッピーな恋物語じゃなくて切ない系らしいし、
お母様曰く、お母様の安全を考えて婚姻相手をカルに先代ギーベライゼガング(地雷さんの曾祖父さま)が決定したらしいから… トラウゴットって本編完結時とかどういう心境なんだろうな
ただひたすら騎士団長目指すのみだろうか 流石にもう自分が騎士団長なれないこと理解してるでしょ
コル兄がアレキで騎士団長にでもなったら荒れそうだけど トラウゴットはギーベ落ちのヴィルについていくしか道ないんじゃないかな？ >>145
細かい時系列は忘れちゃったけど、元々エグを嫁にするつもりだったんだから地雷1年終了辺りまではナーエとの子作りは予定に無いはず
なぜかってーと、エグとの子作りに支障が出るから
わかっててナーエと結婚したのは、好きなのか後ろ盾が欲しかったのか知らんが エグと結婚することだけ考えたら金粉はナーエを娶らない方がいいのに
ナーエを娶ってることがエグ争奪戦で特に問題視されてなかったから
あれ多分王族とハウフレッツェってくくりでの政略結婚なんじゃないか >>157
後ろ盾姫エグ優先の論理から考えれば
後ろ盾姫アドル放置は普通におかしい アドルと子供作れなかったのはエグが妊娠したからだけど痴呆なの？ >>158
次期王も決まってなかったから
次期王でなくてもよい政略結婚
政略結婚もそこで終わっている
先に子どもを産む必要性なしだ >>160
金粉がアドルを放置したからだぞ？それを理解しない反論は痴呆そのもの
これはお前の論理でお前が痴呆だと断定されてお前が苦しむだけだけどね 金粉はエグと２学年しか差がないのに卒業式でナーエをエスコートしたのが謎
当時は金粉とアナでどちらが次期ツェントか決まってなかったけどナーエを娶るなら年齢的にジギだからハウフへの補填としてトラが決めた可能性もゼロではないかんじ？
ハウフ出身のトラ第二夫人に子がいないぽいからハウフへの補填という名目のハウフの後ろ盾が欲しかったのかナーエを愛してるのか
ツェントになる為にエグや地雷さんを欲しがった事から妻は権力を得る為の道具って思ってそうなイメージあるんだよね
後ろ盾が大事な世界だし幼い頃にトラがマグダゲットでツェントになったのを見てるからさ >>157 続き
エグに振られた金粉は、後ろ盾の為に早急に結婚する必要があるからナーエとの子作りはダメダメ
地雷2年の時に婚約が決まってた訳だけど、1年後に結婚するんだから当然に子作りは大NG
実際には子供ができて、アドル姐さんとの結婚生活に支障が出たんだけど >>147
そうだね普通はね
ダンケル姫を第三夫人にしたり
真ツェントを第三夫人にしようとしたり
普通はありえないことだね 金粉とアドルが結婚したのはアナエグの婚約決まってから2年後なんだが
アドルと結婚したらナーエと子供作る暇ないんだから
アナエグ婚約が決まって以降の一年半くらいがナーエが子作りできる最初で最後のタイミング
ナーエが補填嫁なら二代続けて姫に子供産ませないけど援助してね☆とか流石に見放される
ナーエの出産もアドル嫁入り前には既に終わってたし
アナエグが盛らなければ特に問題は起きなかったんだよあのスケジュールでも ダンケル姫は第一夫人空いたからそこに入れる予定じゃないん？ >>166
マグダはあの女が勝手にいい女ぶって第三夫人になったんだろ
マインの扱いは頭おかしいけどマグダがふざけた前例作ったことが元凶だし >>164
エグから色よい返事が貰えてないから、アナに先んじて地固めする為に結婚したんじゃない？ 閑話 ジギスヴァルト視点 ローゼマインの失踪と帰還
>>それまでエグランティーヌが魔力を奉納していた分を、最低限の授乳期間を終えたナーエラッヒェと結婚したばかりのアドルフィーネが担うことになり、エグランティーヌは祠巡りを免除されて出産に魔力を注ぐことになった。
アドルが嫁入りした頃にはエグの件がなければぎりぎりokだったぽい
エグの最低限の授乳期間終了後からは妊活可能なはずだけど行為があったかなかったより誠意がなかったんじゃないかな
星結び→エグ妊娠したから魔力よろしく→星結び後速攻で地雷さん婚約者にするよ→もし誠意もないんじゃ見捨てたくなる >>167
王族利権を失うハウフが見限られるだけじゃないか？ >>171
エグの授乳期間終了後にはマインが失踪してない？
戻らなかったらエグが祠巡りって言われてたから
エグが抜ける可能性ある以上そこでもまたアドル妊娠させること不可能になる気が
金粉がクソなのは事実だけどアドルの子作りに関しては元凶はアナとエグでしょ
夫婦関係が破綻したのに関してはアナとエグは精々遠因程度の責任しかないけど >>178
そういうこと。金粉が愚かだから政治は理解できていない
そこの根本のところを言い争う意味はないのに理解できていないことが問題なんだ >>167
子作り→出産→授乳終了辺りまでは、他と色あわせがダメなんじゃなかったっけ？
大体2年弱。うろ覚え
>>171
ああ、そうか、アドルとの妊活が可能になっても魔力を搾り取りたいから延期してたんかぁ…
砂糖国の件があるまで短い期間とはいえ妊活可能期間があったのに、何で白い結婚だったの？って疑問だったけどああ、そっかぁ… よく見たら地雷とか言ってるしこの人出張か
他の人の話まるで聞いてない >>173
そうだった失踪してたありがとう
エグが貴族院で教師開始から失踪までほとんど時間ないね
子作り関連の元凶はエグアナなのも同意 ヴィル金粉大好きな誤がハッスルしちゃうのはいつものこと >>184>>185
金粉は性欲猿と言われても当然だよね
もしかして理解できなかった？ >>183
あと金粉とアドルは事実として子供がいないってだけで全く子作りしてないとも限らんのよね
夫婦だったことがあるのかってアドルが言ったから白い結婚説が有力なだけで
アドルは会談中どうやって金粉を切るか考えてたって作者に言われてるから
身体の関係なかったような言い方した方が別れやすいと思えば仮にヤっててもあの言い方する強かさはあるでしょ
貴族は薬飲んで即魔力の質そっくり！とはならないみたいだし
アナエグ妊娠発覚前とかマイン期間後とかは子作りチャレンジ開始しててもおかしくはない そういえば、金粉は真ツェントを第三夫人にして実務させてツェントになろうとしていた状況だったけれど
ヴィルに関してはギーベ娘に実務をやらせる目的で嫁探しさせられているという考察があるよね？
あれはヴィルも金粉王族と同じような間違いを命令されていることになると思うのだけど
アウブであるジルに対して間違いを正すことが求められている試験なのかな？
それが求められるのが領主候補生なのだろうし、言いなりなら貴族街に必要なくギーベでも当然
むしろギーベでなく白の塔処刑されても問題ない道なのかもしれない（さすがに遅すぎるか？） >>185
ヴィルが好きだから金粉は何が何でもヴィル以下でいてくれないと困るの方じゃね？
確か昔金粉の魔力はヴィル以下とかやってたしそのために結構アナageもやってる
ヴィルから後ろ盾()取り上げたのはそもそもアナとエグなんだけどな >>188
実務をさせるのではなく、教えてくれる妻じゃね？
あくまで実行するのはヴィルでしょ
金粉はグル典無いからマインに任せるしかないけど >>189
金粉がヴィル以下なのは公式だろｗお前は何を見てきたんだｗ >>191
金粉擁護には確かに困るよね？それとも理解できなかった？ >>189
ヴィル金粉の話題にはすぐ食いついてくるってこと そういえば本好きのKindleの合本版がいつの間にかに未収録ss付きになってるね アナって書籍で、エグを既に妻が居る兄が娶るのが許せないとか言ってたし
後ろ盾のために求婚する事とかにも文句言ってたよね
これ読む前は、政略結婚や第二夫人、第三夫人が普通の世界だから
マインにジギスを押し付けるのがマインにとって不幸な事だと判らなかったんだと思ってたんだけど
こういう価値観を持ってたなら、アナがマインにジギスを押し付けた胸糞度アップだわ >>194
もしかして金粉が愚かではないと思ってるの？
食いついてくるではなく叩きのめされているだけだと思うけど >>190
そういう実務を知らないギーベが本当に必要なんですか？って視点にもなるよ やっとコテハンつけたのか
一生つけたままでいてくれサンキューカッス >>199
もちろん愚かな本好きアンチの言いなりになることは永遠にないよ >>196
マインと金粉の婚約関係の認識の齟齬ってあれアナが俺は聖女に詳しいんだと適当吹いたのが原因臭いしなぁ
金粉個人がナチュクソなのはどうしようもない問題だからどうでもいいんだけど
アナは世界がエグ中心に回ってるからエグ絡みのエピでは一見話がわかる人風だけど
権力持った傲慢劣化オットーさんみたいなもんだからろくなもんじゃない >>196
マインのおかげで相思相愛になれたのにひどすぎるよね
今大変ではあるだろうけど結局自分はエグ以外の妻を娶らなくてよくなったしさあ >>203
本好きの因果応報システム考えると苦労はしたけどなんだかんだ上手くいって幸せみたいにはならないと思うあの二人
マインが家族を家族と呼べなくなるきっかけに加担したデリアは減刑されたとはいえ罰を受けたけど
数年越しで自分も弟を弟と呼べない立場になったんだよね >>204
多分もう子作り出来ないんじゃね？
グル典無いとツェントの仕事を肩代わりなんて出来ないし
春と秋にはグル典を使って国境門開閉の仕事をこなさなきゃ成らんからタイミングを計ってとかも無理だし >>204
そうかもだね
個人的にはもう無理強いされる事がなくなったから安心
アナは毎年物凄いお守りという名の装飾品を見せつけられてうんざりしつつフェルディナンドは凄いのです攻撃受けてしまえばいい >>205
子作り不能or慢心して子作りして尻拭いをマインに頼み神との契約魔術発動かな……
契約魔術発動だと今の無駄にageられてるエグのイメージが吹き飛んでバランスはいい
あとフロ妊娠時に書庫は胎児に良くないと言われてたり
祠に行った後の魔力の返却に関して発言がブレてるあたり子供にも何か問題あると思う 王族という血統は廃止だからアナエグ子ってツェントの娘であるどこかの領主候補生になるのかね
クラッセンかブルーメだと思うのだけど聖地で暮らしつつ貴族院の期間だけ所属領の寮暮らしなのか王族じゃないけどツェントの娘だから離宮ありなのか >>208
所属はクラッセンになるんじゃないかな、婿入りだし
あの二人に姫のためだけの離宮を作ってる余裕あるのか謎だけど
離宮で暮らしたら暮らしたで王族廃止されてるって意味わからない子に育ちそうだし
クラッセンの寮に入ったら入ったで貴女は次期ツェントとか神から祝福された姫とか
なんかとんでもないことをクラッセン貴族から吹き込まれてD子二号みたいなの出来上がりそう >>208
それにはアウブの養女にする必要があるよね >>209
ツェント用の宮殿エントヴィッケルンする時にアウブの城みたいに離れをつくるのかね
エグ娘は王族廃止後は初のケースだから教育も扱いも難しそう
成人までに取得出来なければ所属領の領主候補生として移動するのか上級落ちして中央所属になるのか
女性だとツェントになる為には相手もメス書もってないとだよね >>211
でも相手がメス書持ちだと穴子の王配になるメリットってあんまりないんだよね
下位領地出身なのに魔力が非常に豊富でシュタープ取得までに大神全属性になれる子とかだと
単独でツェントに立つには後ろ盾がなさすぎるから王配としては丁度いいんだけど
なんか折角エグが婿に丁度いい人材頑張って見つけてきても
貴族院でいい仲になった変な男に卒業式エスコートさせて逆婚約破棄芸みたいなことやりそう >>167
そもそもエグを第一夫人にするつもりだったなら
ナーエとの結婚を見送りゃよかったんだよ
男だから第一夫人を娶ってから若い第二夫人を娶れば問題なかった >>155
でもすぐになれるかはともかく最終的な地雷さんアウブ下体制での騎士団長はコル兄の可能性高いよね >>213
いやだから金粉がナーエにベタ惚れだからナーエと結婚したとかじゃないからでしょ……
金粉が個人的にハウフレッツェの後ろ盾を得たいだけならあのタイミングでナーエと結婚するわけがない >>211
もしエグの子がメス書をとれなくてもメス書をとった男子との婚姻って手がある
エグの治世が上手くいけばエグの子には王族という権威がついて回るし
第一にするなり第二にするなりすれば次のツェントにとっては政治的に都合がいいと思う
それがダメでも普通に領主一族との婚姻になると思うよ
相手がアウブか次期アウブかただの領主一族の一人かはわからんけど
万が一上級に落すと場合でも結婚ありきで身分が決まると思う 本好きが誇る3馬鹿ヴィル金粉トラウゴだけど未だに作者に虐められてるのはヴィル
ヴィル以外の死体蹴りもみたいわ >>216
メス書で王族()の歴史を知って王族()を廃止した意味がわかってる子だとエグの娘は選ばないと思う
あとエグも実際は全然魔力足りてないのに下駄履かせてもらってるし
奉納舞の足切り基準を超えられる最初の男がエグの子より2歳以上年下だと無理 結局あのタイミングで自分たち夫婦だけの幸せを優先して子作りしたアナエグ夫妻は
そのツケを子供自身が払うことになるってことだよね。
でもまあ神様も配慮して妊娠中だからと魔力返してくれたし
もし既に子供が居なかったらこの先ずっと子供作れなかった可能性が高いから
それでも優遇されていると言うか良かったと言うか。 マグダが良い女ぶって第三夫人なんかにならず、出身領地から当然の第一夫人に成ってたら政変後のユルゲンはどう変わってたのかな てかユルゲンの為に一番良かった選択って
マグダが親の薦めるままフェルの結婚して
フェルが唯一のグル典持ちのツェントとして
ダンケルの後押しを得て即位して
マグダが第一夫人になることだったんだよな。
あの政変時点で言うと。 政変時点だと奪われて失われたことになっているグルトリスハイトを持ってたら
簒奪者として討伐されてただろう
ラオブルートとかいるし だからこそのダンケルの後ろ盾だよ。
そもそもグル典って奪えるもんじゃないしw >>223
奪うことのできる便利アイテムだと思っていたから
政変が起きたわけで >>224
そこら辺の当たり障りのない部分の情報開示をすればおk。
軍事力握っていたダンケルの影響力なめんなw
マジレスすると当時はラオブ、そこまでの力はなかった筈だよ。
虎王トルーク漬けにして信用得てから権力握っただろうから。
政変場に羽振りがよかったほかのは他の王子側の人間で
その場合は虎王が即位したら粛清されていたよ。 後ろ盾、って言ったって万能ではないからなぁ…
母親不詳の入婿がツェント即位、は飛躍しすぎでそれ自体が政変レベル
かなり無理ゲーじゃね？
まあ魔力的な意味だけなら「ユンゲルの為に一番良い」のはそうかもしれんが でもそれ言ったら、過去にダンケルからツェントが立ったことの方がすごいよ。
当時はメス書持ちが他に居た筈で、自分の子供でもないダンケルの人間にツェントどうぞするか？
じじさまの話ではメス書持ち同士は殺し合って当たり前みたいだし。
ダンケルは過去にそれだけのゴリ押しを成功させた実績があるわけで
それ考えたらグル典なくて困りきっている状況での唯一のグル典持ちの婿を即位させるくらい何でもなさそう。 >>147
領主候補生と上級みたいに階級に差があれば身分の高いものが基本的に上位夫人になると思うけど、
嫁を同じ階級で何人も娶ってると格付けも微妙になりそうな
血筋による基本的な格付けは早々変わらないだろうけど、属している派閥や仕えている人物の盛衰、有力者との繋がり、血縁や嫁入り等でつながる親族、土地持ちだったら土地の栄え具合…他にもいろんな要因があって微妙なランクは変動しそう
どこそこの家は何位ですって城に張り出してくれる訳でもなし、微妙な所は最終的には家長が嫁を迎える際に重視するものはなにか？って感じにもなりそう >>219
魔力返してもらったってのはエグの騙りだと思うよ
返してくれるくらい配慮してくれるならそもそも魔力絞らなければいいし
エグは魔力を過剰に体内に溜め込んでるとどうなるか知らなかったから安易にそう言って誤魔化したんじゃないの >>229
なるほど、その発想はなかった。
地雷さんに対する神様の扱い見る限り、確かに神様にそんな配慮はなさそうだ。
とするとエグ、黒いなぁ。 基本悪意全開で迫ってくるフェルの天敵やゲオやD子は鬱陶しいが
本当に鬼畜で厄介なのは友達面して自分の目的の為に平気で搾取してくるエグみたいなのだよ
祠周りの話は本好きストレスマッハ最大値の話ですわ
今まで権力がある心強い味方だというスタンスを見せてた分、一層性質が悪い（あ、褒め言葉だからね、裏の悪役としては至高よ） エグ周りのSS話はきになるわー
ジェルの記憶覗く話や捕縛にいったら痛い目にあった話とか 今回の新刊のSSはエグだけど、個人的には本性現した後半の方が読みたかった フェルがもしダンケルに婿入りしたとしてもアウブにはならないだろうし
メス書も明かさないだろうからダンケルの後ろ盾を得たツェントにはならないだろうな >>221
ユルゲン的にはそうだよね
少なくとも粛清の嵐になって維持すらままならなくなるほど衰退はしなかったよね >>231
そうか？
目が届く範囲でどうでもいい事だけ配慮する上、基本的には後先考えない中途半端さが如何にもあの世界の神らしいと思うけど ちなみに良さそうに見えて最悪の袋小路なのが第二王子がそのままツェントになること
偽グル典のまま歴史が進んでしまいフェルや地雷さんが真実を暴露するタイミングを逸する
そうなると数世代後にフェルと地雷さんのようなイレギュラーが再び現れてくれない限りどこかで詰む >>240
流石は鈴華先生だな
表情だけでフェルの家族への渇望が見て取れる ドラマCD電子化してくれないかなあ
聞きたいけど、モノ増やしたくないんだよ >>244
bookWalkerでふぁんぶっく2付きで売ってるのは？ いい最終話だった
同じ作者さんで2部が続くの嬉しいわ 6月更新予定とあるが
書籍でも2部にかけて削れないと言ってたし閑話が次回・・1回で終わらなさそう 最後まで読んでるからこそ
コミカライズのヒロインさんの目の下のくま、表情、全てにじんわりする
鈴華さまで良かった その後も既に読んで人格もそれなりに理解できてる今だからそう思うのだけど
この時のフェルはよく交渉しようとしたもんだよな
平民をどうとも思っていない貴族思考はあったわけだし
こんな時は容赦しない方がフェルらしいとか思ってしまって…
そんな事やったら話の都合ぶち壊しだけども ベンノさんイケメン
ギュンターかこいい
フェルはヒロイン
ベーゼファンスまで悪役としての貫禄たっぷり
さすが最終回だね気合が入っているよ！
…しかしこれ、第三部の初回と同時公開されなくてよかったよ。
この第一部のラストの次に家族との別れの回想を読んだら泣くよ。 >>250
それは思った。フェルの魔力ならマインを殺して止めることもできたのに
自分が血を吐いても反撃せずに説得して止めたからね。 >>250
直前までそう思ってたから静観してた。
ギュンターが体張って命がけでマインちゃんを守る姿を見て衝撃受けたから
交渉しようと動いたんでしょ。
あのままだったらマインちゃんごと処分されてただろうし。 >>250
前回のお呼ばれでお勉強好きです！(誤解)と言ってたからマスクデータの好感度が相当上がってるんだろ
青色巫女待遇で神殿入れるってのは前神殿長が手のひら返しするまで最初からそのつもりだったし
神官の魔力量が絶望的に足りてない以上は自発的に素直に仕事してくれた方が手間がかからない
奴隷化して魔力搾り取るのも現実的に無理とはしらなくても
手間に見合った魔力が取れるとは限らないからあんまり効率良くないしね >>245
電子書籍って自分kindleに統一してて、余りアプリ増やしたくないんだよ
その話も、ふぁんぶっく2予約した後に知ったし（予約する前でもアプリ分岐したくないんでbookWalkerは端から選択肢にないあ）
いや、そんな煩わしい事せずに全てのアプリに単品売りしてくれれば良いんだが・・・ 本好きはKindleに集中させてるが
ほかはBWにうつったりもした
FireタブレットでもBWアプリ使えるし
GP化しないでも >>255
現状は売ってくれるだけありがとうって状態だと思うけどね
まあ要望があるなら出版社あてに伝えたほうがいいよ 悪意全開でイメージ操作してんのがいんな
本好きのファンはなんでも悪意に変換する基地外に仕立てたいってのが丸見えで気持ち悪いは 悪意って何の話してるの？
だはだは言ってるアホの子だから一人だけ違うものが見えてるんだろうけど 作者様にもいやがらせしてたのがいんのにファン側は何もなしとかありえるのか
すげー能天気だなマジ天使（ほめてない） >>230
自分もそんな気がするので幼馴染の婚約者だね
ナーエの年齢がわからないが金粉と同い年か1つ下だろう
2つ下になるとエグ穴がいる学年になり、エスコートの話題で金粉が登場しないのはおかしい
政変終了がフェルの卒業時期（16歳）くらいらしいので
ローゼマイン年齢を基準にすると政変時が
ロゼマ2歳、フェル16歳 、金粉 9歳、ナーエ9or8歳
政変以前に二人は婚約だと洗礼式直後に婚約もないだろうから8歳で婚約かな まったく俺が感想欄書き始めたころにはすでにいやらがらせの書き込みがあったのによ
他は気が付かなかったのか好きなキャラの妄想ばっかだったりってのはしごく当然の結果だったんかもしれねーな
そら切れられてもおかしくねーは >>263
トラ一家は王族として中央に、ナーエも貴族院入学前で領地からそうそう出ないだろうし、幼馴染として関われるほど距離が近かったとは思えないけど
政略結婚なら見ず知らずの子供同士で婚約してもおかしくないが、政変前ならトラは王にはならない王族ポジ？それともツェントを目指しだした後？
中領地なら王にはならない王族の子だったとしても王族に嫁入りできれば満足できるものなのかな >>265
結局のところ魔力が低い癖に血統だけで上に立とうとする人間がいるとどうやったって歪になるんだよなユルゲンのインフラシステム的に
エーレンでも地雷さんフェルの方が魔力高いのにジルアウブでヴィル次期アウブにしようとしてたからどうやったってどっかで無理がでる
ツェントよりエグが魔力高い状態でツェントの息子との婚約でどっちかがツェント、しかも第三夫人の子の方がポテンシャル高いのに何故かそっちは部下に落とす
これもどっかで絶対無理が生じるし、金粉を金粉化するレベルの地雷さんを金粉の第三夫人とかも頭がおかしい >>267
自称王族が現れるまではちゃんと魔力優先主義だったんだろうな
それが神の箱庭を維持する大前提だから制度の改善も思想の変化もへったくれもなかったろうに
一人の勘違い女の出現で歪められてしまったんだろう 地雷さんは魔力以外の面で王にするのはちょっと…なぶっ飛びだから
中央図書館くれる替わりに第三夫人にという案が出るならまだ分かる。
しかしアダルジーザの離宮に押し込めるのはないわ…。
自身でグル典取れない癖に、どこまで傲慢なんだよ。 >>250
お膝のせのあたりで珍獣にもう毒気を抜かれてたらしいぞ >>269
それこそ王配としてマインを軌道修正しますって方に行けばいいだろ
ツェントとしての義務は果たさせます権利は与えません私たちの物ですとかアホか
国政に関わらせることができないほどパーと思ってるなら自分たちの仕事を押し付けるのもやめろ
ツェントの実務抜きでも王族の養女にして第三夫人にすることがおかしいのに
挙句の果てにマイン個人が得られる利益はお前が奴隷になれば王族が窮地に追い込んだ男を救ってあげるかもよー？とかクソが
ジルも何やってんだよあいつ アナエグ金粉半値さんあたりのマインはツェントに相応しくないと思いまーすw勢より
正直マインの方がよほど為政者としての考え方はまともだし能力も高いと思う
ポンコツなのは否定しないけど産廃どもがドヤ顔でdisってもお前らよりずっとマシやで そういやなんで槍鍋ツェント候補を図書館（貴族院全域？）まで自由に使えるようにしてたんだろね？
危険性はわかりそうなもんだけど
発足当時は禁止されてたけど次第にルールがゆるくなってったんかなぁ >>271
地雷さんがツェントになることを望んでいるなら、まさにその通りだよ。
だけど地雷さんは王になんてなりたくない、図書館司書になりたいって人だからね。
それを「お前がグル典取れるならお前が王になれ。お前の意志なんて関係ない。
しっかり教育してやるから付いて来い」って強制するのもどうよ。
実際にグル典っかメス書条件満たしているフェルだって、ツェントお断りを通した。
本人の意思が最重要で、図書館自由にさせてくれるならヴィルとの結婚でもおkってのが
地雷さんのスタンスなんだから、中央図書館あげる替わりに第三夫人にって申し出なら
まだ分かるってこと。 >>274
図書館くれるならヴィルとの婚約もOKじゃなくて我慢する最低条件なんだが
そもそもマインには断る権利ないし本人がはっきりヴィルも嫌だったと言っただろヴィル厨かよ
ツェントだって積極的にやる気はなくても最低限自分の政策を実現する権利があれば
国をこうしていこう自分の夢が叶いやすいような国にしようってできるだろ
裏方としてこき使われても図書館の司書にしてくれるなら便器待遇でも嬉しいよやったー脳な人まだいたの？ >>274
ツェントになるか新たなアダ実になるか選ぶならツェントの方がマシじゃないかな
身食いだから強引に染め替え易くて重宝されるだろうな >>274
ヴィル信者特有のマインは本さえ与えておけば喜んで股開いて魔力と金を垂れ流すというゲス発想 >>275
だけど実際、地雷さんは政略結婚する覚悟を持って貴族になったわけで。
王族と結婚しなくても、それこそ別の誰かと不本意な結婚を強制されたし受け入れた。
それなら王族が、あなたが欲しい図書館、それもユルゲン最大の中央図書館を
あなたに差し上げます、替わりにあなたに王の手伝いしてくださいって申し出るのもありだろ。
エーレン始めダンケルや他の領地だって地雷さんの魔力や経営手腕を買って政略結婚申し出ている。
王族も貴族も同じだよ。他は中央図書館ほどの本は提供できない替わりに第一夫人と考えればね。
それと勘違いしているようだが、「中央図書館くれる替わりに第三夫人にという案が出るならまだ分かる」だ。
それがいいとかベストだなんて主張していない。そのスタンスならまだ理解できるってこと。
アダルジーザの離宮に押し込めるなんてぶっ飛んだ扱いに比べたらね。 >>276-277
同じ奴がID変えているのか？ >>278嫁。ぶ…文盲乙。 この人フェルがキレてたマインに仕事やらせて金粉がツェント名乗って王族を維持するって問題の本質が理解できないんだな
恥を知らないんすかね >>273
まず傍系登録では地下書庫の奥に入れないから当時の王族はジェルを無視してたんだろう
正規のメス書会得法が完全に失伝していたのが大きい >>280
だから最善の策だなんてどこにも書いていないよ。
本来、王族がグル典取って統治すべき。
だけど焦った王族が目の前にいるグル典取れそうな地雷さんに飛びつくのも
保証という意味で十分有り得たし、フェルがその可能性に気づかなかったのは迂闊だよ。
あとフェルの思惑通りに王族が地雷さん抜きでグル典取ったら
その後でフェルも地雷さんも理由をつけて始末されていただろうね。
これまでもメス書に近い領主候補生の抹殺ぶりから考えると。
フェルも他領へ行ってどこまで地雷さんを守れたか怪しいし
王族の馬鹿っぷりを含めて原作の流れが2人にとって結果的によかった。 >>281
基礎ルールが出来たのはまだメス書が複数あった時代だから、もっとセキュリティ考えてても良さそうなんだよね
そもそも離宮から出れるってのがおかしい気がする
この辺ももしかしたらラオヴが勝手に出してたんかな？ >>283
王族もラオブもジェルも地雷さんもフェルもメス書を得るために必要なことを知らなかっただけだと思う >>256
おおざっぱにコミック版二部と三部は同じ頃に終わるだろうからそのまま波野さんが四部で鈴華さんは五部に跳んでもらおう！ >>269
地雷さん視点しか見えてなかったときは地雷さんツェントは怖いなって思ってたが、穴視点とか半値視点とか金粉視点とか見てどいつもこいつも変わらんやんwとしか思えなくなった
施政者の適正があるキャラってそもそも誰？って感じ >>287
日本人視点から考えれば結局最良なんだよ
現状でもツェントを抑えてるから実質最良であるともいえるが >>287
ユルゲンはより魔力を持った祭祀が土地を支えるってシステムだから人格だけで判断できない部分あるけど
魔力と統治能力だけを見るならマインがトップでフェルが補佐って組み合わせに勝てる組み合わせいないと思うよ >>289
フェルがトップでマインが補佐でも同様。
ただその場合はフェルは第二夫人や第三夫人を娶らなければいけないから
ちゃっかりマインを押し上げたと見ているw 嫁関係抜きにフェルがトップでマインが補佐だとそこまでのシナジー生まれないでしょ
フェルは宰相型の才能があるしマインが持ってるのは王としての才能
別に逆でも全く回らないってことはないだろうけど >>291
んなこたぁない。マインの奨める産業にしても
マインがトップに立たなければ発展不可能ではなかった。
エーレンでも成功したし、もしダンケルに嫁いでも成功しただろうね。
マインはあまりにあの世界では規格破りだから
マインの先進的な意見をトップが取り入れるという形の方がいい面もある。 マイン本人が誰か支えるとかあんま向いてないと言ってたのは無視か
エーレンでの事業だって権限ないせいで潰されかけたのも無視か
こいつ昨日の本だけ与えておけばマインはどんな男でもオッケーの人でしょ？
作者がきちんと作中に書いてることより自分の妄想優先ってこのスレに何しに来てるの？ >>293
ダンケルも側近も揃ってマインにツェントは駄目だ手綱はどこだ？と
作者まで後書きではっきり書いたのは無視かよw
自分の妄想が通らないからお前は誰それだと認定して逆切れして罵るって
まさに作者がきちんと作中に書いてることより自分の妄想優先って
このスレに何しに来てるの？ >>294
>>293は触っちゃ駄目な人だと思うよ。自分の妄想が唯一の正解で
他の解釈する奴は許せなくて妄想と叩かずにはいられない人だから。 >>225
”ツェントの剣”ダンケルの思い込みの激しさをなめない方がいい… いや政変当時はツェント候補としての資格あるのフェルだけじゃん
アウブダンケル夫妻やレスティラウトはメス書持ちのマインの立ち位置をきちんと理解してしてたし
マグダとフェルの婚約話が進んでいた時点ではダンケルがツェント候補として推してる王族もいない
ダンケルはあくまでツェントの剣であって王族の私兵ではない ダンケルは国境門光らせた＝グル典持ちの地雷さんに王になれと思い切り唆したけどね。 ダンケルは王様絶対の立場ではないよなぁ。
過去に自力で王様立てたこともあるくらいだ
王にふさわしくない奴なら正当な資格持ちを
王に挿げ替えるくらい何でもないんだろう。 マグダさんが虎王に走ったせいで政変にも関わらなくてはいけなくなったが
本当ならグル典も持たない王族同士の争いなんぞに巻き込まれたくなかっただろうね、ダンケルは。 今日来てるのはマインは本さえあれば肉便器上等と本気で思ってるトイレさんだから……
この人も結構息長いよね、四部の頃からいたし マインこそ王様にふさわしいって基地外だろ。
「わたしの選択」の周囲の慌てっぷりや作者のコメント丸無視して妄想の世界に浸っている。 マインは改革者だよ。既存の世界の枠組みぶっ壊す。
王様って言うのは基本的には体制を維持する存在。
無理なく変革するならいいが、マインはそういうタイプではなく
後先考えずに突っ走ると何度も言及されているから
王様タイプではない。 あくまでユルゲンのシステムと能力の話じゃん
別にマインはユルゲンじゃないところでも王になっちゃう器みたいな話は誰もしてないし
フェルジェルマイン以外はそもそも全員国主たる魔力量に達してないって忘れてないか
ID変えたの？ >>307
マインが持ってるのは王としての才能
って断言している人がいるよ。 >>298
王族大領地が"王の証グルトリスハイトを奪った犯人"探しするその中
で”突然現れたグルトリスハイト所持者”の立ち位置をきちんと理解したことはあるか？ 王国が興る時の初代王だとか衰退期の中興の祖とかは普通に王も変革者では……
ユルゲンなんか滅亡の瀬戸際で亡国カウントダウン始まってたのに
歪み続けて来た体制の維持する王とか頂くとか集団自殺するの？ >>305
その"わたしの選択"という二次小説（？）はどこにあるのですか？ >>310
マインはさんざん周囲が変化についていけないと注意されていたのを忘れたの？
マインがよかれと突っ走って周囲が追いつかずに失敗するなら改革じゃない。
ユルゲンはとりあえず魔力注入すれば一世代は続くとフェルは確認していた。
だからこそその稼いだ年月で本来の王の選定に戻すとして
急激な改革ではなく今の王族から新王を選定して一代限りのグル典を渡した。
それが無理のない変革だよ。ゼロか百かではない。 >>283
メス書とっても国境門開閉出入りと転移陣使えるくらいだぞ
転移陣も中央の転移陣抑えてあれば他領の国境門へは行けないし（アウブ管理の境界門もある）
礎の間に行くには中央の聖典のカギが必要で、それは本来ツェントが持ってる
礎とメダルさえ押さえておけばメス書もっていようがあんまり関係ないよ
もちろんメス書とれるような魔力の持ち主の武力は軽視しちゃいかんが >>314
メス書は英知の塊なんだけど、あんまりその辺の設定は生かされなかったしね
政変の真実とかわかるかと思ったんだけど >>302
マグダさんが虎王に走ってダンケル的にもユルゲン的にも良いことって何かあったっけ?
第三夫人で権力はなく統治の難しい旧ベルゲを押し付けられたダンケル。
グル典のない王として苦労した挙句にトルーク漬けにされて外患上等な売国奴にまで堕ちた虎王。
第三夫人だからと社交もせず息子にかつての婚約者候補の悪口を吹き込む教育を行った結果
母親に習って親の決めた婚約者に不満を持ち婚約者以外の配偶者と王位を望んで外患誘致その二の犯罪者になった息子。
悪いことならいくらでも挙げられるのに。 >>315
それは私も期待した
地雷さんが折角グル典をタブレットにしたから動画を空中に展開して
領主会議で派手に政変の真実をばらすとかあるのかなとあったらいいなぁっと
あとアーレンとかドレヴァンがなぜクラッセン側についたのかとか
もうすこし情報が欲しかった 牝書の本来のチート能力って膨大な記憶そのもののはずだけどね
各領地の弱みを一手に握れる
そして境界線を自由に操作できる
礎はユルゲン全体のものだから、恣意的な領地の魔力を取り上げて干しあげる、なんてことはできないのかな
もしもそれができたらツェントの権力は凄いことになるだろうが 些末なことといえばそれまでなんだけど；
フレーベルが負け組だけども廃領は免れたのは現アウブ(フロ兄でコンス夫)の母が勝ち組出身なんじゃないかな？勝ち組なのに母が負け組出身だったもんで次期領主予定を上級落ちさせなきゃいけなくなったアーレンの逆パターン；
消去法でドレヴァンかクラッセン？ アーレンだったらいとこ会のあたりで言及されないのは不自然だしダンケルってこともないだろう…なくもない？
しかし現アウブは政変前は次期領主予定ではなかった≒母は第一夫人ではない可能性が高いことを考えると上位領地出身なのは不自然…領主候補生ではないそれに近いけど上級落ちしていた家系かドレヴァンの養子候補生(女もいるのか？)とか？
ドレヴァンの養子候補生を婿にとっていた前アウブの姉妹の子とかいうセンはないだろうか？ 支部の作者が出張って暴れていたのか。
なんでこの流れでローゼマインがトイレ認定された?と思ったが
支部でその設定で金粉ひどい第三夫人なんてあり得ない王にすべきって
連載始めた奴が脳内でまぜまぜして過剰に反撃したっぽい。
フィリーネの件と言い、支部のこのスレ混ぜるなよ。 地雷さんがツェント云々ってあるけど
地雷さんはやり手の実業家、魔王様は為政者だと個人的に思ってる 地雷さんは独自の文化を形成できて他領という競争相手がいるアウブとしてなら有能なんだろうな
領地単位でなら地雷さんはアウブに向いていてフェルは第一夫人ポジションに向いてるとおもう
そもそもフェルもツェント向きというよりナンバー２的な宰相向きな気質だよな >>321
王族との交渉でも、私が魔王に勝てるのは商売っ気だけって言っているからね。
それ当たっているよ。 >>319
第二だったのか第三だったのか不明だけど現アウブ母が勝ち組の中領地か小領地出身だった可能性もあるかも >>323
人の使い方なんかは地雷さんのほうが上手かったりするんだけど
地雷さんも自分の能力を過小評価してるとこあると思う
要するにあの二人は個別では足りない部分があるから二人三脚でなら良い為政者ってことじゃないかな >>325
個別に足りない部分を補い合うって言うのは同意。
為政者としても商売人としても学者としてもね。
ついでにツェントとしても１冊のメス書を分け合う仲だ。
ユルゲンの長い歴史の中でも同世代のメス書持ちが
殺し合わず、それどころか互いに自分を犠牲にしても
相手を助けようとするなんて前代未聞だろうな。 >>326
エア元神やそれ以外の神々的にも地雷さんとフェルのような関係というのは想像の埒外だったんだろうな
今気づいたけど、神々のユルゲン人への対応って、貴族の平民への対応と近似してる感じだな
もっと言えば王族の下位領地への対応とも
ユルゲンの神々のクソっぷりも当然というかなんというか >>319
ヨースブレンナーとか中位の勝ち組出身だったのかもな >>319
面白い説だとは思う
けど現アウブの同母妹のフロが婚家で長年義母に押し込められていたとはいえ、あまりにも領主夫人としての仕事ぶりが見えてこない…どちらかといえばポンコツ？気味なので、領主候補生の母を持っているとはちょっと思えないかな
上位領地出身の領主候補生を母に持つにしてはアウブ第一夫人になるための教育がされていないっぽいというか
領主会議でも元上位領地フレーベルの領主候補生だったのに、ジルと一緒にだんまり外交してたし ジルとフロの星結びは政変終結前なことを考えると、フロは底辺領地へと嫁に出しても惜しくない立場だったのだろうね >>319
粛清された前アウブフレーベルの第一夫人が負け組出身で現アウブフレーベル&フロの母（たしか第三夫人）が勝ち組出身はありそう
前アウブフレーベルが暗殺された王子支援で粛清
第一夫人が負け組領主候補生で粛清
第一夫人の子で後継候補が成人済みで粛清されたが、その子ども達は上級落ちか領主候補生で存命かな（現アウブの養子でリュディガーの兄弟扱いはあるかも）
いずれにせよ前アウブフレーベル後継候補がアーレンのブラージウスのように上級落ちでは助からなかったのは筋が通るか
ただ中領地アウブ夫人達が第一夫人から第三夫人まで全て領主候補生はないだろう
フロが領主候補生だが領主第一夫人になる教育をフレーベルで受けていないし、前アウブが粛清されフレーベルがガタガタだったのは領主の母は領主候補生としての教育を受けておらずフロ兄が苦労したのなら理解できる
色々合わせて考えるとフロ母は他領上級じゃないか
フロ=色素薄い系美人だが領主夫人の力量なし ジルの前にコンスが嫁いでいることが忘れられている気がする >>332
現アウブが次期アウブでなかった時代に、第一夫人を底辺と見なされる中領地から娶ったってことで、フロ兄にもあんまり期待されている感はないかな
アウブにならなずに領地に残る領主候補生ポジだからあんまり嫁の格が高いとそれはそれで障りがあったのかもしれないけど なんかこの前のジル擁護してブリュ狂ったように叩いてたのとか
昨日からいる図書館さえ与えれば仕事するのはマインだけど金粉の第三夫人でもマイン気にしないの人とか
明らかにおかしなこと言ってるのにレスつけてる人たちを支部作者認定する人引くわ >>332
コンスはレティ母、ケント・ラザン母達と同じく領主にならない領主候補生に嫁いでいるが、実家は全員嫁ぎ先より格下領地か立場からだと思う
でも領主第一夫人は実家ポジション云々より本人の実力が必要だから、レス兄やアウブダンケルはマインに固執していた
コレの反対が半値を嫁に希望した金粉とオルト
ポンコツ半値本人ではなく第一位領地の第一夫人の令嬢を嫁取りしたがっている 昨日のだって中央図書館与えるなら第三夫人にという提案ならまだ分かるが
図書館くれないしアダ離宮なんてあり得ないって内容なのに、それを
マインは王の器でその待遇しかない、マインに肉便器になれって主張している！だもんな。
支部での言い分そのもの。このスレと支部を混ぜて発狂すんな。 この人図書館さえくれるならヴィルとの婚約者でオッケーしてるって言ってた人か
マインにツェントとしての仕事をさせるならツェントしての権利も渡せ
それをさせないならツェントとしての仕事もやらせるなって言われてたのに
マインはツェントをやりたがってないから第三夫人でいいのって言ってたから
すげぇ突っ込まれて往年の荒らしと思われたんだと思うけど
マインに何が何でも王をやらせろとか言ってた人なんか誰もいないよ
ツェントの仕事やらせる気だったのに実権渡さないのはおかしいよ
大体マインの方が上から目線のあいつらより王としての能力あるでしょって話題
これがおかしな主張に見えるってやべーよ 少なくとも原作では地雷さんが王になるのは半値さんも側近も全力で止めている。
作中でフェルに地雷さんが王になってやろうとしていることが危惧されていると説明させて、
作者コメントでも地雷さんには手綱が必要と明記され、このスレでも地雷さんとフェルが
足りない部分を補い合って協力し合う関係がベストと結論が出ているのに
自分の妄想が受けられられなきゃ狂っているとかおかしいとか草生えるw
支部で好きなだけ思いの丈を吐き出して、ここには持ち込まないでくれ。 意見間違ってないつもりならID変えると説得力ないよ…… >>339
昨日発狂していた人だね。自分の都合の悪い部分は読み飛ばして更に勝手に盛っている。
>>338の主張もちゃんと
>しかしアダルジーザの離宮に押し込めるのはないわ…。
>自身でグル典取れない癖に、どこまで傲慢なんだよ。
とか
>本来、王族がグル典取って統治すべき。
とか
>「中央図書館くれる替わりに第三夫人にという案が出るならまだ分かる」だ。
>それがいいとかベストだなんて主張していない。そのスタンスならまだ理解できるってこと。
>アダルジーザの離宮に押し込めるなんてぶっ飛んだ扱いに比べたらね。
とあるのに、それを
>ツェントになるか新たなアダ実になるか選ぶならツェントの方がマシじゃないかな
とか
>マインが持ってるのは王としての才能
とか見当外れなレスを続けて肉便器扱いしていると勝手に発狂。
妄想で発狂するなら支部でしてくれ。
>>341
ID2回目の人が言っても説得力ゼロだね。昨日に至っては全部1回目での肉便器連呼w 王族の出した条件はダメダメだしマインがツェントに向いてないのもそうだけど
マインが図書館を与えたら誰にでも嫁ぐってスタンスだとは思わないな
王族だってそんな馬鹿な勘違いはしてないだろう >>343
またまたID変えたの？
フェル達保護者たちでさえマインは図書館を餌にされたらそっちに靡くと危惧して婚約早めたのは無視か。
しかもあれだけ大馬鹿な王族が勘違いしていないとかw
大体ジルだってヴィルと結婚させたら地雷さんにはアウブ並みの仕事を押し付けるが決して地雷さんをアウブにはしないつもりだった。
アウブの仕事をさせてもアウブの座を望むなら契約魔術かいくぐっても殺すというスタンス。
それなら王族だって王としての仕事を地雷さんにさせるが王にはしないというスタンス持つのも十分あるだろう。
それがいいとか悪いとかじゃない。可能性としてそういう発想は持つってこと。
それを肉便器扱いダー、原作無視ダーと明後日の方向に騒ぐなら、支部で妄想垂れ流すに留めてくれ。 >>344
でもアダ離宮に閉じ込めようとしてたよね
だからフェルもブチギレた訳で
保護者はマインが迂闊な対応をして言質などを取られて上位者に堀を埋められるのを危惧してるだけ
マインは図書館を餌にされたら簡単に乗り換えて嫁ぐなんて思わない コミカルな言動してるけどマインは異性にときめきもすれば本以外の理想もあるキャラなんだけどな >>345
また話を変えてこじつけるの？昨日からアダ離宮上等なんてレスしている人は誰もいないよ。
全員一致してアダ離宮あり得ないなのに、それなのにずっと地雷さんを肉便器扱いしようとしている！だもんな。
保護者云々以降を読んで思ったが、お前原作ちゃんと読んでいないだろ。
原作ではっきり危惧されていたし、実際レス兄には図書館を餌に求婚されて揺らいだ。
そもそもフェル自身がアーレンへ行く前に自分の屋敷の本を餌に地雷さんをエーレンに留めようとした。
マインは王の器！もそうだがお前の解釈は原作からかなり離れている。
そうやって個人として楽しむのもいいし二次創作に情熱傾けるのも結構だが
その㌧でも解釈と人のレスをろくに読まずに決め付け認定するくらいなら支部にこもっていろ。 ID変えての負け惜しみ、乙。自分のことならアンチじゃないからここにいるよ。
>>344書きながら、お前にとってはヴィルとの結婚は肉便器扱いじゃないのかと聞きたい気もしたが、まともなレスも反論もできずに逃走する奴に期待しても無駄か。 なるほど誤が荒らしていたのか。ID変え続けている辺り、納得した。 遅ればせながら漫画みてきた
良いシーン多かった最後の家族シーンもいいかんじ
個人的にはフェルの鼻はツンととがったかんじじゃなく彫りが深いかんじに眉間の下から高く描いてくれるともっといいなって程度だ
原作読み込んでくれてる漫画家さんっていいねー 始まりはこれ
>実際にグル典っかメス書条件満たしているフェルだって、ツェントお断りを通した。
>本人の意思が最重要で、図書館自由にさせてくれるならヴィルとの結婚でもおkってのが
>地雷さんのスタンスなんだから、中央図書館あげる替わりに第三夫人にって申し出なら
>まだ分かるってこと。
これ以前の意見には文句は出ないだろうけどこれがこじれた原因
図書館が有れば誰にでも嫁ぐスタンスなのはマイン側近保護者上位者王族全員の共通認識だよな！
だからどんな待遇でも従わせることが出来るしみんなそうしようとしてた！
そう主張してると受け取られても仕方ない ＞そうすれば、私の死と共に全て君の物になるから、約束通りにユルゲンシュミットごと
＞エーレンフェストを救えるぞ、だそうです。
この時フェルはマインがツェントに成る事を容認してたよ
だからマインが王をやれないと思ってる訳じゃ無いんじゃない？
その後、マインが王に成るのを止めたのは、建前ではマインには無理と言ってたけど
本心ではマインが王に成って苦労したり、自分が側に居れなくなるのが嫌だったからじゃね？ >>354
違う。始まりは>>269だろ。
>地雷さんは魔力以外の面で王にするのはちょっと…なぶっ飛びだから
>中央図書館くれる替わりに第三夫人にという案が出るならまだ分かる。
>しかしアダルジーザの離宮に押し込めるのはないわ…。
>自身でグル典取れない癖に、どこまで傲慢なんだよ。
あとは>>342の流れ。
王族批判まで盛り込まれているのに、アダ離宮での肉便器でもいいとか
どんな待遇でも従わせることが出来るしみんなそうしようとしてたとか
㌧でも解釈すぎるw
まあ原作で地雷さんが図書館を餌にされたら地雷さんがヤバイ認識のくだりさえ読み飛ばすような文盲だから、そんな超解釈もありなのかもね。
しかしまともに読めずにスレが荒らされるのは迷惑だ。支部に引っ込んでくれ。 マインは好きな人が出来たり押し付けられる婚約者が嫌でも命令に逆らえない立場を自覚してたから結婚や恋愛の事は考えないようにしてたんじゃないの
図書館を自由にさせてくれればってのは自分をごまかす為というか最低限これだけはってライン
ジルからしたら家族ごと平民を救ってやった、王族からしたらたかが上級貴族出身と思ってるからなめてかかってたけどこれからそれぞれ苦労しそうだ
ダンケルに印刷技術提供の約束してるけどこれはジルが苦労ってより平民が苦労しそうで不安 >>357
それはあるだろうね。地雷さんが離れていって苦労する人たちにはざまぁしたいけど、平民が苦労するのは気の毒だ。 >>356
だからこじれた原因だろう
>>274の後半がなきゃこじれてない ダンケルは魔術具だと思ってるっぽいからな
ダンケルの方でもいろいろ苦労すると思う >>359
必死に責任転嫁したいようだが、「まだ分かる」を肉便器扱いしたと勝手に読み替えて発狂する読解力は残念すぎる。
原作にある保護者たちの地雷さんが図書館に釣られる危惧さえ読み取れない人に言っても無駄だろうが。 地雷さんからしたら王族だろうがダンケルだろうがヴィルだろうがどれも好きでもない男なんだから差をつけられるとしたらせいぜい持ってる本の量だろう >>357
レッサーバスがない時点で領内移動ですら苦労するしなぁ
ダンケルは取引相手をアレキに変える可能性がなくもないけど
クラッセンとかに仕事に行かされる技術者とかいたら相当大変そう グーテンベルクはメスティオノーラの使者になるらしいからダンケルへの出張はエーレンから料金ガッツリとってマインが引き受ける可能性もあるかもかな
エーレンの職人は活躍度減るけど割に合わない苦労しそうだから平民の為にはそうなるといい
ユルゲンシュミット中に拡がれ印刷技術、増えろ色々な本 レス兄に揺れたのって蔵書量もあるけど自分を認めてくれる存在だったからでは
別に恋してる人じゃなくても扱い悪い時期に君が必要だと大事にしてくれそうな人に言われたら誰でも揺れるでしょ
自分が庇護してる自慢の手足は認めてくれそうもないから正気になったけど 図書館を自由にさせてくれるヴィルでもOKと言うか、前提が大事な人を保護してくれているアウプの意向に従うって話だからな。
それ以下の環境を持ってこられて生活環境が悪化するのが嫌ってのは本心だろうけど。
恋愛結婚ではない以上は好きに決めれるなら図書館の蔵書数とか、専属の家族ごとの移動許可とか基準じゃないかなとは思う。 >>361
でもアレが無けりゃこじれてないと思うんだよ
ヴィルと王族どちらの状況でも背後に家族の命が掛かってる訳だし
余計な一言に過剰反応されて自演だ渋作者だ王の器だと過剰反応を返してさらにこじれてる
こじれただけで互いの元の認識にそう違いは無かったんだろうと思う
この話題にうんざりしてNGされてるだろうしそろそろやめようと思う >>365
> ……長い歴史と共に蓄積されてきた本や資料がユルゲンシュミットでも随一？ なんて素敵な響き。
>
> 思わずうっとりとしてしまい、ぐらりと心が揺れたのがわかる。
からレス兄が私を大事にしてくれそうだからいいわという解釈はない。
妄想は支部で滾らせてくれ。 >>367
うん、責任転嫁はやめた方がいいよ。問題はそんな瑣末な表現じゃないから。
まずは保護者の危惧の下りを見つけて読み返してくれ。共通認識である原作描写の前提からして違うんじゃ話にならない。 地雷さんは本さえあれば何でもokな人ではないけど、本を餌にされると後先考えずに飛びつきやすい人ではある
飛びついた後に状況に気づいて頭抱えたりね
保護者達が心配したのは基本的に冷静な地雷さんが本を前にすると周りの状況や本と引き換えの条件を確認する前に突進してしまうことだろう
本が有れば何でもいい人間だと認識されてたわけじゃないと思う
王族がどう認識してたかはしれないけど商人聖女と対面するはめになった金粉は本はおまけの認識かも知れない(求愛の印に本ではなく魔術具を贈ったために金粉化) >>364
ダンケルに印刷技術を教えるのって何処かで了承してたっけ？
現状でまずはアレキサンドリアに技術を広める必要があるからグーテンベルクは暫く貸し出せないだろうし
エーレンフェストは技術と技術発展させたノウハウが残ってるからしばらくは安泰。
原稿の持ち込みとかの基本システムを確立させておけば技術が渡ってもエーレンとアレキ優勢はかわらないかな。
最終的には本を作る技術よりも、需要のある本を作れる作家が大事にされる時代になるだろうし
教養のある人しか本なんか作れないからアレキが有利にはなるだろうなとは思う。 コル兄とヴィルではどっちが魔力量多いかな？
ターニスベファレン ヴィルフリートは作者が言ってるとおりにジルヴェスターの子供版だから性能はそこそこで優秀じゃないから。
最低限を学んでおけば問題ないと向上心もなかったから弟妹に追い越されて卑屈になる
此処でジルヴェスターと同じく上位領地の領主候補生を引っ張ってきてアウプになるとややこしくなるんだがどうするんだろうな作者。 >>370
ID変えてご苦労さん。保護者の危惧の下り、まだ見つかっていないようだね。
見当違いの自分の主張をまだ言い張りたいなら、せめて見つけてから言及しよう。
あと金粉王子との会談はサブタイトルからすぐ見つかるんだから読み返せばいい。
とても本がおまけの認識じゃない。その後の対応から見てもね。
…ってこのスレのレスでさえ読み飛ばして勘違いして見当違いに暴れる人だっけ。
それなら見つけて読み返しても「自分の解釈は正しい！」のかもね。
そういう人に暴れられるとすれが荒れるので支部で好きなだけ主張してくれ。 >>373ミスった
シュバルツ防衛線のディッターではカルステッドと並ぶくらいで、
ターニスベファレンの時はコル兄がヴィルに合わせてたから、
将来的にコル兄とヴィルの魔力量は同等くらいかなと個人的に思っているですが
そうなると、エック兄とコル兄ではコル兄に軍配が上がるのかな？ 他領に先んじて加護を増やして地雷圧縮ブーストがあってもいつまでもオルトに勝てない所を見ると
魔力量的にコルに勝ってるとは考えにくいな >>375
王族が本おまけの認識は、地雷さんの要求として本が最重要じゃないと認識したかもということ
破産するとかそういうこととは別にね >>372
#508 ダンケルフェルガーとの社交 後編
>>「いずれ、で良いのでしたら、他領に出すことが決まった時は一番にダンケルフェルガーへお話を持ち掛けるというお約束はできます」
印刷はマインが始めたしアレキサンドリアは他領からしたら第二エーレンフェストだからダンケルより先に印刷を始めてもokってかんじなのかね >>376
成人間近のコル兄と貴族院2年のヴィルだとコル兄の方が多くても
流石に最終的にはヴィルの方が魔力量が多く普通はなるんじゃないかな
コル兄超えられないとかどんだけ魔力圧縮怠けてるの？って話になるし >>379
うわぁ…。また原作全く読んでいないことバラしているよ。
>「これはわたくしにとっても最も大事で譲れない条件です。そして、わたくしを娶ることを望むならば、ジギスヴァルト王子にとっても大事な条件になると思います」
>
>「何でしょう？」
>
>「地下書庫以外の情報収集のためにも中央にある全ての図書館や図書室には出入り自由とし、全ての文献を読む権利を要求します。それとは別に、わたくしの離宮に図書室を準備してくださいませ」
「これはわたくしにとっても最も大事で譲れない条件です」
「ジギスヴァルト王子にとっても大事な条件になる」
とまで言われているのに、本が最重要じゃないと認識したかも？
お前、文盲？ それとも原作以上に自分の解釈は正しいしそれ以外は原作でも認めないって基地外？ そもそもグーテンベルクが地雷さん個人の専属なんだからエーレンはあくまでそのグーテンベルクから技術を教えてもらっただけ と言うか、原作も読まずになんでこのスレに居ついて原作の話をしているの？
なんで支部で二次創作できるの？
どっかであらすじだけ聞きかじって妄想滾らせてその妄想が原作になっているの？
全く理解できないんだが。 >>381
＞コル兄超えられないとかどんだけ魔力圧縮怠けてるの？って話になるし
ヴィルだから仕方ないで済む話w >>383
#325 わたしが帰る場所
>>わたし達の契約魔術が解消された後は、アウブ・エーレンフェストが主導で製紙業や印刷業を広げられるようにするための新しい契約魔術が交わされることになった。
>>新しい契約でわたしがこれまで持っていた製紙工房を決める権利やルッツが持っていた売る権利をアウブ・エーレンフェストが買い取った形になり
全部貼ると長すぎるので読んでみてー この契約がエーレン内なのかユルゲン全体なのかはわかんないや
エーレン内のみなら面倒がなくていいな >>387
エーレン内だけじゃないかな？
マインが他領に出る予定じゃなかった頃なら高い方の契約魔術はいらないし マイン式魔力圧縮習ってて加護での魔力使用効率もオルトよりいいはずなのにオルトと大差ないのが変って話では >>388
アレキサンドリアの始まりを読んだ感じマインが好きに増やせそうなのでエーレン内だけぽいかも オルトも大領地の領主候補生だし、地雷さんのほどじゃなくてもドレヴァンに伝わる魔力圧縮方法は伝授されてるんじゃね？
あとは元から大領地の領主候補生同士の子で生まれながらの魔力量が多いとか
効率の良い魔力圧縮法があっても、最終的にものをいうのは精神力だし >>381
元領主候補生のカルステッドと同等ということはコル兄も領主候補生並の魔力量があるわけでしょ。
地雷式圧縮第四段階を教えてもらえるのはコル兄で、ヴィルは教えてもらえないと思うし、
それにオルトにも負けてる時点で、最終的にコル兄と同じくらいかなと思ってる。
怠けてるってのは同意ｗ 実技全般に絡んでくる魔力こそ重要なファクターでしょ
半値すらそれだけで優秀扱いされてたし
座学はマイン塾で鍛えられてるからそこで負けるのはアホすぎる 魔力量はコル兄 ＞ エック兄かな？
エック兄も領主候補生並みの魔力量はありそう。
騎士として強いのはエック兄だと思うけど。 >>389
効率の良い魔力圧縮方法を知っててもそれを｢コツコツ真面目に｣実践しないと魔力は伸びないってふぁんぶっくにあったからな
廃嫡寸前の癖にちょっと追い付いたらすぐ怠けるヴィルがコツコツ真面目にとか無理だったんでしょ ヴィルはライゼの課題失敗したあたりから投げやりになったんじゃないかな？
この頃ならプライドから地雷式圧縮なんてやりたくないだろうし。 >>386
そこの契約の中にグーテンベルクが領主専属になったとか一言も書いてないんだけどどこを読めばいいの？ 調合能力はヴィルよりオルトの方が高いから見習った方がいいと言われてるし
ついでにフェシュピールの練習も一緒にやらないかと誘われて暗に練習足りとらんと言われてる
下駄履かせて貰ってるから一見競い合えてるように見えるけど
ヴィルとオルトは悲しいことに地力が違いすぎる ヴィルの母フロはフレーベル領主候補生だが、その母はアウブ第三夫人で魔力量がやや低い小領地出身や上級貴族の可能性
ヴィル本人はアーレン由来の6属性持ちだが魔力量やその他スペックはフレーベルの祖母寄り&怠け性格はジル寄りで、領主候補生としての実力は低く魔力圧縮してなんとか6属性に見合うようになり、やっとオルトと並ぶ程度
全属性アダの実の場合でも魔力量はテルツァ>>>クインタらしいので、同属性でも格差はあるだろう
ヴェロはジルの時にかなり必死に魔力注いでジル6属性なので、ゲオとコンスは5属性かも
D子は自ら礎を染めなかったことをみると魔力量属性共に低めで、染めるだけの魔力量がないのかも
本来なら上級落ちになる子で親から放置され脳みそ空っぽ状態なら少し気の毒
ジル劣化版→ヴィル、ヴィル劣化版→D子 かな 座学は下級貴族でも初日合格できる参考書付き
実技は魔力供給させられて魔力の扱いに慣れてただけ
社交は無邪気にケヴィネンで遊んでマインに苦言溢してただけ
研究は子供らしい思い付きと側近教育の為に手柄を譲られただけ
底辺中領地にしては優秀な魔力だけど切磋琢磨してる人とは比べられない
進級と共に落ちぶれていくタイプ >>401
アウブ専属にはなってないと思うしエーレンがマイン＆グーテンベルクから技術を教えてもらったのはおっしゃる通り
ただしエーレンに残った職人はアウブ専属になっていなくてもエーレン領民なので命令されたら従うしかないんじゃないかな
アウブがエーレン内での製紙業印刷業の様々な権利を買い取ったから職人と商人で勝手に工房を作ったりはできないよね 他領に技術を広める時にアレキにお伺いを立てなきゃいけなくなると思う
どちらが本家とも言えない状況でお互い面倒を押し付け合いそう >>404
ヴィルを見てると中学進級時は同じくらいの順位だったのに高校行くときは滑り止めの受験先が違って
同窓会で会った時には俺はまだ本気を出してないだけ状態で浪人してたやつ思い出す 地雷さんが出荷された後のエーレン寮って、どうなってるんだろうね
誰か取りまとめて成績向上委員会やってるんだろうか
研究で表彰されるのはもう無理だろうけど >>409
シャルはヴィルを押し退けてできるタイプじゃないのが懸念 >>408
ミュリエラが今年もライムントと共同研究すれば表彰されるんじゃね？
てか、去年表彰台に誰が昇ったのか気に成るわ
シャルとミュリエラなのか
ヴィルとミュリエラなのか
それともミュリエラの功績を奪って、ヴィルとシャルなのか >>410
アウブめざしてるんだし、シャルは頑張るんじゃね？
ギーベが決まってるヴィルよりはやる気あるだろ >>316
王族の無力さを
クラッセンの専横を
地下書庫の知識の証人を
正当なツェント候補の地ならしを
見事に証明し支えてきたではないか！ >>351
お？他人のせいにして荒らすのはアンチそのものだな看破されたら反省しろアンチども >>408
一応地雷さんが抜けても簡単には落ちぶれない体制は作ってたような…しばらくは領主候補生が在籍する期間が続くし
ちょっと順位は下がっても以前の突出した優秀者単品が時折出る底辺領地にはそうそう戻らないはず
寮内の成績向上優勝チームに出るご褒美のランクやらは下がるかもしれないけど… >>408
ローゼマインの言ってるように目標、真剣さ、環境の３つが揃っていれば成績は維持される筈。
上位領地になるにあたって此処まで成績が上がってる状態なのに自分の代で落とすような事は出来ないって全員が思うだろうし。
此処までの４年間で培ってきたノウハウを教師陣が身につけ、エーレン寮の資料には試験対策の資料が並んでいて
派閥関係なくエーレンの地位が高まるように努力している間はローゼマインの居る時期ほどじゃないにしても上位を維持すると思うよ。 >>352
地雷さんは鈴華さんのが方が美幼女だけど
フェルは波野さんの方が魔王って感じがするなと思った >>410
半値編見るとヴィルはもう自分の立場弁えてるよ
シャルやメルヒの邪魔はしない >>421
若いし能力あるのに腐るのももったいない話だよな
少しは頑張れよって
幼少期の教育とか言ってるが地雷さんが教育したんだからあの世界で一番の教育を受けてるんだから
地雷さんの教育を受けてないメルヒに負けてるとかありえんわ >>421
ヴィルの思考パターン的にはギーべ目指すけど兄弟たから特別扱いされて～みたいにいかない？ >>403
フロが第三夫人の子ってどこででた？
おそらく第一夫人の子じゃないんだろうとは言われてるけど >>421
一番弁えなきゃいけないマインへの対応がアカンのは大丈夫ですか(小声) >>422
ヴェロ様によって世界で一番の最悪な教育を受けているはずだ
それを忘れて判断はできない >>425
確かにw
なんで誰も注意しないのか
もしくは注意されても聞く耳持たない？ >>426
孤児とか児童虐待された人でも偉人になってるのいるから
頑張れとしか言えんわ
本好きは教育がテーマの一つだからそういう最悪な状態から教育で上にいったりないのかな >>428
それこそフェルとか悲惨な虐待受けてたのに努力して幸せを勝ち取ったキャラだと思うけど
孤児組ではギルとかだって最初から考えたら随分出世した
フィリーネとかローデリヒも実家での扱い悪くて教育にお金かけて貰えなかったけど
マインが機会を与えたことで自力で教材を借りて大領地領主の側近まで登ってきた 極稀にしか出てこないのを見習えってのも酷な話やなｗ
同じ日本人だからメジャーリーグで活躍しろ！とかイチロー基準で言われてもかなわん
まぁでも作者自身は明言してなかったと思うけど教育が裏テーマなのは間違いないよね
比較対象として出されるのは物語を作る上でどうしても、幼少時に接点のあった人物にはなるわな
あと最近ちょっと思うのは、男性への不信感というか無理解みたいのを作風から感じる
まだうまく言葉にはできんけど女性特有の論理的でない敵味方判別みたいな・・・うまく説明できんなコレ >>428
がんばる…？
孤児や児童虐待された人は最悪な教育は受けてないだろ？ >>430
> 男性への不信感というか無理解
それはハンネ視点の話だからというのもあるのでは
Webや書籍を読み返しての感想だったらすまん >>429
教育の機会がなかった人々とも同じには考えられないよね
ヴェロ様の（間違った）教育が前提にあるのだから >>430
ヴィルの精神がヴェロ真理教に染まっている
そこに気づけなければね >>430
このスレの荒らしが男性嫌いな女性読者のふりをしてるのを読者全体や作者さまの考えだと勘違いしてるだけじゃ
作者さんは別に男性不信とかないでしょ >>423
ヴィルはギーベ目指すんじゃなくて命令で強制ギーベ落ちだ
特別扱いされようものならライゼ系中心に他のギーベが黙ってないだろ そもそも読者の誰もヴィルにどんな状況でも常に死ぬ気で頑張らないと許さんとか言ってないでしょ
別に頑張らなくてもいいんだよ、その結果得られる人生で本人が満足できるなら
現実だってそう
勉強したくないならしなくてもいいんだよ
その結果留年しても希望の進学先に行けなくてもいいなら
就活だってしたくないならしなくてもいいよ
日雇い労働者かコンビニ店員になって不安定な生活送るのもその人の人生
ヴィルも頑張りたくない生活なら実力もないのに他人を押しのけさえしなければ何も問題起きないし
ヴィルが努力せずに得た能力で簡単に押し出される人を競争相手に生きていけばいい >>430
本文は地雷さん視点でその地雷さんがそもそもそんなに対人関係が得意じゃないし恋愛にもかなり慎重なタイプなんだから当然かな
男性への無理解ってのはよくわからんけども基本地雷さんは男女関係なく懐に入れた人間には優しいよ １年間でどう考えてどう結論出したのかをしっかりと父親に語った上でどうするのかを決めた人生ならいいけど
結論を出す事もなく決められたレールを仕方なく進むんだから今後もぱっとしない人生を送るんだろうなってのがヴィルだな
本人の性格を考えるとギーベに就任前にする事とか、なった後にする事とかの段取りすら浮かんでなさそう。
アレキサンドリアの玄関口を任される奴が本当にこいつでいいのかって気持ちになるぐらい。 >>440
"死に物狂いの努力"をするルートではない
と言うのはわかる ギーベと他領アウブは顔合わしたりしないのにわざわざアレキの窓口うんぬんってのはなんか領主候補生じゃなくなるけど大事な土地のギーベだからって言いくるめてる感じする 境界門をガルドゥーンからゲルラッハに移すメリットも感じられないしね
窓口ってヴィルは具体的に何をする気なのかよくわからない 以前誰かが言ってたけど、体のいい左遷ってことだと思う。 ぶっちゃけ旧ヴェロ派＋ゲオ派の南部の下っ端なんて粛清しちゃえばいいだけなのに
わざわざヴィルを反抗的な南部据えるのは息子に自派閥の切り捨てをさせることに戸
惑いがなくなったからだろうしヴィルがそれを理解してると判断したからだろう ライゼガングからエーレンの町に船が出てるんだよね
ライゼを通らずゲルラッハを通る事はメッチャ遠回りだし
グレッシェルみたいに中継の商店を出すのも船で物資を移動できるライゼガングのが便利じゃね？って言う ギーベになるヴィルが求められていることはヴィルが半値さんに言ったことじゃなくて
死にたくなければ俺につかないと後がないことを旧ヴェロ派＋ゲオ派に伝えて
そういうやつらを強引に押さえつけることであって
ライゼはあんまり関係ないんだと思う >>438
確かに、このまま普通にギーベの娘貰って程ほどにギーベやるなら今のままでも出来なくはないか？
ただ、ギーベハルデンツェルとかギーベキルンベルガ見ててギーベってそんな楽な仕事でもないとも思うんだよな妻がしっかりした子ならなんとかなるんかな？ 男性に対する無理解を感じるっていうのはよくわからないけど長男に厳しいなというのは感じる
フェルが来るまで末っ子長男だったジルはともかくヴィル金粉にトラウゴもかな？ 下にいるかはわからないけど上はいないよね
特に男兄弟の場合生まれ順による性格の傾向というのは確かにあると思う；儒教の影響が残る日本特有なものもあるだろうけどイギリス王室なんか見ると儒教圏外でも長子が家を継ぐっていう意識の中で育てられると似たような傾向はありそうだ
金粉と穴の兄弟は男二人兄弟の一典型だと思う；多分現代日本人が一番イメージしやすい兄弟は皇室
ちと古いけど相撲の若貴兄弟に政界の鳩山兄弟…掘り下げると向こうの王室お貴族さまというよりこっちの皇室に不敬になりそうだからここらで一旦？黙ろう 鳩山兄弟は妾腹で政治家にするなと父親が言ってた元学者の兄と
父親の跡取りとして育てられた正妻腹の正当な子供と相当な特殊事例だけど
長男差別って言うけどエックハルトやレスティラウト、リュディガーも長男なんですがね ヴィルフリートが自分から望んだ結果にギーべになる。そしてゲルラッハの土地で何をするのかを決める。
と言う感じで決まった話なら割といろいろ出来る場所ではあるとは思ってる。
ただ本人はその先のプランを考えた上での行動をしてると思えないのでただの田舎貴族で一生を終えそう。 >>452
まず本好きに関係ないところで悪いけど鳩山家のそういう事情は知らなかった二人とも母親から莫大な資金もらってたっていう話があったけど当然正妻のことだよね？金持ちのやることはわからんな
確かにヴィル金粉といっしょにしちゃかわいそうな長男もいるけどカル家に関しちゃ狂犬エック兄が暴走したことでランプ兄が｢情けない長男｣のポジにはまっちゃった感がある
レス兄の初登場時はジャイアン丸だしだったよね？そこから好転したから映画版ジャイアンっぽくなってるけど複数方面から困った人扱いされてもいる
リュディガーは描写が少ないからよくわからんが｢長男としてがんばってます｣感は一番あるでしょうかね >>454
途中送信しちゃいましたんで続き
ヴィルの二重いとこで見た目そっくりというキャラにそういうのが設定されてるのはやっぱりそういう意図があるんだろうね 長男に厳しいというか胡坐掻いてる無能な長男は見せしめにされてる 生まれがどうというか与えられたものに見合った努力をしない人間全般に厳しい世界ってだけだと思う >>454
ヴィルにヴェロ様の教育の影響があるけれどど
金粉はヴェロ様の影響を一切受けていないのがヤバいね
推定女系領主一族ギレッセンには男児教育ノウハウが欠落している…？ ユルゲンの場合(下級貴族はしらんけど)アウブとかツェントの地位を継ぐのは子供の中で一番魔力が強い子ってことだからアウブやツェントの長男は周りから地位にみあった魔力を要求されるからどうしても周りの目が厳しくなると思う >>456
金粉やヴィルは将来の地位にみあった努力や能力が足りないから厳しいだけだよな >>460
全てが欠落しているアンチは誤にこだわるね >>456
オルトも胡坐をかいてる人々に含まれそうだけど
どうなるんだろう 金粉はグル典無し王族の弱さを自覚してなかったし
ヴィルに関しては廃嫡寸前の前科持ちで地雷に救われていたにもかかわらずアレ >>450
腐っても次期アウブだったんだから、ヴィルフリート様ならばギーベ領ぐらい簡単に治められるでしょうって圧力はついてまわるのでは…
少しでも失敗すれば元次期アウブはこの程度の事もできないようですよと影口叩かれそう
初代ギーベグレッシェルより味方は少ないだろうし >>465
仮ににそこそこ普通に治めてもアレキが発展するたびこいつさえ身の程を知ってればなーと死ぬまで言われそう
アレキにこんな新しい流行がって話が出ればお二人がエーレンの領主になっていればとチラチラされ
子供が貴族院に行けばあの優秀な領主候補生はエーレンで生まれた筈だったのにとヒソヒソされ >>451
D子は娘で末っ子だしマルティナもそうだよ
単に地位に見合った努力しない人間がその地位に居られないってだけの話じゃないか レオンツィオの動きいまいちよく分かってないんだが、ディートリンデを誑かしてまで欲しかったのは結局魔法無双出来るシュタープなんだよな？
当然ディートリンデはそれを知らされるわけもなく自分がツェントになったらレオを王配にするつもり。
でもレオは伯父がツェントを狙ってるのも知ってるし、正直ツェントがどうなろうが知ったこっちゃねーよという感じなの？
そんなシュタープ1本で即死毒相手に無双出来ると思ってたのか…？ 読み返す度にアナスタージウス先生にクスッとしてしまう講義中エグを口説いてたアナはこれから毎年のように誰かが誰かを口説くところを見せられるかもなんだね >>471
ランツェナーヴェ王になるためにはまずはシュタープが必要だからかな？毒はレティに食べさせてた飴で無効できるからなんとかなると考えてたのかも >>471
レオがシュタープを欲しがったのはランツェナーベの王になりたかったかららしい
貴族院戦で戻って王になるとか叫んでたから
王族として大事に育てられて自国で開発された技術が魔力持ちにとって明るくない未来をもたらすとは気づかなかったんだろうね >>471
ランツェでは貴族以外の力が強くなってるらしいからジェルがツェントになればユルゲンから女性や幼い子をもらって王と貴族の力を強く出来ると思ってたとか ああ、そうか
ランツェでは王だけがシュタープ持てるんだったね…
でもそう言えば配下？も何人かシュタープ持ってなかったっけ？ディートリンデ捕獲作戦の時にシュタープで抵抗されてたような。
さすがにディートリンデがツェントになれるとは思えなかっただろうから、やはりジョルヴァージオがツェントになる事を想定して動いていたのか？
ジョルヴァージオも魔力封じの道具を使えばまだ違った戦い方が出来ただろうにな >何人かシュタープ持ってなかったっけ？
ユルゲンにきてからとったどー！でしょ >>427
ヴィルに関してはなんで誰も注意しないの？ってのが多いよな
前はオズヴァルドが甘かったで済んでたけどもう奴は側近から外れてるし
やっぱり諫言してもスルーされるか下手に諫言してもランプ兄みたいに疎まれたくないから
誰も注意しないのかも、あとジルは相変わらずヴィルに甘いんじゃないかな ランツェでは王だけがシュタープ持てると言うより
一世代に一人しかいないシュタープ持ちである王の姫の息子が
跡継ぎとして即位するというシステムだと思う。
当然王の長男やら息子もいるだろうが、ランツェ生まれである以上
確実にシュタープを持っておらず、魔力の扱いの面では劣るから王になれない。
だからユルゲンから帰ってくる父親も分からない姫の息子が新王になるが
祖父が長生きして睨みを利かせていないと不満が溜まるだろうね。
そうやってシュタープがないことに不満を抱いていたランツェの王族や貴族が
この機会にとばかりにシュタープ取得に乗り出したんだろう。 という事はシュタープ持ってるから自分が王になるという主張でランツェに帰還するんではなく、率いた者にもなるべくシュタープを取らせて帰還後は魔力なしとやり合う覚悟でやって来てたのか
伯父がツェントになって助力が得られれば不可能ではないだろうしな 子供って言ってもヴィルは貴族院五年の時点で地球なら17歳だけど
高校行ってないような子ならもうバイトどころか仕事してるよ >>479
ヴィルに注意して揉めて、ヴィルが半値ちゃんと揉めた時のような態度を取られたら、側近は生きた心地しないだろうなー
反抗期拗らせてた時のヴィルは、ジルが注意してさえ不満タラタラだったわけだし >>484
委縮したアメフト部みたいになってしまうのかな >>482
ランツェ内での貴族の意見も割れていたようだけど
少なくともジェルはユルゲンのツェントの座をいただくつもりだったし
1人ではユルゲンとランツェの両方を同時に支配するのは無理。
貴族皆がシュタープ持っているユルゲンにしても
魔力封じ研究が進んでいるランツェにしても
ジェル1人のシュタープで抑えつけるのは不可能だから
自分の腹心にはシュタープ取らせる方針だったんじゃないかな。想像だけど。 >>430
本好きの世界観で、ヴィルだけは不自然な程現代日本では～な論調になる不思議
旧ヴェロ派もだけど、もっと厳しい幼少時代を送ってる子が多いんだよ… >>487
現代日本で半値編のヴィルの比較対象になるのって一番若くて進学校に通ってる高2の17歳とかだよね
日本の子ですら大学卒業後の職も見据えた文理選択済ませてるような時期なんだけど
年齢通りに現代日本の14歳を比較対象にしたら同レベルですら知恵遅れよ 和紙好きの成り上がり
和紙が好きな少女が異世界で和紙作りをして成り上がっていくストーリー >>488
現代日本で考えたら
北朝鮮の工作員に洗脳されて育てられていた部分にまだ気づいていないようなもんだよね >>479
名捧げしたバルトルトにまんまと騙されて
諌めたらランプみたいな立場に追いやられるって誰よりも理解してたのはオズヴァルドなんだろうな
つーかオズヴァルドに去られたのもヴィルがバルトルトに踊らされて領主の意向から外れ始めて見切りをつけたってのもあるかもな
オズヴァルドは貴族院でのヴィルの言動もすべて見てきたわけだし >>491
オズヴァルトがいなくなってつらい、そんなヴィルにとっての感情があっても
その一方オズヴァルトは慰留もなく辞任で逃げれて嬉しいのかもしれないね バルトルト視点読みたい
兄がいる発言してた青色巫女見習いがバルトルト妹考察あったよね オズヴァルトが主の為に身を引いたのか逃げたのかわからないけどライゼ系のランプ冷遇したらオズヴァルトの辞任意味なかった気がする
ギーベになるなら旧ヴェロ派纏めてエーレンの為に働かせるしかないからオズヴァルトは呼び戻せそうね >>442
>ギーベと他領アウブは顔合わしたりしない
この前提↑と
「ローゼマイン様やヴィルフリート様と変わりなく接して、笑い合える関係が、わたくしにとっては何より大事」
この願い↑を両立させるならばヴィルはギーベにはなれないね なんで貴重な書籍SS枠をバルトルト視点のヴィルネタなんて読まないといけないんだよ
頭おかしいのも大概にしろ バルトルドSSよりアルノーSSが見たい
ヴィルについてはフェルが一番正しい
さっさと廃嫡すべきだった さっさと廃嫡に、ってフェルが言ってた時点では、ヴィルがまさか成長のないキャラだとは予想しなかったな
成長したかと思えば逆戻り
SSでは実は成長してませんでした、の繰り返し
正直もうお腹いっぱいです… ヴィルフリートがまともになったとして４年春以降だろうから本編でヴィルフリート関連のＳＳは要らないわ。
幼少期にまともな教育を受けてなくてぎりぎり及第点での合格だった上に前科持ちの執行猶予になったのに２年間の冬眠を明けたら
また我儘なガキに戻ってました、とか言われて信じられない気持ちが大きい。
契約書は羊皮紙で作られるものだからエーレンフェスト紙なら大丈夫みたいな安直な考え方をしたり。
印刷業とかも文官の教育がどんな状況かもしらない癖に空気の読めない発言したり。
勝算もないのにライゼガングを抑えにいった結果に火に油を注ぐような真似をしてきたりと今後も味方のヘイト稼ぐキャラは確定なんだし
あの時に廃嫡にすればよかったと言われて仕方ない状況すぎて笑えてくる。 >>488
ふぁんぶっく2によるとユルゲンシュミットは一年が420日だから14歳だと地球の16歳相当だね >>505
ギリギリ及第だったからこそ2年間はさらに頑張らないと人並みに追い付けないのにそこそこで努力やめちゃったから人より落ちこぼれただけ 本当なら次期アウブが白紙になってこのままじゃやばいぞとなるはずが、ジルの甘やかしでマインを宛がって努力もなしに次期アウブ確定だからなぁ
何もせず周囲がお膳立てしてくれる状況で努力しようという発想が生まれなかったんだろう 2年間は頑張ってたでしょ、フェルの目が気になるくらい
貴族院2年の後フェル居なくなってからが本格的にやばい 冬眠期間は頑張っていたからこそ、貴族院に行っても落ちこぼれではなく平凡な領主候補生やれてたんじゃないのか？ 多分、中途半端に学力身に着けて自信持たせちゃったから最初期より或る意味性質が悪くなった >>512
書籍版の短編でのレオノーレ視点でも他の領主候補生の部下に頭越しに命令したり
ｗｅｂSSの優雅でいられないヴィル視点では地雷さんを炊き付けながら自分は優雅な貴族院生活を送ろうとしてたし
エグからの社交が一年生以下って指摘されてるから
平凡な領主候補生でさえ地雷さんのフォローで成り立ってた D子は論外としても、ムレンさんとか見ると平凡な社交レベルってどうなってんだろうとも思うが
普通の社交ができる人は波風立たせず作中では空気なのかなｗ >>507
ヴィルは春生まれだからそれ勘案すると貴族の頃には17では >>510
でもマインと婚約する前から優雅な貴族院生活をおくりたいとか言ったり
マインの側近に仕事押し付けたりとかしてるよね 段ボール8箱・・・また更新が遠のく・・・
サイン本、欲しくないとまでは思わんがもうちょっとどうにかならんもんかな 段ボール８箱って何冊だろう毎回大変そう
本好きなら神々の記号の印刷物オマケとかでもいいような気もするけどお金かかるもんな 〇〇視点が気になる・見たいって声は方々からあがるし、この先も色々書かれるんだろうけども
きっとアンゲリカ視点だけは触れられないんだろうなぁと…何も考えてない残念な子だから… 本編では端役の端役大根でさえSSがあるが、初期登場メンツでアンゲリカ以外にも視点がないキャラって案外多いと思う 国境門がどこに繋がってるのかわからないから、一年720日のユルゲンと地球みたいに1年365日の星が
繋がってたら、晩夏の国境門を抜けたらそこは冬だった、みたいなことがありはしないかな、なんて思った >>521
別視点はイベントの補足説明的な側面もあるから、アンゲリカだとそれが皆無になるわｗ
そういう点じゃ常識人、常識を知ってる人のほうが向いてるよね あれ？
>>526
ごめん、タイプミス
420日のつもりだった 半値外伝がつまらんのは題材のせいなのか作者の腕が落ちたのかどっち？
地雷が大人版になってから一気につまらなく感じるので後者かな
他の番外編で手のひらしてほしい クラッセンと槍鍋繋げば近いことにはなりそう
地球でさえ北半球と南半球でつなげればおおよそ逆の季節になるけどね
暦が違ってると行き来する人には結構な負担だろうなぁ >>529
調べたら単にＵＲＬが変わってるだけだから
なろうからなら本好きのページに行けるわ
ただテンプレに張ったＵＲＬは張りなおさないと駄目みたいだ >>528
ガンガン更新してた最初のほうは期待感あったんだけど遅筆になるにつれて内容もグダっていったな
まあ同じ温度で書き続けるのは難しい作家あるあるやね テンプレはhttpで、なろうがhttpsになったせいかな？ 移動したことでなろうページ軽くなったんならいいんだけどな >>446
別に体が良いわけじゃなく、体は悪くないってことでヴィルも貴族も納得しろよって措置だなｗ 貴族院の成人済み側仕えは生徒一人に対して一人しか付けないから、成人済み側仕え達は例え上級貴族でも自分の側仕えなしで過ごさなきゃならないんだよな？
食事や入浴は一人でもがんばればいけそうな気がするけど、貴族にふさわしい服装とかどうやって着てるんだろう…成人側仕え同士で着せあい？？
リヒャルダに服着せてんのは誰なのよ >>536
リヒャルダは生徒じゃないから人数制限にひっかからないのではあるまいか
ところで家から連れてきてる側仕えたちは主人たちが学生生活してる間、何をしてるんだろうか
同じ境遇の側仕えたち同士で社交（主人のための情報戦）かな >>204
遅レスだがエグがツェントとして国の安定のために第二夫を受け入れるってことか？
ツェントより下の位のアナはツェントの決断を阻止できないな >>536
側仕えの格好はたぶん一人で身支度できるようになってるんじゃないかな
あるいはフィリーネは一人で脱ぎ着できないっていってたけど
独りで着付けできる技術を側仕えは身につけているのかもしれない >>537
成人済み側仕えが他の成人済み側仕えを連れてくるのも考えたんだけど、それだと結局成人済み側仕えとその側仕えと…って感じで学生一人に対して複数の成人済みがつくことにならない？？
ユストクスが甥の側仕えとして貴族院に来た時とか、フェルの給仕をユストクスがするにしてもユス側仕えも連れてきてるならトラウゴットの給仕に回せるんじゃないかとか…あえてトラウゴットに待ちぼうけさせたのかとかいろいろ考えてしまって… 同じ上級貴族側仕えでもブリュン達は上級貴族見習いとして領内の見習い達を雇っているのに、
成人済み上級側仕えのリヒャルダ達は一冬を側仕えなしで過ごさなければならないのか、どうなのか リヒャルダの側仕えはいるだろうけどリヒャルダの側仕えは地雷さんには関与しないのでノーカウント
リヒャルダの側仕えの側仕えが貴族院にいるかどうかはわからない フィリーネの叔母みたいに下級貴族の大人側仕えはお金もないだろうしお互い着つけしあってそう >>540
ユストクスの側仕えがフェルの前に姿を見せることはないらしいから普通の貴族の側仕えは部屋で待機が基本なのでは 側使えコースとかあるから領主候補生クラスの身分の側使えが量産されてるという不思議
側使えコースといっても紅茶の入れ方とかしか教えてないって作者はバカなのか？上流階級の知識がないのか？
ただの執事養成学校のマネごとにすらなってないのは酷いと思う 領主候補生は側仕えコース取れないし側仕えコースのやることは紅茶の淹れ方だけとかどこにも書いてないんだけど
酷いのも馬鹿なのも作者じゃなくてお前ですわ びっくしした。側仕えコースの話がどっかに書かれてたのかと思ったわ
あの世界の側仕えって魔術の知識も必要だよね
洗浄の呪文とか部屋の掃除をする魔術具とか。お湯沸かしたりするにも魔力使ってそうだし 側近えって階級によって仕事違う筈だから貴族院で習うことも少し違うと思うんだ
上級は確実に執事＋侍従（女官）で領主候補生専門で側近えの取り纏め役、中級は領主候補生か上級に仕える人で下級は中級に仕えるか領主候補生が雇い主なら上級の側近えの指示に従い働く人
場合によっては雇い主から名前で呼ばれることもなく仕事も主からは見えない仕事かもしれない
フランやザーム達はフェルやマインに鍛えられ下級～中級側近えレベルはありそう 貴族院に連れていける成人の側仕えは一人だけというのに側仕えの側仕えは含まれるのかという問題は置いといて
貴族院でなくても側仕えの側仕えの側仕えの…はどうやって服を着てるのか？
貴族街で一番上にいる領主一族の側仕えは上級でその側仕えは中下級だろうけど
そのまた側仕えは貴族じゃなくて貴族になれなかった下働きか元灰色などの純平民でフィリーネＳＳのいう平民服…貧民服というのではなく｢自分で着られる服｣と読むべきだと思う…を着てるんじゃないか
城仕えをしていない上級貴族の側仕えである中級側仕えは下級貴族の側仕えを雇っているかもしれないけど
そのまた側仕えはやはり貴族じゃないだろう；いくら城や貴族の屋敷が大きくても側仕えの側仕えの側仕えの側仕えの控え室まで用意するとなるとさすがにアホなことしてると思うんじゃ？
城にしろ貴族屋敷にしろそこの主の一族に仕える第一段階の側仕えは客の前でも仕事するし客の接待も仕事の内だけど側仕えの側仕えは主の主の前にも出てこない…だけではなく基本人前には出ないんだろう；側仕えの側仕えの側仕えであればなおさら
貴族院のような特殊な環境では側仕え同士で着付け合いっていうのもありなのかも
ああ目が滑る目が滑る；今回は天然じゃなく確信犯 側仕えの事も合わせて考えるとサヨナラがフィリーネに下級が領主候補生側近とか嘘だろpgrしたのは、下級は基本領主候補生の前に出る事は無いって前提があるからだろう
マインにダームエルが仕えているのも異例だしマインとヘンリックが顔見知りなのも異例
でも1番異例なのはマイン自身 >>537
寮全体の掃除とかでは？
寮そのものの管理をしてる人いなさそうだし。 >>553
寮の管理は寮監の役目じゃないか？
鍵をもっているのも寮監だし
ヒルシュール先生は鍵の開け締めしかしてなかったみたいだけど
寮を使うのは冬だけじゃなくて春の領主会議もだし フィリーネでさえ側仕えが居るみたいだから、無限に広がる側仕えの数…
ゴキブリ状態 寮監が掃除役の下働きをとりまとめてるという可能性はゼロではないが
それだとエーレンフェスト寮の掃除の問題が地雷さんの目につかないはずがないので
たぶん掃除に関しては他の人が管理してるんだろう 下働きまで入れると大領地の寮は一体何人収容できる大きさ何だろう
何棟もあるんだろうか ふぁんぶっくによると貴族の家で働いてる平民もいっぱいいるみたいだから
下級貴族は平民しか家にいないとかあるのかな >>558
たしか大領地は学生の数だけで200名ぐらいでそれに側仕えがついて
その他料理人とか楽師に下働きとか含めると
ちょっとしたホテル並みじゃないだろうか
>>560
フィリーネの家にも貴族の側仕えがいるから平民しかいないということはないはず ユルゲンの貴族街で…
朝一番早いのは♪ 側仕えの側仕えの側仕え～♪
主の着付けをする側仕えの着付けをする側仕えの着付けをするために♪ 一の鐘の前～に起♪き♪る♪
…リズム♪わるっ♪ 職業的な必要人数からすると側仕えが多そうだけど
貴族院のコース別人数みると3コースとも然程変わらないんだよね
階級別でみると側仕え見習いは下級貴族のほうが必要とされる数が多そうな気がするが
ローゼマインの側仕え見習い不足問題は中級以上が不足していたからでいいのかな？ 側仕え用のお仕着せって奴が一人でも着れる作りになっているのでは 現実社会でも洗濯や清掃は貧民の仕事、領主や領主夫人の専属や執事が特別扱いだったのはダウントンアビーをみるとよくわかる
本好き世界だと貴族になれなかった貴族血筋の使用人は屋敷の魔術具動かす魔力電池であり側仕えで、こういう人が執事かな
家専属文官がいるのはギーベや一部の上級くらいだろうか
フィリーネやダームエルの家は下の下って言われているが、屋敷があり使用人がいる生活はまだマシ
家狙いのような城に行かれない下級の屋敷内側仕えもいる >>563
同年代にヴィルとシャルが居るんだから人材は奪いあいだし
二年寝てたせいで側近集めは出遅れたんだから人材は常に不足してると思うよ >>558
フィリーネの家ですら離れがあるんだから大領地の寮とか複合型ショッピングセンター付きホテルくらいありそう 側近の中に一人くらいなんとなくマインについたけど、思った以上に地位が上がって今ウハウハなタイプとかいても面白かったかもしれない
たまたま選んだ主が出世してラッキー！的な 勝手な計算だけど貴族院の子供200人としてそれぞれに最低１人側仕えがつく
そのうち上級の側仕えが50人としてその50人には1人更に側仕えの側仕えがつくとすると200＋200＋50で計450人
それとは別に下働きがいて多分450人よりは多いとするとエーレン寮だけで1000人くらいになるか
かなり大きい小学校くらいなイメージなのかな >>570
エーレンに貴族院の子供200人もおらんでしょ >>570
＞進級式と親睦会
＞ぞろぞろと廊下を歩き、講堂に集められた全校生徒はおよそ2000人。小に近い中領地のエーレンフェストは全学年で70人もいないが、大領地はもっと人数が多く、150人を超えるところもあるそうだ。逆に一番少ないところでは50人いないところもあるらしい。 60ぐらい居たのか
どっかのタイミングで部屋に30人ぐらいとかいう記述があった様な気がしたが >>569
なんとなくで選んでついて行けるほど仕事が楽じゃないでしょ >>574
貴族院始まった後の子供部屋とかじゃなく？ >>577
子供部屋に30ちょいという記述有ったわ、多分コレと混ざったな 疑問 : 本好きが他の作品よりも閉塞的に感じる理由 >>569
面白いかもしれんがなんとなくで仕えられる主じゃないからなぁ
虚弱で養女で神殿に出入りしててハルトムートが側近仲間として目を光らせてくる… 確か地雷さん世代が9人くらいじゃなかったかな
これを踏まえると6学年で50人前後くらいじゃないかな、エーレンフェストは
うち騎士、文官、側仕えに単純に三分割されるとなると(実際は側仕えの割合少ないと思うけど)、ディッターの人数がどれだけギリギリかわかる気がする 200人エーレンじゃなかったか。ごめんなさい。記憶思いっきり間違えてた ってことはエーレン70人＋側仕え70人＋側仕えの側仕え20人で160人
下働きが200人とすると360人
1学年1ないし2クラスの過疎の小学校規模計算になるな >>573
エーレン程度の人数でも寮には中型～大型ホテル並み、大領地になると本館と別館と新館が廊下で繋がる様な巨大ホテル並み寮になるのだろう
貴族院は各コース別に建物がありランク別授業も分かれているので、貴族院の専属スタッフも各レベル沢山いて読者が考えるよりずっと大きい施設なのかも
其々寮に個別の採集地なんてあるわけだし
>>579
ユルゲンがガチガチ身分制度世界で魔術はあるが文明発達が途上しており、思想や行動にも自由度が低い
貴族院編になるとその色合いが強くなる >>579
他の作品は移動範囲制限行動制限ないから >>581
地雷さん世代はちょっと少なめではあるらしいけど
確か三つ上は14人とかじゃなかったか？ >>583
下働き200は盛り過ぎっしょ･･･
50ぐらいではないかと 下働きの仕事と言っても、掃除は貴族のヴァッシンで済みそうだし。
ユルゲンの平民の下働きの仕事は減らそうと思ったら減らせる。
貴族が平民に丸投げするなら別だが。 そう言えばヒルシュール先生の研究室は掃除が必要だっけ。
ヴァッシンできる範囲は埃や汚れの水洗いで、お片づけは人手が必要か。
しかしヒルシュール先生は特別っぽかったし、普通はそれくらい片付けられそうな気もするが。
ヨーロッパのギムナジウムみたいな寮生活でも各自ベットメイキングくらいまで出来るようになるそうだし。 >>581
＞冬の社交界の始まり
＞待合室にやってきた子供は8人。平均では10人なので、今年はちょっと少ないらしい。
基本的に1学年10人×6
ロゼマ1年生時に70人弱
なので6学年で60人はいるのが基本では？
ロゼマ1年時ディッターに使える3年生以上の騎士見習いが26名(25人+ヴィル護衛で留守番1名) 284話によると1年時で寮全体65名、うち15人が旧ヴェロ派みたいね
そうなるとやはり基本は60～70人くらいになるか 領主候補生にそれぞれ10人ちょいはくっついているはずだから、中立って数える程も居らんなこれ ユルゲン人口少なすぎ問題 実際どれくらいなんだろね 貴族院の学生といえば、地雷さんと同学年の上級貴族の子ってどういう立場なのかというのは、たまに気になる >>593
貴族の人口が少ないのは子供用魔術具と教育費の関係で抑制されているからだろ
だけど貴族の生活をささえる平民も含めるとそれなりにじゃないかな
支配階級は人口の何パーセントだろうな チラ見せ新キャラは不遇ってことはコンラート？これ
そうだとしたらかわいすぎない？ >>593
過去スレでエーレン人口に対する貴族人数の割合を元に貴族院の学生人数からユルゲン貴族の大まかな人数を割出し、ユルゲン総人口予想が出ていて曖昧な記憶だが150万人～180万人だったかな
エーレン貴族は領民数に対して人数少ないから実際はもう少し総人口がいそうだが、ヨーロッパならコソボやラトビアの人口がそれに近い
自分で計算してないから計算が合っているのかは知らない ヴィルと同い年の子供なら子供部屋~貴族院を次期アウブと一緒に過ごせるからみたいな理由で、
子作りに励んだり、普通なら貴族として洗礼式するの悩むような子供もちょっとぐらい無理してでも貴族として育てるのかと思ってたら、ヴィル同学年は別に多いわけではないんだね
洗礼式まで表には出てこないってだけで、アウブの子供の情報は普通に流れているみたいだし意外…
次期アウブ確定情報が流れてからじゃ種を仕込むの間に合わなかっただけで、ちょい下学年は増えてたのかな？ >>598
次期アウブが婚約した時点でその数年後(婚約星結び妊娠)には産まれるのわかるだろ
産まれるのが男か女かはわからんが、一般貴族側も仕込む時点じゃどっちかわからんしな
1～3年上で貴族院のことを分かっている側近見習いも欲しいし、同学年も年下も必要 地雷のおかげで二度も廃嫡を免れてるのを忘れてるヴィルガイジおるね >>600
洗礼式終わってなければ取り消すことも出来なくもない…無理してたようなのはヴィルの評判やら知って身を引いた可能性もあるか
子供を知っているような親しい所にはバレてしまうけど知らないふりはしてくれそう
>>601
もちろん星結び数年で子供が生まれるだろうって予想は出来ただろうけど、
次期アウブは長子や長男が有利ってだけで、普通なら確定まではされないから… これぐらいの疑問でもヴィルガイジ扱いされてしまうのか…ごめんな… 同学年or年下狙いで仕込んで、相手の洗礼式前後の評判から
自分の子の洗礼式を遅らせて次の領主候補生の側近目指すとかはやってるんでない？
ほら、地雷さんだって歳誤魔化してるし、歳の割に発育が良いとか悪いとか結構誤魔化せるでしょ 領主の側近の場合はどっちかと言うと年上、年下になる可能性の方が高いんじゃないかな。
領主の妻が懐妊したらその業務を代行する上級貴族が必要になるだろうし。
妊娠してる間は魔力を使えない扱いだとすると同時期は魔力的な問題で控える方が多そうかなと思う。 >>587
人数は全く根拠ない勝手な想像
ただ地雷さんが神殿にいるとき地雷さん１人に料理人複数いるしそれこそ食料荷物運搬水汲み個人の部屋以外の清掃とか考えたらそれなりに人数がいないと快適には過ごせないんじゃないのかなあと ハルトリッサのこどもは早いかなあ
たくさん産んで地雷さんこどもたちの側近にと考えるか
しかし妊娠期間考えると自分がなかなか復帰できないことに悔しがるかｗ 図らずも地雷に最も救われてきたのがヴィルなのに本人と信者は何故か地雷を恨んでるね ジル、ヴィル、穴王子と地雷さんとの付き合いでプラスマイナスがプラスに振り切れている人ほど
地雷さんに迷惑を掛けられたという意識が強い気がする アンゲリカとクラリッサは星結びしても懐妊まで仕事続けるイメージある ヴィルはともかくジルと穴(とフェルディナンド)は迷惑被る担当でしょ
迷惑に見合う以上の恩恵を受けてるだけで(地雷さんは大体迷惑いっぱいかけるけど恩恵もいっぱいの座敷わらしだし)
ヴィルはどうこう言う資格ない >>610
そんな感じする
周りが太鼓持ちタイプのお坊っちゃん達は尽くされて当然って意識が根底にあって利益を与えられるのは当然でそこに少しでも面倒がついてくると凄く迷惑をかけられてるって感じるのかもしれない
逃げられてこれからもっと苦労するのに 別に擁護しやしないが少し違わないか
地雷さんのもたらす利益って、過程がかなり紙一重だからなぁ…（結果の）利益が巨大なら（過程の）迷惑も巨大なのは間違いない
あとは前向きに考えるか、後ろ向きに捉えるが、そこは本人の資質
ベンノ師匠とかも迷惑メーター振り切るレベルだけど、ひたすらポジティブ思考だよな >>612
ジルなんかはそもそも本人の指示がアカンからマインが振り回されて
その結果自分も余波で振り回されるってキャラ設定よ
アナなんかも恐らくそっち側の人間 まあ、実際作品内で一番胃の痛い思いをしてるのはベンノさんだよ
身分的にも、恩恵莫大であっても・・・多分ベンノさんは近い内にヅラになるよ ちょっと形が違うけど地雷さんの恩恵と被害を表裏一体で受け続けている人間にヨハンがいると思う
地雷さん以外からは仕事がないし地雷さんの仕事で評価が急上昇したことは間違いない
でも地雷さんの仕事は辛いことも疑いようがない >>607
＞貴族院では学生達が領地ごとに寮生活を営むことになる。そこに派遣される楽師は、学生の中で身分が上の者から五名の専属を、料理人は城の料理人から下働きも含めて五名が選抜され、派遣されるのだそうだ。
だからあんまり連れていけないみたい。
…学生の人数多い大領地はもっと連れて行ってると思うけど >>610
マイナスだったら排除なり疎遠なり処罰してるからな
プラスだからこそそれらが出来なくて迷惑かけられたとしか思わんのだろう
普段からプラスになる相手としかかかわろうとしてない、マイナスを我慢する立場じゃない人たちの感想 >>612
いや、ジルとかそもそもほとんど自業自得じゃん
順位上げろ！(具体的な目標順位なし)→上げすぎ！迷惑！
ネタかと思うわ
穴も自分は政略で第二夫人も嫌、政局見て金粉にエグ譲るのも嫌で周囲に散々自分の恋心wで迷惑かけてきて最悪のタイミングでエグ妊娠させておいて王族の義務を地雷さんに擦り付けておいて迷惑かけられたとか笑うしかない >>622
上げすぎ迷惑はジルの意思ではないでしょ
まあ地雷さんの影響力をみんな過小評価してただけさ ローゼマインによる恩恵が大きいほど仕事が多くなるから穏やかに暮らしたい人には迷惑な恩恵って感じ。
過酷な環境だけど乗り切ったら相応の技術が身につくって意味で試練の神グリュックリテートのような存在なんだろうなって思う。 こんな地雷原に居られるか！俺はもとの順位に戻らせてもらうぞ！ コンラートイラストもらえたか
まあトラウゴが貰えるなら貰えるか >>624
のんびり穏やかな暮らしが許される国土でも立場でもないだろうにな
だったら黙ってヴェロとアーレンに搾取され続けて立ち枯れてしまえって言ってやりたい 順位が急に上がると貴族ルール変わって対応できねーって話だったと思ったが？ 地雷いなかったらゲオにエーレン壊されてユルゲンも他国に支配されてる 他領地の貴族にしかも上位に粗相したらよけー立場悪くなるっての理解してねーとか意味不
ただでさえイメージ悪いのによ
まあ本好きファンもそういった意味では同じだがな >>631
アンチってイメージ最悪どころか頭のイカれてしまった人々だと理解されているからね 確か粗相したら一生懸命注ぐ努力しねーとって長々と書いてた連中いたけどよあれは本好きファンもやんなきゃいけねーことじゃねーの？
まったくロクでもねーことしてくれたもんだ >>624
穏やかに暮らすのが大事なら恩恵貰いたくないなら関わらなきゃいいだけでは？
上の方で出てるヨハンなんかも不憫なキャラではあるんだけど
マイン以外の客からは全く価値を認めてもらえなかったからパトロンがつかなかった
ヨハンが取れる道はマインをパトロンにする、ダルア落ちして技術を使い倒されるの二択
マインの仕事は嫌ですでもダプラでいたいんですとヨハンがいえば
そうですか残念ですが専属からは外しますね、新しいパトロンを探してくださいで終わり 貴族院は高い山の上にあるから生徒だけでも2000人って水の確保が大変そう >>635
魔術具があるにゃん
貴族院自体が魔術具みたいなもんだみん 魔術具使えばなんとかなるからな
平民だと水汲みだけで氏ねるけど 数千人分が使う水自体を何処から持ってくるんだろう
さらに使い終わった水の処理はどうしてるんだろう それこそヨハンが悲鳴を上げる案件じゃない？
魔力不足の中手押しポンプはほぼ魔術具同様のシロモノでしょ >>634
せやな
努力する気持ちがあれば成長する機会を与えてくれるのが恩恵
近付かなければ平穏は手に入るけど努力した奴に大きな差を付けられて惨めな状態になる
もちろん途中で投げ出しても見限られるから同じ結果になる
試練を乗り越えた後に幸運が訪れるって言うグリュックリテートみたいな恩恵だってのはそう言う事よ 高地とはいえ井戸くらい掘ってるでしょ
水源に魔石放り込んでポット傾ければ水出る魔術具も存在してるよ
どの程度の距離届くのかとか、魔力消費はどうなのかとか、わからんけど 下級だと魔力的に気軽にヴァッシェンも出来ないと言ってたな 学生の風呂は魔術具使用だが料理人や掃除洗濯をする下働きは平民でどれも水が必要だから井戸は各寮にあるのだろう
貴族院は雪が積もる冬場開校だから井戸水は冷たいだろうし、水汲みは大変だろうな >>646
その下手な言い訳は
魔術具と魔術の区別ができてないことを指摘されるだけじゃないか？ >>647
魔術具を使うのに魔力はいらないんだったっけ？ >>648
アンチの頭が否定されたからといって
魔術具で魔術を使わないことにはならないぞ
いくらアンチに知能がないからと言って常識まで捨てられても困る >>649
下級は魔力が足りないから気軽にヴァッシェンできない＝側仕えが使う魔術具の扱いにも苦労する
理解力ないんだな
あ、あなたもしかしてロンパロンパとオウムように鳴くロンパ誤さん？
いつもお疲れ様ｗｗｗ >>650-651
いきなり発狂するなよアンチなのはもうバレバレなんだからさ
誤スルーとか言い出してもアンチバレ敗走の流れは変えられない 新キャラ難しいどころかあのくらいの子供で挿絵になりそうなのコンラート以外にいるのか？ おもしろさは、
平均値＞＞金貨＞＞＞＞＞＞ポーション
ってところか？
ポーションは途中までおもしろかったが最近の展開がすっごくつまらん かっつかつで二人の子持ちの下級貴族のとこに後妻で入って
我が子の養育も自力だけでなんとかしなきゃならないむしろ一人だけでも行けるのか心配になるほど
そんな現状わかってただろうに甘んじて飛び込んだヨナサーラさん まあ訳有物件だよね
比較するとヘンリックとダームエルの二人を真人間に育てた親はお人好しでもうまくやってたわけかね ヴァッシェンは水の属性がないと非常に魔力が必要といってるので、逆に言えば水属性があれば……と言えるんじゃないの
単純に春生まれなら主神の加護で自然と属性持ちになるし、問題ないと思うんだが >>658
フィリーネの家が貧乏なのってカッシークが無能な甲斐性なしなんじゃないかね
ヘンリックは生真面目で温厚そうだけどギルド長の娘を愛人にする程度には金策が上手いし下級文官としても有能みたいだし
ダームエルも要領が悪そうに見えて仕事は出来る男だから雑魚騎士の煽りを受けてなければ金にも嫁にも困ってなかったろうし
兄への借金も自力で返してるしな ダームエルも講義内容を保管出来る程木札を買えていないので貴族院の学費が高額で消耗品を豊富に揃えられるほど法衣貴族の下級文官給与は多くなく、子供も二人まで？の余裕位しかないのは想像出来る
失格は城にいる使えない文官達の一人だったと思ってる こうして見ると、ギルド長って本当に人を見る目があったな。
もしフリーダをカッシークみたいな男の愛人にしていたら
どんな目にあったか。正嫡の子供ですら殺そうとした奴だぜ。
しかし人柄なんてどうやって見極めたんだろうか。
下級貴族同士の縁組ですら相手の本性が見抜けずに
フィリーネの家みたいなことになっているのに
平民じゃもっと情報を得にくそう。 ギルドにちょこちょこ魔術具あったし
商売でもかかわったりで、直接会う機会があったとか？ 商売で関わることもあるだろうけど本性まではなぁ…。
と思ったが、上級中級はともかく下級貴族なら平民の下働きがいるか。
その下働きにスパイ…じゃない、情報収集させているのかもね。
貴族は平民の前では平気なところがあるから。
専属とは言え平民のお針子の前で、ツェントかアウブかとか話せるくらいだ。
貴族同士なら盗聴防止装置が大活躍なのに平民の前ではザルもいいところw フリーダの話題で気になったけど、ヘンリックとの間に子供ができても魔力注げるのかな
魔力の使い方は貴族院で習うことだしフリーダはやり方知らないはず
(子供の魔術具が黒の魔石の理由だし)
何もせず妊娠したら魔力を注いだ時より子供が低魔力になるよね
それとも子供に注ぐのは割りと簡単に身近な人物が教えてあげられるのかな(ヘンリック妻とか) 夫人と跡継ぎで揉めないためにもフリーダは愛人という立場で落ち着いてるのになぜフリーダの子供に魔力注がなあかんな 別に注ぐ必要ないよね
万が一魔力高めな子が生まれたら正妻の子として育てられる可能性はあるだろうけど
そうならない方がいいだろうし 魔力を注ぎ過ぎても危険らしいから無理させないんじゃない
そこそこの魔力の女子なら第一夫人が引き取るかもだし男子や魔力低め女子ならヘンリックの許可さえとれればフリーダの財力なら商人系青色として育てる事も可能かも ギルド長は貴族に伝手あったから別としても、高魔力身食い女児は母体として狙われるんだよな
その場合の身食いの産んだ子供って身食い兵になるか、家の魔力電池になるか、貴族として引き取られるか、貴族愛人になるか…あとなんか想定できそうなのあったっけ？
貴族跡継ぎにするのは…魔力多くても正妻たちが反発するよね多分 本好きワールドってほんと自由度低いよな あそこの住人には生まれ変わりたくない 上から下まで締め付けられてるからね
恐ろしい国だよ 四ｰ4エピがアウブダンケルとアウブアーレンのどちらかになりそう、か
この先出番がなくなっていくアウブアーレンのほうが見たいかなぁ だって神様が「あの箱庭」って呼ぶ世界だもの…最初から鳥籠ですわ リアルでも江戸時代とかヨーロッパ中世とか身分制度ガチガチな時代はそれなり…
読者目線だとメダルで生殺与奪権握られてるから抵抗運動なんて全く効果がないことがわかるけど
ユルゲン平民はハッセの公開処刑みたいなことでもない限り、メダルの意味をそこまでは知らなさそうな気がする
旅商人はメダル登録希望してたし
閉塞感はあるだろうけどリアル中世庶民や農奴の感覚？実際にその感覚を知ってるわけじゃなくて現代日本人の感覚とは違ってそうというだけなんだけど >短編その1はギーベ・ハルデンツェル
か、めずらしくてイイ プロローグは婚約についての話で、
エピローグは領主会議の他領地視点になりそう。
楽しみだけど、出るの９月 おっさんばっかりになったとあるけど、確かに春を寿ぐ宴～私的な報告会の間で女の子ほとんど出てこないな・・・
短編と被りそうなところ除くと、留守番中の生活の時の採集同行者くらいだろうか アウブアーレンとかどうやってもネタバレになりそうだけど読みたいw
でもアウブダンケルも捨てがたい
ギーベハルデンツェルはめっちゃ楽しみ ゲオに毒を盛られていたかもしれない疑惑のアウブアーレン
第一夫人の死もかなり怪しいし、この時点でゲオの槍鍋引き入れエーレン侵攻工作を察知していたのか不明だが内容も暗くてかなり爺さんみたいだしなあ
脳筋オッさんだが自ら積極的に行動し書きやすいアウブディッターになりそうな予感
SSは女子視点を入れるみたいだがシャルの側近視点がくるといいな 情報盛りだくさんの予感なおっさん祭り楽しみだ
アウブアーレンめっちゃ読みたい 怖い物見たさだけど先代ギーベ・ライゼガング視点も興味あるな
ドロドロとしたヴェロに対する怨念とヴェロの失墜から地雷さんの登場までを見てみたい おっさんまつりならSSはカルステッド視点とかないかな…嫁と娘の描写とか読みたい
ネタばれ多そうでお母様お父様視点は書籍ではラスト近くまでしなさそうだけど
ところでヴィル込みでおっさんまつりなのだろうか…？実はジルに内定なのかヴィルもなんとなくおっさん枠なのか？数の問題なのか？ しかし、またヴィル下げｓｓが来そうでワロタｗ
或いはジル下げかな？
ギーベ・ハルデンツェルがこれまでの不遇な状況を説明するだけで自然とジル下げにｗ >>688
純粋に候補のおっさん率の話題だと思うけどジルがヴィルになっても
おっさんの話考えるのとの違いが作者の中でなさそうなのは変わらないんよね……
それとも貴族院一年終えた時点で悪い意味で内面がおっさん化している……？ そういう設定なだけで所謂『下げ』ではないことを理解できない人の思い込みに
作者さんは一度たりとも付き合っていられないだろう ヴィルは元々がカスで下げる要素無いからね
下げではなく死体蹴りといった方が良い >>692
違う
そもそも『下げ』じゃないのだから『死体蹴り』ですらない
単なる設定なだけで、ぶっちゃけ『成長しないキャラ』なのに
どうして勘違いしている人がいるのかが不思議 >>692
蹴るのは下げと勘違いしているのと変わらない 下げるも何もジルとヴィルは自主的に他人に嫌われる行動をとっているわけだからな
原作者がそういう人格を描写するのがキャラ下げなんていいだすなら
登場人物全員が聖人君主な作品しか読むなといいたくなる
事実を指摘されて我々を貶めるのはやめろと逆ギレする中国共産党みたいだ 細かいこと言うと聖人君子よ
登場人物みんないい子みたいなのを求めてるなら読む作品間違えてるってのは正しいけど
大人の前で猫かぶって返事だけはいいから一見素直なヴィルと
弱い立場の人に攻撃的で他者を踏み台扱いすることに罪悪感を持たない
一般的に嫌われる性格持ってるキャラクターってのが繋がってないんだろうね
なんか初登場の時点から脳内ヴィルの年齢が上がらない人もいたし ヴィルが地雷のおかげで体裁を保ってることなんてエーレンじゃ周知の事実だからな
貴族院の教師にもすぐ見抜かれてたし いやわかってなかったでしょ、特にジル
マインの流行発信とヴィルの流行発信のレベルの違いすらわかってなかった
色々察してる人たちはいたけどそこまでヴィルがやばいとエーレン貴族は誰もが知ってたわけでもない
その状態ですらヴィルの支持率は低かったんですがね 誰の視点が読みたいか？ってよりは、どの領地や派閥の内情を書いてほしいか？ってのが正しいんじゃなかろか
本好き読者って基本的に設定好きだろうし
半値編がイマイチなのも情勢や現状がほとんど出ずに、脳内お花畑な理論を延々と垂れ流されるからだしね
半値から見た地雷さんの周り、が期待されてたのに半値のストーリーにされてもなー >>700
半値さんの話を主軸に情勢見えてくるとかならいいんだけどさ
半値さんがひたすら理想のヴィルって蜃気楼オアシスに迷走突撃して
ヴィルとの未来はないですヴィルはダメですとかうん知ってるみたいな話が続き
これが一月集中連載とかならそれはそれで楽しめるのに一年経っても終わってないっていう そういや理想のヴィルを妄想してた半値だけはヴィルを下方修正してたなw ヴィルは地雷さんと入れ替わったとき、生意気な側仕えや孤児共を手打ちにしておけば良かったのに
地雷さんを暴発させて早めに潰すべきだった ヴィルを評価してたのは半値だけだったのにトドメ刺されたなw >>704
そんな権限が廃嫡ライン上だったヴィルにあるわけないだろ
フェルに阻止されて地雷さんも敵に回して廃嫡一直線だわ >>706
704が言ってるのは、暴発(?)した地雷さんによってヴィルを潰すべきだったということでしょ 護衛騎士がそんな命令聞くわけないし、魔力の扱いがまだドヘタな時期では威圧発動すら怪しい
当時のヴィルじゃ平民手討ちにすらできないよ >>698
そんな領主候補生って、一定数いるんだろね
例えばディートリンデとか(あらは側近一同の奮闘もか…) 領主候補生だって第三夫人の末子とかになると普通は臣籍降嫁までのモラトリアム期間だろうし
領地に致命傷与えるクラスのクリティカルな余程のやらかしをしなければ問題ないんでしょ
多少パーでもどうせ領主会議に出るような人材じゃないし普通の場合は 父が領主（または領主候補生）で母が第三夫人の子供は一定数いるだろうが、母も領主候補生なのか上級なの他領出身かで貴族院卒業後のルートが少し変わる気がする
母が上級の第二・第三夫人の女子領主候補生達は降嫁ルートが定番と思われる
15年冬の貴族院で領主候補生で第三夫人の子が雀士と昼、第二夫人の子がラオフェ ジャンシといえば一年目からアウブクラッセンから共同研究してこいだの図書委員になってこいだの結構ハードよね
ヒルデブラントは領内がまとまってない分現実を見れるから成長できる......のかな？思い込みの強さが矯正されてますように
ブルーメより今は領地の魔力が豊かでも養子をとらない限り八年ほど領主候補生のいないコリンツの方が数年後は危なそう ヒルデブランドは母親が変わらなければ、残念なままだろう。
だがマグダは槍鍋戦の後でさえフェルに不敬だの何だの言える位の上から目線だし。
あの調子でフェルの悪口を息子に垂れ流し、
自分が親の選んだ婚約者捨てて駆け落ちしたのは正しかった、
虎王のこと愛していますって植え付けるなら、
ヒルだって自分も親や周囲が何を言ってもろくでもないフェルから地雷さんを助けるのだと
一途に愛（笑）に生きるだろう。 ヒルデブラン『ト』ね
ヒルはシュタープが最弱なだけで他でいくらでも挽回できると思うんだ
一年生だから無理かもしれんけど魔石や魔術具を駆使して
フェルの如き悪辣なディッターをするヒルとか読んでみたい >>713
人名間違える程度にしか読みこんでない人が何を偉そうに語ってるの？
何様？ 原作読んでいない人が偉そうに脳内妄想語って押し付けるスレで何を今更w >>713
目標：フェル打倒！とかｗ
良いんじゃないｗ 高い目標が出来てｗ
成人するまでに心折れてなきゃいいけど
領主会議のたびに二人のイチャイチャ具合とか、子供ができたとか聞かされて、現実を知る様に……
頑張れヒルｗ 地雷さんにとっては本はオマケ、図書館を餌に求婚されても動じないし
レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れたんだ
保護者も図書館狂いを心配していないし王族もそんなに図書館好きと知らなかった
地雷さんこそ王の器で手綱なんて要らないって奴がまた現れたのかw
皆がやんわり突っ込みのレスつけても
「読解力ない方が多い様で大変驚きました。」
なんてほざいて原作読まないまま二次書くような奴がなんで原作スレに粘着するんだろうね。 >>717
追記
領主会議の前に領地対抗戦があったね
目の前でいちゃつく二人を見てどこまで耐えられるのだろうか？
毎年のようにフェルにディッター申し込めばガンガン強くなれるかもねｗ >>718
事情（原作）知らない癖に上から目線で偉そうに命令するところがマグダさんにそっくりだからシンパシー感じて登場したんだろうねw >>718
あーマインは本さえあれば誰でもいいの人また来ちゃったの？
ユルゲンって特殊環境のツェントとしての能力って話してた人に王の器とか変な絡み方したり
読解力ない人多いって言い出したのも総ツッコミされてたのもあなただよね 来た来たw 勝手に勘違いしてあれだけスレを荒らしたのが自分とバレていないと楽観しているところが、さすが原作もスレも読解できていない馬鹿だw ドラマCDのキャストみてると
依田菜津さん？のキャラ引き率が凄いな……コルネリウス／エーファ／ブリュンヒルデって兄にして母か、声優さんってしゅごい
ブリュンヒルデはイメージわかないからちょっと楽しみ >目の前でいちゃつく二人
領地外の誰かとフェルが緊急で連絡取らないといけないことになって
例のシュミル通信機を介して通話することになるシーンを妄想した
ヒル王子がアレみたり聞いたりしたら平常心失わずにいられるだろうか >>724
どっちにしろ領地対抗戦になればイチャイチャが見られるぞい
かつては懐いてる弟子と受け入れてる師匠にしか見えてなかったのに
自分と歳が近いように感じていた好きな女の子は大人になって師匠に女として触れられ
親世代のおっさんにしか見えてなかった男は好きな子の肌に旦那として触れるんよ
健康診断とかヒルが見ちゃうと性癖歪みそう 昼は色んな意味でもう報われないの確定した人生だからなぁ……あんな商人聖女の色香に迷いさえしなければ(ry 昼は商人聖女に出会わなくても母親仕込みの恋愛脳で何かやらかしていたと思うぞ。 初恋を知らないままレティーツィアに会っていたらあの可憐な女の子を自分が支えるんだってダンケル魂で頑張れたかもしれなかったのにね その前にD子が義母になるのは嫌だと零していたから、母親を見習って瑕疵ある親の決めた婚約者を振り捨てていたかもよw 今のレティーツィアは大領地アレキサンドリアの領主候補生で女神の化身と魔王の娘……なんかこう、チート盛ってそうだよ！ >>730
養女見込みって立場なだけで公的には娘ではないよ
ヒル絡みのあれこれで王命撤廃されて養女にならないオチな気もするし
ガチで養女になるならレティはもっと純粋な被害者キャラになったと思うわ
殺人未遂した人間を命令で家族にしないといけないとか凄い歪 養子や養女は血が繋がっていないが、ガチで女神の化身と魔王の間に子供が生まれたら、全領地興味深々で「どっちに似た？魔王か女神か？」になるだろうw >>731
今はマインが卒業して子供が産まれるまでの唯一の領主候補生で将来の養子、アレキ領主になるかも？？と思われて外部からも内部からも狙われそうだけど、養子にならずに終わったら手の平返しが凄そう
その辺の手の平返し喰らって自分の危うい立場を自覚し真っ当に育ってくれるのを期待したい さがに大丈夫だろう。身近にベネディクタがいるんだぞ。両親揃って前アウブの実子でかつ揃って外患誘致の大犯罪者。
本人には罪がないってことで許されたが領内でも針の筵だし、婚姻で領地外に出たくてもまともな貴族は相手にしないだろう。
それに対してレティは本人が罪を犯して隠されているだけで大切にされているわけだから。 >>733
アレキ内部でもなんか勘違いしてるっぽい立場わかってなさそうなのいたのがね
レティ本人が扇動しなくてもそういうのを制御しなきゃいけないのはレティだし
罪を隠してもらって貴族として生かされてるだけで貰いすぎなくらいだし
そこからプラス王命で一部立場保障されてるのはなんか起きるフラグにしか見えない
一回養女にしてから旧ベルケをアーレンに改名してあげるぞ！さあ領主になれ！とかは
援助しなければマインがdisられるしアレキの負担考えたら微妙
かと言ってレティヒル夫妻をアレキの領主にしてあげますなんて馬鹿な話が通るはずもなし そんでもってかまってる連中も内容吟味くらいしろや
内容は変わってるが軸は変わってねーぞ ここは他人と会話するところだからな
リアルでも誰かと会話してんだろそれと変わんねーからな？
妄想を正義ｗと主張して迷惑かける連中と一緒の集団に入ってまたあいつらって後ろ指さされてーのかよ うん、さすがにブルーメもすっぽり抜けている原作読まない奴と同類とは思われたくないよw 母親譲りの猪恋愛脳でマインに懸想し不正シュタープまで取得した昼
エルヴィーラ作の恋愛小説大好きで現代でヴィルにダンケル求婚を断られ、懲りずに過去でもダンケル求婚し断られた恋愛脳筋猪娘の半値
年齢差4歳あるが多分相性は悪く無さげな従姉弟 >>742
半値さんやるぞってことでブルーメへの援助を打ち切りするのか
その二人が領主夫妻になるとブルーメが崩壊しそうなこと以外は双方に利益はあるカナー？ >>743
ダンケル第一夫人腹の娘とか使い道いっぱいあるだろうに、わざわざそこにハンネさんを配置することによるダンケルにとっての利が見当たらないです
ハンネさんを嫁がせての援助打ち切りとか外聞が悪すぎる 第一位領地の第一夫人の長女、女神の化身の親友、けど中身は恋愛脳のポンコツ
なんかパッケージだけブランド品並みに豪華にした100均雑貨的な感じ
地位に相応しいﾎﾟｼﾞｼｮﾝで嫁入りしても役割を果たせないという ダンケル第一夫人の姫は価値あるけど半値さん個人は低スペキャラだし
半値さんが過去に無理やり行ったことがどういう影響及ぼすかによっては領内に置いとけないからなぁ
エーレンに出すのは論外としてドレヴァン、コリンツ、ブルーメあたりだと
損得込みで何が一番ダンケルに利があって半値さんがキャパオーバーしないか考えると
ヒル嫁はそこまで酷いポジションではないと思う
実際に半値さんがヒルの嫁になる可能性とは別の問題で ハンネさんが恋愛脳って言うけど貴族女性は割とあんな思考回路してる人は多いと思うけどね
それだけエルヴィーラの作品に対しての需要がある訳なんだから
現実的な恋愛から完全に吹き飛んでるＤ子は頭可笑しかったけどそれほどでもないし
エグが伝えた事でようやくハンネがダンケル式求婚術は一般的な方法じゃないと判明してたけど
５年生時の求婚に関して側近が止める事がなかったあたりでダンケルって領地の常識に関して頭のネジが逝ってるなと感じる
フィリーネがダンケル式求婚をする予定だったりとか恋愛の作法のお勉強は一体どのタイミングでやるんだろう。 >>747
五年の求婚は側近に相談せずにやってるんですけど
四年でエグがそれはおかしいって言っても全く納得してなかったし
立場が変わった友人との身分の上下も弁えず恋した男の情報すらまともに集められないって
一般貴族女性と比較しても明らかにアカン人 >>748
告白する時にすぐ近くにケントリプス居る状態だったし
やらかした後の部下の反応でもそれがさも当然のように扱われてるのにどうやって把握しろってんだろうね。
更には他領であるオルトヴィーンすらそれがダンゲルの常識みたいな口振りだし。
下調べが出来てない状態は婚約者からせっつかれた結果だし
其処で綿密な下調べをするのは時期を逃してしまうって指摘されたばかりでは難しいだろ えっ求婚して即過去に行ってるから五年時点の側近は求婚やったこと知らないよね
一緒にいるのは半値さんけしかけたケントリプスだけだし
仮にダンケル女が押し倒して課題貰って求婚するのはよくあることでも
普通の貴族相手にやるのと領主候補生相手に攻撃するのは違うし
実際インメル学生なんかはハルトムートへの八つ当たりだったら問題なかったことを
領主候補生であるマインにやったせいで領地間の問題になってる
マグダはたしかに課題貰って求婚受けて貰ったかもしれないけど
ピリピリしてた時期のトラを押し倒したりしたらその場でぶっ殺されるよ 恋物語が人気なのは政略結婚が当然って意識があるうえでの、憧れみたいな感じだと思ってた >>746
魔力量が高いだけで低スペ枠からはみ出るでしょうよ 魔力高くて領地は第一位で第一夫人の娘で、世が世ならツェント第一夫人の第一候補くらいいくよね
しかし残念ながら現状ではアウブダンケル夫妻がなぜ娘を王族に嫁がせようとしなかったかよくわかる
残念ぶりを発揮するばかり >>749
ケントリプスはレス兄側近であってハンネ側近じゃないよ 半値さんは魔力はかなり高く、おそらく講義も領主候補生として恥ずかしくないレベルではこなせていると思われる
本編終了前ならそれくらいで十分なスペックだったはずなんだが、神殿改革と地雷さんの友人枠でハードルが上がり過ぎた感はある 個人的に半値さんはハルトリッサ、アンゲリカ、ダームエルと同じお笑い枠だと思ってるので
最近側近たちと真面目に絆を深めたりしてるのがちょっと困惑 半値ちゃんって両親から何の情報も与えられなくて情弱だからお花畑なのかと思ったけど
ヒルデが罪を犯してシュタープを封じられてる事は聞いてるんだよね
極秘会談で隠蔽した事実を教えられてる訳だから、それなりの情報は貰ってそうなのに
あんな感じなのがなー
そう言えばエグがマインに名捧げさせてる事も聞いてたハズだから
マインがツェントとして神に呼ばれる事にモヤモヤとかも今更過ぎる様な・・・ エグに譲ったから地雷はもうグル典持ってないことになってるんだっけ？ >>758
名捧げの件は聞いてないかもしれないし
そもそもエグが授けられたグル典が一代典であることを知ってるのは三人だけなので
モヤモヤしたのはむしろ感が鋭い
>>759
グル典がなんだか知ってる貴族がいないので
授けた＝もう持ってないになってるかどうかはわからないと思う >>759
グル典は譲れる世界観であったのだから
そう考えるのは自然であろう >>760
名捧げは聞いている
聞いてはいても右から左で頭に入っていないこともあり得るが
そして聞いて理解していてもモヤモヤするのを避けられないのもまた自然であるな >>763
何処で聞いたか教えてもらえないだろうか？ >>762
貴族の思い込みだとしても彼らにとっては
グル典は譲れる世界観であったのだ
それを理解できないこともあるまい >>764
閑話 ハンネローレ視点 継承の儀式 前編
でのレスティラウト達との会話ですよ >>767
やはりそこ？
でもその時アウブ・ダンケルは「相当の覚悟をお持ちだ」と
明らかに言葉を濁してるからはっきりと名捧げしたとは言ってないのではと思う >>768
＞「ハンネローレの言う通りです、レスティラウト。おそらくフェルディナンド様の筋書き
＞でしょうが、エグランティーヌ様はグルトリスハイトを得るためにローゼマイン様に
＞名捧げを行うことになっています。
＞「グルトリスハイトを盾にして、新たなツェントに名捧げを強要したのか。
＞……ダンケルフェルガーで魔王を呼ばれる男はやることが相変わらず
＞悪辣でえげつない」
ハッキリ明言されてるよ >>769
ありがとう
グル典を得るために言ってることを確認しました
というかその後グル典を得た後にどうなったかスレでも問題になったことを思い出したｗ おお、かきこめるようになっておる哉
悪辣魔王の所業みてると、コミカライズ33話で幼女の尊さにキュン死して吐血してた人と同一人物には見えぬ不具合 地雷さんのせいで恋人（婚約者）に髪飾りを贈るのが流行ってるけど、フェル製アクセ（お守り）と鎖は
どういう反響を呼んでるんだろうか
男女ともに一般人ドン引き案件かなやっぱりｗ フェルが髪飾りはヴィルが贈った事に成って居ると知らされた時の反応が知りたいｗ
ムスッとしながら新しいのに作り直したんだろうか？ｗ フェルが作った鎖みた人は
地雷さんがフェルの想いでがんじがらめにされてるように見えるのかね >>778
普通は他人の魔力纏うのは苦痛、それを平然としているということは・・/// 同級生が彼氏とやってるみたいな噂を聞いて異常に興奮した学生時代のあの日
大学くらいになるとそうなんだで終わるけど中高あたりは
マジかよあいつ非処女なのかよ！えっろ！とそれだけでドキドキしてた 半値編また二か月空いてしまうのか
もう打ち切りエンドでもええぞ まあしゃーない
金にならない話なんて今更モチベもあがらんだろうしね 某ニュースサイトで紹介されてたバイキングの生活がまんま異世界っぽいんだが、、、 半値編は時掛けその4がラストでその補足で他のキャラが5年生の様子をダイジェストで語るので十分
グダグダ半値の脳内垂れ流しは読んでいてキツイ 半値編はディッターが含まれる思うんだ
そのディッターはかなり広範囲に及ぶものになるだろうと予想してる
今その種を蒔いている段階だったけど半値さんが戻ってきた時には
既に芽が出ている状態になるのではないかと予想してる いやもういいわ
半値さん視点でgdgdしてるのに情報量薄い貧乏人のカルピスみたいなの疲れるし
そんな状態で戦闘シーンだけ無駄にボリューム取られても >>786
半値さんて最初から一貫して徹底してポンコツ娘なんよ
その半値さん視点のSSでｇｄｇｄしてると思うのはなにか勘違いしているからだと思うのよ
つまり半値さんはｇｄｇｄしてないよと言いたい
最初からそういう娘なのにどこかで無駄な期待をしていない？と問いたいだけ >>785
半値を嫁取りするのが目的のディッター？
レス兄第一夫人枠を争うディッターならかなり魅力的だが、肩書きだけ立派なポンコツ半値を嫁に欲しがるのは立場が微妙なオルトみたいな人か金粉みたいに援助目的の中小領地だろうから、その辺りの思惑アレコレが見れるなら悪くない（ムレンが引っ掻き回すのならそれも良し）
アレキ・エーレンは今回はディッター不参加かなあ
帰還後にディッター騒ぎなら間の悪い時に時掛けしているから、いかにも半値らしいw >>788
半値さんが関わってても半値さんを得るためのディタター騒動になるとは限らない
というかｍそディッターになっても単なる切っ掛けに過ぎず半値さん関係なく諍いの可能性はいくらでもある
たとえばブルーメフェルトなんていつ内乱が起こってもおかしくなし 貴族院五年ってタイトルで他領で内乱が起こりましたそれが終盤のメインですって構成おかしいだろアホかよ 半値さんがどんな性格なのかとかはおいといて今の半値編が面白くないのは同意
作者も筆が乗らないくらいには今回の面白くなさをわかってるだろ >>790
終盤のメインですって誰がいつ言った？アホかよ >>791
今回のとか言うからてっきり更新来たのかと思ったジャマイカ
謝罪と賠償のカトルカールを要求する >>791
禿道
半値編が面白くないと思っていることが一番大事なことだとおもう
ただ半値編がまだ半分に満たない状態でそれぞれが見切ってるだけなんだと思う まともに更新できない状態で大風呂敷を広げすぎた感があるな
いったん休止して書籍が完結してから書けば良いよ 物語の全体としては本好きの１章みたいな読者視点でもやもや我慢する所だろうから
そこで更新が止まってると我慢する期間が長すぎて辛いってのが半値編。
後半面白くなるかは知らんが。 ヴィルに傾倒する半値ちゃんを唯のアホに思わせないために
半値フィルターを使って他の求婚者をヴィル以下の男に見せてた訳だが
そのせいでヒーロー候補とかその他登場人物の魅力もどんどん下がって行ったと言う・・・ どっちかっていうと他の男に態度悪かった半値さんがアレなせいで
ヴィルエンドはないのにヴィル以外を選ぶとどのツラ下げてんだこの阿婆擦れェになってしまったのが
ヴィルに夢見てても他の求婚者のいいとこ探ししてる子なら
目が覚めてよかったね！幸せになってね！！一択だったんだけど
今だとここから選んでも相手が可哀想と思えないのは金粉くらいだわ 半値編は一縷の望みをかけたヴィルヲタを発狂させただけだった もうどうあってもヴィルエンドしかない状況に追い込まれてアンチがつまらんつまらん言ってるだけな状況だな 本スレでアンチガーやってる誤はいつ矛盾に気付くのだろうか・・・ (ヴィル)アンチって言いたいんでしょ
アンチ認定した人たちの解釈ですらまだヴィルを過大評価してたって
きついカウンターを放つのを作者がやめる気配はないけど ヴィル信者は知的障害者兼作者ヘイターの集まりじゃけんね ヴィルアンチの皮もうまくかぶれずアンチのしっぽ丸出し なるほどヴィルヲタが集まるアンチスレで村八分にされてるからここを荒らしに来るんだw >>808
特殊教育学級の子も養護学校の重度池沼と仲良くやれるかって言ったら無理だろうしさもありなん >>810
村八分にされたアンチの感想だとそうなるのね 半値編はマインさんの寿命だけが気になる
長生きしてほしい >>814
他の人の魔力を吸って延命できたりするかも 糸の扱いとフェルの寿命が気になる
切り張り不可ならマインの糸をどんな風に使うんだろう？
切り張り出来るなら本人の糸使わないのは何故なんだろう？フェルの寿命が短いの？
時期がマイン誕生前だってのが……更に混乱してくる 糸の扱いとフェルの寿命が気になる
切り張り不可ならマインの糸をどんな風に使うんだろう？
切り張り出来るなら本人の糸使わないのは何故なんだろう？フェルの寿命が短いの？
時期がマイン誕生前だってのが……更に混乱してくる >>817
地雷さんのキャパで吸い上げたらアレキが白い砂に戻っちゃう >>814
名捧げしてるハルトムートがダオアレーベンの加護持ってるからなんとかなりそうな気もするが オサレだからってメタ的な理由じゃねーかね
過去にドイツ語広めた転生者がいた説とかもあるけど
個人的には反対 便宜的にドイツっぽい表記になってるだけで、現地人が話してるのはユルゲン語なんじゃん？？(よくわからん ドイツ語がオサレって意見は初めて聞いた…一般的には堅苦しいゴツゴツした言語っていうイメージだと思ってた
それこそラテン語圏あたりからみたら生真面目で田舎臭いみたいな… クーゲルシュライバーとか格好いいってよく話題になったがw ドイツ語って身近な文房具みたいなのも学術用語みたいに長々しくなったりするからね
学術用語みたいで堅苦しいと感じるか学術用語みたいで格好いいと感じるかは個人の感性か
堅苦しい名前だなあって読んでる人と格好いい名前だなあって読んでる人では作品世界に対するイメージが違ってるかも ぜんぶが格好いいわけでなく一部だけか
ヴァッシェン、英語ならウォッシング
洗濯か 学生時代の第二外国語が独語だったとかいうオチだったりしてなｗ ドイツ語ってなんかよくわからんけどカッコイイみたいなイメージある
大学でなんで第二外国語をドイツ語にしたのかって聞くと真面目に答える子もいるけど、大体はなんかカッコいいからって言うし 「フランス語のほうはめんどくさいからドイツ語にしとけ」
が部活の先輩のアドバイス >>830
それだと思う
正確な発音ではないがドイツ語はカタカナ読みで大体そんな感じ？くらいの発音にはなるが、フランス語の発音マジで難しいよ…（遠い目 フランス語は読まない字が多いしユニゾンもあるけど、ドイツ語と違って中性がないからマシという意見もある
あと、外来語も無理やりフランス語読みするしね
実は楽なのは中国語（北京語）らしい、取らなかったけど
手紙がトイレットペーパーのこと、なんてネタも多くて覚えやすいんだそうな
広東語だと「パ」の発音が２種あったりとかで大変とかなんとか 半値編がどう終わろうが未完結になろうがもう興味ないからいいけど本編書籍買う気持ちが薄れてくるのでもうちょいネットで短いネタSS投入してほしい >>839
自分はもう、書籍を追うの止めちゃった。
熱が冷めちゃったから。 >>840
冷めそうで怖い
なんとか持ち直してほしい 他のSSは普通に面白いからなー
半値さんの好感度が落ちただけで本好き全体はまだ好きよ 自分は没ｓｓの再利用ｓｓよりかは半値編の方が良いけどなー
ほぼ新情報も無いし、所詮没作は没作って感じで全然面白く無いわ
未来の情報が多少でも乗るだけ、半値編のがマシじゃん 五部の加筆修正の評判が良かったらまた集めるかもな
五部は地雷さんの主人公としての魅力が消えてたからなー
慣例を変えても人を介さずに直接本人と話し合いましょうとか無理だと言われる状況でも改善のために動きましょうってヒーロー要素がなかった
終盤の力業で反対を吹っ切ってフェルを助けたとこ以外は王族との話し合いは直接やり取りしないで人を挟んでグダるし
婚約関係も我慢して受け入れてストレスを溜めるだけで別の方法を模索したりしないし一章二章にあった自発的に別のやり方を模索して自分も周囲もハッピーに持っていく主人公としての輝きはどこに消えたんだ 婚約に関してはそりゃ両方人質取られてたんだから他の方法とか取りようないじゃん
ヴィルの時はエーレンに残るにはフェルと婚約するって道もあったけど当のフェルに振られ
金粉の時は人質盾に脅してくる恩知らず夫婦が元凶で勝手にホイホイ受け入れる無能養父が交渉役 作者さん忙しいとは思うけどせめて月１は半値さん更新して綺麗に終わらせて次の短編いってほしいな ハンネ編は続きがどうなるか見たいんだが更新こなくて悶々してる作品だわ 改善もクソも
名目上の地位は上がっても抑圧は強く重くなる一方ってのが地雷さんの下剋上だからねえ
しがらみは増え家族や理解者との距離は遠ざかり
あの強烈な閉塞感と孤独感こそ本好きの特色のひとつだと思ってる ずっとＩＤ変えながらヴィルとハンネの話題出るたびに悪口言ってる人ごくろうさん
毎日ずっとスレ監視してるみたいだけど仕事とかないん？ ヴィルシャルメルヒの貴族達からの支持集めと後ろ楯になる自分以外の伴侶探しを始めて自分が婚約解消してもジルの子供が領主になる状況を作る努力をする
王子の婚約者立候補に批判的だった王に婚約お断りを伝る
婚約解消を諦めるなら長い人生を共にする相手との相互理解を深めるために正面から向き合う
成功するか否かは置いておいてポジティブな行動をすることはできただろ
なければ作ればいいと発想を転換して常識では八方塞がりな状況をうち壊すのがヒーローの地雷さんだったが流されてフェルにレールを引いてもらって抜け出せたで終わったからな
主人公が自発的に進む話を入れてヒーロー性を復活させて終わってればな >>853
ヴィルが領主になることを諦めないのにマインがシャルかメルヒを推すとか泥沼じゃん
ヴィルのゲオ化リスクがある以上マインは勝手にそんなことできないし
エーレン残留って首脳陣の要求を達成するにはマインが婚約する相手はヴィルとフェルの二択だよ
そのフェルに断られてる人質も取られてる状態でヴィルはｲﾔｧｧｧｱとかやってどうすんの
王族関係の婚約に関してだってマインから勝手にツェントに会いに行けるわけないじゃん
トラが本気でマインの考えを尊重する気ならフェルにやったように
本人だけ呼び出してジルの頭越しでツェント候補たるマインの望みを聞けばよかったし
ジルだって自分の交渉能力がないこと自覚してたなら婚約関係はマインが養女になってから決めてくれって言えば良かったんだよ
マインに権限ない問題な上に人質がいるからはいかYESで答えろ状態なのに
もっとなんとかすれば良かったじゃん！後から不満言うなんて……とか言い出す人は頭エグランティーヌなの 地雷さんひとりだけじゃ正面から向き合えないし、もともと地雷さんはヴィルを嫌ってんだよ
嫌いな相手でも婚約するしかなかった
人質を取られて自分自身もいつ殺されてもおかしくないと思ってる地雷さんには選択肢はなかったんだから
だから、無理にでも本があればいい、本棚を自由にさせてくれればいい、と自分を騙してたでしょうが
地雷さんは信用できない語り手なんだからさ >>846
実はグル典持たない王族がユルゲンで一番無能 おまえらそんなに嫌ってるのになんでここに居続けてるんだよ
アホか 本編は相変わらず好きだし書籍も発売待ち遠しいが、半値編はうじうじが辛い
地雷さんはヴィルに対してですら良いとこ探して八つ当たりの後もそれほどグチグチ言わなかったのに半値さんは基本あらゆることに対して文句タラタラ
の癖に行動起こすの遅いし早く終わって別視点やって欲しい まぁそうやっていいとこ探ししてこき下ろししなかったから未だにヴィルとマインは仲良しだの逆にマインを嫁にするヴィル可哀想だのと思い込む読者が出たから良し悪しだね
現に書籍の方ではヴェロやヴィルにかなり塩対応な表現が追加されてるようだし 兄妹としてなら仲良くできる、ってのもあれも地雷さんからしたらかなり嘘っていうかさ、社交辞令だよね
地雷さん自身はヴィルには何も期待してないし、仲良くする気もそんなにない感じするわ
半値さんにヴィルの立場云々説かれた時もイラッとした感じあったし
お叱りを受けた、とかね
あれ、半値さんはスルーしたけどやっぱりアレキ内ではピキピキされたんだろうね フェルの糸でふと思った
ドレッファングーアが糸を紡ぐ女神なら
糸を測る女神と糸を切る女神もいるんじゃなかろうか。モイライ三姉妹的に
まー、ぽっと出の神様が犯人なんて、ないよね？たぶん >>861
あれ王族の養女になる一年後までって期限切ってるのが全てだよなぁ
例えば恋人としては上手くいかなかったけど友達としては今後も関係続けたい人相手に
引っ越すまではまた仲のいい友達でいようねみたいな考え方しないし
むしろ離れても疎遠になりたくないねって思うよね、ほんとに仲良い相手なら
あそこ読んでマインはヴィルと仲良くしたがってると読む人は多分友達いないんだろうなと思う 苦手なタイプの上に初対面で大怪我させられその後は自分の怠惰を棚にあげてずるいずるい連呼初めての妹の前で無礼で貶める言行
仮に自分がマインさんなら仲良くしたい要素が皆無だ >>845
むしろ溜めとカタルシスの落差が一番大きいのが五部だろうに
好みの問題に過ぎないが、俺は五分が一番面白いわ
まあ、フェル救出後は主人公交代してるようなもんだけど >>841
半値さん編は、ちょうどいい冷却剤になったよ どのキャラでスピンオフやるにしてもストーリーテラーとして扱わないと駄目ってことだ
○○視点はＳＳに留めておいた方がいい やはり慈悲の女神であるローゼマイン様あってこその本好きなのですね
ハンネローレ様に挽回の機会を与えて差し上げるとは何と控えめで謙虚……
それでいて神々しい…… >>ハルトムート乙ｗ
ハルトムートがストーリーテラーなら信者化後の賛美をいかに減らすかに苦労しそうだなｗ いっそ賛美だらけで解読が必要なSSが一つくらいあってもいい >>860
多少塩足されてるけどあれでもかなりマイルドだと思うけど 早いところだと明日ぐらいには店頭に並び始めるのかな
CD付での通販組だから本屋巡りの予定はないけど >>864
本来ならヴィルって地雷さんにとってはトラウゴと同じように距離取りたいタイプなんだろうしな カルは貴族院2年終了までは領主候補生として内外で扱われ3年からは上級、だがおそらくトラウゴ父は最初から上級扱い
異母兄弟は隣の建物に住む他人くらいの距離感だろし顔を合わせる機会もほぼ無いのだろうが、待遇の差をトラウゴ父が知るとなんかモヤるのはわかる
トラウゴ父はモヤる気持ちを息子にも話し、トラウゴ自身も従妹が領主候補生だから捻くれる設定としては十分か
魔力量からするとカルの次の騎士団長は実力不足っぽいラン兄か暴走気質のトラウゴなんだから皮肉なものだ >>861
あれは言葉通りに受け取って今まで通りの対応なら問題ないからそっちも普段通りに戻れって意味でいいと思うんだけどね。
仕事していてたまに実家で近況話し合う程度の兄妹仲に戻るだけで今まで出来てた関係なわけだし。 >>875
基本的に騎士団長はアウブの筆頭護衛騎士がなるから現時点ではランプトラは可能性低そうかなあ
ボニフェルは領主一族だったから団長に任命されたんじゃないかな >>877
全てはジルやカルがどのくらい現在の地位にいて次代にいつ譲り渡すかによるけど、将来的にメルヒがアウブになるならその護衛騎士で領主一族に近い血縁ってニコラウスだけど母親がまだ牢にいるなら微妙…だし
騎士団長って体力的に40代中頃までな気もするんだ
カル30代後半だから在任はあと数年と考えると、メルヒのアウブはずっと先だろうしその護衛騎士が団長になるまでの中継ぎがいそうな気がするんだ
それが誰かなって 名前が出てないだけで成人の騎士は他にもいるだろうから何とも >>875
トラゴはもう騎士団長にはなれないでしょ
領主の護衛騎士にもなれないだろうし
ラン兄もヴィルが領主にならない限り騎士団長にはなれないでしょ
そう考えると作中にあまり出てないキャラがなるんじゃない？ >>878
>>騎士団長って体力的に40代中頃までな気もするんだ
登場人物まとめ 第三部 によるとローゼマイン７才、カル３７才
ローゼマイン１４才時点でカル４４才くらい
さすがにまだ引退しないだろうし引退するとしてもジルがアウブならジルの護衛騎士が騎士団長になるんじゃないかな 人材不足のエーレンフェストにほいほい上級騎士が居るのかどうかだね。
実力的にはラン兄が選ばれる可能性はないとは思わないけどヴィル派だから選ばれないだろうな。
奥さんがアーレンバッハ系なのはいまプラスなのか、マイナスなのか。
上級騎士の中からってライゼガング系が多くてその中から選ばれる可能性が高いとは思うけど
現時点で名前が出てこないあたりろくな人材がいる気がしないな ラン兄もお魚さんも地雷と設定上は実兄弟と仲良い方だし
魔力圧縮してるし敵対できないっても今後はアレキと仲良くしていくだろうし
ただ次期領主の交代時期次第だがメルヒ(ひょっとしてシャル)の側近ではないから騎士団長はな >>884
ヴィルの護衛騎士ってランプとアレクシスしか出てきてないのがフラグかな
シャルは男性の護衛騎士が今のところ一人しかいないから
アウブになるなら成人の男性騎士から新たに選抜かね
ニコラウスはどうなんだろう。今のところ全く目がないけど将来はどうなるか分らんし
ジークレヒトが成人する頃までジルがアウブやってるかな 仮にヴィルが旧ヴェロ派をアウブに敵対しない派閥としてまとめていけたら旧ヴェロ派はヴィルを通してアウブ支持派になるってことよね
ランプは夫妻でライゼ派でいたいならヴィルから離れるべき
どこまでも主についていくなら今度こそ主の派閥とライゼ派を繋ぐ役目をしないといけないけど今まで全く出来てない上にライゼ派のままでギーベ領内をまとめる役に立てるのかがヴィルに冷遇されないかどうかなのが厳しい
アウレーリアはアーレン滅亡で陰謀に利用される可能性が低くなったから夫と子の将来の為にも社交するかもだけど子どもが幼いし今後も懐妊するだろうから１０年くらいは微妙？ 先の話になるだろうけどハルトムートが地雷さんが平民だって事を調べ上げてフェルに答え合わせをしに行く話を書いてほしいなあ 主の派閥とライゼ派を繋ぐ役目かぁ…。ラン兄には無理だし、アウレーリアにはもっと無理。
普通の社交もしないって言うか、全く外に出てこない人だから。
カルとフロ派まとめていたエルヴィーラ並の活躍が必要なのに。 >>888
書籍の追加SSでそこの話はやりそうな気がしますね マインの為なら怖いもの知らずなハルトムートも、フェルの本気の殺気を受けたら内心震え上がったりしたのだろうか
バルトやフェル、その場にいたかもしれないエックハルトやユストクス、誰の視点でも面白そう ホンにエックランコル兄弟の能力の差は「慢心、環境の違い」当てはまるからなぁ
今じゃ卒業後に騎士団の幹部に成ろうにも足りなさそうな有様だから
アウブ側近に移籍した上でポニ道に入門して免許皆伝になるぐらいしないと話にさえならないだろうな 子どもが幼い間にどの程度の社交が求められるか次第だけどアウレーリアは社交パスしてると第二夫人コースの可能性あるような
本人が距離置いてたとはいえ以前は後ろ盾がアウブ実弟だったけど現在は反逆者の叔父で従犯者の父である上級貴族だから第二に落としても非常識ではないよね
お母様に見限られないように努力するしかないし子どもの将来の為なら頑張れる母親は多いと思う >>892
ポニ道って言われるとなんかこうポニーテルにしてるムキムキマッチョメンの姿が浮かぶんだが…誰だ ランプはアウレーリアのどこを好きになったんだろ？その辺を語って欲しい >>878
40代まで… 弛んどるぞ byボニちゃん >>892
ランプ始めの方は兄弟で一番出番あったのに
まあ主がダメダメ過ぎたな >>894
自分は馬の覆面をかぶって夜な夜な女の子を襲ってポニーテールにしていく変態道って思った >>887
アウレーリアは子供を守るためには引き篭もっていられないと思う
ライゼならライゼの嫁として立場を築いていかないとまずいし
一番いいのは旧ヴェロ派を纏めてフロ派に合流することだね
あいまいな立場で引き篭もりのままじゃジークレヒトもニコラウスみたいに
母親の巻き添えをくらうことになる
なにしろ同母の妹が国家反逆者だし他領に出ればとはなりにくい 最近なろうの方の原作読んで書籍のも買い出したんですけど
さすがに過去の書籍特典SSってもう手に入りませんよね…？
4部1巻のはギリギリ近所で見つけたんですけどそれ以前が… アウレーリアって初登場して以降存在すら希薄だったから内心何を考えているのか妄想のし甲斐がある
立場も相当変化してきたし
エーレン嫁入り当時は所詮中領地と侮る気持ちはあっただろうし、夫は次期アウブの側近で将来は安泰と呑気に引きこもってたと思う
なのに主は次期アウブから外れ夫は冷遇下手したらまとめて田舎に追いやられるかも？これで危機感感じてなかったらおっとりってレベルじゃない 店舗特典はないけどTOのオンラインストア用のなら付いてるぞ
あとふぁんぶっくでは古い(1年以上経った？)特典SS載せるようにしていくらしい
ふぁんぶっく２や今後出るかもしれない３以降にも期待できるぞ >>900
昔のやつならふぁんぶっくに収録されてるよー
最近の収録されていない特典SSはふぁんぶっくがまた出れば収録されると思う
スレ立てよろしくお願いします >>900
スレ立てよろしくですの
で、ふぁんぶっく２に特典SSが入っています
３の１の分まで入ってます ありがとうございます、ふぁんぶっく掲載なんですね！
明日にでも買ってこないと…
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 651冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528193549
立てたけどこれで大丈夫かな？ >>905
乙です
紙のふぁんぶっくは公式通販でしか買えないから気を付けてね あぁ…sageるの忘れてた…申し訳ない
>>905
ありがとう存じます >>905
ありがとう存じます
ここで残念なお知らせです
ふぁんぶっくは書店売りしてません
TOのオンラインストアになります 電子書籍でも手には入りますが…
でも出来れば読んでみることをおすすめします作者様がQAに答えてるので色々疑問が解決！ マインさんの猫バスってハンドルもアクセルもブレーキもついてるやん？ あれ操縦の仕方教えてあげたらマインさん寝てる間にだれか運転して移動することも可能なん？ >>910
魔力を細かく調節して動かしてるから多分無理じゃないかなあ、最初に魔石を染めてるから魔力反発もあるだろうし
魔力が同質のフェルならワンチャンあるかも？ >>910
「騎獣は魔力で動かす物ですし、魔力を登録しているので動かすのは基本的にその人しかできないそうですよ。
魔力を流すことくらいはできるみたいですけれど」 動力はマインさんで、各種操縦装置で動かすように（反応するように）イメージして作られてるから動くんちゃうかと思ってさ。
操縦装置を介してても反発あるんかな？ 宅配業者から連絡来た
9日とか言わずに明日でも良いんだよ？ もし他人の騎獣を操ることが可能としても地雷さんのはハンドルとブレーキで操縦だから他人はそれでなぜ動くのか理解できず動かすこともできないんじゃ >>905
大変結構
>>914
フェルが地雷さん抱っこしてハンドルも地雷さんの手毎握れば、地雷さん寝てても動きそう
騎獣は勝手に魔力吸いだすようなもんじゃないし速度アップとかも無理だろうな
あ、ちまちま足動かす動作はフェルでもちょっと理解しきれないかもｗ あ、足ってアクセル・ブレーキじゃなくてレッサー君の足ねｗ アウレーリアは人前に出てこないこともあるけれど
やっと出てくる時も必ずヴェール越しって言うのもなぁ。
そういう人にはすごく拒絶されている感じがするよ。
エーレンの貴族女性からは見下されていると反感買いそう。
地雷さんに関してもあれだけ気を遣ってもらったのに
育児を理由に会おうとしなかったし、子供も結局一度も見せなかった。
社交じゃないんだから実家で内々でも顔繋ぎできる機会があったのにね。
地雷さんは親密度によって人との関わりが違ってくる。
あれじゃアレキから疎遠にされるし、今更私は親族ですって顔はできないだろう。 >>919
今度はアウレーリア叩きたいのは分かったけど
もともと親族ですって顔するつもりもなさそうな人にそれを言われましても >>921
叩きとは感じないから気にしないほうがいいしここでは句読点なしのほうがいいかもしれない >>923
誰かと間違われているのかサンクスそうする アウレーリアはそもそもどんな行動取っててもマルティナの姉である時点で原作終了時に苦労することは確定なんだよね可哀想なことに
でも地雷さんのアドバイス通りエーレン布でヴェール作った事で最小限のダメージに抑えられたんじゃないか？姑との関係も悪くなさげだし >>923
折角気づいてなさそうだったのに……
この人多分こないだのアレじゃん >>921
どこのゴミ二次を読み込むとそういう無能な発想ができるようになるか教えてください！はっきりと >>927
叩きとは感じないってそもそも異常な暴論じゃない？ ID変えまくりのいつもの原作未読の二次作家が暴れているw 政変前に積極的に社交してたらアーレンに情報を流してたのではとその後のエーレンで疑惑を掛けられた可能性
でもこれから社交を始めようにも夫の立場が安定しないと難しいね
次期アウブの筆頭護衛騎士からギーベの護衛騎士or騎士団所属というだけの役職無しor他領主一族の護衛騎士就任
それがあるから他の貴族もちょっと対応に困りそうではある >>930
ＩＤ変え忘れですか？どんなゴミ二次小説書いて読んだらそんな発想できるんですか？
原作未読だからこそアウレーリア叩き指摘に図星で暴れて誤魔化し逃走ですよね分かります >>901
ラン兄夫妻はヴィルが継ぐ予定の田舎のギーベに収まるんだろ？ >>932
お前みたいにいちいちID変えて別人装わないだけだよ
自分がやっていることは他人もやると考える思考がもうね
涙拭けよw >>933
主に付き合ってそこまで落ちないとダメか？ >>936
いや、ギーベになるってことはヴィルは居なくなってるぞ？ >>937
ヴィルギーベすらこなせない扱いされてしまうん？
進路は塔かな？？？ >>932
ついでにアウレーリアが人前でヴェール被るのも
地雷さんが実家に戻った時も面会しなかったことも
子供の顔も見せなかったのも原作にある通りだよ
逆に原作読んでいないからそんなことも知らなくて
原作未読呼ばわりしているんだろうが
自分がされたようにねw
何だっけマインはそんなに本狂いじゃない！だっけ
全部反論されたよな
全部反論されたよね >>934
きみがバカだからそんな妄想をして意味もなく荒らしてしまうんですね やっぱこいつマインは本至上主義で本のためなら誰に股開いてもオッケーとか言ってた人じゃん
折角ゴミ付きだったのに親切気取って余計なことしやがって ラン兄夫妻がヴィルと一緒にゲルラッハに行くのは微妙じゃないかな
あまり高い身分の上級側近はギーベ領に必要ないし、ライゼ派最上位一家から側近を連れていく事もないと思う
色々あったがヴィルはヴェロ派だと周囲に認定されているからこそ、ライゼ貴族では統治が上手くいかなかった地域のギーベになる
元々の側近でゲルラッハ同行がありそうなのは中立派のイグナーツ、中級に婿入り予定だったトルステン、旧ヴェロ派のイージードール辺り
中立派や旧ヴェロ派上級中級で側近集めをやっているのではないかな >>937
どういうこと？
エーレンから出れないよね？ >>940
だったら具体的にどこが妄想なのか指摘したら？
全部原作にある描写だから
また前のマインは本狂いじゃない主張みたいにいちいち具体的に反論されるから
曖昧に誤魔化して印象操作しているんだろうが泣いて暴れるなよw ギーベ騎士団長じゃないの？ そこまで付き合うならの話だけど
私も以前改行くんって言われたことがあるんだけど２ちゃん(現５ちゃん)では句読点を使わないのがお作法だって聞いたから。のところで改行してたら確かに読みやすくはない
改行せずに長くなると長すぎる行があります！って言われて書きこめないし…何文字までＯＫなんでしょう？
句読点を使わないで読みやすい書き方のコツがあったら教えて欲しいです
もうフツーに句読点使っちゃった方がいいかなぁ… >>945
うん、マインを便器扱いされた！と次々ID変える人は便器ってコテつけてくれ
NGにもできなくて迷惑だから >>939
きみは本当にバカだなあ。どこかのバカを他人のせいにしようとして >>943
いや、936でアンカつけてる933が言ってることだよ
＞ラン兄夫妻はヴィルが継ぐ予定の田舎のギーベに収まる
だから、ヴィルギーベじゃなくてラン兄ギーベってことはヴィル居なくなってるって事だろ
白の塔に行くのか高みに行くのか領地攻めとるのか婿で出てくのか知らんけど >>920の二行目の
アウレーリアは親族ですって顔するつもりもなさそうだから>>919の長文は何の意味もないって点は
論点ずらしでスルーしてて笑える 団長はヴィルから解放されたらランプが一番可能性高いよね >>944
「お前みたいにいちいちID変えて別人装わない」←まるでそんなことをしているかのような妄想
「自分がやっていることは他人もやると考える思考がもうね」←妄想に基づく脳内お花畑妄想
「涙拭けよw」←頭おかしいの？ >>950
魚さんは下手したら第二夫人落ちしてもいいくらいは考えてそうだしね社交苦手なことも含めて
自分の妹がやらかしたことを考えれば穏やかに暮らせるだけでユルゲン貴族社会では幸せだろうし
あと単に人見知りが激しいだけじゃなくてベールで視力補ってる説もあったよね魚さん
魚さん本人の微妙な言い回しとかマルティナの魚さんdisにそれっぽい説明があった
あの世界は精々中高年がモノクルかけるくらいで部分的身体強化も難易度高いし
どうも人の顔よく見えてなさそうだったから若い女の子がジジババルックするかベール被るかの二択って難問だわ >>950
「アウレーリアは親族ですって顔するつもりもなさそう」って指摘自体が妄想じゃないか
それとも原作のどこかにアウレーリアが地雷さんにそう言ったシーンがあったのか？
あるならここに抜き出せよ話はそれからだ >>954
ベールで視力補わなきゃいけない人に騎士コースは無理だと思う >>955
スレで一番思い込み妄想激しいお前はそれ言う資格もないだろ >>>952
新規IDで
>「お前みたいにいちいちID変えて別人装わない」←まるでそんなことをしているかのような妄想
>「自分がやっていることは他人もやると考える思考がもうね」←妄想に基づく脳内お花畑妄想
と噛み付いているところが全く説得力ないw >>957
つまり原作にはありません妄想ですって認めちゃうんだw
妄想根拠でそれは妄想と反論されても意味ねぇw ＞アウレーリアのヴェール
アーレンの有力者に見たもの全て報告しろとか、契約魔術で縛られてるのかと疑ってた >>958>>959
お前さ、ずっとお前の妄想語ってるだけじゃねえかｗ
何喜んでんだよお前の妄想に入り込みすぎだぞ理解度が低すぎるってんだよ気持ち悪いｗ アウレーリア擁護したい人の根拠が妄想だと解った気がした
もっともそんなものを根拠にして原作に基づいた推測を妄想認定されても呆れるだけだが >>961
またまた新規IDでご苦労さん
アウレーリアが人前でヴェール被るのも
地雷さんが実家に戻った時も面会せず子供の顔も見せなかったのも
地雷さんは親密度によって人との関わりが違ってくるから親族でもこの先の擁護は期待できないのもみんな原作根拠だよ
残念だね >>962
自分は妄想でアウレーリア叩きしておいて
どこのクソ二次読んだらその発想できるか聞かれても一切答えないのが笑えるｗ >>963
バカな発想を問われてるのはそこじゃねえだろｗほんっとうにアタマおかしいんだなｗ >>964-965
負け惜しみの捨て台詞乙
アウレーリアのクソ二次なんて読んでいないし原作にある記述根拠だと何度も書いている バカな発想って言うのはつまり「アウレーリアは親族ですって顔するつもりもなさそう」って妄想のことかw >>909
本屋さんで売ってないのか！危ない…見つかるまでハシゴするところだった…
ところでフィリーネの家の父親が婿入りしてるてフィリーネが本来の跡継ぎで
後妻との子供を正式に跡継ぎにしようとしてるってお家簒奪にはならないのかな
ユルゲンシュミットにはそういうのはないんだろうか？ >>966
「なんでも叩きにしたいのはよく解った。」なんて原作ですらねえ馬鹿な発想で
「負け惜しみの捨て台詞」とかいくらなんでも的外れにもほどがあるってくらいの意味不明な言い訳するお前の頭・・・
ほんと「原作にある記述根拠」なんてよく言えたもんだなｗ >>969
それじゃあ原作にはなかったぞ原作ではこう書かれていたって反論すれば？
もし間違いだったらID変えていない他の人たちだって指摘するよその場合はね
それどころか「叩きとは感じないから気にしないほうがいい」ってレスも付いている >>955
ヒマだから解説するけど
>>919はそもそも「アウレーリアは親族ヅラで地雷さんと関わろうとしていたorしている」という前提がないと
親族ヅラできないだろうもなにも今んとこしてないじゃんとしか言いようがない無駄長文であり
実際そんな描写がないから>>920なわけだが、アウレーリアが一行でも親族ヅラで利益でも得ようとした描写があるなら教えて欲しいなー >>970
それじゃあ？？？意味不明な自分ルールで自己中自己満仕切り始めたんですねｗ
当然叩きという指摘は一切無視ですよねわかりますｗ荒らしにはありがちですもんね
どんなクソ二次書いてきたんです？ｗ >>970
指摘されなければ叩きじゃない指摘されても叩きじゃない
そんな論理が大好きそうな荒らしちゃんはどんなクソ二次読み書きしてきたんですか？？？ >>971
本当に読解力がないね
>>919は
×「アウレーリアは親族ヅラで地雷さんと関わろうとしていたorしている」
○「今更私は親族ですって顔はできないだろう。 」
「だろう」って日本語解る？あくまで推測で、お前が捏造した「関わろうとしていたorしている」なんて確定事項じゃない
つまり>>963でまとめたように親族でもこの先の擁護は期待できないだろうねと推測したわけ
根拠はアウレーリアの視力とか報告の契約魔術とかの妄想じゃなく原作でフェルによって語られた「地雷さんは親密度によって人との関わりが違ってくる」地雷さんの性格だよ >>968
お家簒奪だからフィリーネが成人男性の婚約者連れてくるだけでカッシークは権限失うけど
ガバ法運用してるからフィリーネが実権握れない間にカッシークがやりたい放題しても民事不介入状態っていうね 戦犯の>>923くんはちゃんとジギスヴァルトの面倒みるように ふと読み返してるとアウブダンケルフェルガーの物語を５日で書けと、名を捧げた女神の化身に命令されるローデリヒが泣ける 悔しいのう悔しいのうw
理解力のない金粉王子っぷりを発揮している本人が マジレスすると客観的な第三者の意見でさえ受け入れられないのが原作未読の便所虹の悪いところだ >>978
おまえを金粉扱いでもD子扱いでも贅沢すぎるもっと格の低い馬鹿を拾ってこないと >>979
客観的な第三者の意見でさえ受け入れられない原作未読の便所二次とはおまえのことだな
悪いところ丸出しだぞ 少なくとも原作も読んでいないせいで原作描写すら解らずに「アウレーリアはそんなつもりはない」と妄想して絡んでスレを荒らす便所虹よりはずっとマシ >>977
ローデリヒ先生はいろいろ辛いことが多かったから多分大変でも幸せだよ……多分 >>968
ブリギッテの実家で起こった事について領主のジルも知ってて、珍しい事ではないみたいな言い方してたから御家簒奪だけど取り締まる法律がないのかも >>975
洗礼前の子は人扱いされなくて未成年は親の庇護なしにはやれないからな >>968
亡きハイデマリーの家も旧ヴェロにお家乗っ取りされている
少なくともエーレン内ではボヤボヤして隙だらけの家は貴族として駄目って意識もあり、合法的なら被害届けも出せずタチが悪いのも認識されていそう 埋めがてら
原作からかけ離れた超解釈で渋で目立とうとしている奴はここでも粘着する不思議
最近も1日何度も短文を投稿しまくっている人がいるよね
そんな暇があるなら原作読めばいいのに目立ちたがりなのかな ハイデマリーで思い出した、書き込めない時に思いついた妄想
本編はすでに糸切りによる死者が出た改変後の世界でハイデマリー、ローゼマリー、トルデリーデが犠牲者
犯行目的はマインが生まれることを防ぐ事だけど生んだ母親がわからないので手当たり次第ってのはどうだろ？ >>974
で、アウレーリアがこの先の擁護を期待して行動した描写ある？
そもそもアウレーリアはいまさら犯罪者にもならないし、そりゃ子供が出世したりは難しいだろうけど
別に誰もが立身出世を狙ってるわけでなし、コンラートみたいに自分の身の丈に合った生活ができればそれでいいって人もいるわけだけど
現状、アウレーリアがこれからどうしたいかが分かる描写がない以上
アウレーリアのために長文でとりこし苦労してあげた>>974さんやさしいねってことでいいかな？ ハイデマリーが母親だったらローゼマインではなくハイデマインになっていたのか
冗談はともかくハイデマリーは年齢的に難しくないかな？
マインの公式年齢を大幅に引き下げれば別だが >>993
どっちも推測だから片方が片方を妄想だと決め付けたらお前もだろってループになるだけ >994
マインの年令引き下げの件は体がちみっこいから詐称できるかなーと
（ただそんな世界が仮にあったらシャルの同学年か年下でシャルのメンタルも死んでた） >>997
確かにちっちゃいから年齢詐称できそうだけどシャルでもまだ無理で下手をすればメルヒと同学年？
メルヒの義姉に対する評価が変わりそう…って言うか貴族院行く前にユルゲンが魔力切れで崩壊しそうで怖い マインの年齢更に下げることになってたらヴィルの救済もなかったろうな
シャルの姉だったからあそこで屁理屈ひねり出したんだろうし このスレッドは１０００を超えました。
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