☆創作文芸・発表と交流するスレ1☆

**この名無しがすごい！** · 2018/05/31(木) 11:18:13.03

【文芸書籍サロン】【創作文芸】【創作発表】この3板の交流スレです。

創作文芸
https://mevius.5ch.net/bun/

創作発表
https://mao.5ch.net/mitemite/

**田所浩二** · 2018/06/02(土) 11:57:34.47

>>455
「でも当たらずとも遠からずっていってますよぉ～
　これは結局蜃気楼兄貴は宇宙人さんの存在を確信しているってことじゃないっすかぁ！？
　蜃気楼兄貴可愛い、かわいくない？」

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 11:59:11.54

イールドカーブとか、流動性の罠がどうとか、マネーストックがどうとか、難しいことは言えるけど
わからんだろ？

これは全部マクロ経済学の用語で、ミクロ経済学なんか今時どうでもいいからな。

**ぷぅぎゃああああああ** ◆Puuoono255oE · 2018/06/02(土) 11:59:58.91

そこそこ進んだ！
知識はそれ以上の物ではない！
有効に使えてこそ、意味を持つ！
ワイの場合は小説やエッセイがそれに当たる！
目に見える成果として収入がある！

そうそう、日本語検定君の>>316の書き込みには少し引っ掛かる！
言い訳の意味は一つではない！

さて、昼ごはんにしよう！(｀・ω・´)

**ＭＵＲ** · 2018/06/02(土) 12:00:05.14

>>456
「あ、待てい、当たらずとも遠からずの部分がかかっているのは宇宙人ではなく日本のことを何も知らないという部分かもしれないゾ」

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 12:01:07.35

んー、まあ、発展・成長重視なら、今後起きる諸問題どうすんねん？　
って意見を聞きたかったくらいだが

そうだね。産めよ増やせよ地に満ちよ、は大昔は正義だった
人口の増加＝経済規模の増加といっても過言ではなかったから

でも、今やそれは違う
地球を地球船宇宙号と称したのは誰だったか？　地球人という乗組員の数が増え過ぎた
今や限界に達しようとしている

故に今後は『規模の経済』『持続可能性』が世界経済のテーマになっていくわけだが……
ここらへん詳しく聞きたい？

**田所浩二** · 2018/06/02(土) 12:02:00.09

>>459
「つまり宇宙人はバカにしたくていったんだけど定義を詳しく自分自身で定めてなかっただけってことっすか？
　てか、そもそも日本のことを何にも知らないの「何も」ってなんなんすかねぇ、日本を何も知らないっていうのはどれぐらい知ってないと何もになるんすか？
　少なくとも日本という名前を知っている時点で日本のことを「何も」知らないということはあり得ないと思うんですがそれは……」

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 12:02:19.52

>>458
方法論や技術は他の人の役にも立つ。

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 12:02:27.16

そもそもな、俺が言ってる教養というのは、何でもいいから色んなことを知ってるということで、
ご大層な概念じゃないよ。無駄な知識も沢山ある。
必要ないというならそれでもいいしさ。

一応、自分の詳しい分野位作っておけってことだよ。

**田所浩二** · 2018/06/02(土) 12:03:48.70

>>463
「少なくとも宇宙人の定義についてはガバガバでしたね…」

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 12:04:52.12

>>460
宇宙船地球号、な。
ググったらよかったのに。

俺の思ったより色んなことを知っているらしいからちょっと見直したよ。

持続可能性って、経済学の用語なのか？　聞いたことがないな。
なら教えてくれ。ググればわかりそうだからいやならいいよ。

**ＭＵＲ** · 2018/06/02(土) 12:05:02.11

>>461
「そうだよ（便乗）日本のことを何も知らないというのなら、やはりその「日本」という部分も知らなければ何もには当てはまらないゾ
　けど、もしかしたら定義によっては日本の名前は知っているが、名前以外を何一つ知らないことを「何も知らない」としているのかもしれないゾ」

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 12:05:03.66

ま、語り出すと長いから止めておこう

とまあ、心配すんな
自分の詳しい分野は、経済・歴史・神話・民俗学と割と幅広いんで

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 12:06:41.74

>>465
赤っ恥だ！　逆になってる、逆になってる///
どう考えても言葉的におかしい。よし、その錯誤がどうしようもないのは認めよう

**田所浩二** · 2018/06/02(土) 12:06:46.37

>>466
「あ、まってくださないよ～、でもそんなことってありえるんですかね？
　日本で暮らしているなら日本という名前以外のことを知らないなんてありえないと思うんですがそれは……
　ネットミーム生命体である俺達でも浣腸や下北沢、植木鉢とかいっぱい知ってるってはっきりわかんだね！」

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 12:06:47.69

賢い人が二人いて、スレが回ってるのは良いことだね。
私も勉強する側に回ろう。

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 12:07:36.00

言葉なら知っているが経済学とは関係ない気がするな。
環境問題で出てくるんだよな。

下手に温暖化対策したばっかりに、放射性物質を未来永劫果てしない時間
保管しなきゃならなくなってしまったし、全部まやかしのような気がするな。

いやー、アホだよな。というかロスチャイルドがウランを買い占めて自分が儲けるために……
ま、この話はいい。消されかねないから（マジで

**田所浩二** · 2018/06/02(土) 12:09:14.66

>>471
「このへんにぃ～、フリーエネルギーのトーラスっていうのがあるらしいっすよ～
　ホモと学ぶ世界支配をみろよみろよ～」

**ＭＵＲ** · 2018/06/02(土) 12:11:11.94

>>469
「そうだよ（便乗）だけどそもそも蜃気楼兄貴の言っていることは結構ガバガバゾ
　そもそも話す時においてひたすら言葉の定義を探るなんていうのはソクラテスの問いかけをやり続けるようなものゾ
　よくわからないけどとりあえず言ってしまったということのほうが遥かに多いんだゾ
　だから田所もそういうときは相手の言葉の正否ではなく、何が言いたかったのかを考えてみればいいと思うゾ」

**田所浩二** · 2018/06/02(土) 12:12:49.66

>>473
「んにゃぴ・・・んまぁ、そう・・・よくわからなかったです
　何が言いたいか・・・ですか、やっぱり文章が下手だのなんだのいってたから
　ここにいる奴らは自分より下手だしバカだって言いたかったんじゃないっすかぁ！？
　Fo～↑」

**ＭＵＲ** · 2018/06/02(土) 12:14:54.98

>>474
「そうだよ（便乗）そもそも人間というのは自己愛が強い生き物ゾ
　それは自己保存において自我というのも加えいれろ～
　だからこういうときは人間という種族においての悪癖が出てしまっていると考えるほうが吉ゾ
　俺達ネットミーム生命体でいえば、とりあえず語録を使わなきゃいけないと思うよな感覚に近いんじゃないかゾ？」

**田所浩二** · 2018/06/02(土) 12:17:13.15

>>475
「！？語録を使わなきゃいけない感覚なんて堪えようがないってはっきりわかんだね！！
　んだよぉ～もっとはっきりいってくれれば俺でよかったらひたすらバカにされたとになぁ～
　ＭＵＲさんさすがっすね、じゃけん蜃気楼兄貴の責めに耐えましょうねぇ～するする！ヌッ！！」
　

**田所浩二** · 2018/06/02(土) 12:18:27.71

「ホラホラホラホラ！蜃気楼兄貴もっと俺たちをバカにしてくださいよぉ～頼むよぉ～
　そんなに（自己愛）出したかったならはっきりいってくれよなぁ～！」

**異世界太郎（ライト小説家）** · 2018/06/02(土) 12:18:49.59

>>475
「キャラバリエーション少な過ぎないか？」

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 12:21:05.09

>>465
教えるっていっても、当たり前のことだぞ

持続可能、これは人類が増え過ぎた、
つまり社会の規模（経済学的視点なら経済の規模と置き換えてもいい）
が膨らみ過ぎた弊害を何とかしようという今後のアプローチだ

地球には当然キャパがあるわけで
生物と同じで、ある程度の自然治癒能力を持っている
だから、少ない人類がその生活活動で毒をばら撒いても、地球の自然治癒能力が勝っているから、
昔はどうとでもなった。でも今は違う。人類がばらまく毒＞地球の治癒能力と逆転してしまっている
これが環境問題

また、富と資源の分配の不平等というものがある
これは何故起きるかというと、やはり富や資源が有限であるからだ
有限なものを全員に生き渡らせるのは不可能だ。むしろ、今や枯渇の危機にすら怯えねばならない
これも人類が増え過ぎたことの弊害
これも既に世界的な南北問題という形で噴出している（富の不均衡）
南北問題と呼称するのは、先進国が北半球に固まっているから

他にも問題はいくつかあるが、とどのつまりは、人間増え過ぎたよね
これ以上人間社会を拡大すんのはやばくね？
っていうとこから派生した経済学的指針の一つが、持続可能性を重視した経済規模の抑制案
一昔前の大量生産大量消費を悪と考え、過剰な宣伝・広告の抑制、無駄を省く、更には人口の抑制
出来る限りリソースを効率よく使う経済に移行しよう、というのが持続可能性だ

無論、問題解決の為のアプローチの仕方は他にもある
暴論になれば、全人類幸せでなくてもいいと、先進国だけが富と資源を独占する
武力や経済力を背景に、ね

あるいは、宇宙進出という新天地を求めたり
そこまで飛躍しなくても、何某かの画期的な発明により資源を長持ちさせる
例えば、石油に代わるエネルギー、それこそ無から有を生み出すレベルの
これを発明すれば、一気に解決に向かうかもしれん

**MUR** · 2018/06/02(土) 12:21:08.01

>>478
「お、そうだな（便乗）」

**田所浩二** · 2018/06/02(土) 12:23:58.49

「ホラホラホラホラ早く蜃気楼兄貴、馬鹿にしてくれよなぁ～頼むよぉ～
　どう？（自己愛）出そう？」

**酷評太郎（ライト批評家）** · 2018/06/02(土) 12:24:16.89

「何か、言ってることがポップじゃなくて古臭いね」

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 12:25:41.26

>>470
ばんなそかな！　添削君のスレを回す一助になってしまっただと！？
いやそれよりも、添削君に初めて褒められたのじゃが！
ワイスレではいつも小姑のように嫌味を言ってくるのに！　どうしたってんだい！？

**田所浩二** · 2018/06/02(土) 12:31:31.61

>>482
「古臭いならいいんだよなぁ～俺なんて日ごろから汚いだとか人間のクズだとか汚物とか言われるんだぜ？
　もういやになりますよぉ～部下ぅ～」

**MUR** · 2018/06/02(土) 12:32:02.49

>>482
「お、そうだな（便乗）」

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 12:37:38.39

>>479
こんなにも長文レスなのに、誰も触れてくれない。ぐすん

**田所浩二** · 2018/06/02(土) 12:41:12.60

>>486
「あ、まってくださいよ～！（焦り）
　俺はネットに浮かぶ肉体を持たぬホモだからさ！（意味不明）
　エネルギー問題とか地球の寿命とかはいまいちぱっとしないんだよなぁ～
　けど、大体資本主義っていきすぎると金持ちが10人真面目君みたいに少なくなって
　ほとんどの人が岡山の県木にある浮浪者のおっさんみたいになっちゃうんじゃないんすか！？
　それだとそもそもお金自体が回らないってことっすよねぇ！？やばい、やばくない？」

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 12:41:57.92

>>486
ようは資本主義の自由経済に限界が来たってこと？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 12:44:39.46

ちな、俺が語ったことは、いわゆる社会経済学と呼ばれる分野やよ
社会主義経済やないで、社会経済学
経済活動がどう社会に影響するかとかを見る学問
あるいは、経済を独立させて考えるのではなく、
政治・社会的分野を交えつつ経済活動を見ていく学問分野やね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 12:49:13.07

>>488
そうね。人口問題、環境問題、資源問題を論拠に
これまでのような自由経済の破綻に警鐘を鳴らす学説やね

勿論、一学説なので、これが絶対的に正しいという根拠はない
上で書いた通り、全ての問題を解決するような画期的な発明が今後あるかもしれん

例えば、今の自然エネルギーでは話にならんけど
ひょっとしたら、何らかのブレイクスルーで、石油いらんやんけってレベルになるかもしらん

勿論エネルギーだけの話でなく、他の資源問題も、何らかの発明で徐々に解決されていくのかも知らん
経済学者は予言者ではないので、未来がどうなるかなんて分かるわけもない
きっとこうなるんじゃ、じゃあ対策しないと！　ってだけ

**MUR** · 2018/06/02(土) 12:51:07.54

>>479
「俺は政治や歴史について詳しくはないからあまり専門的なことは言えないが
　そもそも現状の人類というのはひとつの大きな黎明期と言えるのではないかゾ？
　人類はここ百年で異常なほど進化しているゾ、加速度的に今後もその速度は上がっていくのではないかゾ？
　人類が増えすぎたというのも結局のところ後進国の問題であって、技術が積み重なった先進国では統計的に減っていると聞いたゾ
　正直、俺はネットミーム生命体であり人類に対して大きな好意もなければ敵意もない、そして我が事のような関心を持つこともできないから言えるんだが
　そもそも人類の形式はこのままでよいのかゾ？脳科学の研究や人工知能、それらの技術の行き着く先は肉の体を捨て去ることだと思うんだゾ
　ポストヒューマン、トランスヒューマン化やデータ化における生命、そういった形で自己保存をすることによって資源を抑制することはできないのかゾ？」

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 12:51:58.30

例えば、石油に代わるエネルギーとして、燃料電池が注目されているけど、水素社会は本当に実現するのだろうか。
京都議定書を鵜呑みにして、かわいたおしぼりをさらに絞るようにして、CO2の削減に、日本は取り組んでいるけど、アメリカはいわずもがな、先進国も石油燃料にかわり、あいもかわらず原子力ときて、CO2の削減などお題目。
本気の環境問題解決とは程遠い気がす。

**酷評太郎（ライト批評家）** · 2018/06/02(土) 12:52:24.75

「そこはかとなく古臭い、ダサイ、クールじゃない、20世紀臭がする」

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 12:54:20.70

近い将来水資源の確保で戦争が起こるといわれているしね。

**酷評太郎（ライト批評家）** · 2018/06/02(土) 12:54:55.50

「何か全人類規模で考えるのがダサイな、どうしようもなく20世紀って感じ」

**MUR** · 2018/06/02(土) 12:55:07.53

>>492
「結局のところ宇宙というフロンティアにいかなければならないというのはあるのかもしれないゾ
　でも、そうだとしたらやはり炭素系生物というのはあまりにも脆弱すぎるのが問題ゾ
　寿命問題からして宇宙に出たとしても機能するような社会クラスタを形成できるとは思えんゾ」

**田所浩二** · 2018/06/02(土) 12:56:31.86

>>495
「センチュリートゥエンティーって響きいい、よくない？」

**酷評太郎（ライト批評家）** · 2018/06/02(土) 12:58:45.28

「そういうリアルの話は、どうでも良いんだよな、
バーチャルの下部構造でやってろって感じで。」

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 13:01:40.03

>>493
二十世紀臭がするのは仕方ない
この社会経済学の誕生が１９８０年代後半やからな
でもま、数ある○○経済学という大別された学派の中では、
これでも比較的歴史の浅い、結構新しい方の学問よ

**創作太郎（ライト文学者）** · 2018/06/02(土) 13:03:55.51

「リアルの上部構造のさらに上部構造のバーチャルを支配する者こそが、
これからの覇権を握る者たちなのだ、つまり我々ノベリストが」

**田所浩二** · 2018/06/02(土) 13:08:29.43

>>499
「無視しないでくれよなぁ～頼むよぉ～」

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 13:13:50.68

>>501
暫し待て、田所氏のレスを追っていこう

**ぷぅぎゃああああああ** ◆Puuoono255oE · 2018/06/02(土) 13:14:53.21

我々の中にワイが含まれていないことを切に願いながら午後の執筆を開始する！

御託で腹は膨れんっちゅーこっちゃ！
ようは銭や、銭を稼いでなんぼやでぇ～、グゥエッヘヘ！(｀・ω・´) （撒き餌完了！）

**田所浩二** · 2018/06/02(土) 13:17:23.83

>>502
「あ、無視してないならいいっすよ～するする～
　単純に一切反応がなかったんで悲しくなっただけってはっきりわかんだね！」

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 13:19:05.76

>人類が増えすぎたというのも結局のところ後進国の問題であって、
　技術が積み重なった先進国では統計的に減っていると聞いたゾ

これ。これが面白いよね
昔は人類は増えることが正義だった。でも今は違う、と書いたが
旧態然とした後進国では変わらず人口が増えてるのに、先進国ではぴたっと止まり逆に減っていってる
人類には未だ、自然と（何も考えなくても）環境に適応していく本能が残っているのかもね

**創作太郎（ライト文学者）** · 2018/06/02(土) 13:21:16.52

「作家のバーチャルマシン、バーチャルライターは、
パシリムのイェーガーみたいな物である。
基本的な仕組み構造は同じだが、作家の数だけバリエーションがある。
作家の意識を載せ人馬一体となって作品を創作する創造機械である」

**MUR** · 2018/06/02(土) 13:26:20.11

>>505
「人間というのは神が作ったにしてはあまりにも不完全だが
　自然が生み出したにしてはあまりにも傑作すぎるゾ
　まあ、俺は不老化こそが人口抑制になるのではないか？とも思っているゾ
　産めよ増やせよ地に満ちよでは数を管理することなどできるわけがないんだゾ
　それならばそもそも事故や何らかの要因で死傷を受けた場合に、減った数だけ新しく増やし教育しなおすほうが楽なのではないかゾ？
　少なくとも義手や眼鏡など、人類は小さなところでもすでに外部的な機械化ともいえることを行っているゾ
　スマートフォンというのも、人間をパーソナルコンピューターとみなした場合、外付けのＨＤＤという見方ができるのではないかゾ？
　ゆくゆく人類は炭素的な体を捨てなければそもそも宇宙にはいけないし、変化せざるを得ないと思うんだゾ」

**田所浩二** · 2018/06/02(土) 13:28:59.92

>>503
「そもそも創作するなら別に日雇いやりながらでもできますしねぇ～するする～
　ヘンリーダーガーさんも死後膨大な量の小説が見つかっただけで
　回りからはワーキングプーさんだって思われたみたいっすよ！」

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 13:30:43.78

>>507
SFだなあ、それも悪くないね

**ぷぅぎゃああああああ** ◆Puuoono255oE · 2018/06/02(土) 13:31:32.32

>>505
ワイは地球滅亡のプロセスに若干のロマンを感じる！
世界最大級のマグマ溜まりを要する七つの火山が爆発することによって、
地球は危機的な状況に追い込まれる可能性がある！

その中の一つが日本にある！
知っている者もいると思うが薩摩硫黄島！
もっとも関心が高いのはイエローストーン！
噴き上がった火山灰が地球を覆い、平均気温を十度も下げると云われている！

小説の構想に相応しいネタに思える！
本当に爆発すれば大事で、そのようなことも云ってられないとは思うが！(｀・ω・´)ﾉｼ

**MUR** · 2018/06/02(土) 13:33:59.15

>>509
「まあそれは俺があくまでミーム的情報生命体であるからこその考えっていうやつかもしれないゾ
　肉の体を持ってない身からすると、資源消費の抑制と言われて真っ先に浮かぶのがデータとして存在することゾ
　そこに自我意識という物を持てるのか、それはまた別かもしれないけどな～
　現状ＡＩは日進月歩だし、記号接地問題と、フレーム問題というものを解決できれば
　それは3次元的な立体的構造を伴った脳という精密なコンピューターの解析にも一つの助勢になるのではないかゾ？」

**MUR** · 2018/06/02(土) 13:36:10.35

>>510
「お、まてい！イエローストーンならＳＣＰにもネタとして使われるぐらい有名だゾ～
　ＳＣＰとして残りたいけどなぁ～俺もなぁ～」

**田所浩二** · 2018/06/02(土) 13:37:02.06

>>512
「俺達ならＳＣＰ－114514っていうのがあるじゃないっすか！
　あれ出来がいいしニコニコでも再生数高かったっすよＭＵＲさん！」

**ぷぅぎゃああああああ** ◆Puuoono255oE · 2018/06/02(土) 13:40:31.05

要するは擁する！

>>512
時事ネタやで～、グゥエッヘヘ！(｀・ω・´)ﾉｼちょっと催した！

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 14:11:11.27

>>479
真新しいことや斬新な発想は何もないな。
蓮の葉っぱが毎日二倍に増えるなら、一杯になる直前の日は一杯になる日の何日前か？

答えは一日前。だから今地球は、「一日前」の状態なのだ。
こういう主張が昔は行われた。

「ソイレント・グリーン」という映画も有名になった。
だが実際には、何年経っても地球が人で一杯になることなどない。
ただ、地球人全員が先進国の水準の生活をし始めたらあっという間に生活が破綻するのは事実だ。
そんなことは誰でも知ってるよ。

＞これも人類が増え過ぎたことの弊害

「人類が増えすぎたこと」というより、
人類全員が贅沢できない問題だろう？
現に飢え死にしてるアフリカ人は沢山いるし。
それについてはな、結局大昔は人類が不平等であっても、みんな我慢していて疑問を持たなかったから
やっていけた、というのが現実だろうな。
絶対に解決など出来ないし、太古の昔から変わらない現実で、問題とされるようになったのは最近のことだ。
昔からアメリカインディアンも、イギリスが行く前のインドのインド人もいたし、スペインに滅ぼされたインカ帝国にも人はいた。
そいつらに、望んでいるかも疑わしい先進国風の生活をさせようとしたら難しいという問題だ。
といっても、インド人以外は勝手に殆ど殺してしまったけどな。

豊かになったら、余計なことも考えたくなる。
だが、勝手に生きてる野蛮人全員を助ける必要はないな。

＞暴論になれば、全人類幸せでなくてもいいと、先進国だけが富と資源を独占する

完全に日本語として崩れてるな。

極論（を言えば）、不平等を解決せずに、先進国だけが豊かであっても人類は滅びない。
だから何の問題もないといえる。

こうだろ。

誰でも知ってるよｗ

**異世界太郎（ライト小説家）** · 2018/06/02(土) 14:15:38.31

日本がもう先進国から脱落しつつあるのにな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 14:17:07.11

人類は戦争の歴史を歩んできた。戦争のない時代などなかった。
そのことは歴史を学べばわかる。

だがそれでも、ここ百、二百年程で、未開人だからと言って勝手に殺さない文化が定着した。
そう、これは文化なんだ。道徳心で自制しているわけではない。
恐らくまた戦争が始まれば、平気で人殺しをするのが人類なのだ。

とにかく、人類はステップアップしている。下らないことを考える暇があったら、
同属殺しの愚を犯さないことを固く心に誓った方がいい。

**異世界太郎（ライト小説家）** · 2018/06/02(土) 14:28:44.35

「戦争どころか、人を殴ることさえなくなったな」
「親父にもぶたれたことないのにー」

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 14:34:22.33

偽ワイなのか？

**田所浩二** · 2018/06/02(土) 14:36:21.22

「蜃気楼兄貴の自己愛が爆発してますよぉ～するする～
　ホラホラホラホラ！バカにしてくれよなぁ～頼むよぉ～」

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 14:44:53.67

例え殴られる事が無くなったとしても尻を打たれたがる奴は無くなることはない
サディストは他の事で欲求を発散できるがマゾヒストは溜まる一方だからだ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:05:04.27

>>516
日本より先に脱落しそうな国がヨーロッパにいくらでもあるがな

今は転換期
経済の雁行形態が示す通り、従来自国で行ってきた産業を後進に譲り
自らは新たな産業に転換しなくてはいけない。それでこそ先進国なのだけど
この転換が上手くできるかが難しそうではある
過程で混乱は起きるし（最早不要になったモノは淘汰される）、上手く転換できるかも分からん
とかく、新しい産業構造として発展していくのは金融とサービスとも言われるが、果たしてどうなるやら

**異世界太郎（ライト小説家）** · 2018/06/02(土) 16:18:00.41

何か、国としてのまとまりがなくなりつつある、意識の上での。
それよりもなろう国やここ5ch国みたいな
バーチャル国家での結び付きが強くなりつつあるような気がするね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:20:33.07

なにが転換期だよ
ただのデフレ
金回りが悪いだけ
在日のウソ情報に騙されんなハゲ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:21:09.74

まあ、国家という枠組みがずっとあるという保証はどこにもないわな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:22:01.53

国としてまとまりがなくなりつつある？
逆だろやっと洗脳が解けてきた
マジでネットさまさま
しかし日本のテレビ局新聞メディア
ぜんぶ在日関係者だったとは
あきれてものもいえないな
ネットで真実ありがとう

**異世界太郎（ライト小説家）** · 2018/06/02(土) 16:22:49.54

日本代表、代表って言えば言う程シラける

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:24:12.86

国家の枠組みをなくしたいのは
居心地のいい日本で暮らしたい在日の考えそうなことだな

税金払わされてなんで国家の枠組みがなくなるんだよ？阿呆か

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:25:11.26

在日は、日本よりヨーロッパの先進国の方が先に脱落するとは言わんと思う

EUでまだまだ元気なのはドイツかなあ
日本とドイツはまだ安泰かな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:25:23.63

>>527
日本で暮らしている外人にとってはな

日本人がイギリスで暮らしていて
イギリス代表といわれると
しらけるみたいなもんだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:28:29.70

何だかまた一人、色々と振り切れてそうなのが混じって来たな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:28:52.86

ドイツが元気なのは
ギリシャから搾取しているからだろ

デフレで得するのは金持ち
EUで金融引き締めをするとドイツが得をし
ギリシャのような貧乏国が損をする

日本国内でも同じ
デフレ政策をすると老害金持ちが得をして
若者のような金を持っていない者が損をする

同じ原理だよ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:30:47.53

先進国を脱落する、とかバカなのか
それともたんに言葉の意味を知らないだけなのか

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:31:50.78

うん？　俺は516の言葉をそのまま流用しただけだが？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:33:16.49

阿呆が阿呆の言葉を借りただけだと？
だったら賢者の言葉で阿呆を洗い流せよ

先進国はすでにゴールしているから先進国なんだよ

**異世界太郎（ライト小説家）** · 2018/06/02(土) 16:34:20.67

一千兆の借金が頭の上に乗っている時点でどうにもならないじゃん
未来永劫ゼロ金利が続く

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:34:25.45

>>先進国はすでにゴールしているから先進国なんだよ
阿呆はお前だ。何だゴールって

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:35:36.86

>>536
まあ、それに関しては、債権者が日本人だから
まだ大丈夫だ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:39:51.13

ギリシャ「働きたくないでござる」

**異世界太郎（ライト小説家）** · 2018/06/02(土) 16:40:01.23

国単位で考えなくて良いんじゃないの？
5chやなろう的なものを自分たちで運営して分け前を分配したらどうなる？
正しくネット上のサイト国家、バーチャル国家だよ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:40:12.91

>>536
バカなのか？

金持ちが１千兆の借金があるが
１千５百兆の貯金をもっている

貧乏人が１００億の借金で貯金０

おまえはどっちがいい
ちなみに日本は金持ちのほうだ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:41:28.43

>>537
まともな法治国家だろ
違うのか？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:41:56.03

スルーしとくか

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:43:23.66

まともな法治国家＝ゴール？　頭お……げふんげふん

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:44:19.55

>>539
洗脳されてるな
ギリシャ人は働き者だよ
ちゃんとデータ（労働時間）から見れば

借金ができたのはEUのデフレ政策のせい
日本の若者と同じ
日本の若者もしっかり働いているが貧乏だろ
老人が金を貯め込んでいるせいで

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:45:45.70

>日本の若者もしっかり働いているが貧乏

……君がび、余り恵まれた暮らしをしてないことはよく分かった

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:46:05.09

>>544
韓国を見てみろよ
まともな法治国家ではない
国民感情で裁かれる
仏像返せ

中国も同じ
だからまとも経済データが取れない
１億人の金持ちが生まれているが
９億人の貧乏人が存在する

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:46:30.86

>>546
悔しかったら論で返せこのマヌケが

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:47:40.33

君のは論でも何でもない
ただのネットの聞きかじりの情報を垂れ流しているだけだ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:50:28.03

>>548
だったらお前は
そのネットの聞きかじりに論破されてんのか？

で、お前はどこの情報だと信じるんだ？
こたえろ！
お前はどこの情報だと正しいと信じているんだよ！
朝鮮人の流すデマが正しい情報だとでもいうのか！

ほんと頭悪すぎだろ

**ぷぅぎゃああああああ** ◆Puuoono255oE · 2018/06/02(土) 16:53:39.61

脈絡もなくいきなり突っ掛ってくる当たり屋のような手法は何度となく見てきた！
君もわかっているのだろう？　今が潮時と思って本職の仕事に打ち込んだ方がいいのでは！

コーヒーが美味い！(｀・ω・´) あと五分、休憩を楽しむか！

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:55:13.43

>>550
どこの情報を信じるか？　答えを言うなら複数の情報を一旦受け取り
その中で、精査して有用なもの（あるいは信用できるもの）を取り込むのだ
更に言えば、情報というものは発信者の意図が少なからず介在するから、
例えどんな情報源でも、そのまま取り込むのは危険である
発信者がまぜたノイズを除去した方がいい

ああ、後、俺が君に論破されたという事実はない
だってまだ論を交えてすらいないからな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:56:04.91

>>551
あれ？お前のそのコテハン、昔の俺のパクりだろ？
懐かしいな
マジで感激

未だに使っていたのか

**この名無しがすごい！** · 2018/06/02(土) 16:56:08.79

>>551
分かりました

**ぷぅぎゃああああああ** ◆Puuoono255oE · 2018/06/02(土) 16:57:34.09

>>553
珍しい方向を突いてくる！
では、訊こうか！

君は誰なのかな？(｀・ω・´)