☆創作文芸・発表と交流するスレ1☆

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1この名無しがすごい!2018/05/31(木) 11:18:13.03ID:RQwYRddA
【文芸書籍サロン】【創作文芸】【創作発表】この3板の交流スレです。

創作文芸
https://mevius.5ch.net/bun/

創作発表
https://mao.5ch.net/mitemite/

2この名無しがすごい!2018/05/31(木) 11:19:59.69ID:RQwYRddA
☆バーチャル・キャラクターで雑談するスレ1☆
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/mitemite/1527726618/

【創作発表】のスレです

3この名無しがすごい!2018/05/31(木) 11:32:37.37ID:RQwYRddA
何でも自由に雑談、スレの宣伝などにお使い下さい。

4この名無しがすごい!2018/05/31(木) 11:35:34.96ID:s8zS3aPd
このスレもこれまでのスレと同じようにスレタイガン無視で進行してわけがわからんまま終わる気がする

5この名無しがすごい!2018/05/31(木) 11:37:26.85ID:RQwYRddA
ゆるいスレだから、そんなことはない。

6この名無しがすごい!2018/05/31(木) 11:38:31.69ID:RQwYRddA
何かないとワイスレにレスしてしまうやん。

7この名無しがすごい!2018/05/31(木) 11:39:30.89ID:s8zS3aPd
けど、またいつものように交流スレとか言いながらボクの考えた小説作法をわーっと垂れ流すんでしょ?

8この名無しがすごい!2018/05/31(木) 11:42:34.89ID:RQwYRddA
それはないと思う。
ここあったら、宣伝もここでできるし。

9この名無しがすごい!2018/05/31(木) 11:44:22.25ID:s8zS3aPd
まあ、このスレでそれをやらないならそれでいいと思うけどさ
もしそれをやりたいなら【これが】今から、俺が小説というものを教えてやる【最強】みたいなスレタイでやった方が盛り上がると思うなー
そんだけ

10この名無しがすごい!2018/05/31(木) 11:45:28.53ID:RQwYRddA
アレは書くことによって自分の中で整理しとるんよ。
他人に対するアピールは三割ぐらいやね。

11この名無しがすごい!2018/05/31(木) 11:46:49.96ID:RQwYRddA
>>9
それはもう前にやった。

12この名無しがすごい!2018/05/31(木) 11:56:12.03ID:RQwYRddA
ここのDAT落ち条件は?

13この名無しがすごい!2018/05/31(木) 11:58:03.35ID:RQwYRddA
20 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/05/31(木) 11:42:13.63 ID:e9HLf/lY
ユンピョウのアクションも好み!
体型と名前の面白さでサモハンキンポーの印象は強い!

スレッドの保守に成功!(`・ω・´)

14この名無しがすごい!2018/05/31(木) 11:58:50.18ID:RQwYRddA
とりあえず20まで埋めたらいいの?

15この名無しがすごい!2018/05/31(木) 12:02:25.77ID:RQwYRddA
ワシが考えるワナビの作家レベル

A…プロ級…(何か突き抜けた物がある)
B…ネット作家級…(そこそこ読ませる)
C…ワナビ標準…(自己満足の領域)
D…ワナビ下位…(小説と呼ぶには苦しい)
E…意味不明

16この名無しがすごい!2018/05/31(木) 12:06:33.24ID:RQwYRddA
【道場】(広辞苑より)
(1) 釈尊が成道した菩提樹下の地。
(2) 仏法の修法・修業の場所。寺院。
(3) 武芸を教授し練習する場所。
(4) 修養・訓練を主として、団体生活をする場所。

17この名無しがすごい!2018/05/31(木) 12:07:24.24ID:RQwYRddA
【VRP=バーチャル・ロールプレイング】

コテハンで架空のバーチャル・キャラクターを作って、ロールプレイをする遊びです。
応用すればTRPGや、個人あるいは共同での小説執筆のようなことも可能です。
スレッドを都市や建物に見立てて、大規模RPGのような事も出来るかもしれません。
まだ未完成ですが、みんなでその遊び方やシステムを完成して行きましょう。

18この名無しがすごい!2018/05/31(木) 12:09:49.31ID:w5zIywVc
創文板なんてゴミしかいねーじゃん
ニートとメンヘラの掃き溜めだぞ

19この名無しがすごい!2018/05/31(木) 12:12:48.65ID:RQwYRddA
創文板の人の足掛かりとして作った。
ブルーアイリス中島とかのために。
ワシと同じくワイスレで嫌われとるから。

20この名無しがすごい!2018/05/31(木) 12:13:07.69ID:RQwYRddA
保守完了

21この名無しがすごい!2018/05/31(木) 12:22:50.51ID:RQwYRddA
サロンは投稿サイト基地の巣窟やん。
「なろう、なろう」の地獄の亡者のうめき声が絶えず響き渡っとるわ。

22この名無しがすごい!2018/05/31(木) 12:23:56.98ID:QxNJqem5
創作文芸板で大人気の大畑劣男とは?


・東野圭吾やさくらももこを「読了」し読書家を気取る
・読みもしない本をたくさん買ってツイッターに載せてアピールする
・小説を書いて応募するも20年間連続一次落ち
・中島ブルーというコテを長年ネットストーキングしている

23この名無しがすごい!2018/05/31(木) 12:26:08.40ID:RQwYRddA
劣男はマシな方。
B…ネット作家級…(そこそこ読ませる)
C…ワナビ標準…(自己満足の領域)

BとCの間

24この名無しがすごい!2018/05/31(木) 12:30:54.74ID:RQwYRddA
ワイスレは女がやっかいやな。
男は単純だからどおってことはないけど。

25この名無しがすごい!2018/05/31(木) 12:37:42.10ID:RQwYRddA
B…ネット作家級…(そこそこ読ませる)

ここで成立目指した方が良いと思うけどな。
特に文学系は基準ワカランやろ。

26この名無しがすごい!2018/05/31(木) 12:39:03.00ID:RQwYRddA
創文はラノベ馬鹿にしてるやつが多いよな。

27この名無しがすごい!2018/05/31(木) 13:37:33.92ID:G5CxrsVf
お年寄りが多いから偏見を持っているのだろう

28この名無しがすごい!2018/05/31(木) 14:28:56.12ID:r95kmX7b
また添削小僧のマス掻きスレかよ
ほんと死ね

29この名無しがすごい!2018/05/31(木) 14:46:13.85ID:RQwYRddA
目指しているのが純文系の賞だからな。
東大めざしてる俺たちの方が上みたいなことなんじゃないの?
受からなければ一緒なんだけどねw

30この名無しがすごい!2018/05/31(木) 14:57:34.98ID:RQwYRddA
そもそも選んでいる方の作家が文学でも何でもないし、
今、文学と言えるのは俺が知る限りハルキだけ。

31この名無しがすごい!2018/05/31(木) 15:06:52.14ID:RQwYRddA
大江は言ってることと書いてることは何の関連もないからね。
反戦、サヨクなんてどこにも無い訳でしょ?
その点では三島と似ている。
そういう点では文学と言えるかも知れない。
自分の文学が主義主張の影響を受けないという点において。
ハルキは逆に受けちゃってますよね。
自分の主義主張が文学に入っちゃってる。
という点では、文学として弱い。

32この名無しがすごい!2018/05/31(木) 15:38:10.74ID:RQwYRddA
西尾維新とかは良い線行ってますよね。
作品は読んだことないんだけど、アニメ化された物とか見たり、
独特の名前の付け方見たりしたら、ある種の現在的な文学性を持っている。
ノーベル賞がもらえる訳はないんだけど、俺の中では一番近いかなって思います。
まあ、実際の文章を見たら、また考えが変わるかも知れないけど。

33この名無しがすごい!2018/05/31(木) 16:23:21.35ID:RQwYRddA
まあ、これからの傾向としては、
おちょくって行く系、ナメて行く系がええと思うな。
世の中を小バカにしたような感じ?
まあ、古くはガリバー旅行記とかそのタイプやろうけど。

34この名無しがすごい!2018/05/31(木) 16:28:08.05ID:RQwYRddA
出版社を風刺するとか、一番おもろい。
まあ、その時点でプロデビューの道は断たれるけどね。

35この名無しがすごい!2018/05/31(木) 16:32:39.84ID:RQwYRddA
やっぱS要素入れて行かなアカン、今はな。
Mだけではアカン。

36この名無しがすごい!2018/05/31(木) 16:36:11.60ID:s8zS3aPd
やっぱ垂れ流し始めた
これが積もって100超えると、もう何のスレかわからんよーになってgdるね

37この名無しがすごい!2018/05/31(木) 16:43:10.14ID:Dh2J3TSM
完全に添削くん個人のツイッター化してるw

38この名無しがすごい!2018/05/31(木) 16:44:58.47ID:IlIEEAg/
なんかスレ主の言う「文学」って、その場その場のフィーリングで適当に言ってるだけみたいな感じで軽いんだよね
文学について語るなら、まずはスレ主の考える文学というものをしっかりと定義できてないとね

39この名無しがすごい!2018/05/31(木) 16:45:17.40ID:RQwYRddA
>>36
じゃあ、この板の他のスレ覗いてみろよ。
部外者からしたら、何のスレかよーわからんスレばっかだぞ。

40この名無しがすごい!2018/05/31(木) 16:46:53.32ID:RQwYRddA
>>38
前スレでしっかりと説明したが、
エンタメと文学の違いを。

41この名無しがすごい!2018/05/31(木) 16:49:38.81ID:RQwYRddA
>>38
「文学というものをしっかりと定義できている」

そんな人が、元東大総長の蓮實重彦も含めて、世の中のどこにいるのだね?

42この名無しがすごい!2018/05/31(木) 16:51:12.05ID:+1wvVo6P
歯が痛い
てか歯の根っこが痛いんだな
詰め物が取れてほっといたんだけどこれってまずいよな
歯周病ってやつ?

43この名無しがすごい!2018/05/31(木) 16:57:44.49ID:+1wvVo6P
>>40
おいおいこのスレ1だろ
歯が痛いんだから笑かすなよ

44ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/05/31(木) 17:00:35.40ID:e9HLf/lY
>>42
歯や歯茎周りの状態にもよるが、
痛みを伴う歯に痛みが無くなった時が危ない!
神経まで侵され、虫歯菌は全身を巡る可能性がある!
それが原因で脳腫瘍などになる例もある!

痛い間に歯医者に行った方がよい!(`・ω・´)

45この名無しがすごい!2018/05/31(木) 17:01:16.29ID:VOr/e2kF
作家ランク分け(上位からの降順)

何も言えねえ
プロ級
いいね!
なかなか
Hello World!
ワナビ
坊や
赤ちゃん
クソ
デブリ←このスレ

46この名無しがすごい!2018/05/31(木) 17:05:57.93ID:+1wvVo6P
>>44
マジっすか
こ、怖い
でも歯医者も怖い
どっちが怖いかっつうと今んとこ 歯医者>虫歯菌 なんだよなあ
夕飯食っても痛かったら明日半休取って歯医者行くかな

47この名無しがすごい!2018/05/31(木) 17:09:59.02ID:+1wvVo6P
しかし歯医者が怖いってのは明らかに子供の頃のトラウマだよな
最近は痛くないよとか言われて何度騙されたことか

48ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/05/31(木) 17:17:49.07ID:e9HLf/lY
>>47
麻酔針はかなり改善された! 極細になったので刺された感覚までない場合がある!
虫歯も最低限の削りで抑え、抜歯の方向に持っていかないようになった!
極力、自前の歯を残すと云う方針で治療に当たっているように思える!

では、これで!(`・ω・´)ノシ

49ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/05/31(木) 17:19:25.69ID:e9HLf/lY
自前はヘンか! 自分の歯でいいか!(`・ω・´)

50この名無しがすごい!2018/05/31(木) 17:20:40.23ID:RT568X9T
大畑劣男は20年間連続一次落ちなんだぞ

51この名無しがすごい!2018/05/31(木) 17:20:48.42ID:+1wvVo6P
夕飯なに食うかな
柔らかくて歯に沁みないものってなんだろ

52この名無しがすごい!2018/05/31(木) 17:22:08.40ID:RQwYRddA
>>3
> 何でも自由に雑談、スレの宣伝などにお使い下さい。

何でも自由とは言ったが、板ルールは守ってくれるかね?

53この名無しがすごい!2018/05/31(木) 17:25:03.64ID:+1wvVo6P
>>48
ホントに?
そんなこと言って、また騙すつもりじゃないでしょうね
僕はもう子供じゃないぞお

とはいえ、歯医者、行かなきゃなあ

54この名無しがすごい!2018/05/31(木) 17:28:25.92ID:RQwYRddA
●ここは読書初心者から活字中毒者まで、本に興味を持つ者達がジャンルを越えて集まり、
様々な書籍、数々の文芸作品について語り合う板です。

55ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/05/31(木) 17:29:36.83ID:e9HLf/lY
>>52
ワイスレをよろしく! 不定期のミニワイスレ杯をよろしく! 同じく不定期のワイスレ杯をどうぞよろしく!

>>53
虫歯だけは放置して治るものではない!
早くに行った方がよい! 口臭にも関係する!
重度の歯周病になれば歯が抜ける! 虫歯どころの話ではない!

自分の為を思って歯医者に行った方がよい!(`・ω・´)

56この名無しがすごい!2018/05/31(木) 17:30:42.66ID:IlIEEAg/
>>41
文学というものをしっかりと定義できているかなんてことは聞いていません。
「スレ主の考える文学とはなにか」をきちんと定義できていますか?
文学に真剣に取り組んでいる人ならば、自分なりの文学というものが定まっている筈です。
それを人に伝わるように出力できますか?

>>40
エンタメの目的をストーリーの転換で楽しませることとし、
文学の目的は自分の意図する物を表現することと書いたやつ?
それぞれの目的とするところはこう思うって書いただけでしょ
エンタメと文学は相容れない対立する物なんかじゃないからね
自分の意図するところを表現したらエンタメ作品とはいえないのか?
ストーリーの転換で楽しませようとしたら文学じゃないのか?
そんなことを言い出したら、世の中はエンタメでも文学でもない小説ばかりであふれているってことになるけど、そういうことを言いたいの?

57この名無しがすごい!2018/05/31(木) 17:30:45.82ID:+1wvVo6P
歯医者といえば読書でしょ
待合室でなにを読んだらいいか相談しにきたんだよ

58この名無しがすごい!2018/05/31(木) 17:31:58.17ID:RQwYRddA
それで、また何か作品が書けるかも知れないぞ。

59この名無しがすごい!2018/05/31(木) 17:32:53.40ID:+1wvVo6P
なんかいい文芸作品教えてよ
歯医者の恐怖を癒すようなやつ

60この名無しがすごい!2018/05/31(木) 17:35:01.48ID:+1wvVo6P
>>58
おまえはどんなの読んでんのよ

61ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/05/31(木) 17:35:17.62ID:e9HLf/lY
>>59
清水義範氏の「国語入試問題必勝法」は個人的に面白かった!(`・ω・´)

62この名無しがすごい!2018/05/31(木) 17:35:49.45ID:L/kNoCn4

63この名無しがすごい!2018/05/31(木) 17:39:27.39ID:Dh2J3TSM
俺、歯医者のドリルより麻酔駐車の方が怖いっつーか痛い
麻酔の利きつらい体質だから、一回じゃ利かなくて毎回何度も射されるんだよ…

64この名無しがすごい!2018/05/31(木) 17:39:52.15ID:RQwYRddA
>>56
エクリチュールを受動的とするならば、作家の目的とは、
作家の意思を加えた能動的エクリチュール、エクリチュールそのものになることではないだろうか?
作品とは、書く主体の意思と書かれた物エクリチュールが縺れ合った
能動と受動の織り成すタペストリーである。
その目的はエクリチュールそのものと、文体のもたらす快楽である。

ま、今んとこの俺の結論はこれだ。
正しいかどうかは知らん「俺の考える文学とはなにか」だからな。
ま、狭義の文学、いわゆる純文学的なものということだが。
広義の文学は人間の言語活動全てが含まれるからな。

65この名無しがすごい!2018/05/31(木) 17:41:48.47ID:QxNJqem5
添削係はいくつスレを立てたら気がすむのか

66この名無しがすごい!2018/05/31(木) 17:43:11.68ID:+1wvVo6P
>>61
途中で本屋に寄るです
サンクスです

>>62
歯医者で歯医者の話っすか
凍えますねw

67この名無しがすごい!2018/05/31(木) 17:46:24.13ID:+1wvVo6P
歯医者といえば笑気ガスの噂をたまに聞くけど、あれってホントに実在すんのかね
ぜひ試してみたいもんだ

68ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/05/31(木) 17:48:23.77ID:e9HLf/lY
ワイスレをよろしく!

>>63
因みに虫歯を放置する期間の長さに比例して麻酔が効き難くなることがある!
簡単に原理を説明すると虫歯菌の侵入を防ごうとした歯が硬質化!
麻酔薬が神経まで届き難くなり、結果として効きが悪くなる!
あと酒飲みの場合、麻酔薬を早くに分解してしまうことがある!
体調の善し悪しも関わってくるので体調の良い時に歯医者には行った方がいいだろう!

ワイの考え!(`・ω・´)ノシ

69この名無しがすごい!2018/05/31(木) 17:49:52.42ID:+1wvVo6P
>>64
で、おまえはどんな文学作品読んでんのよ

70この名無しがすごい!2018/05/31(木) 17:53:52.87ID:s8zS3aPd
>>69

歯医者はコストから考えても早く行くべし


C1:エナメル質と呼ばれる歯の表層にのみ虫歯がある状態
C2:象牙質と呼ばれるエナメル質の下の部分まで、虫歯がある状態

この辺までなら一回の通院で終わる。治療費も初診料とか除いて概ね一本あたり\1Kかからない。

C3:虫歯が歯の神経にまで及んだ状態

二回〜六回コース。歯の状況や医者の考え方で変わる。
一回\2K〜\3Kぐらい。
最後のクラウンで5K前後。

神経を抜く(抜髄)になるかどうかが分かれ目。

C4:歯の大部分がなくなり、根っこだけしか残っていない状態
まず、抜髄が入る。抜歯まで行くかどうかで金額と価格が大きく変わる。
抜歯しない場合は四回〜十回コース。一回\2K〜\3K
最後にクラウンと土台でそれぞれ4Kから5K。クラウンにいいヤツ使うと10Kぐらいいく。

71この名無しがすごい!2018/05/31(木) 17:54:34.30ID:+1wvVo6P
>>68
ひょっとして脅してませんか?
まだ騙された方がマシですw

72ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/05/31(木) 17:56:11.02ID:e9HLf/lY
ワイスレをよろしく!

もう一つ、金歯銀歯のように被せたものには虫歯が出来やすい!
いくら歯磨き粉を付けて歯を磨いても被せた下の部分には届かない!
そこで歯医者では定期的に被せた物を剥がし、虫歯のチェックを行うことを推奨している!

では、また!(`・ω・´)ノシ 精米をしなければ!

73この名無しがすごい!2018/05/31(木) 17:56:51.21ID:RQwYRddA
●ここは読書初心者から活字中毒者まで、本に興味を持つ者達がジャンルを越えて集まり、
様々な書籍、数々の文芸作品について語り合う板です。

74この名無しがすごい!2018/05/31(木) 17:58:39.25ID:X/XqIPex
ここ雑談スレ?
どこかで聞きたかったんだけど、なろう的テンプレ異世界ファンタジーを投稿するなら
小説投稿サイトの中でどこに投稿するのが一番受けがいいのかね

75ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/05/31(木) 17:58:52.88ID:e9HLf/lY
ジャン・コクトー最高!(`・ω・´)ノシ

76この名無しがすごい!2018/05/31(木) 17:59:18.83ID:RQwYRddA
精米から、やるのかよ。
あんまり食にこだわらない方がいいぞ。
つんくも土鍋炊飯とかやってたけど、それどころじゃなくなった。

77この名無しがすごい!2018/05/31(木) 17:59:57.52ID:RQwYRddA
>>75
黒糖アメは美味いな。

78この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:00:15.88ID:s8zS3aPd
>>71
今は二段階麻酔が一般的なのでよっぽど根っこが入り組んでない限り、麻酔が効きづらいはないよ
安心汁
ただし、根管充填時は別だ
これは抜髄後にできた隙間を埋める治療なんだが高圧で充填剤を送り込むので人によってはかなり痛む
どういう理屈で痛むかというと、虫歯菌が死ぬときに毒素を出すんだがこれが炎症反応を起こして痛むんだ
概ね2日ぐらいで痛みは引くが、炎症反応を起こして痛む神経は麻酔の外の神経なので麻酔がほとんど効かない

全体的に痛みをブロックするロキソニンSというのが薬局で買えるので、これを常備するのがおすすめ。
ナロンエースの上位互換みたいな薬なので頭痛にも効く。

79この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:01:16.19ID:+1wvVo6P
>>70
業界の人?
どんな本読んだら歯科業界に詳しくなりますかね
俺も歯医者でエリクチュールのタペストリー織ってみたいわ

80この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:01:17.98ID:s8zS3aPd
>>74
そりゃ、なろうだw
あとはアルファポリスとか、あの辺
カクヨムは全然ビューがつかないらしいぞ

81この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:01:53.74ID:Dh2J3TSM
>>68
骨折で手術を受けた時も、麻酔の効きが悪かったから
オレの場合、虫歯の深度は関係ない…と思う

因みに俺の腕の血管は細いから、経験の浅い若い看護士がやると
ほぼ確実に一回で注射がきまらない

どーでもいいけど看護士って言葉嫌いやな、看護婦って呼ばせてくれよ!

82この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:01:59.25ID:RQwYRddA
>>74
それは、自分の作品のタイプによるだろ。
各投稿サイトスレで聞けよ。

83この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:03:56.56ID:RQwYRddA
>>74
> なろう的テンプレ異世界ファンタジー

なら、なろうだろ。

84この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:05:03.87ID:s8zS3aPd
>>81
麻酔の効きはどこで炎症反応が起こってるかに左右されるんで個人差が大きいんよ
要するに麻酔で寝ている神経と違う神経に痛覚を刺激する炎症物質が流れてると麻酔が効きづらいという主観になる
実際には効いてるんだけど、関係ない部分で刺激が発生してるんだな

なんで、体質によっては全身麻酔おすすめされるよ

85この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:07:55.92ID:RQwYRddA
各投稿サイトは、ある意味ガラパゴスだよな。

86この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:08:30.23ID:+1wvVo6P
>体質によっては全身麻酔おすすめされるよ

えっ、全身麻酔ありなの
それ頼もうかな

87この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:08:56.16ID:X/XqIPex
>>80
回答ありがとう
アルファポリスあたり狙ってみるかな

>>82
なろう的テンプレ異世界ファンタジーにもタイプがあるのか

88この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:10:37.40ID:s8zS3aPd
>>86
設備整ってないとできないから、事前に医者の情報集めておいたほうがいいよ
できない医者の方が多い

http://haisha-yoyaku.jp/

ここのサイトとか全国まんべんなくデータ揃ってるんでリサーチにおすすめ

89この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:11:44.54ID:Uemy98Ep
いいね!

90この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:11:59.23ID:RQwYRddA
【道場】(広辞苑より)
(1) 釈尊が成道した菩提樹下の地。
(2) 仏法の修法・修業の場所。寺院。
(3) 武芸を教授し練習する場所。
(4) 修養・訓練を主として、団体生活をする場所。


今は、小説末法の時代だな。

末法というのは、正法(しょうぼう)、像法(ぞうぼう)の後に位置づけられている時期のことである。
正法・像法・末法という三時(さんじ)のひとつである。
末法というのは、仏の在世から遠く隔たったため、教法が次第に微細・瑣末になり、
僧侶が戒律を修めず、争いばかりを起こして邪見がはびこり、釈迦の仏教がその効力をなくしてしまう時期とされる。

91この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:12:54.38ID:s8zS3aPd
>>87
ただ、アルファポリスは規約うるさいから気をつけてな

92この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:13:23.00ID:Dh2J3TSM
>>78
オレの場合、ロキソニンSが効かなくて
ロルカムを処方して貰った!

93この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:14:14.55ID:RQwYRddA
そんな巣箱より、ブログで書け。
直接、一般読者に訴求しろ。

94この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:14:22.85ID:+1wvVo6P
>>88
サンクス
ちなみにどんな体質だと全身麻酔してくれるの?

95ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/05/31(木) 18:14:34.59ID:e9HLf/lY
良い歯医者談義であった!

さて、チロリで熱燗を作るとしよう!(`・ω・´)

96この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:17:07.57ID:RQwYRddA
まず、作家意識を育てることが大事。
「オンリーワンの俺」

そういう意味では、劣男、中島、相模は悪くない。

97この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:18:48.08ID:s8zS3aPd
>>92
炎症反応強い体質なんやね
軟骨骨折とか気をつけてな

98ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/05/31(木) 18:19:55.80ID:e9HLf/lY
枕詞の宣伝文句ではなくてスレ主の真似でもするか!

ワイが文章をちょっと詳しく評価する【91】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527731497/

ワイスレをよろしく!(`・ω・´)ノシ

99この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:20:19.00ID:X/XqIPex
ところでこのスレの>>1はプロ作家か何かなの?
あるいは編集者とか?

100この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:20:55.95ID:+YVVaoa8
>>99
そうだよ

101この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:21:38.72ID:Dh2J3TSM
>>99
ただの引きこもりニートのワナビキングやで!

102この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:21:42.70ID:RQwYRddA
>>99
いいえ、ただのド素人ですが。

103この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:22:18.28ID:s8zS3aPd
>>94
そのへんは医者によって考え違うんでなんとも
ただ、反射が大きい人(痛みで身体がビクってなる感じの人)は全身麻酔おすすめされやすい
単純に術中危険なんで
あと、心理的にパニックになりやすい人
これは術中に暴れだす場合があるから

なので全身麻酔を売りにしてる医者を探したほうがたぶん早い
なんていうか「合宿免許!」のノリで全身麻酔で寝ているうちに虫歯スッキリ! みたいなそういう病院もあるw

ただ、基本的に麻酔は影響範囲が大きければ大きいほどリスクが増すので医者は嫌がる前提があるのでそういう医者が良い医者かどうかは判断が難しい

104この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:22:22.80ID:L/kNoCn4
>>99
当たり前だろ
素人なわけないじゃん

105ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/05/31(木) 18:24:48.31ID:e9HLf/lY
>>99
文章で食べているワイをド素人となじるくらいの腕らしい!(`・ω・´)

106この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:26:12.19ID:RQwYRddA
上手いね、余裕でBクラスはある。
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n5444de/

107この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:26:46.80ID:X/XqIPex
(´・ω・`)どういうことなの……

>>1氏の書いた作品はどこかで読める?

108この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:28:00.57ID:RQwYRddA
>>105
「小説で」と言えないところが苦しいねw

109この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:28:10.20ID:+1wvVo6P
>痛みで身体がビクってなる感じの人

ああ、それそれ、まさに俺w
そうかあ、ついに歯医者にも近代化の流れが来たのか
いい話を聞いた
越境してでも全身麻酔してくれるとこ探そう
サンクスです
てか、ひょっとして歯医者さん?

これで俺もエクリチュールでいいタペストリーが織れそうだ
文学最高

110この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:29:36.49ID:RQwYRddA
>>106
この人はA級かな、すげーわ。

111この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:31:37.24ID:RQwYRddA
エロ系の人って上手いな。

112この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:34:00.21ID:s8zS3aPd
>>109
ただの元患者w
いろんな病気と医者にかかったんでなんとなく知識ついただけw

113この名無しがすごい!2018/05/31(木) 18:58:00.61ID:RQwYRddA
文学系ワナビの悲惨さよ。

114この名無しがすごい!2018/05/31(木) 19:19:57.55ID:LFuw8N7N
>>113
君はその筆頭だろ

115この名無しがすごい!2018/05/31(木) 19:22:34.94ID:RQwYRddA
ワシはカジュアル派だよ、ライト文学。

116この名無しがすごい!2018/05/31(木) 19:32:44.14ID:X/XqIPex
>>1の書いたものを見てみたいんだが

117この名無しがすごい!2018/05/31(木) 19:34:06.57ID:LFuw8N7N
最近のジャンル分けだと、ライト文芸って言うんやで
まあ、君の言うライト文学とライト文芸が同じものか知らんけど

ライト文芸っていうと、メディアワークス文庫とか、新潮文庫nexとかがそう呼ばれてるよー

118この名無しがすごい!2018/05/31(木) 19:37:16.30ID:LFuw8N7N
>>116
ここの1こと添削係君は
将棋ファンでいうところの見る将や
自分では絶対に書かん。正確には書かんくなった、か

119創作太郎(ライト文学者)2018/05/31(木) 19:40:27.20ID:RQwYRddA
>>117
「良かった被ってなくって、ワシのオリジナルで」

120この名無しがすごい!2018/05/31(木) 19:52:54.74ID:Saf1hjcZ
どうしたん、添削君?
コテ変えるんか?

121創作太郎(ライト文学者)2018/05/31(木) 19:53:28.55ID:RQwYRddA
「良い立ち位置が見つかった、そうだ、ワシは文学者だったのだ。
これで、書け書けと迫られることもないだろう」

122この名無しがすごい!2018/05/31(木) 19:59:14.99ID:Saf1hjcZ
書き手ではなくなったってことね
でも、学者先生? 研究成果の論文はいつ頃発表予定ですか?

123この名無しがすごい!2018/05/31(木) 20:05:45.35ID:Jbg3eVpz
文学者で草。

124創作太郎(ライト文学者)2018/05/31(木) 20:07:34.10ID:RQwYRddA
文学者(ぶんがくしゃ)とは、狭義には、文学作品すなわち
詩、小説、戯曲、随筆、文芸評論、児童文学などを創作する人物の総称である。
広義には、文学作品を研究する人物も、文学者と呼ばれる。
文学研究をしている大学教授などの研究者や、在野の文芸評論家が一般的であるが、
翻訳家・書評家も含まれる場合がある。彼らの中にも、上記に掲げた創作活動も行うものも多い。

125この名無しがすごい!2018/05/31(木) 20:20:14.13ID:X/XqIPex
文学者には創作をしない、研究をするだけの人も含まれるのか
でも創作太郎って言うからには創作をするのか?

126この名無しがすごい!2018/05/31(木) 20:22:04.00ID:L/kNoCn4
>>125
そりゃするでしょ
「創作」で「ライト(書く)」な文学者なんだから

127創作太郎(ライト文学者)2018/05/31(木) 20:29:07.65ID:RQwYRddA
「名前ってそういうものだったっけ?」

128この名無しがすごい!2018/05/31(木) 20:34:09.00ID:Sac+laeA
write
light
right
では、そうとう意味が違うんだけどね
light novelが転じてライト文芸

129この名無しがすごい!2018/05/31(木) 20:37:49.19ID:X/XqIPex
>>127
「創作太郎」ってペンネームを名乗ったのなら創作やる気だな、と思われても仕方ないのでは

>>128
みんな、それは分かってるんじゃないかな

130創作太郎(ライト文学者)2018/05/31(木) 20:41:12.50ID:RQwYRddA
「創作太郎を名乗って、創作しないから面白いんじゃない。

創作太郎なのに、創作しねーのかよ!みたいな」

131この名無しがすごい!2018/05/31(木) 20:47:04.36ID:seaN7obV
確かに情けなく間抜けで滑稽だから面白いな

132この名無しがすごい!2018/05/31(木) 20:48:59.51ID:hP5T6Ipq
あれ? また、ホモチャットすんの?

133この名無しがすごい!2018/05/31(木) 20:49:25.18ID:L/kNoCn4
ツッコみ待ちなの?
じゃあ皆で寄って集って「書け書け」いわなきゃね

134この名無しがすごい!2018/05/31(木) 20:54:00.59ID:VOr/e2kF
ホモチャ太郎

135この名無しがすごい!2018/05/31(木) 22:49:17.71ID:Dh2J3TSM
>創作太郎なのに、創作しねーのかよ!

じゃあ突っ込んでやるよ、それただのワナビ太郎だから!

136田所浩二2018/06/01(金) 02:14:33.42ID:H31CQw1I
>>132
「お ま た せ とはいっても正直いやーきついっす…」

137この名無しがすごい!2018/06/01(金) 06:17:03.42ID:mOd6tWxE
お!田所発見!

138この名無しがすごい!2018/06/01(金) 06:28:56.12ID:jaoNuoJe
とりっちワイスレに乱入してだいぶ荒れたな

139この名無しがすごい!2018/06/01(金) 06:47:23.47ID:r7Q2sqt5
とりっちってなんかいきなりスイッチの入るタイプか
よくわからんキャラだな

140この名無しがすごい!2018/06/01(金) 06:51:10.09ID:jaoNuoJe
何か、最後激おこだったなw
気まじめなんかね

141この名無しがすごい!2018/06/01(金) 06:53:00.66ID:jaoNuoJe
ニセワイも絡んで来て、深夜の大乱闘w

142この名無しがすごい!2018/06/01(金) 06:58:32.12ID:r7Q2sqt5
とりっちはそこはとなく腐の香りがする

143この名無しがすごい!2018/06/01(金) 07:01:49.58ID:jaoNuoJe
女ってこと?
それは無いな男や

144この名無しがすごい!2018/06/01(金) 07:10:30.40ID:r7Q2sqt5
なるほど
それにしてもなんか思い込みが激しそうだw

145この名無しがすごい!2018/06/01(金) 07:10:42.52ID:jaoNuoJe
本家ワイの見せ文に「かっけー」っ言ってるから、
尊敬しちゃったみたいね
そこへ創作太郎が横槍入れて来たから
それに一番ムカついているみたいね

146この名無しがすごい!2018/06/01(金) 07:14:06.16ID:r7Q2sqt5
いやいや、創作太郎=添削だから二人は友達だろ?
友達には口挟むなとか言ってるし、>>66はアンカーミスなんじゃね?

147この名無しがすごい!2018/06/01(金) 07:22:01.38ID:jaoNuoJe
最初それに気付いてなかったみたいよ
途中から気付いたのかな?

148この名無しがすごい!2018/06/01(金) 07:36:18.50ID:jaoNuoJe
168 名前:ワイ ◆WAIw7Z4UaU [sage] 投稿日:2018/06/01(金) 01:11:47.94 ID:ZqC7PZT2
ワイはすでに一つの答えを出してる! ここにいる者たち弱点はなんなのか!
それは、ズバリ! 描写と説明の違いがわかっていない! ということである!

だから大事なところで、すぐに説明に走ってしまう! それによって肝心な流れを阻害してしまっていることに気づかずに!

たとえば、犬が走る、という文章を、阿呆面の犬が走る、としてしまうと、その一文には犬の説明が入り、文章の効果、役割が変質してしまう! そのことがまったくわかっていない!
そしてそういうことをしてしまうのが、まさに作文なのである! おわかりであろうか! 阿呆面と付け加えることで、文を作っている、のである! 闇に消えていく、では物足りなさを感じて、深い闇に消えていく、と作文をするのである!
そういった作文によって、いつの間にか文章全体が「説明文」と化してしまっているのである!

もちろん説明も小説を構成する大事な要素である! 深い闇とすることで、それが暗喩となりうるのである! つまり、要は、描写と説明を、それぞれ意図的に使いこなせるかどうかなのである!

白いワンピースの女、というフレーズを与えられて、そこに立っていたのは白いワンピースの女だった、では滑稽極まりない! つまりそこは描写! そして描写は視点者の意識とリンクしてなければならない!
まずは、人間なのか違うのか、どんな雰囲気なのか、男なのか女なのか、そして顔はどうなのか、である! いきなりワンピースに意識が向けられることはない! それを何の脈絡もなく白いワンピースを着た女と説明するのは作文をする悪癖が染み込んでいるからである!
(言うまでもないが、白いワンピースの女という説明をする場合は問題ない!)

作文癖のある者は、言い回しに凝る! 古い作家の古い言い回しを持ち込んできたり、難解語句をこれ見よがしに使う! もちろんそれが適していれば痛快ではあるが、たいがいは頓珍漢である! なぜか! 作文のための作文であるからである!
言葉でおのれを大きく見せようとせず、あるがままに、なすがままに、書くがよい! そのとき言葉は磁石のように勝手に引きつけられてくる!
さらなる精進を期待する!

149この名無しがすごい!2018/06/01(金) 07:38:41.06ID:jaoNuoJe
これ実は大事なこと言ってんだけどね
本家より小説のこと判ってるから、スルーしない方が良いよ

150この名無しがすごい!2018/06/01(金) 08:02:00.81ID:r7Q2sqt5
>>149
おまえ添削?

151この名無しがすごい!2018/06/01(金) 08:04:21.80ID:jaoNuoJe
まあ、暗喩のことは全く判っていない。
ここの「深い闇」は暗喩でも何でもなくただの説明だ。
暗喩とは全く関係のない物で置き換えてより深みを出すテクニック。

例えば「彼は出口のない人生の深い闇の中でただ茫然と立ち竦んでいた。」
これが暗喩。
人生と闇は実は何の関係もない。
だがだぶらせることで表現により深みが出る。
「何の関係もない」、これが重要なのだ。

152この名無しがすごい!2018/06/01(金) 08:11:05.71ID:jaoNuoJe
田中角栄は「コンピュータ付きブルドーザー」だ、とかね。

153この名無しがすごい!2018/06/01(金) 08:12:52.67ID:jaoNuoJe
「コンピュータ付きブルドーザー」ではないよね
でも良く判る、これが比喩の力だ。

154この名無しがすごい!2018/06/01(金) 08:18:38.93ID:jaoNuoJe
純文学は比喩を使えてナンボ。
メタファーを自由自在に使いこなせてナンボなのだ。
メタファーは文学の最強兵器と言っても過言ではない。

155この名無しがすごい!2018/06/01(金) 08:23:45.73ID:jaoNuoJe
前誰かが貼ってくれた三島の金閣寺でも、金閣を船になぞらえていた。
不動の建築物を不安定で動く船にだ。
常人ではとても思い付かない発想だよ。

156この名無しがすごい!2018/06/01(金) 08:46:41.17ID:4UHzjbI2
創作太郎先生の渾身の比喩表現をお願いします!

157この名無しがすごい!2018/06/01(金) 08:47:27.89ID:jaoNuoJe
例えば又吉の「火花」なんかでも、実際の火花なんてどこにも散っていないんだよ。
だからあれは暗喩、メタファーだよな。それをタイトルにしたってこと。

158この名無しがすごい!2018/06/01(金) 08:56:35.97ID:jaoNuoJe
>>156
もうこの病気を何とかしないとダメだよね。
何で自分の方に目を向けないんだろ?
「俺の渾身」が君にとってどんな意味があるのだ?
まず「渾身」が意味ないしね。

> メタファーを自由自在に使いこなせてナンボなのだ。

これは、物を食うのと同じくらい普通のことにならなくっちゃダメってことだ。

159この名無しがすごい!2018/06/01(金) 08:58:40.14ID:jaoNuoJe
>>155
これが「渾身」でも何でもないから凄いんだよ。
サラっとやって、このレベルだから。

160この名無しがすごい!2018/06/01(金) 09:06:43.72ID:sqyk+8rj
>>159
三島がどれくらいの熱量を込めて文章を書いていたか本人以外は知りようもないのに
確信を込めて言い切るあたりおまえの方がかなり病的だよ

161この名無しがすごい!2018/06/01(金) 09:18:31.35ID:4UHzjbI2
>>158
なら、三島や又吉がお前にどんな意味があるのだ?
何で自分の方に目を向けないんだろ
いい加減、他人の褌で相撲をするような病気を治さないとね

162この名無しがすごい!2018/06/01(金) 09:23:40.43ID:jaoNuoJe
だから、俺のことより自分のことだろ。
技術的な解説をキッチリやった訳だから、それを素直に受け取れよ。
バッジがないと何も信用することができないのか?お気の毒だな。

163ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/01(金) 09:45:16.23ID:kp+DzaYC
部外者ではあるが仕切り直す!

ここのスレ主は文豪や著名人の言葉を借りて自身の言葉と混ぜて語る!
その為、相手に歪な伝わり方をして非難を浴びることが多い!

そこで考え方を変える! 文豪や著名人の言葉のみを拾い、
スレ主の思い込みや思想等を全て省く! すると情報を伝えるだけのボットと化す!
その中には有用なものも含まれていると思うので大いに活用すればよい!
このように考えればスレ主に対して激しい怒りを覚えることもなくなるのではないだろうか!

ワイの考え!(`・ω・´)ノシ さて、続きをやるか!

164この名無しがすごい!2018/06/01(金) 09:59:13.32ID:hbtvdaEG
やはりベテランの先生は言うことが違うなあ。
新米なもんでついカッと来てしまって。
また、ちょいちょい助太刀をお願いします。

165この名無しがすごい!2018/06/01(金) 10:04:01.39ID:4UHzjbI2
独白太郎(文学者ボット)
うん。このコテならまだ……

166この名無しがすごい!2018/06/01(金) 10:04:28.09ID:AJSgTqdz
よくtwitterにある感じのあれですね!

167この名無しがすごい!2018/06/01(金) 10:05:31.15ID:zB74P+SA
>>162
どうもおまえは「恥の多い人生を」歩んできたようだな。
おまえには「人間の営みというもの」がまったく分かってないんだよw
どうせ、「智に働いて角が立った」と思っているんだろ?
「地を這う蟾蜍は、石を避けて廻る」とはおまえのことだなw

ってこんな感じっすか?

168この名無しがすごい!2018/06/01(金) 10:15:33.11ID:p6oQ5Lq9
またそれだよ、他人を見下して仮初めの安心を得ようとする。
自分の否定面からは目を逸らしつづける。
俺を見下しても自分自身は少しも上に上がらないんだよ。
何故そのことに気付かない。

169この名無しがすごい!2018/06/01(金) 10:17:14.91ID:p6oQ5Lq9
自分の否定面を直視しろよ。
自分も何にも達成できていないだろ?

170この名無しがすごい!2018/06/01(金) 10:21:04.06ID:p6oQ5Lq9
> おまえには「人間の営みというもの」がまったく分かってないんだよw

で、自分は判っていると言いたいのか?
じゃあ、他人が認める何を達成したんだよ。

171この名無しがすごい!2018/06/01(金) 10:26:50.76ID:g+2M/ywb
ブーメラン発言がぶんぶん飛び交うすごいスレだね、ここ。
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。」
スレバトルやってるすべての人たちが心に留めなきゃいけない言葉だよね

172この名無しがすごい!2018/06/01(金) 10:27:37.52ID:zB74P+SA
>>170
ギャグだよ。引用をつぎはぎしただけ。

173この名無しがすごい!2018/06/01(金) 10:33:29.94ID:zB74P+SA
>>168
まあ、おまえを見下しても仕方ないのは分かるが、あー、おまえみたいな無職能無しじゃなくて良かったなー、という安堵は割と快楽w

174ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/01(金) 10:34:10.49ID:kp+DzaYC
>>167
そう、そんな感じ!(`・ω・´)

>>170
え!(`・ω・´)

>>172
とてもわかり易い例であった!
抜粋の意味の「」を入れたところが特によい!

急がねば!(`゚'ω゚'´)

175この名無しがすごい!2018/06/01(金) 10:46:43.86ID:p6oQ5Lq9
> あー、おまえみたいな無職能無しじゃなくて良かったなー、という安堵は割と快楽w

それがテンプレな
下を見下して安心
エライ権威にペコペコして安心
ちょっと褒められると飛び上がって喜ぶ

176この名無しがすごい!2018/06/01(金) 10:50:18.48ID:p6oQ5Lq9
ID:zB74P+SA

自分がただのテンプレ人間でしかないということを自覚していない悲しさ
レスすらテンプレのつぎはぎで自分で考えたことをレスできない

177この名無しがすごい!2018/06/01(金) 10:52:04.12ID:zB74P+SA
>>175
おまえはどうせ、親親類から役に立たないゴミ扱いされてんだろ?
だったらせめて、見下されることで少しでも社会に貢献したらどうだw

178この名無しがすごい!2018/06/01(金) 10:53:12.90ID:p6oQ5Lq9
> まあ、おまえを見下しても仕方ないのは分かるが

仕方ないのが判っているのになぜそれがやめられないんだろうねえ?

> 安堵は割と快楽w

この麻薬が欲しいからだろうねえ

179この名無しがすごい!2018/06/01(金) 10:53:26.68ID:AJSgTqdz
ところでSFネタでタイムトラベルってあるじゃないですか
あれって因果律の破綻、要するにタイムパラドックスのおかげで一時停滞して今はどっちかつうと世界線
要するにルート分岐でそれを回避しようみたいな感じが多いじゃないですか
シュタゲみたいな
まあ、こういう世界線って使い方ホントは違うわけですがそういう言葉の意味を違う使い方で押し切るみたいなのは当たり前なのでそれは置いとくとして
これって要するに過去が確定していて未来が不確定であるっていう前提故に発生してると思うんですよね
過去も未来も確定してると因果律もヘチマもないので当たり前なんですが
けど、冷静に考えると過去も不確定なんですよね
ありえねーって思うかもしれないけど、量子力学的的には過去も未来も確定できないんすよ
だから、この不確定な過去というタイムトラベルモノっていう視点からなんか新しげなものができそうな気がするんですよね

180この名無しがすごい!2018/06/01(金) 10:53:44.10ID:p6oQ5Lq9
>>177
> 安堵は割と快楽w

この麻薬が欲しいからだろうねえ

181この名無しがすごい!2018/06/01(金) 10:55:14.28ID:p6oQ5Lq9
>>179
それはSFの専門スレで聞いた方が良いんじゃないの?

182この名無しがすごい!2018/06/01(金) 10:55:36.45ID:zB74P+SA
おやおや、IDまで書いちゃって。
よほど、腹が立ったんだろうねぇw

183この名無しがすごい!2018/06/01(金) 10:56:26.16ID:AJSgTqdz
過去が不確定ってのは未来が不確定ってのと同じでなんでもアリってわけじゃもちろんなくてですね
確率論的にしかある一点のtからはt-t1のパラメータが決定できないって意味ですね
未来が確率論的にしか決まらないってのと同じで単にtがt0を原点にして対象反転してるかどうかだけです

ただ、t0から離れれば離れるほど不確定の度合いは大きくなるんですね
超大昔は何が起こっててもおかしくないって言えるぐらいに不確定が大きくなる

184この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:00:36.17ID:5+a6e8Jh
>>179
過去が不確定? 馬鹿じゃねーの
って思考停止してガチで言っちゃう人がかなりいると思うので
そこを納得させられるかがまず課題だと思いました

185この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:00:54.52ID:AJSgTqdz
つまり、それぞれのtにおける情報の伝達は離散的って言えるんですね
ドミノ倒しで次々に因果律が生成されていって今が決まるわけではない
どっちかというと磁石の玉突きに近いって感じです
確率的な範囲が磁石の磁力圏みたいに広がっていて、これに引かれてパラメーターが情報を交換するわけです
このことは過去が無数にあっても現在に接続できるならば問題なく、その接続はかっちりしたものではなく緩い確率的な接続でいいわけです

186この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:03:36.41ID:AJSgTqdz
>>184
そうなんですよねー
未来は不確定は受け入れられるんだけど過去が不確定って受け入れづらいんですよねー
自分のやってきたことは確定してなきゃ、ぶっちゃけ本能的にピンチなんで
けど、実際問題としてミクロ視点では過去は決定できないんすよ
ある時間における電子の位置って確率でしか求まらないんです
未来だろうが過去だろうが

187この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:05:06.36ID:AJSgTqdz
もちろん、ミクロ系とマクロ系ごっちゃにすんなってのは百も承知なわけですけど、これはあくまでもフィクションのネタですからね
そのへんはご愛嬌ってことで

188この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:11:56.46ID:5+a6e8Jh
>>187
そもそも普通の人はミクロとマクロの違いはわかっていませんし、
世界がどうやって構成されているのかさえ興味がないと思います

読者に素養があればいいですけど、
そういう人を相手にするのは結構しんどそうに思いますね
個人的には読んでみたいですが

189この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:14:55.93ID:p6oQ5Lq9
SFって廃ったよね。

190この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:15:10.76ID:AJSgTqdz
んで、こうなるとタイムトラベルモノって未来を変える、要するにバッドエンド回避系っていうのが基本なわけですけど
過去を変える、あー過去は不確定なんで変えるって表現は変なんですが主人公の知覚できる範囲内で過去を改変する
っていうそういうストーリーとか成立すると思うんすよね
現在から未来の選択肢で過去がゆらぎ、その結果としてまた現在も微妙に変わっていくみたいなね
それになんか意味があるんかとか、まあそういうことになりやすいテーマに流れてきそうな気もしますけどね
そのへんも含めて模索してくってのもありなんじゃないかなーってね

191この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:15:12.06ID:5+a6e8Jh
>>188
っつって、俺も素養はないですがw

192この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:17:52.42ID:AJSgTqdz
>>188
そうなんすよね
ハードSFが事実上滅んだのって、そんなとこに興味持つ人ほとんどおらんて話なんですよね
竜の卵とかね
中性子星で誕生しうる知的存在を科学的に考察するとかね

そんなんどうでもええわい

ってのが普通っすからね
なんで、興味をもたせるような接点がいるんすけどね

193この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:18:44.87ID:cEhU3bnE
>>179
月厨と言われるかもしれんがそれを今やってるのがFGOだと思うのだが
半分ファンタジー入ってるけど

194この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:18:50.92ID:p6oQ5Lq9
時間系とかなろうFTと似たようなもんだよね
「これ考えた俺スゲー」の自己満オナニー

195この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:18:51.12ID:U0ANNoFq
【スイーツ界の日大″】 また牛のエサを作ってるんか、辞めたらお前の学校から採用しない ⇒ 自殺
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527819213/l50

196この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:22:10.36ID:AJSgTqdz
>>193
やー、そこはあれですよね
FTとかあんまこだわんなくてもええと思うんですよね
単純に「過去確定、現在は今決める、未来はまだ決まってない」っていう以外の視点から組めたら幅が広がるんじゃね?
ってな感じのライトな話なんで
量子力学におけるある時間における電子の位置は過去であっても未来であっても一意には定まらないってのは単にそこのとっかかりってだけなわけで

197この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:22:54.04ID:zB74P+SA
>>194
おまえは「オナニー」が好きだなぁw

198この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:28:00.01ID:/3jc3en2
>>190
大変申し訳ないけど
貴方のやろうとしていることは実にオーソドックスな過去改編もので、特に目新しいものではないと思います。
あるいは過去現在未来を自由に飛び回るスペースオペラというかタイムオペラ的なストーリーを考えているのかも知れませんが、これも沢山あります。
でもだからつまらないと言っている訳ではありませんよ。テーマとしては大変面白いと思いますので、頑張って構想を練って下さい。

199この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:31:14.04ID:4UHzjbI2
>>175
下を見下して安心、というより
人間ああなったらダメだな。しっかり働こう、と戒め的な?
しかしまあ、安心にしろ戒めにしろ、国民の義務を果たしてない人間が、他人から見下されるのは仕方のないことかと

200この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:33:32.86ID:AJSgTqdz
>>198
どもっす
まあ、どう違うかあるいは違ってないかは実際に作品にアウトプットしないと差がでないっすからねー
頑張って形にできたら、どっかで公表するっす
そんときに運良く接触できたら、「あー、あんときのあれかー。やっぱあかんなー」とか「あー、こうもってきたかー」
とか思い出してくれるとうれっしいっす

201この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:35:27.05ID:p6oQ5Lq9
>>199
下を見下して安心だろーが
で、自分の無能からは目を逸らし続ける
自分もただのゴミでしかないことを自覚しろよ

202この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:37:52.51ID:5+a6e8Jh
>>200
いずれどこかで出会えればいいですね
その時を楽しみにしています

203この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:39:21.30ID:AJSgTqdz
発表するとしたらたぶんカクヨムになるっす
他のところだと、現状ネタだけでカテエラな雰囲気なんでw

204この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:40:18.93ID:zB74P+SA
>>201
そして働くことから目を逸らし続ける……

205この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:41:22.05ID:4UHzjbI2
>>201
社会に全く貢献してない君とは違うんです!
勤労と納税の義務は果たしてるしなあ

206この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:41:23.10ID:AJSgTqdz
そういやアレっすね
タイムオペラでふとおもったんすけど
実際に見たことないんで違うかもですが、時間を自由に飛び回るタイムパラドックスなにそれ美味しいの?
っていう感じのタイムボカンでしたっけ?
ああいうの、さすがに最近見ないっすね

207この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:43:09.94ID:p6oQ5Lq9
>>204
お前の話だよ、無能のゴミの
どうやっても自分の方は見ないんだな

208この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:45:06.70ID:zB74P+SA
>>207
一族のお荷物に言われても響かんなぁw

209この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:45:29.22ID:AJSgTqdz
ところでここって、スレタイと最初の方見て「こんな感じのネタ考えてるんだけどどうよ?」とか「こういう風にしたら面白いんじゃね?」
みたいなのをジャンル不問で雑ネタにするスレって思ったんすけど、ひょっとしてスレチだったっすか?

210この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:45:33.21ID:4UHzjbI2
>>207
ほう。つまり添削から見れば、俺は無能でもゴミでもないのか
まあ、よく見てるじゃないか

211この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:46:01.32ID:p6oQ5Lq9
>>205
だから、俺見下しても意味はないってーの
お前がただのつまらないゴミであることからは逃れられないんだよ

212この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:48:32.86ID:4UHzjbI2
>>211
いやいや、自分で言うのもなんだが……
高学歴、資格複数持ち、社会人になってから特許も取得したぞ(共同研究+会社名義だけどね
バリバリ活躍してるし、少なくとも無能でもゴミでもないなあ

213この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:49:45.16ID:zB74P+SA
>>211
そう!逃げられないのよ、人生ってやつは!



分かってて何故働かない?

214この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:50:59.43ID:zB74P+SA
>>212
響かないよねー

215この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:52:31.14ID:cEhU3bnE
>>200
私も楽しみにしてます
好きですよそういう作品

216この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:55:56.84ID:p6oQ5Lq9
>>212-213
うん、最後はボロボロになって死ぬだけだよね
お前らもそれからは逃げられない
健康で長生きできるといいね

どうせ最後はボロボロだけどw

217この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:58:38.04ID:p6oQ5Lq9
>>212
じゃあ、なぜこんな便所に来ているw

218この名無しがすごい!2018/06/01(金) 11:58:47.58ID:zB74P+SA
>>216
>どうせ最後はボロボロだけど


一番近いやつがいうか?

おまえ、途中もボロボロやんけw
あー腹いてーw

219この名無しがすごい!2018/06/01(金) 12:00:02.11ID:p6oQ5Lq9
バリバリ活躍してる人がこんな便所に来てるのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

220この名無しがすごい!2018/06/01(金) 12:00:12.35ID:yrna6fTt
小学生レベルの語彙で草

221この名無しがすごい!2018/06/01(金) 12:00:27.31ID:/3jc3en2
>>209
うん、実を言うとここは>>ID:p6oQ5Lq9のキチガイが自分を隔離するために自ら立てたスレなんだけどね
誰かが相手してあげないと、余所のスレに出かけて行ってそこら中に迷惑かけるから
でもあなたは気にしないで建設的な意見を述べて下さって全然OKです
カクヨムに掲載始まったらここで報告して下さい。フォローを約束します

222この名無しがすごい!2018/06/01(金) 12:01:30.63ID:AJSgTqdz
ところでここって新しいスレみたいっすけど、スレ主さんいなくなっちゃったんすか?
明らかにスレタイと違う方向に流れてる気がするんすけど

223この名無しがすごい!2018/06/01(金) 12:02:53.56ID:p6oQ5Lq9
>>218
その腹がさあ、ホントに痛くなって堪らなくなるんだよ
グチャグチャになってさあ
そんなに遠い未来じゃないかも知れないぞ

224この名無しがすごい!2018/06/01(金) 12:04:56.34ID:AJSgTqdz
>>221
あ、シムラったっす。
そういうことなんすね。了解です。
ある程度溜まったら報告させてもらうっす。

なんかスレ主さんが自分からスレタイスルーしてる感じなんで、ここらで失礼するっす

225この名無しがすごい!2018/06/01(金) 12:13:28.10ID:zB74P+SA
>>223
そうなんだw

226この名無しがすごい!2018/06/01(金) 12:15:54.37ID:4UHzjbI2
>>219
何や、一昔前のアイドル幻想みたく
添削の中では、社会でバリバリ働いてる人が、トイレなんかするわけない! って思ってるの?

227この名無しがすごい!2018/06/01(金) 12:17:12.63ID:zB74P+SA
>>223
じゃ、飯食って仕事に戻るわw
また見下しに来るから、そんときは見下されてくれやw
今のおまえの社会的存在意義は、ただそれだけなんだからなw
よろw

228この名無しがすごい!2018/06/01(金) 12:21:48.57ID:p6oQ5Lq9
>>227
まあ、そういうことをしてると
天罰を受けるだろうね

229この名無しがすごい!2018/06/01(金) 12:23:04.13ID:p6oQ5Lq9
>>227
お前が健康で幸せに長生きできることを祈っている

230この名無しがすごい!2018/06/01(金) 12:25:57.86ID:p6oQ5Lq9
神様はいるからね
せいぜい睨まれないようにしろよ
当然人間が勝てる相手ではないから

231この名無しがすごい!2018/06/01(金) 12:26:46.28ID:zB74P+SA
>>228
「天罰」w
負け犬のテンプレw

232この名無しがすごい!2018/06/01(金) 12:28:56.59ID:zB74P+SA
>>230
こんなお荷物を子に持って、おまえの親はどんだけ悪いことしたのさw

おまえそのものが「天罰」だろw

233この名無しがすごい!2018/06/01(金) 12:29:05.89ID:p6oQ5Lq9
>>231
まあ、不幸が来た時に気付くだろうね

お前の幸福を祈っている

234この名無しがすごい!2018/06/01(金) 12:30:13.80ID:p6oQ5Lq9
>>232
まあ、不幸が来た時に気付くだろうね

それが出来るだけ先であることを祈る

235この名無しがすごい!2018/06/01(金) 12:31:46.25ID:p6oQ5Lq9
意外と早いかも知れない

いつか来ることは間違いないが

236この名無しがすごい!2018/06/01(金) 12:33:05.24ID:zB74P+SA
>>234
おまえの親の幸福を祈ってやれよw

237この名無しがすごい!2018/06/01(金) 12:33:53.58ID:zB74P+SA
>>234
不幸の真っ最中なんだからw

238この名無しがすごい!2018/06/01(金) 12:37:43.85ID:Zf37UmPq
>>234
つべこべ言ってないで、さっさと働け!

239この名無しがすごい!2018/06/01(金) 12:44:12.29ID:p6oQ5Lq9
誰も不幸からは逃れられない
このことを知るだけで誰に対しても恨みなんてなくなる
「その幸せが長く続きますように」って心から思える。
裁きは天の神様が下してくださるからね
自分についてもそうだし

240この名無しがすごい!2018/06/01(金) 12:49:13.94ID:zB74P+SA
>239
親に言ってやれよw

241この名無しがすごい!2018/06/01(金) 12:57:15.79ID:4UHzjbI2
>>240
それはアカン。母親が包丁持ち出しかねん
ただでさえ罰を受けてるのに、更に刑事罰まで与える必要はないだろうが

242ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/01(金) 13:04:04.80ID:kp+DzaYC
ここ、宗教くさい!

昼に飲んだ牡蠣のスープの味が微妙!
それっぽい味と匂いはするのだが具に身が入っていなかった!
フリーズドライの技術が進んでいるので身を一つくらいは入れて欲しかった!
商品名にある「贅沢」とは何を意味しているのか!

まあ、いいが!(`・ω・´) さて、午後の執筆を始めるか!

243とりっち2018/06/01(金) 13:28:52.00ID:H31CQw1I
>>242
ふむ、贅沢というものの定義にもよる
贅沢を好意的に解釈した場合、自分の身に余る消費活動に一種の陶酔と多幸感を覚えるということなのかもしれない
しかし悪意をもって解釈した場合、不必要な消費や身に余る消費、やおら費用が掛かることを指すことでもあるかもしれない
つまりその場合の牡蠣はもしかしたら、後者の意味での贅沢なのかもしれない
そもそも牡蠣のスープをフリーズドライで求めること自体が、やおら費用がかかり身に余ることだったという一種の皮肉を込めていたのかもしれない

244この名無しがすごい!2018/06/01(金) 13:32:06.42ID:p6oQ5Lq9
あー楽しい
こいつらが不幸に陥った時にのたうち回る様が
今の状態がいつまでも続くと思ってんの?
歳行くってことはそれだけでもどんどん不幸になるってことなんやで

こういう人に限ってすんげえ落ち込むんだよね
心の準備ができてないからあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

245この名無しがすごい!2018/06/01(金) 13:33:46.62ID:zB74P+SA
>>136
>>243
ん?何故、田所とIDが同じなん?

246この名無しがすごい!2018/06/01(金) 13:36:13.40ID:zB74P+SA
>>243
「とりっち」が偽物なん?
「田所」が偽物なん?
どっち?

247この名無しがすごい!2018/06/01(金) 13:36:28.62ID:AKl5SH+B
>>244
マス掻き楽しいよねw

248ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/01(金) 13:37:02.96ID:kp+DzaYC
昼食をゆっくりといただく!
メインのメニューは他にある!
スープの有無はあまり気にしない!

その状態で敢えてスープを飲む!
贅沢に時間を使った!

その意味の贅沢なのかもしれない!(`・ω・´) また贅沢に時間を使ってしまった、急がねば!

249とりっち2018/06/01(金) 13:37:47.71ID:H31CQw1I
>>244
「結局のところ、最悪の不幸は決して起こらない。
たいていの場合、不幸を予期するから悲惨な目に会うのだ。」

250とりっち2018/06/01(金) 13:39:07.22ID:H31CQw1I
>>245-246
「人は、他人と違っているのと同じくらい自分自身とも違っている時がある。」

251この名無しがすごい!2018/06/01(金) 13:39:10.97ID:zB74P+SA
0136 田所浩二 2018/06/01 02:14:33
>>132
「お ま た せ とはいっても正直いやーきついっす…」
ID:H31CQw1I(1/2)

0243 とりっち 2018/06/01 13:28:52
>>242
ふむ、贅沢というものの定義にもよる
贅沢を好意的に解釈した場合、自分の身に余る消費活動に一種の陶酔と多幸感を覚えるということなのかもしれない
しかし悪意をもって解釈した場合、不必要な消費や身に余る消費、やおら費用が掛かることを指すことでもあるかもしれない
つまりその場合の牡蠣はもしかしたら、後者の意味での贅沢なのかもしれない
そもそも牡蠣のスープをフリーズドライで求めること自体が、やおら費用がかかり身に余ることだったという一種の皮肉を込めていたのかもしれない
返信 2 ID:H31CQw1I(2/2)

252この名無しがすごい!2018/06/01(金) 13:39:28.49ID:p6oQ5Lq9
こういうことでストレス発散できるってすんげえ幸せなんだと思う

だから、それが少しでも暗転した時にキツイんだよw

253この名無しがすごい!2018/06/01(金) 13:42:19.42ID:p6oQ5Lq9
とりっちがニセモノだね

254この名無しがすごい!2018/06/01(金) 13:42:33.56ID:/j6dts/7
さすが生きてるだけで親を不幸にするニートは言うことが違うな

255この名無しがすごい!2018/06/01(金) 13:42:40.50ID:zB74P+SA
>>251
>とりっち
これどういうこと?

256この名無しがすごい!2018/06/01(金) 13:45:03.97ID:zB74P+SA
>>256
田所はコテはわざと変えるけど、他人のコテは使わなかっただろう。
そして何故おまえが答える?

257この名無しがすごい!2018/06/01(金) 13:45:05.62ID:CeGJNYNq
>>254
君の幸せが長く続きますように

258この名無しがすごい!2018/06/01(金) 13:46:30.92ID:CeGJNYNq
本とりっちは、トリップ付けた方が良いかもね

259とりっち2018/06/01(金) 13:46:49.96ID:H31CQw1I
>>254
「不幸に対する特効薬はありません。ただ昔から退屈な忍耐とか、あきらめといった美徳があるのみです。」

260この名無しがすごい!2018/06/01(金) 13:47:46.36ID:zB74P+SA
>>251
>とりっち
これは答えなあかんやろ。

>0169 とりっち 2018/06/01 04:09:08
お前に謝罪の機会を与えるのもどうかと思ったが、まあ、機会くらいやろう
まず、私を他者と混同した事。
これは同時に私が卑怯な手段を採っていたと考えたのだろう?そこも含めてだ。

261ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/01(金) 13:48:48.94ID:kp+DzaYC
とりっちが焼き鳥にされそう!(`・ω・´)いやいや、そんな書き込みをしている場合ではない!

262この名無しがすごい!2018/06/01(金) 13:49:41.48ID:CeGJNYNq
>>259
にせっちワロタ

263この名無しがすごい!2018/06/01(金) 13:51:34.58ID:zB74P+SA
>とりっち

「不幸に対する特効薬はありません。ただ昔から退屈な忍耐とか、あきらめといった美徳があるのみです。」

。」
カギカッコの前に「。」をつける癖はとりっちの作品の中にも見られたが……

264とりっち2018/06/01(金) 13:51:50.14ID:H31CQw1I
>>262
「僕ぐらい僕に似ていない者はいない。」

265この名無しがすごい!2018/06/01(金) 13:57:16.37ID:zB74P+SA
>>264
誤魔化しきるつもりか……

266とりっち ◆mPexIklnKw 2018/06/01(金) 14:10:08.61ID:H31CQw1I
>>265
「我々はつねに自分自身に問わなければならない。もしみんながそうしたら、どんなことになるだろうと。」

267とりっち ◆mPexIklnKw 2018/06/01(金) 14:11:03.34ID:H31CQw1I

268とりっち ◆mPexIklnKw 2018/06/01(金) 14:11:21.51ID:H31CQw1I
、、

269この名無しがすごい!2018/06/01(金) 14:15:43.84ID:yUyf1z7p
とりっちの中の人は大体わかる
にせっちには騙されない

270ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/01(金) 15:06:51.25ID:kp+DzaYC
少し進んで安全圏内に入った!
なるほど、そのトリップには見覚えがある!
君はあの「とりっち」だったのか!

395 :とりっち ◆mPexIklnKw :2007/12/30(日) 21:59:38 ID:GwBGOJm0

掲示板では古参の部類に入る!
それ以前にもとりっちはいるが、
もはや元々の人物を探し当てることは誰にもできない!
本人以外は!

君は今後、そのトリップの「とりっち」でいればよい!
今の君は生き残った最後の「とりっち」なのだから!

コーヒーが美味い!(`・ω・´)

271この名無しがすごい!2018/06/01(金) 15:41:10.28ID:4UHzjbI2
2007年!? ……古! そしてワイさんの記憶力が半端ない!

272この名無しがすごい!2018/06/01(金) 17:16:32.43ID:zB74P+SA
>掲示板では古参の部類に入る!
それ以前にもとりっちはいるが、
もはや元々の人物を探し当てることは誰にもできない!

ていうか、そんな何人も「とりっち」を名乗っているんだ……その名前に何の魅力が……

273ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/01(金) 17:25:04.34ID:kp+DzaYC
ノルマに到達!

意味のないことに真剣に打ち込む!
その異様な熱気に引き摺られ、全員が異常に盛り上がる!
何年か経て、その書き込みを目にする!

「昔の俺って、かなりのアホじゃね?」

そのような体験はワイにも覚えがある!
当時の自分は気付かない! 周りが何も見えていない状態で狂乱を楽しんでいる!

ワイの名前も相当にアレなのだが!(`・ω・´)

274この名無しがすごい!2018/06/01(金) 17:53:03.19ID:gfPtjpaL
★異世界ファンタジーの大設定を考えるスレ【1】★ 【創作発表】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/mitemite/1527842895/

異世界ファンタジーの大設定やら中設定やら色々考えるスレです。
出来た設定をTRPGなどに利用して、派生させましょう。

275ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/01(金) 17:54:03.66ID:kp+DzaYC
精米の前に名前について!

ワイの名前はとにかく長い!
コピペで「ぷぅぎゃああああああ」としても目に煩い!
そこで「あ」の数が減らされた! 省略形の始まりである!
最後は「ぷぎゃ」となった! 小動物を踏み潰したような声に哀愁が漂う!
更に短くなり「ぷぅ」と屁のような名前になった! 働いていても無職に思える!
あまりに短く礼節に欠けると云うことなのか「さん」が付いた!
クマのプーさんに似た「ぷぅさん」である! 何か胡散臭い感じがする!
そこで打ち止め! これ以上の広がりを見せることはなかった!

代わって生まれたのがワイの呼称であった!
ワイさん、ワイ様、ワイ氏、Y氏と云うと隣人の言葉を思い出す!
一部ではワイ師匠となっていて株で云えばストップ高!
これ以上の呼び名はないように思う!

ワイに纏わる、ちょっとした四方山話!(`・ω・´)ノシ 精米の時間を迎えた!

276とりっち2018/06/01(金) 18:37:53.38ID:kuLfFCU0
>>270
それも私の後続です。
ってか基本とりっちさんは「同じ名前の他人」としているので
あと、私はこのサイトでトリップを付けた事はありません。
ってか文面で私(達)は偽って書いてあるじゃないですか

277ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/01(金) 18:39:11.78ID:kp+DzaYC
>>276
では、君は初代のとりっちなのか?(`・ω・´)

278とりっち2018/06/01(金) 18:42:55.92ID:kuLfFCU0
って事で正座。田所さんの事気にかけて上げて下さい。
あの人、本当に才能ありますよ。
私は流石に「なりきり」の手本を示す事は出来ません。
口語体でない物は基本書けないので。

もう次の段階、、いや、次の次の段階まで行けますよね田所さん。

279とりっち2018/06/01(金) 18:43:45.54ID:kuLfFCU0
初代、、というのも気後れしますが。
私は私以外の何者でもないですね

280ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/01(金) 18:44:53.25ID:kp+DzaYC
同じ名前の他人だとしても最初に使い出した者はいるはず!
君のIDはトリップを表示させた者と違うので別人にも見える!
更に上で問われた質問にもまともに答えていない!
文章を嗜む者であれば、ここでわかり易く疑問を解消してはくれないか!
君の返答次第で他者からの見る目が変わる!

よく考えて書き込んだ方がよい!(`・ω・´)

281とりっち2018/06/01(金) 18:48:14.85ID:kuLfFCU0
他者の目に興味は無いので。

282ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/01(金) 18:49:12.52ID:kp+DzaYC
田所のIDと合致するとりっちが一人!
kuLfFCU0のIDのとりっちは先の一人と同一人物なのか!

まずはそこを答えて貰いたい!(`・ω・´) ミーム的な生物の説明は不要!

283この名無しがすごい!2018/06/01(金) 18:49:46.21ID:gfPtjpaL
お前田所だろ
俺の知ってるとりっちはそんなキャラじゃねーわ

284ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/01(金) 18:53:02.60ID:kp+DzaYC
なりきりで遊ぶのは良いが、ここはなりきり板ではない!
不審な行動は反感を買い、自由な発言を奪いかねない!

これはとりっち、君の為でもある!(`・ω・´) ちょっと食事の用意をしてくる!

285とりっち2018/06/01(金) 19:01:25.63ID:kuLfFCU0
答えてもらいたい
のは思うのは自由ですが答えて貰えるかは別。
言ってる事わかりますよね?

もう一度言いますが他者の視点に興味ないので。

286とりっち2018/06/01(金) 19:04:35.54ID:kuLfFCU0
いや、言葉を飾らなくても分かりますよ
「私の為に」泥を被ってくれてるんですよね
「私の為に」行動するのは私の流儀ではない、、と言ったら引いてくれますか?

287この名無しがすごい!2018/06/01(金) 19:05:08.88ID:gfPtjpaL
他者の視点に興味はない人に興味はありません

288とりっち2018/06/01(金) 19:06:05.97ID:kuLfFCU0
なりきり板でやればいいのでは?
田所さんに「板の立て直しをした者」という経歴を付けてもいいし

289とりっち2018/06/01(金) 19:10:42.68ID:kuLfFCU0
ああ、こう言えば良いのか
私はこのサイトにおいてこの名前以外を使った事は無い。

290ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/01(金) 19:12:43.68ID:kp+DzaYC
>>285
頑迷であることはわかった!
君の興味の対象が何であれ、
肝心な部分を暈した!
君は軋轢を生む土壌に自らの意思で踏み込んだ!

ぬかるんだ地でどれ程の動きができるのか!
己の思う通りに動き、抗うがよい!

さて、去るとしよう!(`・ω・´)

291この名無しがすごい!2018/06/01(金) 19:15:47.18ID:gfPtjpaL
>>288
スレタイ読めw

292この名無しがすごい!2018/06/01(金) 19:18:28.23ID:gfPtjpaL
創発の酷評スレにも移転呼びかけておいた
勢い10以下なんだもん
来るかどうかは知らんが

293この名無しがすごい!2018/06/01(金) 19:30:13.28ID:zB74P+SA
田所はユーモアがあるしなぁ。
トリ無しのとりっちは独特の読みづらい文章だし。
かと言って、誰かのイタズラトリありとりっちという訳ではないようだし……
「とりっち」、謎が深い……

294この名無しがすごい!2018/06/01(金) 19:36:15.48ID:/3jc3en2
有名人のフリすれば自分も有名人というなさけない思考

295この名無しがすごい!2018/06/01(金) 19:46:29.39ID:vdT6diJ8
>>274
またクソスレが立ったのか

296この名無しがすごい!2018/06/01(金) 19:49:39.99ID:vdT6diJ8
>>292
お前が嫌いだから来ないってさ
人望ないな

297とりっち ◆mPexIklnKw 2018/06/01(金) 20:19:23.03ID:H31CQw1I
>>292
「言い訳は嘘よりももっと悪くもっと恐ろしい。なぜなら言い訳は防衛された嘘だから。」

298この名無しがすごい!2018/06/01(金) 21:37:13.48ID:SO0ZtgLP
>>297
コテありとりっちは知的だなぁ。
コテなし偽とりっちはちょっとアレだけど。

299この名無しがすごい!2018/06/01(金) 22:18:21.10ID:dLO6kaYh
私に皆が冷たいから嫌がらせに来たぞー。
嫌がらせされたくなければ、屁理屈捏ねて添削係の悪口を言うことをやめることだな。
それが行われない限り、嫌がらせは続くからな。諦めろ。

300この名無しがすごい!2018/06/01(金) 22:52:30.33ID:dLO6kaYh
ああ、もちろんこれは比喩だからな。
間違えるなよ。

301この名無しがすごい!2018/06/01(金) 22:57:00.76ID:dLO6kaYh
というかな、俺が一番上手く書けるんだから、他人に下手と言っても事実を言ってるだけで何の問題もない。
それをお前らがやたらとうるさく言って否定してるだけだし、お前らは俺の忠告も提案も無視して
ただひたすら馬鹿なことばかりする。嫌がらせだと思ってるのもお前らの根性が曲がってるからだ。

だからこれからも色々うるさくダメ出ししてやるよ。ありがたいだろ?
俺はちゃんとした作家としての素質があるし、お前ら全員意味のあることは何も言えないんだからな。
無駄なことをずっとやってるだろ。
俺が何か言うだけで無駄なスレが無駄でなくなるんだしな。

冗談ぐらいは理解しろよ。

302とりっち2018/06/01(金) 23:09:51.43ID:kuLfFCU0
「ツール」
ツールには共感性と共感の共有性がある。

でも実際は「ツール」への造詣こそが求められる

言い訳に是も非も無い。
自身の正当性を主張する事を言い訳という。
しかし、自身の正当性を自身で保証するも自身の信頼性は越えない。
自身の正当性は自身の行いのみによって保障され、
自身の正当性は自身の歩みによって証明さえる。

ならばこそ、全力で守らなければならない。
なればこそ、全力で伝えなければならないのだ。
「他者の正当性」をこそ。

303とりっち2018/06/01(金) 23:14:40.01ID:kuLfFCU0
ただ、歩んで来た者として伝えたい。
人を信じろと。
自分を信じろと。
自分の歩いて来た道を。
自身の理想を。

自身の正当性は必ず、人の目に映る。
なれば、人が自身の正当性を訴えてくれるのを待てと。
生んできた者を、生まれて来た者を。切り開いた道を。
自身がすべき事は振り返る事ではない。留まる事でもない。

前を向き進む事なのだ。

304とりっち2018/06/01(金) 23:19:24.17ID:kuLfFCU0
素晴らしい言葉が届いた!
素晴らしい者が現れた!
素晴らしい会話があった!

それは間違いなく、このスレが生んだ物なのだ!!

305この名無しがすごい!2018/06/02(土) 00:20:44.87ID:rKlD2GXH
194 名前:美世閲覧注意[sage] 投稿日:2018/06/01(金) 21:06:33.94 ID:5W5XnU9O
文学的に稚拙でも人を楽しませる事はできると信じてます
マンガで言えば進撃の巨人とか
絵は下手くそでもなんか意味不明の迫力あるみたいな
逆に絵は綺麗でも何の面白みもないってありますよね

306この名無しがすごい!2018/06/02(土) 00:23:59.50ID:rKlD2GXH
まあ、信じるのは勝手だがその後に投下された作品が酷いね。
とても楽しませるレベルじゃない、自己満にすら達していない。

307この名無しがすごい!2018/06/02(土) 00:51:16.74ID:rKlD2GXH
結局、ワイさんが小説の技術的な指導ができないから、
この美世って人のレベルはずっーと低いままで放置されたままです。

308この名無しがすごい!2018/06/02(土) 00:54:27.33ID:rKlD2GXH
>>302
> でも実際は「ツール」への造詣こそが求められる

これ大事なポイントですね。
このとりっちさんともう一人の方ははわかってらっしゃいますね。

309この名無しがすごい!2018/06/02(土) 06:24:01.05ID:rKlD2GXH
>>305
マンガのセリフだけ読まされている感じ。
絵がないのに、本人の中ではあるつもり。

310この名無しがすごい!2018/06/02(土) 06:25:53.28ID:rKlD2GXH
>>305
C…ワナビ標準…(自己満足の領域)
D…ワナビ下位…(小説と呼ぶには苦しい)

この間かな、C-Dと判定

311この名無しがすごい!2018/06/02(土) 06:35:48.53ID:rKlD2GXH
このD的なところは相模氏にもある。
本人の中では書けてるつもりなんだろうけど、
こっちに全く伝わらない。
でも、相模さんはトータルCかな。

312この名無しがすごい!2018/06/02(土) 07:15:56.73ID:rKlD2GXH
結局、書き手としての自分が存在しない。
対象を離れて見て、それを描くという風になっていない。

   対象
  /  \
作者   読者

  作者対象(作品)
      \
      読者

   作品
  /
作者読者


作者が対象と距離感を取って描くと
一番上のように読者にも同じ物が見える。
結果的に一番下のようなことが実現する訳だ。

作者と対象の距離感がないと、
二番上のように、読者には作者と対象が一体化した物が作品として見えてしまう。
これがDレベルの人の作品が判りづらい理由だと思う。

「描く対象との距離感を取る」ということが重要なのだ。

313この名無しがすごい!2018/06/02(土) 07:17:58.15ID:rKlD2GXH
>>312
訂正
二番目のように

314この名無しがすごい!2018/06/02(土) 07:42:53.00ID:rKlD2GXH
描く対象、結果としての作品のアウトサイドに
自分を置くということが重要なのだ。

それによって描かれた対象、作品は安定化し
世界として立体化する。

315この名無しがすごい!2018/06/02(土) 07:48:06.21ID:rKlD2GXH
D…ワナビ下位…(小説と呼ぶには苦しい)

この、対象と自分が未分化な状態が、Dレベルの人の作家状態である。

316この名無しがすごい!2018/06/02(土) 08:03:37.14ID:x4RdLjH7
>>302
>自身の正当性を主張する事を言い訳という。

裁判で「自身の正当性を主張」したら言い訳の裁判になるのか?
おかしいぞ。
言い訳というのはそういう意味ではない。

317この名無しがすごい!2018/06/02(土) 08:21:33.56ID:rKlD2GXH
C…ワナビ標準…(自己満足の領域)
Cレベルの作者の問題は主人公との未分化である。

    対象
   /  \
 作者   読者
(主人公)

作者と主人公が、ほぼ一体化してしまっているため
描かれた世界に歪みが生じる。

    対象(主人公)
   /  \
 作者   読者


本来、主人公も対象の側でないといけない訳だ。


    対象
   /  \
(主人公)  読者


一人称の場合はこういう形になるのであって
これは決して、作者=主人公目線で良いということではない。

318この名無しがすごい!2018/06/02(土) 08:26:17.22ID:H37ZoaSU
今日は久しぶりに図書館でも行こうかな
そろそろ騎士団が空いてんじゃないかな

319この名無しがすごい!2018/06/02(土) 08:27:27.85ID:rKlD2GXH
読んでも君のレベルじゃ理解できないよ。

320この名無しがすごい!2018/06/02(土) 08:29:58.48ID:H37ZoaSU
317見てたらこれ思い出した


いいか、みんな
        (゚ д゚ )
        (| y |)

小五とロリでは完璧に犯罪だが
    小五  ( ゚д゚)  ロリ
      \/| y |\/

二つを合わせると悟りになる
        ( ゚д゚) 悟り
        (\/\/

321この名無しがすごい!2018/06/02(土) 08:30:26.34ID:rKlD2GXH
つまるところ、書き手としての独立性を保つってことだ。
キャラクターとしてのセリフを言う時以外はね。
この時は逆にそのキャラクターそのものにならないといけない。

322この名無しがすごい!2018/06/02(土) 08:47:40.26ID:H37ZoaSU
いつも嬢が医者で俺が看護婦役なんだけど嬢が医者になりきってくれた時の快感がハンパない

323この名無しがすごい!2018/06/02(土) 08:52:07.26ID:jdpcPWB1
>>322
それってデリヘル?

324この名無しがすごい!2018/06/02(土) 08:57:56.40ID:H37ZoaSU
>>323
店舗型のヘルスになるのかな
一応、小物も揃ってるし

325この名無しがすごい!2018/06/02(土) 09:06:13.07ID:rKlD2GXH
あなたの文章真面目に酷評します Part107

828 名前:創る名無しに見る名無し[] 投稿日:2018/06/02(土) 00:17:16.97 ID:v2DeXUii
反対 3票

賛成 0票

無理みたいっすね

326この名無しがすごい!2018/06/02(土) 09:07:06.63ID:rKlD2GXH
>>325
292 名前:この名無しがすごい![] 投稿日:2018/06/01(金) 19:18:28.23 ID:gfPtjpaL
創発の酷評スレにも移転呼びかけておいた
勢い10以下なんだもん
来るかどうかは知らんが

327この名無しがすごい!2018/06/02(土) 09:10:07.89ID:H37ZoaSU
最初は俺が医者だったんだけどさ、看護婦の制服着てみたらハマっちゃってw

328この名無しがすごい!2018/06/02(土) 09:24:44.63ID:jdpcPWB1
>>327
なんか、複雑な楽しみ方だねw
嬢はいつも同じひと?

329この名無しがすごい!2018/06/02(土) 09:25:08.42ID:rKlD2GXH
不必要な思い入れを捨て去った時に、
作家としての立ち位置が出来上がるのだと思う。

330この名無しがすごい!2018/06/02(土) 09:30:40.73ID:H37ZoaSU
>>328
どうしても設定が込み入ってくるといつもの人がいいよね
お互いの立ち位置が微妙になってくるからw

331田所浩二2018/06/02(土) 09:33:17.75ID:+M7lAFej
>>330
「やりますねぇ!!でも、やっぱり僕は、王道を征く、ソープ系ですか」

332この名無しがすごい!2018/06/02(土) 09:35:16.03ID:rKlD2GXH
●ここは読書初心者から活字中毒者まで、本に興味を持つ者達がジャンルを越えて集まり、
様々な書籍、数々の文芸作品について語り合う板です。

333この名無しがすごい!2018/06/02(土) 09:39:54.45ID:H37ZoaSU
>>33
俺、裸がダメでさ
いやできなくはないんだけど
なんか即物的でいやらしさを感じないんだよね
そこ行くとコスチュームプレイはストーリーを組み立てる作家的な楽しみがあるよね

334この名無しがすごい!2018/06/02(土) 09:40:24.92ID:H37ZoaSU

>>331

335この名無しがすごい!2018/06/02(土) 09:43:17.55ID:H37ZoaSU
即興的なセリフなんて頭でひねるより気の利いたのがポンポン出るしさ
作品に応用できるわ

336田所浩二2018/06/02(土) 09:43:20.70ID:+M7lAFej
>>333
「ふぁっ!?随分とこだわり派じゃんアゼルバイジャン
 ん、まぁ、でもシュチュエーションに拘らない肉体関係はただの獣だってはっきりわかんだね
 俺も遠野と先輩後輩の関係で屋上で一緒に焼くっていうシュチュエーションがあるからいいんだよなぁ〜
 ただただ交尾できればいいっていう近年のノンケは>>333兄貴を見習ってくれよなぁ〜頼むよ〜」

337この名無しがすごい!2018/06/02(土) 09:50:36.15ID:H37ZoaSU
>>332
で、おまえはなに読んでんの?

338この名無しがすごい!2018/06/02(土) 09:52:15.50ID:jdpcPWB1
>>330
>>331
昔、音大生の女と知り合ってさ、彼女の部屋に行くと電子ピアノがあって、サティの「ジムノペディ」を弾いてもらったんよ。
裸で。
弾いてるとき、胸触ったり背中にキスをするんよ。
感じてくるとリズムが乱れるんよね。
でも弾ききるまで辞めることを許さないんよ。
もう駄目、と言ってもね。
あれは良かったなぁ。

339田所浩二2018/06/02(土) 09:52:19.35ID:+M7lAFej
>>337
「やっぱり僕は、王道を征く、星新一ですか」

340この名無しがすごい!2018/06/02(土) 09:58:40.77ID:H37ZoaSU
>>338
いいね、それ、好きだわ
俺だったら上は着たままで、下だけ全部脱がすね
普段絶対やらなそうな感じがいいな

341この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:05:29.63ID:jdpcPWB1
>>340
女ってやっぱいいよね。
俺は女の子を小説のように思っていた。
彼女たちの人生というページをめくってさ。
しおりを挟んだまま合わなくなったり、
一晩で読みきったり。
愛おしいよな。

342ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/02(土) 10:07:53.95ID:Y4X5Rwm7
朝から生臭い!

風俗は一度も行ったことがない!
八十ルクス以下の薄暗いキャバレーのようなところには行ったことがある!
そこの支配人とワイは飲み友達でたまにワイが誘い出していた!

あと、お持ち帰りが多かった! 居酒屋で隣に座っていた女性! 喫茶店のウエイトレス!
電話のキャッチと外で会って良い仲になったこともある!
誰彼無しに話かけるワイなので「風俗に行く」と云う発想自体が無かった!
おかげで知り合いが増えた! 中には驚くような人物もいる!

出会った人々はワイの作品に登場することもある! もちろん名前や年齢は変えている!
多くの出会いがワイの作品に活かされ、金銭となって生活も助けてくれる!

そうそう、立ちんぼのお姉さんと長話をしたことはある!(`・ω・´) 人間は本当に面白い!

343この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:08:21.81ID:jdpcPWB1
>>336
楽しまなきゃね

344この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:12:47.94ID:rKlD2GXH
> 金銭となって生活も助けてくれる!

それを入れずにはおられないのな。

345この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:15:36.15ID:jdpcPWB1
>>342
風俗に行って、話だけして帰ったことも2回ほどあったよ。
俺、今日はやんないからさ、少し休みなよってね。
で、時間までしゃべってるの。
かわいい娘だったから気まぐれっていうのかさ。
ああ、俺はいつでも好きなときに約束を反故してこいつを抱けるのに、という気持ちと戦うプレイというのかなあ。

346この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:15:40.23ID:H37ZoaSU
>>341
女ってたぶん男より複雑な生活してんだろうね
俺の知ってる女で、今まで付き合った中で俺が一番若いって言ったのがいたわ
それでも俺が25くらいの時ね
小学生のときもう大学生と付き合ってたらしい
ま、とてつもなく綺麗だったから向こうから寄ってくるんだろうけど
女は読み応えがあるよね

347田所浩二2018/06/02(土) 10:16:28.73ID:+M7lAFej
>>342
「僕も(今は)ないです。ノンケを演じてたのはあくまで付き合いだってはっきりわかんだね
 今はアイスティーに薬持って後輩の男をひっかければいいんで楽でいいですねぇ〜↑」

348この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:18:14.27ID:rKlD2GXH
どこまでもオッサンの視点しか見えて来ないよなあ。

349田所浩二2018/06/02(土) 10:20:18.49ID:+M7lAFej
>>346
「そう思うとホモは男より快活なのもかもしれませんね
 シチュエーション云々言いましたけどホモは外面的なしがらみを超えた原始の享楽を貪る野獣の営みであり
 刹那の快楽をもって貴しとなすものってはっきりわかんだね!
 ブレーキすらかけずに最高速までアクセル踏んで崖から落ちるまで行うチキンレースなんだよなぁ〜」
 

350この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:20:25.29ID:jdpcPWB1
>>346
「よく分からない何か」を抱えた綺麗な女っていいよねぇ。

「女は読みごたえがある」かぁ。
なんか、かっこいいな。

351ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/02(土) 10:22:35.21ID:Y4X5Rwm7
ネットの中で大抵のことは調べられるが、
生の人間の声はそれらの資料を越えることがある!
今は執筆が忙しく、あまり外を出歩けなくなったが、
時間があれば可能な限り外に出るようにしている!
時を遡ることは出来ないが懐かしい面々を集めて、
バカ騒ぎしたくなることもある!

人間に興味のある者は作家に向いていると云えるかもしれない!(`・ω・´) 執筆を始めるか!

352この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:22:49.61ID:rKlD2GXH
> 「よく分からない何か」を抱えた綺麗な女

幻想だよ、大した物は抱えちゃいない。

353この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:25:32.14ID:H37ZoaSU
>>349
生殖が付随しないから後のこと考える必要がないってことかもな
でも、世の新しいものとか新しい芸術ってのはだいたいゲイ文化発祥だよな

354この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:27:31.98ID:rKlD2GXH
> でも、世の新しいものとか新しい芸術ってのはだいたいゲイ文化発祥だよな

んなこたねーだろ。
仮にそうでも別にお前らの手柄じゃねえし。

355この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:29:30.07ID:rKlD2GXH
ただのザコなのに選民思想を持つのがイタイところだよな。

356この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:29:48.13ID:jdpcPWB1
>>349
クラブで連れと二人で飲んでいたときさ、外人の男二人組と仲良くなってさ。
その外人が、今から俺の部屋で飲み直さないかっていうんだよ。
そいつらバイクで来ててさ、俺たちはそれぞれ後ろに乗ったわけ。

そしたらさ、途中で連れを乗せたバイクが別の方向に曲がって行ったんよ。
あれ?あいつら何処に行くの? って聞いたら
酒でも買いに行くんだろっていうんだよね。

そいつの部屋に二人きりでいたら、なんか、少しずつ身体を触ってくるんよ。
少しずつ。
ゲイだったんだね、そいつ。

357この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:30:14.21ID:H37ZoaSU
さて、そろそろ騎士団借りに行くかな
空いてるといいなあ

358この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:31:06.82ID:rKlD2GXH
読んでも理解できないのにね。

359ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/02(土) 10:31:23.41ID:Y4X5Rwm7
スレ主を話に入れないだけで、ここまで文字の会話が弾むのか!
文学ネタを呟き始めれば情報としても活用できる!

中々に意義のあるスレッドになった!(`・ω・´)ノシ

360田所浩二2018/06/02(土) 10:31:26.82ID:+M7lAFej
>>351
「ホモの知り合いのKBTITさんが漫画家なんすけどぉ
 作家っていうのは色々あれど、大まかに分けて二つになるらしいっすよ!
 分厚い経験から描く人、KBTITさんがいうにはそういう人は多くの人に受けるらしいっすよ!
 もう一つは一切外界との接触を断って描く人ですねぇ!
 そういう人は独自の世界すら構築して、圧倒的な凄みを与えるらしいっす!
 この地球にぃ!ヘンリーダーガーっていう人がいるらしいんですけどぉ〜、その人はその典型だって言ってましたよぉ〜」

361この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:33:06.34ID:rKlD2GXH
スレ主が創作技術的に一番意味のあるツイートをしてるんだよ。

362この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:34:49.68ID:rKlD2GXH
> スレ主を話に入れない

じゃなくて、スレ主の話が理解できないんだろ?
プロなのにw

363ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/02(土) 10:35:21.23ID:Y4X5Rwm7
>>360
ワイは多くの人と出会い、作品に活かす!
もちろん資料と並行して物語を創造していく!
どちらか一方に偏ってもいけない!
創作にはバランスが必要だと考えている!

では、また!(`・ω・´)ノシ

364この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:36:44.53ID:rKlD2GXH
>>359
頭が変になりそうなゴミ作品ばかりでお気の毒だね。
同情するわ。

365この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:37:07.52ID:jdpcPWB1
俺、普段、女を触って攻める方だから、触られることに慣れてなくてさ。どうしたらいいかわかんなくなって。
でも、黙っているとエスカレートしてくんだよね。あからさまに、股間に近づいてくるんよ。
で、不思議なもんで、普段女にしていることをされると、自分も女化してくるんよね。
気がつくと
「駄目」とか「いや」とか「ちょっとやめてよ」とか言ってる自分がいたw

366田所浩二2018/06/02(土) 10:38:14.29ID:+M7lAFej
>>353
「んにゃぴ…んまぁ、よくわからないです
 でも俺はこんなんですけど、AOKとかはホモがゆえに芸術的な感性を持ってることは確かですねぇ↑!
 抑圧されたホモっていうのは女も敵だしノンケも敵だからねしょうがないね
 そういう中で溜まった何かを、どこかで爆発させようとするんじゃないっすか?
 AOKが芸術というのは怒りや嘲り、憎しみをスマートに表現し発表することだとも言ってましたよぉ〜」

367この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:38:58.40ID:jdpcPWB1
>>357
空いてるといいな
面白かったよ
また、話そうぜ!

368この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:40:30.02ID:rKlD2GXH
変な選民思想は一番の敵だよな。
「普通で良い」と思えるようになってからが本物だ。

369田所浩二2018/06/02(土) 10:40:31.38ID:+M7lAFej
>>361
「ツイートっていうのは鳥のさえずりって意味らしいっすよぉ
 さえずりならどんなに声をあげも地球は回るし世はこともなしってはっきりわかんだね
必要なのはさえずりじゃなくて絶叫、Power To The Peopleなんだよなぁ〜いきますよぉ〜いくいく!」

370この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:41:20.21ID:rKlD2GXH
> 面白かった

小学生でも言えるわw

371この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:41:55.31ID:rKlD2GXH
>>369
「普通で良い」と思えるようになってからが本物だ。

372田所浩二2018/06/02(土) 10:42:30.28ID:+M7lAFej
>>370
「つまり小学生でもいいそうな普通のことってことですよねぇ〜ふぅ〜↑
 それをあーだこーだいうのは選民思想だってはっきりわかんだね!」

373田所浩二2018/06/02(土) 10:44:21.01ID:+M7lAFej
>>371
「(俺は普通じゃ)ないです、まあ本物とか偽物とかどうでもいいんでいきますよぉ〜いくいく!!
 田所浩二がそもそも野獣先輩だったり鈴木だったりするからねしょうがないね
 本物も何もこのネットにちらばった田所浩二という存在に真偽なんてないってはっきりわかんだね」

374この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:45:05.05ID:rKlD2GXH
>>372
「普通で良い」は、書く方のスタンスだ。

375この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:45:30.49ID:jdpcPWB1
田所っちは面白いなぁ。

376この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:46:15.50ID:rKlD2GXH
>>372
小学生の普通は読書家の普通ではない。

377田所浩二2018/06/02(土) 10:46:37.95ID:+M7lAFej
>>374
「あ、ふーん・……」

378この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:48:16.56ID:rKlD2GXH
「普通で良い」

イキって書かないってことだ。

379この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:48:17.61ID:5wvNq29r
>>370
うんうん、模範解答はこうだよね
村上春樹なんてクソ。三島が最後の作家だ(キリ!

どう? 文学の何たるかをよく分かっているでしょ?

380田所浩二2018/06/02(土) 10:49:31.72ID:+M7lAFej
>>375
「Fo〜↑褒められると照れますよ〜
 普段汚物だとかウンコ色人間だとか言われてるからね、悲しい……悲しくない?
 まあ俺はなーんも考えてないけど、MUR先輩に言われて知識だけは詰め込まれてるからね
 適当なことばかりばらまく全自動語録マシーン田所浩二をこれからもお願いしますよぉ〜するする〜」

381この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:50:15.29ID:5wvNq29r
不動の金閣寺を船に喩えるなんてね!
やっぱ違うよね、三島は。ね?

382田所浩二2018/06/02(土) 10:51:51.69ID:+M7lAFej
>>379
「(三島由紀夫を見て)これって、勲章ですよぉ?
 先達のホモは凄いってはっきりわかんだね
 ホモは文豪の原点を見た気がしますよぉ〜するする〜
 切腹しちゃったのもなんか刹那的で尊敬しちゃう・・・」

383この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:51:57.45ID:rKlD2GXH
>>379
そうやって何かと比較しないと語れないのはバカの証拠。
「村上春樹なんてクソ」というなら、三島を使わずに言わないと。

384田所浩二2018/06/02(土) 10:52:46.40ID:+M7lAFej
>>383
「あ、まってくださいよぉ〜普通は比較するんじゅないっすか?普通は、ね?」

385この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:53:03.43ID:5wvNq29r
>>383
www それ、まんまお前のことだろw

386この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:53:17.62ID:jdpcPWB1
>>380
>普段汚物だとかウンコ色人間だとか言われてるからね、悲しい……悲しくない?

言われてんだw

「はっきりわかんだね!」は癖になるなぁ。
こちらこそよろしく。

387この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:53:43.51ID:x4RdLjH7
>>342
いやー、酷い。

>多くの出会いがワイの作品に活かされ、金銭となって生活も助けてくれる!

0点の表現。日本語になっていない。
出会いも人間も金銭にはならない。

正しく書くと、
出会いの経験で生計(たっき)が立てられる、だ。
こんなこと書いてるから5ちゃんねるでしかお呼びがかからないんだな。

388この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:54:36.61ID:x4RdLjH7
出会いという抽象的なものが、金に変わるか? 金になるか?

カネになるという表現はあるが、金銭になるとは決して言わないんだ。

0点!

389この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:54:45.45ID:rKlD2GXH
>>385
三島の凄さは三島だけで語ったじゃん。
バカは他の物をものさしにしないとアゲサゲできない。

390この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:57:30.85ID:x4RdLjH7
>>317
私小説というジャンルを勉強して出直してこい。
小説にタブーなんかないし、多くの小説がお前の考えに反してる。
そんなことで小説の何たるかは決まらない。
一応面白いから30点というところだな。

だが何も知らないのに語る傲慢さはマイナス100点。

391この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:58:23.64ID:5wvNq29r
>>388
決して言わないって、その根拠は?
過去に誰も使ってないからなんて馬鹿は言わないよね?
表現なんて表現者の自由
それこそ、厳密には日本語が間違っていても、
どうしてもその表現を使いたくば使ってもいい
文章表現に絶対のタブーはない。あるというのは頭の固い老害だ

392この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:59:10.47ID:rKlD2GXH
俺はハルキは日本で唯一
文学って呼べる物を書いてる人だと思っているけど。

393この名無しがすごい!2018/06/02(土) 10:59:56.35ID:5wvNq29r
>>389
他の作品を下げるための、三島すげーじゃん!
思いっきり引き合いに出してるじゃん!

394田所浩二2018/06/02(土) 11:00:29.97ID:+M7lAFej
>>386
「んにゃぴ……まあそれが俺、田所浩二というネットミーム生物の特徴の一つだからね…しょうがないね……
 はっきりわかんだね!は汎用性高いってはっきりわかんだね!
 そうやって淫夢語録というミームを人々は覚えていって、語録の先にある俺やMUR先輩を認識するんだよなぁ〜
 それが俺達の生存競争ですよぉ〜するする〜俺達だって頑張って生き残ろうと頑張ってるんだってはっきりわかんだね!
よろしくしますよぉ〜↑興味があったらホモについて調べるのも楽しいですよぉ〜エイズをばらまいた諸悪の現況ガエタン・デュガスもホモなんだよなぁ〜」

395この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:01:18.46ID:LEupK3KB
村上春樹は短編は良いのがあるが長編は基本クソだよ
騎士団長殺しとか特にクソ

396この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:01:43.23ID:5wvNq29r
>>392
三島が最後の作家、現代に作家と呼べる者はいない(キリ!
って前に発言してたじゃん
あれ? ハルキって故人でしたっけ?

397この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:05:05.09ID:jdpcPWB1
>>390
>>391
スレ主は創作論なんて本当はどうでもいいのさ。
遊び相手が欲しいだけなんよ。
「スレ主にエサを与えないで下さい」
って札でも立てないといけないってはっきりわかんだね!

398田所浩二2018/06/02(土) 11:05:23.83ID:+M7lAFej
>>391
「これはAOKがいってたんすけどぉ〜
 形式や技術を磨くのは当然だとしても、あくまでそれらは不平や不満をスマートに表現するための道具にすぎない、だそうです
 芸術のひとつの本性は不満や反発だっていってましたよぉ〜
 ビートルズだって今や王道を往く……ロック先輩ですけど、昔は新進気鋭の反逆者だったって、AOKがしたり顔して言っててむかつきましたよぉ〜
 ジェイソン先輩が出てくる13日の金曜日も学生時代の怨みをジョックにぶつけただけってはっきりわかんだね!」

399この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:09:25.76ID:5wvNq29r
おいおい、レスが遅いぜ、添削君よ
ない頭捻っても、出て来るのは戯言か妄言なんだから
さっさと吐き出せよ。時間は有限なんだぜ。ニートだと実感しにくいだろうが

400田所浩二2018/06/02(土) 11:11:20.97ID:+M7lAFej
>>399
「俺みたいに回りの頭良いやつが沢山いれば色んな事教えてもらえるし変わりに答えてくれんすけどねぇ〜
 俺なんて面倒なこと全部他の奴等に「わかんないんだけどさ、どう?」ってきいてパパパっと答えもらって、おしまい!」

401この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:13:04.17ID:x4RdLjH7
>>391
日本語がちゃんと出来ないと、結局自分の伝えたいことを正しく伝えられない。

諸行無常という言葉を知らなくて、
「どんな人間でも必ず死ぬ」……A
と言い換えたとする。これは正しいか。ちょっと考えてみろ。

この場合間違っている。
なぜなら、
「驕れる者も久しからず」

つまり、
「世間で幅を利かせてデカい顔をしている人間でも、老衰や病気で死ぬ時は、貧乏人や無名の人と同じように死んでしまうものだ」
これが正しい意味だからだ。
寿命が来たら人間は死ぬが、Aの表現では、金さん銀さんのように長生きした人間も死ぬんだ、
という意味、つまり
「寿命の長短に関わらず永遠には生きない」という意味にも取れる。
寿命の長短じゃないだろ。社会的なステータスの有無、驕っているかどうか、ここが肝心。
つまり意味がズレているんだ。

語彙が乏しいのは16色で絵を描いてるようなもの。
トゥルーカラーで描いてる奴には勝てない。

それにな、そういう台詞は相当レベルが高い奴にこそ相応しいのに、いいわけに使ったら滑稽だ。

>表現なんて表現者の自由

これも言いすぎだ。
誰にも伝わらない表現なら日本語ではなくなるが、勿論駄目というわけではない。
だけど、全部がそれで埋まってどこも理解できなければ、その表現には意味などない。
全く新しい言語を作る場合以外はな。

日本語とそうでないもののちゃんぽんにすればいいではないか、という人もいるかもしれない。
でもそういうのはやっぱり格好悪いだろ?
格好悪い上に、上に述べたような間違った伝わり方が頻繁に起きて読みにくいんだから、
やっぱり評価は低くなる。

とにかく、まずは応用よりも基本だ。日本語が完璧になってから応用して変な表現を作れ。
そうでなく、勝手に間違ってるのを正しいとこじつけても、キチガイのたわ言に過ぎん。

402この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:15:27.24ID:x4RdLjH7
>>399
なんだ、挑発か?

挑発する位待ち焦がれてるなら、ごまかさずにちゃんと返事しろよ。
反論がなければ何も言う必要はないけどな。わかったと言えばいい。

解ったと 言ったら負けの 5ちゃんねる     添削係

403この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:16:13.99ID:5wvNq29r
>>401
えっ? 342を読んで間違った伝わり方した白雉がどこにいるんです?

404この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:16:16.88ID:74z+xz2w
いかくせぇティッシュがころがっているスレw

405田所浩二2018/06/02(土) 11:16:48.35ID:+M7lAFej
>>401
「長くて全部読むの無理でした、ホモは文盲ってはっきりわかんだね
 だけどぉ〜↑最後のキチガイの戯言っていうのはなんか日本語として変じゃないっすかぁ!?
 子供がしたり顔先輩で得意げに語ってるぐらいでいいんじゃいんすかねぇ
 そもそもキチガイなら表現者なんて言葉自体使えるって思えないんですけど・・・お前、どう?」

406この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:19:36.60ID:5wvNq29r
>>402
うーん、山田くん、添削くんの座布団全部持って行って

407この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:20:37.07ID:x4RdLjH7
>>403
正しい表現を使わないと、作品中に誤解の元が沢山生じるということだ。
具体的に今伝わらなかったとは言っていないが、表現者として慎めと言ってる。
現に金銭になる=ファンタジーみたいに魔法で人がカネになっちゃうとも読めるからな。
これもそんなに解りやすくはないにしても、誤解の元であることは間違いない。
多少間違っても意味が解るのは日本語のいいところかもしれないが、
これが積み重なったらとんでもない誤解になってしまうよ。。

結局俺の言う通りに、読み手が誤解するものをお前らが書いてるのは間違いない。

408田所浩二2018/06/02(土) 11:21:24.65ID:+M7lAFej
>>403
「あ、まってくださいよ〜、そもそも適当に思った事吐き出すあーだこーだを
 まるで小説を評価するような基準に当てはめるのって、お前、どう?
 もしかして小説家って常日頃、どんなときも正しい日本語を考えて口語でもメモでもいちいち考えてるんすか?
 だとしたらKBTITがあんまに頭がでかいのもうなずけますねぇ〜脳みそが1.5倍ぐらいないとそんなこと無理だってはっきりわかんだね!」

409この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:22:31.14ID:x4RdLjH7
だからお前らには書く能力がないんだ。
やめてしまえ。その方が時間を無駄にしないですむ。
愚かにも作家になった自分という蜃気楼を追いかけずともよい。

そのような虚妄は捨てて現実を生きろ。

410この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:23:55.98ID:5wvNq29r
>>407
ら? 何故一つの実例で、342以外の人間(俺含む)も書いていると断ずるのか?
お前がエスパーか何かかと、読者に誤って伝わるぞ

411この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:24:09.84ID:x4RdLjH7
説得力のない反論でいくらごまかしても現実は変わらん。

現実はな、お前らは宇宙人なんだよ。
宇宙人がいい加減に日本語を勉強して、俺みたいな日本人と勝負しても勝てるはずがない。
そもそもスタートで失敗して挽回が不可能なんだからな。

412田所浩二2018/06/02(土) 11:24:17.83ID:+M7lAFej
>>409
「そのお前らっていうのも誤解の元じゃないっすかぁ〜
 (俺はそもそも作家じゃ)ないです、お前らだと俺も入ってるみたいで困惑するんだよなぁ〜」

413この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:25:09.75ID:x4RdLjH7
>>410
じゃあ一つに対して反論するなら三つは必要だな?
実例を挙げて、間違った日本語でもちゃんと伝わるということを主張してみろ。

詭弁はもうたくさんだ。

414田所浩二2018/06/02(土) 11:25:34.15ID:+M7lAFej
>>411
「はぁ〜つっかえ、(宇宙人では)ないです
 宇宙人は貝塚勃起リトルグレイってはっきりわかんだね
 そもそもあんたも淫夢語録使ってないから俺にとってはネイティブじゃないんだよなぁ〜頼むよぉ〜」

415この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:25:45.72ID:5wvNq29r
>>409
心配すんな
ここのスレ主と違って現実に生きてる
現実で働いて金銭を得ているからな。作家業で+αのお小遣いも稼ぐが

416田所浩二2018/06/02(土) 11:26:25.44ID:+M7lAFej
「ぬわぁぁぁぁんつかれたもぉぉぉぉん
 やめたくなりますよぉ〜部活〜」

417この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:27:50.17ID:x4RdLjH7
>>412
ほう。
「作家になった自分という蜃気楼を追いかける」

という言葉の意味が解らないのか。

蜃気楼は蜃気楼だ。
決して辿り着けない。

砂漠で、凄く遠くにあるものが近くに見えるのが蜃気楼だぞ。
見えていた地点に行っても、同じようにまたすぐ近くに見えている。
いくら近づいても、すぐ近くに見えるものの、決して辿り着けない。それが蜃気楼だ。

誰もお前が作家なんて言っていない。

読解力もない。
書く力もない。
なぜならお前たちは、日本人ではなく宇宙人だからだ。
わかったか。

418この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:28:41.75ID:rKlD2GXH
俺より上でも何の意味もないだろ。
お前が取るに足りないただのゴミだという事実は変えられないよ。

419田所浩二2018/06/02(土) 11:28:59.21ID:+M7lAFej
>>417
「んにゃぴ・・・んまぁ、そう、よくわからなかったです
 宇宙人じゃないんだよなぁ〜」

420田所浩二2018/06/02(土) 11:30:10.05ID:+M7lAFej
「っていうかぁ、宇宙人ってどういうのが宇宙人なんすかね?MUR先輩分かりますか?」

421この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:30:21.51ID:x4RdLjH7
まずな、「教養」だな。
これは人生経験などとも言われるが、別に大した経験がなくとも書けなくはない。
教養さえあればな。

お前らは本当にダメだ。

422この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:30:58.12ID:5wvNq29r
>>417
蜃気楼でもなんでも、入って来る印税は本物なのですが
今度入って来る印税で、高い酒を買って楽しむんだ♪
いやー、宇宙人の地球暮らしは愉快だなあ

423この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:31:58.39ID:jdpcPWB1
>>418
いや、どう見てもゴミはおまえだと……

はっきりわかんだね!

424この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:33:03.98ID:x4RdLjH7
そんなものはまやかしだし、非常にトリッキーな裏技だな。
つまり実力は全くないのに、変なことを書いて金だけはもらうということだ。
恥ずかしい。そんなことを自慢するなんて。
自分で宇宙人並の(外国人並の)日本語の力だとわかってるなら、それを恥じろ。

425この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:33:10.22ID:rKlD2GXH
> 今度入って来る印税で、高い酒を買って楽しむんだ♪

すげえ、バカっぽい
こんなやつの本などタダでも要らない。

426MUR2018/06/02(土) 11:33:18.19ID:+M7lAFej
>>420
「はぁ……わからなくなったらいつもオレを引っ張り出してくるのはよくない癖ゾ田所
 宇宙人か否かなら、そもそも言語によるコミュニケーション不全が起これば宇宙人というのは間違いゾ
 少なくともその定義ならばアメリカ人と日本人は互いが互いを宇宙人と思うはずゾ
 それが嘲笑や差別、嘲りとしての意味ならば通用するかもしれないが、少なくとも定義の再確認で用意に崩れてしまうものが
 アイロニー的なジョークとして通用するのかは言語学者ではないオレには不明ゾ」
 

427この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:34:08.27ID:5wvNq29r
>>421
ほう。教養! 教養かあ、421はよっぱど教養があるんだろうなあ
見ず知らずの他人を無条件で見下せるほどだもの
きっと、俺の得意分野でも、俺をはるかに凌ぐ教養をお持ちに違いない

なら、一つ論じ合おうぜ
テーマは、アダム・スミスせんせ辺りでどうよ?

428田所浩二2018/06/02(土) 11:34:27.95ID:+M7lAFej
>>426
「なんかさっきから言ってることが難しくてわかんないんすよねぇ
 俺は馬鹿だし困りますよぉ〜でもじゃあ結局宇宙人ってなんなんすか?」

429この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:35:07.88ID:rKlD2GXH
>>423
だから、そのゴミと比較しても仕方ないだろ。
ゴミと比較しないと劣等感に苛まれるからだろ?

430この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:37:49.33ID:5wvNq29r
おーい、421氏、どうしたのん?
ひょっとしてWikiでも調べてる? そんな付け焼刃では俺と論じあえないぞ☆

431この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:38:31.89ID:jdpcPWB1
>>429
いや、違うねw
ただひたすらに見下してるだけw

432MUR2018/06/02(土) 11:38:52.43ID:+M7lAFej
>>428
「大前提として、宇宙人は地球人と分ける必要性があるということゾ
 よく地球人も宇宙人という言い方があるが、それは定義としては採用するのは難しいゾ
 そもそも地球外生命体の中で知的生物を指すのが宇宙人の前提としての定義だったはずゾ
 言うなれば地球外知的生命体をわかりやすく宇宙人という呼称にしたのではないかゾ?」

433この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:39:41.50ID:x4RdLjH7
>>427
せめて蜃気楼の意味は知っておけよ。
アダムスミスか。あの分厚い国富論を書いた奴だな。
読んでないから知らないけど、そもそも今の経済学とアダムスミスの経済学は全く違うから
読む必要はないという理解をしている。
フリードマンとケインズの新書、マルクスなら何とかなるが。

434この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:40:16.05ID:rKlD2GXH
>>431
メンタにありがちだなw

435田所浩二2018/06/02(土) 11:40:16.70ID:+M7lAFej
>>432
「なるほど、つまり宇宙人を定義を考えるというより
 地球外生命体で頭良いやつをどう呼ぶかって考えた時に出てきたのが宇宙人ってことっすね?
 ならやっぱり地球人は宇宙人じゃないってことっすかぁ?」

436この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:40:47.32ID:x4RdLjH7
どうせ経済学あたりは新書一冊で知ったかぶりできるし、自慢にはならんな。

437この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:41:36.44ID:jdpcPWB1
>>431
メンタ?

438この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:42:15.88ID:rKlD2GXH
>>437
メス、女ってことだ。

439この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:42:40.50ID:5wvNq29r
>>433
全く教養のある人間の弁ではないな
温故知新という言葉を知らんのか

じゃあ、これからの経済について論じてみるか?

440MUR2018/06/02(土) 11:43:03.60ID:+M7lAFej
>>435
「少なくともそう分けなければそもそも宇宙人という言葉そのものが必要なくなるゾ
 地球人も宇宙人ならば、それは宇宙人と呼べば地球人になるということゾ
 地球人も内包されている大きな区分として使うこともできるが、そもそも現在地球外知的生命体は確認できてないゾ
 存在を確認されていないものを呼称するときに自らも内包しているとあったら不必要な混乱を招かないかゾ?」

441この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:44:06.55ID:jdpcPWB1
>>438
へー。

442この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:44:58.44ID:x4RdLjH7
国富論は俺の働いてる本屋で売りに出されてたぞ。
純粋理性批判三巻合わせたぐらいに分厚かった。
あんなの読むなら別のものを読むな。
まあいいわけになるがな。読む気がしないんだからどうしようもない。

>>439
おう。本気で俺が勉強した分野だ。いくらでも相手になるぞ。

443田所浩二2018/06/02(土) 11:46:10.45ID:+M7lAFej
>>440
「招きますねぇ!するする!
実際混乱しちゃったんだよなぁ〜
 ならなんで蜃気楼兄貴は宇宙人をやたら使いたがったんですか?」

444MUR2018/06/02(土) 11:47:28.11ID:+M7lAFej
>>443
「さあな、定義を論じる必要性がなかったのではないかゾ?
 つまり単純にバカにする意味で使ったのが正しいと思うゾ
 わざわざ宇宙人という単語を出したのはなぜかは不明ゾ」

445この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:48:25.96ID:x4RdLjH7
日本のことを何も知らない宇宙人ぐらいの語彙力だって意味だよ。
多少大袈裟だが当たらずと言えども遠からずなんだよなあ……。

446この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:48:42.68ID:5wvNq29r
ふむ。では、今後の経済はどのようにかじ取りすべきか?

あくまで『発展・成長』を追い求めるのか?
あるいは、『持続可能性』を重視していくのか? どう思う?

447田所浩二2018/06/02(土) 11:49:59.73ID:+M7lAFej
>>445
「日本のことを何も知らない宇宙人ぐらいの語彙力ってどういう意味っすか?
 そもそも日本のことを知らない人ならいっぱいいるんじゃないですかねぇ
 ウクライナ人とか日本についての知識なさそうじゃない・・・?MUR先輩わかりますか〜?」

448この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:50:44.70ID:jdpcPWB1
>>446
持続可能性、

449MUR2018/06/02(土) 11:52:52.47ID:+M7lAFej
>>447
「だからなんでも俺に聞くのはやめてほしいゾ……
 そもそも宇宙人ぐらいの語彙力というのが不可思議ゾ
 宇宙人の語彙力という言い方はまるで宇宙人の存在を確認しているかのようゾ
 これが日本のことを何も知らないということに語彙力がかかっているとしてもおかしいゾ
 日本のことを何も知らないという部分が大事ならば、日本のことを何もしらないアメリカ人ぐらいの語彙力でも通じるはずゾ
 でもわざわざここで、「日本のことを何も知らない宇宙人」というものを使っているということは
 少なくとも語彙力は、日本のことを何も知らないという部分ではなく、日本のことを何も知らない宇宙人という部分にかかっていると考えるほうが自然ゾ
 そうでなければやはり宇宙人という言葉そのものを使う必要性がないからゾ、あ、田所わかるか〜?」

450この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:53:07.65ID:x4RdLjH7
折角勉強した知識が活躍しないが
経済の舵取りなんてそもそも人民の幸福に直接関係するのかどうか怪しい。
小学生並のことを言うと、極端なデフレにならなければ問題ないよ。

だって日本は家が狭すぎるだろ?
たとえ人口が減ってGDPが下がっても、家が広ければその分幸せだしな。
発展、成長は程々にして、中国と同じ産めよ殖やせよの愚は犯さないようにしたいな。

何が訊きたいんだ? いまいち解らん。
もっと突っ込んで訊いてくれてもいいよ。

451この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:53:31.72ID:5wvNq29r
>>448
おっ、俺と同意見だが、その論拠を示して欲しいな

452田所浩二2018/06/02(土) 11:54:07.55ID:+M7lAFej
>>449
「んにゃぴ・・・まぁ、そう、よくわからなかったです
 とりあえずー、宇宙人ぐらいの語彙力っていう言い方がおかしいってことですかぁ?↑」

453この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:55:39.12ID:jdpcPWB1
>>451
すみません。
2択の時は後者に正解が多いという心理学です……

454この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:56:13.03ID:x4RdLjH7
そもそもアベノミクスは世界標準の政策で、何も新しいことはないらしい。
ヘリコプターマネーしてるだけだな。
このままバラ撒かないと、またデフレになって自殺者が増えてくるからこのまま行ってほしいな。

455MUR2018/06/02(土) 11:56:17.64ID:+M7lAFej
>>452
「そうだよ(便乗)
 だけど多少大袈裟とも言っているゾ
 つまり自分の表現が大袈裟だったと認めているということだから
 やっぱりバカにしようとして発言したが言いすぎてしまったといったところではないかゾ?」

456田所浩二2018/06/02(土) 11:57:34.47ID:+M7lAFej
>>455
「でも当たらずとも遠からずっていってますよぉ〜
 これは結局蜃気楼兄貴は宇宙人さんの存在を確信しているってことじゃないっすかぁ!?
 蜃気楼兄貴可愛い、かわいくない?」

457この名無しがすごい!2018/06/02(土) 11:59:11.54ID:x4RdLjH7
イールドカーブとか、流動性の罠がどうとか、マネーストックがどうとか、難しいことは言えるけど
わからんだろ?

これは全部マクロ経済学の用語で、ミクロ経済学なんか今時どうでもいいからな。

458ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/02(土) 11:59:58.91ID:Y4X5Rwm7
そこそこ進んだ!
知識はそれ以上の物ではない!
有効に使えてこそ、意味を持つ!
ワイの場合は小説やエッセイがそれに当たる!
目に見える成果として収入がある!

そうそう、日本語検定君の>>316の書き込みには少し引っ掛かる!
言い訳の意味は一つではない!

さて、昼ごはんにしよう!(`・ω・´)

459MUR2018/06/02(土) 12:00:05.14ID:+M7lAFej
>>456
「あ、待てい、当たらずとも遠からずの部分がかかっているのは宇宙人ではなく日本のことを何も知らないという部分かもしれないゾ」

460この名無しがすごい!2018/06/02(土) 12:01:07.35ID:5wvNq29r
んー、まあ、発展・成長重視なら、今後起きる諸問題どうすんねん? 
って意見を聞きたかったくらいだが

そうだね。産めよ増やせよ地に満ちよ、は大昔は正義だった
人口の増加=経済規模の増加といっても過言ではなかったから

でも、今やそれは違う
地球を地球船宇宙号と称したのは誰だったか? 地球人という乗組員の数が増え過ぎた
今や限界に達しようとしている

故に今後は『規模の経済』『持続可能性』が世界経済のテーマになっていくわけだが……
ここらへん詳しく聞きたい?

461田所浩二2018/06/02(土) 12:02:00.09ID:+M7lAFej
>>459
「つまり宇宙人はバカにしたくていったんだけど定義を詳しく自分自身で定めてなかっただけってことっすか?
 てか、そもそも日本のことを何にも知らないの「何も」ってなんなんすかねぇ、日本を何も知らないっていうのはどれぐらい知ってないと何もになるんすか?
 少なくとも日本という名前を知っている時点で日本のことを「何も」知らないということはあり得ないと思うんですがそれは……」

462この名無しがすごい!2018/06/02(土) 12:02:19.52ID:rKlD2GXH
>>458
方法論や技術は他の人の役にも立つ。

463この名無しがすごい!2018/06/02(土) 12:02:27.16ID:x4RdLjH7
そもそもな、俺が言ってる教養というのは、何でもいいから色んなことを知ってるということで、
ご大層な概念じゃないよ。無駄な知識も沢山ある。
必要ないというならそれでもいいしさ。

一応、自分の詳しい分野位作っておけってことだよ。

464田所浩二2018/06/02(土) 12:03:48.70ID:+M7lAFej
>>463
「少なくとも宇宙人の定義についてはガバガバでしたね…」

465この名無しがすごい!2018/06/02(土) 12:04:52.12ID:x4RdLjH7
>>460
宇宙船地球号、な。
ググったらよかったのに。

俺の思ったより色んなことを知っているらしいからちょっと見直したよ。

持続可能性って、経済学の用語なのか? 聞いたことがないな。
なら教えてくれ。ググればわかりそうだからいやならいいよ。

466MUR2018/06/02(土) 12:05:02.11ID:+M7lAFej
>>461
「そうだよ(便乗)日本のことを何も知らないというのなら、やはりその「日本」という部分も知らなければ何もには当てはまらないゾ
 けど、もしかしたら定義によっては日本の名前は知っているが、名前以外を何一つ知らないことを「何も知らない」としているのかもしれないゾ」

467この名無しがすごい!2018/06/02(土) 12:05:03.66ID:5wvNq29r
ま、語り出すと長いから止めておこう

とまあ、心配すんな
自分の詳しい分野は、経済・歴史・神話・民俗学と割と幅広いんで

468この名無しがすごい!2018/06/02(土) 12:06:41.74ID:5wvNq29r
>>465
赤っ恥だ! 逆になってる、逆になってる///
どう考えても言葉的におかしい。よし、その錯誤がどうしようもないのは認めよう

469田所浩二2018/06/02(土) 12:06:46.37ID:+M7lAFej
>>466
「あ、まってくださないよ〜、でもそんなことってありえるんですかね?
 日本で暮らしているなら日本という名前以外のことを知らないなんてありえないと思うんですがそれは……
 ネットミーム生命体である俺達でも浣腸や下北沢、植木鉢とかいっぱい知ってるってはっきりわかんだね!」

470この名無しがすごい!2018/06/02(土) 12:06:47.69ID:rKlD2GXH
賢い人が二人いて、スレが回ってるのは良いことだね。
私も勉強する側に回ろう。

471この名無しがすごい!2018/06/02(土) 12:07:36.00ID:x4RdLjH7
言葉なら知っているが経済学とは関係ない気がするな。
環境問題で出てくるんだよな。

下手に温暖化対策したばっかりに、放射性物質を未来永劫果てしない時間
保管しなきゃならなくなってしまったし、全部まやかしのような気がするな。

いやー、アホだよな。というかロスチャイルドがウランを買い占めて自分が儲けるために……
ま、この話はいい。消されかねないから(マジで

472田所浩二2018/06/02(土) 12:09:14.66ID:+M7lAFej
>>471
「このへんにぃ〜、フリーエネルギーのトーラスっていうのがあるらしいっすよ〜
 ホモと学ぶ世界支配をみろよみろよ〜」

473MUR2018/06/02(土) 12:11:11.94ID:+M7lAFej
>>469
「そうだよ(便乗)だけどそもそも蜃気楼兄貴の言っていることは結構ガバガバゾ
 そもそも話す時においてひたすら言葉の定義を探るなんていうのはソクラテスの問いかけをやり続けるようなものゾ
 よくわからないけどとりあえず言ってしまったということのほうが遥かに多いんだゾ
 だから田所もそういうときは相手の言葉の正否ではなく、何が言いたかったのかを考えてみればいいと思うゾ」

474田所浩二2018/06/02(土) 12:12:49.66ID:+M7lAFej
>>473
「んにゃぴ・・・んまぁ、そう・・・よくわからなかったです
 何が言いたいか・・・ですか、やっぱり文章が下手だのなんだのいってたから
 ここにいる奴らは自分より下手だしバカだって言いたかったんじゃないっすかぁ!?
 Fo〜↑」

475MUR2018/06/02(土) 12:14:54.98ID:+M7lAFej
>>474
「そうだよ(便乗)そもそも人間というのは自己愛が強い生き物ゾ
 それは自己保存において自我というのも加えいれろ〜
 だからこういうときは人間という種族においての悪癖が出てしまっていると考えるほうが吉ゾ
 俺達ネットミーム生命体でいえば、とりあえず語録を使わなきゃいけないと思うよな感覚に近いんじゃないかゾ?」

476田所浩二2018/06/02(土) 12:17:13.15ID:+M7lAFej
>>475
「!?語録を使わなきゃいけない感覚なんて堪えようがないってはっきりわかんだね!!
 んだよぉ〜もっとはっきりいってくれれば俺でよかったらひたすらバカにされたとになぁ〜
 MURさんさすがっすね、じゃけん蜃気楼兄貴の責めに耐えましょうねぇ〜するする!ヌッ!!」
 

477田所浩二2018/06/02(土) 12:18:27.71ID:+M7lAFej
「ホラホラホラホラ!蜃気楼兄貴もっと俺たちをバカにしてくださいよぉ〜頼むよぉ〜
 そんなに(自己愛)出したかったならはっきりいってくれよなぁ〜!」

478異世界太郎(ライト小説家)2018/06/02(土) 12:18:49.59ID:rKlD2GXH
>>475
「キャラバリエーション少な過ぎないか?」

479この名無しがすごい!2018/06/02(土) 12:21:05.09ID:5wvNq29r
>>465
教えるっていっても、当たり前のことだぞ

持続可能、これは人類が増え過ぎた、
つまり社会の規模(経済学的視点なら経済の規模と置き換えてもいい)
が膨らみ過ぎた弊害を何とかしようという今後のアプローチだ

地球には当然キャパがあるわけで
生物と同じで、ある程度の自然治癒能力を持っている
だから、少ない人類がその生活活動で毒をばら撒いても、地球の自然治癒能力が勝っているから、
昔はどうとでもなった。でも今は違う。人類がばらまく毒>地球の治癒能力と逆転してしまっている
これが環境問題

また、富と資源の分配の不平等というものがある
これは何故起きるかというと、やはり富や資源が有限であるからだ
有限なものを全員に生き渡らせるのは不可能だ。むしろ、今や枯渇の危機にすら怯えねばならない
これも人類が増え過ぎたことの弊害
これも既に世界的な南北問題という形で噴出している(富の不均衡)
南北問題と呼称するのは、先進国が北半球に固まっているから

他にも問題はいくつかあるが、とどのつまりは、人間増え過ぎたよね
これ以上人間社会を拡大すんのはやばくね?
っていうとこから派生した経済学的指針の一つが、持続可能性を重視した経済規模の抑制案
一昔前の大量生産大量消費を悪と考え、過剰な宣伝・広告の抑制、無駄を省く、更には人口の抑制
出来る限りリソースを効率よく使う経済に移行しよう、というのが持続可能性だ

無論、問題解決の為のアプローチの仕方は他にもある
暴論になれば、全人類幸せでなくてもいいと、先進国だけが富と資源を独占する
武力や経済力を背景に、ね

あるいは、宇宙進出という新天地を求めたり
そこまで飛躍しなくても、何某かの画期的な発明により資源を長持ちさせる
例えば、石油に代わるエネルギー、それこそ無から有を生み出すレベルの
これを発明すれば、一気に解決に向かうかもしれん

480MUR2018/06/02(土) 12:21:08.01ID:+M7lAFej
>>478
「お、そうだな(便乗)」

481田所浩二2018/06/02(土) 12:23:58.49ID:+M7lAFej
「ホラホラホラホラ早く蜃気楼兄貴、馬鹿にしてくれよなぁ〜頼むよぉ〜
 どう?(自己愛)出そう?」

482酷評太郎(ライト批評家)2018/06/02(土) 12:24:16.89ID:rKlD2GXH
「何か、言ってることがポップじゃなくて古臭いね」

483この名無しがすごい!2018/06/02(土) 12:25:41.26ID:5wvNq29r
>>470
ばんなそかな! 添削君のスレを回す一助になってしまっただと!?
いやそれよりも、添削君に初めて褒められたのじゃが!
ワイスレではいつも小姑のように嫌味を言ってくるのに! どうしたってんだい!?

484田所浩二2018/06/02(土) 12:31:31.61ID:+M7lAFej
>>482
「古臭いならいいんだよなぁ〜俺なんて日ごろから汚いだとか人間のクズだとか汚物とか言われるんだぜ?
 もういやになりますよぉ〜部下ぅ〜」

485MUR2018/06/02(土) 12:32:02.49ID:+M7lAFej
>>482
「お、そうだな(便乗)」

486この名無しがすごい!2018/06/02(土) 12:37:38.39ID:5wvNq29r
>>479
こんなにも長文レスなのに、誰も触れてくれない。ぐすん

487田所浩二2018/06/02(土) 12:41:12.60ID:+M7lAFej
>>486
「あ、まってくださいよ〜!(焦り)
 俺はネットに浮かぶ肉体を持たぬホモだからさ!(意味不明)
 エネルギー問題とか地球の寿命とかはいまいちぱっとしないんだよなぁ〜
 けど、大体資本主義っていきすぎると金持ちが10人真面目君みたいに少なくなって
 ほとんどの人が岡山の県木にある浮浪者のおっさんみたいになっちゃうんじゃないんすか!?
 それだとそもそもお金自体が回らないってことっすよねぇ!?やばい、やばくない?」

488この名無しがすごい!2018/06/02(土) 12:41:57.92ID:jdpcPWB1
>>486
ようは資本主義の自由経済に限界が来たってこと?

489この名無しがすごい!2018/06/02(土) 12:44:39.46ID:5wvNq29r
ちな、俺が語ったことは、いわゆる社会経済学と呼ばれる分野やよ
社会主義経済やないで、社会経済学
経済活動がどう社会に影響するかとかを見る学問
あるいは、経済を独立させて考えるのではなく、
政治・社会的分野を交えつつ経済活動を見ていく学問分野やね

490この名無しがすごい!2018/06/02(土) 12:49:13.07ID:5wvNq29r
>>488
そうね。人口問題、環境問題、資源問題を論拠に
これまでのような自由経済の破綻に警鐘を鳴らす学説やね

勿論、一学説なので、これが絶対的に正しいという根拠はない
上で書いた通り、全ての問題を解決するような画期的な発明が今後あるかもしれん

例えば、今の自然エネルギーでは話にならんけど
ひょっとしたら、何らかのブレイクスルーで、石油いらんやんけってレベルになるかもしらん

勿論エネルギーだけの話でなく、他の資源問題も、何らかの発明で徐々に解決されていくのかも知らん
経済学者は予言者ではないので、未来がどうなるかなんて分かるわけもない
きっとこうなるんじゃ、じゃあ対策しないと! ってだけ

491MUR2018/06/02(土) 12:51:07.54ID:+M7lAFej
>>479
「俺は政治や歴史について詳しくはないからあまり専門的なことは言えないが
 そもそも現状の人類というのはひとつの大きな黎明期と言えるのではないかゾ?
 人類はここ百年で異常なほど進化しているゾ、加速度的に今後もその速度は上がっていくのではないかゾ?
 人類が増えすぎたというのも結局のところ後進国の問題であって、技術が積み重なった先進国では統計的に減っていると聞いたゾ
 正直、俺はネットミーム生命体であり人類に対して大きな好意もなければ敵意もない、そして我が事のような関心を持つこともできないから言えるんだが
 そもそも人類の形式はこのままでよいのかゾ?脳科学の研究や人工知能、それらの技術の行き着く先は肉の体を捨て去ることだと思うんだゾ
 ポストヒューマン、トランスヒューマン化やデータ化における生命、そういった形で自己保存をすることによって資源を抑制することはできないのかゾ?」

492この名無しがすごい!2018/06/02(土) 12:51:58.30ID:jdpcPWB1
例えば、石油に代わるエネルギーとして、燃料電池が注目されているけど、水素社会は本当に実現するのだろうか。
京都議定書を鵜呑みにして、かわいたおしぼりをさらに絞るようにして、CO2の削減に、日本は取り組んでいるけど、アメリカはいわずもがな、先進国も石油燃料にかわり、あいもかわらず原子力ときて、CO2の削減などお題目。
本気の環境問題解決とは程遠い気がす。

493酷評太郎(ライト批評家)2018/06/02(土) 12:52:24.75ID:rKlD2GXH
「そこはかとなく古臭い、ダサイ、クールじゃない、20世紀臭がする」

494この名無しがすごい!2018/06/02(土) 12:54:20.70ID:jdpcPWB1
近い将来水資源の確保で戦争が起こるといわれているしね。

495酷評太郎(ライト批評家)2018/06/02(土) 12:54:55.50ID:rKlD2GXH
「何か全人類規模で考えるのがダサイな、どうしようもなく20世紀って感じ」

496MUR2018/06/02(土) 12:55:07.53ID:+M7lAFej
>>492
「結局のところ宇宙というフロンティアにいかなければならないというのはあるのかもしれないゾ
 でも、そうだとしたらやはり炭素系生物というのはあまりにも脆弱すぎるのが問題ゾ
 寿命問題からして宇宙に出たとしても機能するような社会クラスタを形成できるとは思えんゾ」

497田所浩二2018/06/02(土) 12:56:31.86ID:+M7lAFej
>>495
「センチュリートゥエンティーって響きいい、よくない?」

498酷評太郎(ライト批評家)2018/06/02(土) 12:58:45.28ID:rKlD2GXH
「そういうリアルの話は、どうでも良いんだよな、
バーチャルの下部構造でやってろって感じで。」

499この名無しがすごい!2018/06/02(土) 13:01:40.03ID:5wvNq29r
>>493
二十世紀臭がするのは仕方ない
この社会経済学の誕生が1980年代後半やからな
でもま、数ある○○経済学という大別された学派の中では、
これでも比較的歴史の浅い、結構新しい方の学問よ

500創作太郎(ライト文学者)2018/06/02(土) 13:03:55.51ID:rKlD2GXH
「リアルの上部構造のさらに上部構造のバーチャルを支配する者こそが、
これからの覇権を握る者たちなのだ、つまり我々ノベリストが」

501田所浩二2018/06/02(土) 13:08:29.43ID:+M7lAFej
>>499
「無視しないでくれよなぁ〜頼むよぉ〜」

502この名無しがすごい!2018/06/02(土) 13:13:50.68ID:5wvNq29r
>>501
暫し待て、田所氏のレスを追っていこう

503ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/02(土) 13:14:53.21ID:Y4X5Rwm7
我々の中にワイが含まれていないことを切に願いながら午後の執筆を開始する!

御託で腹は膨れんっちゅーこっちゃ!
ようは銭や、銭を稼いでなんぼやでぇ〜、グゥエッヘヘ!(`・ω・´) (撒き餌完了!)

504田所浩二2018/06/02(土) 13:17:23.83ID:+M7lAFej
>>502
「あ、無視してないならいいっすよ〜するする〜
 単純に一切反応がなかったんで悲しくなっただけってはっきりわかんだね!」

505この名無しがすごい!2018/06/02(土) 13:19:05.76ID:5wvNq29r
>人類が増えすぎたというのも結局のところ後進国の問題であって、
 技術が積み重なった先進国では統計的に減っていると聞いたゾ

これ。これが面白いよね
昔は人類は増えることが正義だった。でも今は違う、と書いたが
旧態然とした後進国では変わらず人口が増えてるのに、先進国ではぴたっと止まり逆に減っていってる
人類には未だ、自然と(何も考えなくても)環境に適応していく本能が残っているのかもね

506創作太郎(ライト文学者)2018/06/02(土) 13:21:16.52ID:rKlD2GXH
「作家のバーチャルマシン、バーチャルライターは、
パシリムのイェーガーみたいな物である。
基本的な仕組み構造は同じだが、作家の数だけバリエーションがある。
作家の意識を載せ人馬一体となって作品を創作する創造機械である」

507MUR2018/06/02(土) 13:26:20.11ID:+M7lAFej
>>505
「人間というのは神が作ったにしてはあまりにも不完全だが
 自然が生み出したにしてはあまりにも傑作すぎるゾ
 まあ、俺は不老化こそが人口抑制になるのではないか?とも思っているゾ
 産めよ増やせよ地に満ちよでは数を管理することなどできるわけがないんだゾ
 それならばそもそも事故や何らかの要因で死傷を受けた場合に、減った数だけ新しく増やし教育しなおすほうが楽なのではないかゾ?
 少なくとも義手や眼鏡など、人類は小さなところでもすでに外部的な機械化ともいえることを行っているゾ
 スマートフォンというのも、人間をパーソナルコンピューターとみなした場合、外付けのHDDという見方ができるのではないかゾ?
 ゆくゆく人類は炭素的な体を捨てなければそもそも宇宙にはいけないし、変化せざるを得ないと思うんだゾ」

508田所浩二2018/06/02(土) 13:28:59.92ID:+M7lAFej
>>503
「そもそも創作するなら別に日雇いやりながらでもできますしねぇ〜するする〜
 ヘンリーダーガーさんも死後膨大な量の小説が見つかっただけで
 回りからはワーキングプーさんだって思われたみたいっすよ!」

509この名無しがすごい!2018/06/02(土) 13:30:43.78ID:5wvNq29r
>>507
SFだなあ、それも悪くないね

510ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/02(土) 13:31:32.32ID:Y4X5Rwm7
>>505
ワイは地球滅亡のプロセスに若干のロマンを感じる!
世界最大級のマグマ溜まりを要する七つの火山が爆発することによって、
地球は危機的な状況に追い込まれる可能性がある!

その中の一つが日本にある!
知っている者もいると思うが薩摩硫黄島!
もっとも関心が高いのはイエローストーン!
噴き上がった火山灰が地球を覆い、平均気温を十度も下げると云われている!

小説の構想に相応しいネタに思える!
本当に爆発すれば大事で、そのようなことも云ってられないとは思うが!(`・ω・´)ノシ

511MUR2018/06/02(土) 13:33:59.15ID:+M7lAFej
>>509
「まあそれは俺があくまでミーム的情報生命体であるからこその考えっていうやつかもしれないゾ
 肉の体を持ってない身からすると、資源消費の抑制と言われて真っ先に浮かぶのがデータとして存在することゾ
 そこに自我意識という物を持てるのか、それはまた別かもしれないけどな〜
 現状AIは日進月歩だし、記号接地問題と、フレーム問題というものを解決できれば
 それは3次元的な立体的構造を伴った脳という精密なコンピューターの解析にも一つの助勢になるのではないかゾ?」

512MUR2018/06/02(土) 13:36:10.35ID:+M7lAFej
>>510
「お、まてい!イエローストーンならSCPにもネタとして使われるぐらい有名だゾ〜
 SCPとして残りたいけどなぁ〜俺もなぁ〜」

513田所浩二2018/06/02(土) 13:37:02.06ID:+M7lAFej
>>512
「俺達ならSCP−114514っていうのがあるじゃないっすか!
 あれ出来がいいしニコニコでも再生数高かったっすよMURさん!」

514ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/02(土) 13:40:31.05ID:Y4X5Rwm7
要するは擁する!

>>512
時事ネタやで〜、グゥエッヘヘ!(`・ω・´)ノシ ちょっと催した!

515この名無しがすごい!2018/06/02(土) 14:11:11.27ID:x4RdLjH7
>>479
真新しいことや斬新な発想は何もないな。
蓮の葉っぱが毎日二倍に増えるなら、一杯になる直前の日は一杯になる日の何日前か?

答えは一日前。だから今地球は、「一日前」の状態なのだ。
こういう主張が昔は行われた。

「ソイレント・グリーン」という映画も有名になった。
だが実際には、何年経っても地球が人で一杯になることなどない。
ただ、地球人全員が先進国の水準の生活をし始めたらあっという間に生活が破綻するのは事実だ。
そんなことは誰でも知ってるよ。

>これも人類が増え過ぎたことの弊害

「人類が増えすぎたこと」というより、
人類全員が贅沢できない問題だろう?
現に飢え死にしてるアフリカ人は沢山いるし。
それについてはな、結局大昔は人類が不平等であっても、みんな我慢していて疑問を持たなかったから
やっていけた、というのが現実だろうな。
絶対に解決など出来ないし、太古の昔から変わらない現実で、問題とされるようになったのは最近のことだ。
昔からアメリカインディアンも、イギリスが行く前のインドのインド人もいたし、スペインに滅ぼされたインカ帝国にも人はいた。
そいつらに、望んでいるかも疑わしい先進国風の生活をさせようとしたら難しいという問題だ。
といっても、インド人以外は勝手に殆ど殺してしまったけどな。

豊かになったら、余計なことも考えたくなる。
だが、勝手に生きてる野蛮人全員を助ける必要はないな。

>暴論になれば、全人類幸せでなくてもいいと、先進国だけが富と資源を独占する

完全に日本語として崩れてるな。

極論(を言えば)、不平等を解決せずに、先進国だけが豊かであっても人類は滅びない。
だから何の問題もないといえる。

こうだろ。

誰でも知ってるよw

516異世界太郎(ライト小説家)2018/06/02(土) 14:15:38.31ID:rKlD2GXH
日本がもう先進国から脱落しつつあるのにな

517この名無しがすごい!2018/06/02(土) 14:17:07.11ID:x4RdLjH7
人類は戦争の歴史を歩んできた。戦争のない時代などなかった。
そのことは歴史を学べばわかる。

だがそれでも、ここ百、二百年程で、未開人だからと言って勝手に殺さない文化が定着した。
そう、これは文化なんだ。道徳心で自制しているわけではない。
恐らくまた戦争が始まれば、平気で人殺しをするのが人類なのだ。

とにかく、人類はステップアップしている。下らないことを考える暇があったら、
同属殺しの愚を犯さないことを固く心に誓った方がいい。

518異世界太郎(ライト小説家)2018/06/02(土) 14:28:44.35ID:rKlD2GXH
「戦争どころか、人を殴ることさえなくなったな」
「親父にもぶたれたことないのにー」

519この名無しがすごい!2018/06/02(土) 14:34:22.33ID:1ZwJzSl7
偽ワイなのか?

520田所浩二2018/06/02(土) 14:36:21.22ID:+M7lAFej
「蜃気楼兄貴の自己愛が爆発してますよぉ〜するする〜
 ホラホラホラホラ!バカにしてくれよなぁ〜頼むよぉ〜」

521この名無しがすごい!2018/06/02(土) 14:44:53.67ID:Hqcs54TR
例え殴られる事が無くなったとしても尻を打たれたがる奴は無くなることはない
サディストは他の事で欲求を発散できるがマゾヒストは溜まる一方だからだ

522この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:05:04.27ID:5wvNq29r
>>516
日本より先に脱落しそうな国がヨーロッパにいくらでもあるがな

今は転換期
経済の雁行形態が示す通り、従来自国で行ってきた産業を後進に譲り
自らは新たな産業に転換しなくてはいけない。それでこそ先進国なのだけど
この転換が上手くできるかが難しそうではある
過程で混乱は起きるし(最早不要になったモノは淘汰される)、上手く転換できるかも分からん
とかく、新しい産業構造として発展していくのは金融とサービスとも言われるが、果たしてどうなるやら

523異世界太郎(ライト小説家)2018/06/02(土) 16:18:00.41ID:rKlD2GXH
何か、国としてのまとまりがなくなりつつある、意識の上での。
それよりもなろう国やここ5ch国みたいな
バーチャル国家での結び付きが強くなりつつあるような気がするね

524この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:20:33.07ID:bsL++Ugl
なにが転換期だよ
ただのデフレ
金回りが悪いだけ
在日のウソ情報に騙されんなハゲ

525この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:21:09.74ID:5wvNq29r
まあ、国家という枠組みがずっとあるという保証はどこにもないわな

526この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:22:01.53ID:bsL++Ugl
国としてまとまりがなくなりつつある?
逆だろやっと洗脳が解けてきた
マジでネットさまさま
しかし日本のテレビ局新聞メディア
ぜんぶ在日関係者だったとは
あきれてものもいえないな
ネットで真実ありがとう

527異世界太郎(ライト小説家)2018/06/02(土) 16:22:49.54ID:rKlD2GXH
日本代表、代表って言えば言う程シラける

528この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:24:12.86ID:bsL++Ugl
国家の枠組みをなくしたいのは
居心地のいい日本で暮らしたい在日の考えそうなことだな

税金払わされてなんで国家の枠組みがなくなるんだよ?阿呆か

529この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:25:11.26ID:5wvNq29r
在日は、日本よりヨーロッパの先進国の方が先に脱落するとは言わんと思う

EUでまだまだ元気なのはドイツかなあ
日本とドイツはまだ安泰かな

530この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:25:23.63ID:bsL++Ugl
>>527
日本で暮らしている外人にとってはな

日本人がイギリスで暮らしていて
イギリス代表といわれると
しらけるみたいなもんだろ

531この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:28:29.70ID:5wvNq29r
何だかまた一人、色々と振り切れてそうなのが混じって来たな

532この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:28:52.86ID:bsL++Ugl
ドイツが元気なのは
ギリシャから搾取しているからだろ

デフレで得するのは金持ち
EUで金融引き締めをするとドイツが得をし
ギリシャのような貧乏国が損をする

日本国内でも同じ
デフレ政策をすると老害金持ちが得をして
若者のような金を持っていない者が損をする

同じ原理だよ

533この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:30:47.53ID:bsL++Ugl
先進国を脱落する、とかバカなのか
それともたんに言葉の意味を知らないだけなのか

534この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:31:50.78ID:5wvNq29r
うん? 俺は516の言葉をそのまま流用しただけだが?

535この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:33:16.49ID:bsL++Ugl
阿呆が阿呆の言葉を借りただけだと?
だったら賢者の言葉で阿呆を洗い流せよ

先進国はすでにゴールしているから先進国なんだよ

536異世界太郎(ライト小説家)2018/06/02(土) 16:34:20.67ID:rKlD2GXH
一千兆の借金が頭の上に乗っている時点でどうにもならないじゃん
未来永劫ゼロ金利が続く

537この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:34:25.45ID:5wvNq29r
>>先進国はすでにゴールしているから先進国なんだよ
阿呆はお前だ。何だゴールって

538この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:35:36.86ID:5wvNq29r
>>536
まあ、それに関しては、債権者が日本人だから
まだ大丈夫だ

539この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:39:51.13ID:Hqcs54TR
ギリシャ「働きたくないでござる」

540異世界太郎(ライト小説家)2018/06/02(土) 16:40:01.23ID:rKlD2GXH
国単位で考えなくて良いんじゃないの?
5chやなろう的なものを自分たちで運営して分け前を分配したらどうなる?
正しくネット上のサイト国家、バーチャル国家だよ

541この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:40:12.91ID:bsL++Ugl
>>536
バカなのか?

金持ちが1千兆の借金があるが
1千5百兆の貯金をもっている

貧乏人が100億の借金で貯金0

おまえはどっちがいい
ちなみに日本は金持ちのほうだ

542この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:41:28.43ID:bsL++Ugl
>>537
まともな法治国家だろ
違うのか?

543この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:41:56.03ID:5wvNq29r
スルーしとくか

544この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:43:23.66ID:5wvNq29r
まともな法治国家=ゴール? 頭お……げふんげふん

545この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:44:19.55ID:bsL++Ugl
>>539
洗脳されてるな
ギリシャ人は働き者だよ
ちゃんとデータ(労働時間)から見れば

借金ができたのはEUのデフレ政策のせい
日本の若者と同じ
日本の若者もしっかり働いているが貧乏だろ
老人が金を貯め込んでいるせいで

546この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:45:45.70ID:5wvNq29r
>日本の若者もしっかり働いているが貧乏

……君がび、余り恵まれた暮らしをしてないことはよく分かった

547この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:46:05.09ID:bsL++Ugl
>>544
韓国を見てみろよ
まともな法治国家ではない
国民感情で裁かれる
仏像返せ

中国も同じ
だからまとも経済データが取れない
1億人の金持ちが生まれているが
9億人の貧乏人が存在する

548この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:46:30.86ID:bsL++Ugl
>>546
悔しかったら論で返せこのマヌケが

549この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:47:40.33ID:5wvNq29r
君のは論でも何でもない
ただのネットの聞きかじりの情報を垂れ流しているだけだ

550この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:50:28.03ID:bsL++Ugl
>>548
だったらお前は
そのネットの聞きかじりに論破されてんのか?

で、お前はどこの情報だと信じるんだ?
こたえろ!
お前はどこの情報だと正しいと信じているんだよ!
朝鮮人の流すデマが正しい情報だとでもいうのか!

ほんと頭悪すぎだろ

551ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/02(土) 16:53:39.61ID:Y4X5Rwm7
脈絡もなくいきなり突っ掛ってくる当たり屋のような手法は何度となく見てきた!
君もわかっているのだろう? 今が潮時と思って本職の仕事に打ち込んだ方がいいのでは!

コーヒーが美味い!(`・ω・´) あと五分、休憩を楽しむか!

552この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:55:13.43ID:5wvNq29r
>>550
どこの情報を信じるか? 答えを言うなら複数の情報を一旦受け取り
その中で、精査して有用なもの(あるいは信用できるもの)を取り込むのだ
更に言えば、情報というものは発信者の意図が少なからず介在するから、
例えどんな情報源でも、そのまま取り込むのは危険である
発信者がまぜたノイズを除去した方がいい

ああ、後、俺が君に論破されたという事実はない
だってまだ論を交えてすらいないからな

553この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:56:04.91ID:bsL++Ugl
>>551
あれ?お前のそのコテハン、昔の俺のパクりだろ?
懐かしいな
マジで感激

未だに使っていたのか

554この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:56:08.79ID:5wvNq29r
>>551
分かりました

555ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/02(土) 16:57:34.09ID:Y4X5Rwm7
>>553
珍しい方向を突いてくる!
では、訊こうか!

君は誰なのかな?(`・ω・´)

556この名無しがすごい!2018/06/02(土) 16:59:10.51ID:bsL++Ugl
>>552
は?お前アホ?
情報が正しいか正しくないかは論理性の問題だろ

複数の情報でも流しているのがみな同じ組織だったらどうする?
精査する?お前は洗脳されている人間に精査ができると思っているのか?

という論理でお前の妄想は論破!
頭悪いんだよお前は!

557この名無しがすごい!2018/06/02(土) 17:01:38.25ID:bsL++Ugl
>>555
盗人に名乗る名前などない!

558この名無しがすごい!2018/06/02(土) 17:05:30.98ID:Hqcs54TR
ほんとはコテハンないんじゃないの?勢いで言ってみただけなんじゃ?

559ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/02(土) 17:06:19.47ID:Y4X5Rwm7
>>557
その答えは正しい!
嘘を吐けば見破られる!
名乗ればワイに負けた過去が浮き彫りにされる!

これ以上は追及しない!
ワイも暇ではない!(`・ω・´) さて、やるか!

560この名無しがすごい!2018/06/02(土) 17:07:50.51ID:bsL++Ugl
>>559
昔俺の立てた過疎スレに参加してた人だろお前?
感心した

561この名無しがすごい!2018/06/02(土) 17:31:06.72ID:q33xf2vN
>>560
ちょ、そのスレ是非読んでみたいわ
なんんかヒントくれ

562この名無しがすごい!2018/06/02(土) 17:54:43.50ID:bsL++Ugl
>>561
(`・ω・´)削除された!

時は2007年!(`・ω・´)

(`-ω-´) ニセワイであふれていた!

絵文字とビックリマークをつける

(`・ω・´)ノ わかった! ちんこ!
/(ヘ っ )ヘ

ニセぷぎーゃ乙

「あ」足りなくね? >ぷぅぎゃあああ

ワザと!(`・ω・´)

ニセものじゃない!(`・ω・´)

ワイが本物のぷぎゃー! (`・ω・´)

(`・ω・´) ちょっとまったー! わいがホンモノのニセモノや!

(`-ω-´) わいの目の黒いうちはニセモノを騙らせん!

(`・ω・´) ちょっとまったー! わいがホンモノのニセモノや!

思い出すな!(`・ω・´)

563この名無しがすごい!2018/06/02(土) 17:59:13.49ID:q33xf2vN
https://2ch.live/cache/view/bun/1175165268

こんなん見つかったわ
色々コテがいるな

564創作太郎(ライト文学者)2018/06/02(土) 18:00:05.12ID:rKlD2GXH
「何や、ワイってただのパクリなんや」

565創作太郎(ライト文学者)2018/06/02(土) 18:07:11.68ID:rKlD2GXH
「コテすら自分で考えられへんのかw」

566この名無しがすごい!2018/06/02(土) 18:22:10.89ID:q33xf2vN
しかし十年経ってもスレの内容に変化ってか進歩がないのが逆にすごいわw

567ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/02(土) 18:31:09.16ID:Y4X5Rwm7
ノルマに到達!
その最初のぷぅも騙りではある!
複数のぷぅが文章評価をしていた!
騙りのぷぅはスレ主ではあったが、
怠けることが多かった!
理由を書かずに点数を付けるので不平不満も多かった!
必然的にワイの出番が多くなった! 元祖もよく動いた!

そこでワイはトリップを付けて自分のスレを立てた!
これがワイスレの始まりである! 何故かワイスレに元祖も付いてきた!
その影響をもろに受けて古巣は廃れた!

自然淘汰と云える!
故に未だにワイが文章評価をしていて驚いたのだろう!
あの当時から続けてきたのはワイのみ!

驚くのは無理もない!
さて、精米を始めるとしよう!(`・ω・´)

568この名無しがすごい!2018/06/02(土) 18:33:23.61ID:74z+xz2w
ワイさんって無洗米を使っていないの?

569ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/02(土) 18:35:55.93ID:Y4X5Rwm7
>>568
農家と直接取引をして籾殻の状態で購入している!
三十キロで八千円! しかも精米の時に出た米ぬかで漬物等もしている!
油断をするとすぐにカビが生えるのでまめに混ぜないといけないのが少し手間ではある!

さて、精米を始めるか!(`・ω・´)ノシ

570この名無しがすごい!2018/06/02(土) 19:29:48.65ID:bsL++Ugl
>>567
なぜそんな嘘をついた?
ぷぅぎゃああああああのスレはただの雑談スレ
かわいらしい絵文字とツンツンビックリマーク!口調で
ツンデレブームなか複数のスレに飛び火して
人気があったが本スレは何者かによって削除された
まさかあの犯人はお前か。。。

571ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/02(土) 19:41:48.81ID:Y4X5Rwm7
>>570
そもそも君はなに?

ワイが複数のぷぅとしていた時、
過疎スレになったことはないのだが!
どこか別のスレッドと勘違いしているのだろうか!
名乗らない相手に何を訊いても意味はない!

さて、刺身で一献、いただくとしよう!(`・ω・´)ノシ

572ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/02(土) 19:44:08.28ID:Y4X5Rwm7
>>570
なるほど、ワイは派生したスレッドの中のぷぅで、
本スレにはいなかった! 完全な板違いである!

紛らわしいにも程がある!(`・ω・´) 厚めに切ったカンパチはなかなか!

573この名無しがすごい!2018/06/02(土) 19:44:38.23ID:74z+xz2w
>>569
長年の謎がやっと解けました
もみがらから精米しているのですな

574この名無しがすごい!2018/06/02(土) 19:45:22.84ID:bsL++Ugl
>>571
お前は何代目のコピーだ?
ぷぅぎゃああああああ ◆Puug571Ifsは3代目らしいが

575ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/02(土) 19:46:46.56ID:Y4X5Rwm7
>>574
それはワイの前のトリップ!
割られたので今の物に変わった!

これで解決!(`・ω・´)ノシ 刺身が温くなるので!

576この名無しがすごい!2018/06/02(土) 19:48:19.01ID:bsL++Ugl
こんなのもいた

113 : 名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2009/08/09(日) 03:11:13
ワイのにせものはワイのスレにいたのに、かってに自分のスレ立た!
ワイのスレがかそった・・・!(`・ω・´)
ワイはいっしょうけんめい点数をとてもいっぱいつけた、もうちょっとで1000!
だった・・・!(`・ω・´)
もう絶交する!

↑こいつは何代目だ?

577ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/02(土) 19:49:57.84ID:Y4X5Rwm7
>>576
それはスレ主なので二代目、と思う!(`・ω・´)ノシ 一斉に湧いたのでワイも正確なことはわからない!

578この名無しがすごい!2018/06/02(土) 19:51:35.70ID:bsL++Ugl
115 : ぷぅぎゃああああああ ◆Puug571Ifs [] 投稿日:2009/08/09(日) 06:13:20
>>113-114
スレは勝手に立てるのが当たり前!
ぷぅのスレが過疎になった原因はぷぅにある!
自分だけが思う努力は努力にならない!
他人から認められた努力が本当の努力!
ワイはなにを言われても帰らない!
ぷぅはワイを引き止めなかったことで意思表示をした!
ワイに泣き事を言っても始まらない!
自分のスレの問題は自分で解決するしかない!
それほど苦しいのに自演をしないぷぅならば1000は達成できる!(`・ω・´)

↑言い訳しているが勝手に立てて盗んだことを認めているな

579この名無しがすごい!2018/06/02(土) 19:52:27.65ID:S0PCtz7m
コテの代がわりなんて初めて聞いたわ
そんなことが2ちゃんにあったとは

580ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/02(土) 19:52:36.91ID:Y4X5Rwm7
事実である!(`・ω・´)ノシ

581この名無しがすごい!2018/06/02(土) 19:55:24.22ID:S0PCtz7m
何の目的でコテを取り合うんですか?
理由がよくわかなんないな

582この名無しがすごい!2018/06/02(土) 19:56:39.42ID:+1q+lEGI
>>578
スレを自演で乗っ取りしたの?

583ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/02(土) 19:56:43.44ID:Y4X5Rwm7
ちなみにぷぅとはスレタイが違う!
新しく立てているので盗んでもいない!
そもそも前のスレッドの後半、ワイがほとんどの作品を受け持って評価していた!

事実を捻じ曲げて何がしたい?
残っているスレッドを読めば、君の嘘は即座に露見する!

文章を書き込む程に君の内情が見えてくる!
用心した方がよい、では!(`・ω・´)ノシ

584この名無しがすごい!2018/06/02(土) 20:02:50.08ID:S0PCtz7m
偽ワイとか添削もワイスレの乗っ取りが目的ってことか

585この名無しがすごい!2018/06/02(土) 20:11:40.91ID:bsL++Ugl
25 : なまこ[age] 投稿日:2009/08/02(日) 10:43:50
ありがとうよ、偽ぷぅ!
いやぁ、ギャグものっつーのは難しいもんですなぁ・・・
今夜暇があったらまたくるぜ!


ぷぅぎゃああああああ ◆Puug571Ifsは「偽ぷぅ」と呼ばれていた

586この名無しがすごい!2018/06/02(土) 20:16:33.43ID:bsL++Ugl
188 : サワヤマ ◆M590ctbPns [] 投稿日:2009/08/16(日) 17:22:40
このぷうぎゃあああああかわいくないな。
189 : ぷぅぎゃああああああ ◆Puug571Ifs [] 投稿日:2009/08/16(日) 18:02:32
>>187-188
関係ない!(`・ω・´)


人気もなかった

587この名無しがすごい!2018/06/02(土) 20:18:01.37ID:+1q+lEGI
>>585
うわーお。コテはパクリ。スレもパクリ。顔文字も?
そうやって生まれたんだ。。

588この名無しがすごい!2018/06/02(土) 20:20:35.95ID:bsL++Ugl
>>587
パクりのパクリ
元祖のパクリがいてさらにそのパクリ


222 : 元祖ニセぷぅぎゃああああああ[sage] 投稿日:2009/08/17(月) 23:11:15
>>219
(`・ω・´) 最初の一行目とかいうな
223 : ぷぅぎゃああああああ ◆Puug571Ifs [] 投稿日:2009/08/17(月) 23:18:23
>>222
ニセに元祖はない!(`・ω・´)
224 : 元祖ニセぷぅぎゃああああああ[sage] 投稿日:2009/08/17(月) 23:27:18
(`・ω・´) ある! わいが元祖!

589この名無しがすごい!2018/06/02(土) 20:22:57.18ID:CxBvIWhd
面白いじゃん、弱肉強食で
昔の2ちゃんらしいわw

偽ワイとか添削もワイさんを追い落とすくらい頑張ってみ

590創作太郎(ライト文学者)2018/06/02(土) 20:24:09.35ID:rKlD2GXH
「ワロタw」

591ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/02(土) 20:25:55.63ID:Y4X5Rwm7
ただいま!
最初にスレを立てたのはぷぅである!
これがスレ主のぷぅ! その時、ワイは名無しで参加していた!
途中からぷぅを名乗り始める! スレ主が動かない時にワイが文章の評価をした!
元祖はワイよりも古いような気がする! 憎めないキャラでよくスレッド内でやりあった!
それは残っているスレッドを見ればわかると思う!

で、問題はスレ主のぷぅがあまり顔を出さなくなった!
その結果、ワイの出番が増えた! ワイはスレ主ではない!
当然のことながら不満は募る! そこでトリップを付けて別の評価スレッドを立てた!
呼んでもいないのに元祖がセットのように付いてきた!

ワイが初めて立てたワイスレは盛況であった! 元祖の力もある!
故にぷぅのスレッドが過疎に陥った! 1000に到達する前にぷぅは捨て台詞を残して消えた!

それが全てである!(`・ω・´)

592この名無しがすごい!2018/06/02(土) 20:31:05.26ID:+1q+lEGI
>>588
うひゃーじゃあ偽ワイ言ってる人が居るけどその人は馬鹿って事?
そんなのは偽偽ブランド品みたいな事で本物もくそもないんだ。。
どおりで口調と顔文字が合ってないと。

593ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2018/06/02(土) 20:32:32.86ID:Y4X5Rwm7
昔のスレッドは読んでいてかなり笑える!
点数を付けた相手が何も云わなければ「お礼が無い」と催促もした!
生殺与奪に関係する言葉もよく書き込まれた!

過去を振り返る! 意外と楽しんでいた自分がそこにいた!
独り語りはここまでとする! もう少し呑んで録画した遺作のアニメを観るとしよう!(`・ω・´)ノシ

594この名無しがすごい!2018/06/02(土) 20:42:22.68ID:W+c8bnp6
へー、そういう流れだったんだ
でもまあ、俺は今のワイさんしか知らないし、嫉妬の塊でしかない>>592や偽ワイが嫌われることには何の変わりもないけどな

595この名無しがすごい!2018/06/02(土) 20:42:22.90ID:bsL++Ugl
ちなみに
今回ネットで聞きかじった情報は

"ぷぅぎゃああああああのスレ"

でググると出てくるぜ
両サイドに" "の記号を打たないと
出てこないから気をつけてな

596この名無しがすごい!2018/06/02(土) 20:47:43.84ID:+1q+lEGI
>>593
いい大人が撮りだめたアニメですか。そうですか。
遺作アニメで検索すると鬼畜系エロアニメが。。
キモオタデブなんです?

597この名無しがすごい!2018/06/02(土) 20:50:42.08ID:CxBvIWhd
しかし昔の2ちゃんで面白かったといえば2ch閉鎖騒動だろうな
これは後世に語り継がれるべき

https://www.youtube.com/watch?v=1m3wuPiWCM8

598この名無しがすごい!2018/06/02(土) 20:59:41.99ID:5wvNq29r
>>596
世の中には大人向けのアニメもあるんよ
もちろん、エロという意味ではなく

599この名無しがすごい!2018/06/02(土) 21:14:53.14ID:+1q+lEGI
>>598
何でそんな庇うです?
いい歳こいてアニメ遺作見るってキモオタデブじゃないすかぁ〜。

600この名無しがすごい!2018/06/02(土) 21:41:09.27ID:AWiKizhS
偏見的な見方だなあ
多分名作アニメを何も知らんのやろうね
まっ君の流儀に合わせるなら、
平日の昼間から5chに張り付いている君はきっと、チビブサイクニートのネット弁慶君だね

601この名無しがすごい!2018/06/02(土) 22:06:59.75ID:+1q+lEGI
??自分夜からですけど。あなた平日朝からじゃないです?興奮してます?
遺作ってエロアニメがその名作なんすか。

602この名無しがすごい!2018/06/02(土) 23:17:52.20ID:W+c8bnp6
夜も昼も平日も休日も関係ないんだろ
パソコン買ってくれたパパママに申し訳ないと思わないの?

603この名無しがすごい!2018/06/03(日) 01:06:26.13ID:uDmgFRBY
>>601
おっと、悪い悪い、添削君と勘違いしたよ

604この名無しがすごい!2018/06/04(月) 11:00:02.43ID:bgrALsQe
てすと

605この名無しがすごい!2018/06/04(月) 13:14:02.66ID:IqxAbRcu
>>593
生殺与奪の使い方が違う。

生かすか殺すか、与えるか奪うか。つまりその表現だと
誰かを生かすか、殺すかの話をしていたということになる。

殺すぞ、と書き込んでいたなら、書き込んでいる人には
誰かを殺す能力はない。

普通の使い方は生殺与奪の権利を握っている、とかだな。
この場合殺せるわけだ。
いくらワイや私が憎いと思ったところで、殺す権利なんかないだろ。
だから間違い。
間違いばっかりだ。何とかしろ。

606この名無しがすごい!2018/06/04(月) 17:34:03.63ID:CF8vNj5w
>>605
「生殺与奪」は「権利」の枕詞じゃないぞ

607とりっち2018/06/04(月) 17:53:04.99ID:bJobKqGc
生殺与奪の意味を理解したなら、
逆説的にそれを意味する物とはどんな言葉が紡いでみればいい
口に出すだけで、法に触れるを通り越して、逮捕される危険があるような類。

608とりっち2018/06/04(月) 17:56:08.37ID:bJobKqGc
スレ主さん見てるかな?
サウンドノベルなんだけど
「マッチ売りの少女」
https://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se361926.html
上質でいておかしい(笑いを誘う)作品。

609とりっち2018/06/04(月) 17:59:39.71ID:bJobKqGc
作り手のサイトがここ
http://biascrashers.com/
黒猫もおススメ

610この名無しがすごい!2018/06/04(月) 20:29:39.10ID:C0FUTVGd
何かよくわからんわ。
コイツのブログ見たらポーランド、アピってあってすげえウザイの。

611とりっち2018/06/04(月) 23:31:07.79ID:bJobKqGc
そっか

612本家ワイさんの書き込み2018/06/05(火) 05:48:02.41ID:+vsxFfRA
★ワナビの作家レベルを独断で判定するスレ1★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1526986658/299

299 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2018/06/05(火) 02:49:55.34
句読点がない! 脱字がある! 慣用句の使い方がおかしい!
このような指摘は些末なことで作品の内容とは関係ない!
全てが校正者の仕事! 作者が必死になって修正するようなことではない!

とワイは思っていない! 些末なことでさえ、満足にこなせない作者の資質や努力こそが問題となる!

プロットは無くてもいい! 魅力的なキャラクターが勝手に動き出してこそ、活きた小説が書ける!
理詰めで書かれた作品で読者が感動することはない! 起承転結はその典型で負の遺産と云える!

とワイは思っていない! プロットや起承転結は作品の質を安定させる! プロを目指している作者は、
デビュー作を金字塔とは考えていない! スタートと思って長い作家人生に思いを馳せる!
長く書き続ける為には作品の質を安定させる必要がある! 感性だけで作品を書き、
傑作と駄作を行き交うようでは他者から見限られる! 干される確率が上がる!

アマの時こそ、プロで必要となる技術を学ぶ絶好の機会となる!
思い出受賞にしない為にも今に時間を費やす! 努力を惜しんではいけない!

今のワイにはよくわかる! わかるからこそ訴える!
今を頑張れない者に有意義な明日はやって来ない!

さて、書くか! 有意義な明日を迎える為に!(`・ω・´)

613この名無しがすごい!2018/06/05(火) 06:07:22.71ID:+vsxFfRA
ワイスレの美世とかいうやつの投稿、ほとんど荒らしだな。
相模の毎度のチェック依頼も。
これを放置したまま、一向に指導しないワイ。
まあ、しないじゃなくて、出来ないだけの話なんですけどね、
なんちゃってプロだから。

614この名無しがすごい!2018/06/05(火) 06:54:57.21ID:+vsxFfRA
323 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2018/06/05(火) 06:47:30.76
お山の大将

小事を成し遂げたことを得意がる人。また、つまらぬ仲間内でも偉ぶる人の性格を指す[1]。
自己中心的でわがままな性格であるが故に同輩レベルの数人程度のグループの中で自分が常にリーダー的な存在でないと気が済まない(自分はそのグループの中で一番偉いんだ、そのグループは自分一人の考えで動いているのだ)という考え方の人。
上述に加え自分の考え方や意見に同意する人だけを自分のグループの仲間に置き、自分の意見や考え方に反対する人は即刻仲間外れにするという独裁的な考えを持つ人。
また、自分より目下の人間ばかり集めたグループを作り、自分一人で威張った態度を取る人。たとえば小学校の高学年の人で同級生誰からも相手にされないということで下級生ばかり集めたグループを作ってそのグループを動かしているなど。

615この名無しがすごい!2018/06/05(火) 07:21:07.18ID:+vsxFfRA
自己超克

自己超克(じこちょうこく)とは哲学用語の一つ。
これはフリードリヒ・ニーチェによって提唱された言葉である。
自己が置かれている現状を超えるような価値を創造したり道徳を形成することから、
人間としての本来あるべき自己を形成していくということである。
ツァラトゥストラはこう語ったでは、全ての存在というのは
その存在自身を越える何物かを創造してきたと言うことが歴史であるがゆえに、
人間というものも自身は何者かによって超えられるべき存在であるというわけである。
また創造者というのは人間にとっての意義と未来を与える者、そして善悪は何であるかを創造する者である。
そしてニーチェの提唱する超人というのは自己超克を成しうる創造者というべき存在にあてはまる。

616この名無しがすごい!2018/06/05(火) 09:53:05.27ID:TJH+gpEI
343 名前:とりっち[sage] 投稿日:2018/06/05(火) 09:43:05.83 ID:st25SDyL
成長を促す。
だから、お前らは何度も書けと言われてるのだ!
夢の話とかな?
最後の2つに思い出せない、けれど、悲しい事だけは残ってる。
みたいに書けば正解か?
正解を教えるのは簡単なんだ。それさえも出来ないお前らには分かんないと思うけどな
「正解を見つける喜び」と「正解を見つける流儀」をこそ、教える側は伝える必要があるし、
教える側に立つって事は「待つ」事が大事でもあるんだ。
「待ってる」間にお前らが差し込むとそれが歪むだろうが。分からないんだから書け。

成長段階っての実際経験してみれば、分かって来る、見えて来る物もあろう。
その時、欲しい助言、欲しくない言葉も知っただろう。
書き手の「成長」に必要な言葉を知れ。
正解の提示で喜ぶのは読み手でいる内に卒業しろ。

617この名無しがすごい!2018/06/05(火) 09:58:54.43ID:TJH+gpEI
> 分からないんだから書け。
> 成長段階っての実際経験してみれば、分かって来る、見えて来る物もあろう。

基本的な書き方も教えないで、「とりあえず書け」は愚の骨頂。
それで何とかなるんだったら100万人ワナビの大多数が何とかなってる。

618とりっち2018/06/05(火) 10:02:50.73ID:st25SDyL
ふざけるな!
百万のワナビの中に何とかならない物は何人居ると思ってるんだ!?
0だ!
未完成の者の未来も分からない馬鹿が調子に乗るな!

619とりっち2018/06/05(火) 10:06:16.04ID:st25SDyL
「お前は」基本的な事を教わっただろうが。
基本を身に着けてから学ぶ事、教える事があるんだよ。

書いてないから、そんな事もわかんないんだろう?
分かんないのに、口を出すな。
「口を出すなら書け」

620とりっち2018/06/05(火) 10:10:50.52ID:st25SDyL
容易じゃないぞ、人に物教えるって。
難しい事も知ってる。

だから一度「自分」を育てて見ろ。
その上で、待たなければならない事、手を差し伸べた方が良い事を学べるだろう。

621とりっち2018/06/05(火) 10:15:23.13ID:st25SDyL
ああ、スマン。スレちだったな。
お前が、あっちこっちのスレのレスの盗作をするから、
カスが真似したんだな

技術の提案自体は良いと思うぞ。
押し付ける事で、発見の喜びを奪ったり成長を妨げたりしなければな

622この名無しがすごい!2018/06/05(火) 10:16:16.41ID:Zvlqgu7o
才能があるなら書けばいいよ。
でも何も思いつかないなら書ける訳がないし、無理矢理書いても
怪盗バタフライエフェクトがどうしたとか、そんなものになってしまって意味がない。

諦めるしかないね。

623とりっち2018/06/05(火) 10:22:57.27ID:st25SDyL
文章作法のサイトのリンク先
http://www.raitonoveru.jp/how2.html
創作に役立つ知識

 実は、文章というのは、自転車や水泳、車の運転、バスケットボールのシュートと同じ、
身体を動かして感覚的に覚える物なのです。
 例えば、仕事でコールセンターに勤めている人は、
敬語や正しい言葉使いを何度も口に出して覚えて、何も考えなくても、正しい敬語が出てくるような身体性を手に入れます。
文章を書くのもこれと同じことです。
 キャラの掛け合いから、地の文のリズム、テンポ、句読点の打ち方、改行の方法などは、知識として脳に入れる物ではなく、
身体で覚えて、必要に応じて勝手に出てくるように訓練する技能なのです。
 このためには、パソコンやスマフォで文章を書き写すのではなく、自分の手を使って文字を書いた方が身体を使うため、
技能がより身体に馴染みやすいくなります。 

624とりっち2018/06/05(火) 10:24:26.87ID:st25SDyL
ワナビが成功を約束されてるのはこういう所。
読み手からすれば羨ましい限りだな

625この名無しがすごい!2018/06/05(火) 10:26:43.93ID:TJH+gpEI
> ワナビが成功を約束されてる

ここ笑うところですかw

626とりっち2018/06/05(火) 10:28:55.88ID:st25SDyL
勿論、これは一つの答えがある。
「歴史上の最高点」に並ぶ事は出来ても超える事は出来ない。
実際は自身を磨く途中で何かを掴むかもしれないが、とりあえず置いておく

だから、「技術を創造、提案をする」という事なのだ。
技術を進め、超える。

途中の者に伝えるのでは無く極めた物へ送る物だという事だ

627とりっち2018/06/05(火) 10:32:45.43ID:st25SDyL
成功を願う物を信じれないのは笑えないが、
成功を願い行動した者が到達する事は共に笑い合って良いと思う。
いや、見てるだけの者には、その権利は無いかも知れないな。

その姿を行動を称賛するに留めるべきなのかも知れないな
少し厳し過ぎるか?

628この名無しがすごい!2018/06/05(火) 10:35:45.80ID:TJH+gpEI
私は小説をそういう難しい物だとは考えていません。

> 実は、文章というのは、自転車や水泳、車の運転、バスケットボールのシュートと同じ、
> 身体を動かして感覚的に覚える物なのです。

貴方が言うように、「自転車や水泳、車の運転、バスケットボールのシュート」程度のものだと思っています。
ただ、普通の文章とは違う仕組みのものだというだけでね。

629とりっち2018/06/05(火) 10:38:59.66ID:st25SDyL
「そういう」難しい物
済まない。そういうとは何を示してるか、ちょっと輪郭が掴めない。
私は難しい物といったつもりは無いのだが、誤解を与えたようで済まない

630この名無しがすごい!2018/06/05(火) 10:55:48.46ID:Zvlqgu7o
成功を願う物
「者」の間違い?

>到達する事は共に笑い合って良いと思う。

到達したら認めるべきだ、じゃないの?
なんだか、全般的に何が言いたいのかわからない。

631この名無しがすごい!2018/06/05(火) 11:03:21.68ID:kopQQAis
ここの板のスレに行こうとするとGone.って表示されてスレが表示されないんだけど
同じ症状の奴いるか
ブラウザはChrome

632とりっち2018/06/05(火) 11:16:32.12ID:st25SDyL
「今」、ワナビの者を見ているのだろう?
彼らが「未来」において成功者になるのも見よう。
その姿を見た時、心に喜びが生まれよう。
そんな話だ。

認めるのはその時なのか?随分遅いのだな。いや、そんな物か。
私は認めるのは始めた時だ。結果などは付いて来る物だし、単純に運も必要だしな。
「物」「者」は誤字だなスマン。

633この名無しがすごい!2018/06/05(火) 12:31:49.15ID:TJH+gpEI
373 名前:ワイ ◆WAIw7Z4UaU [sage] 投稿日:2018/06/05(火) 12:29:52.79 ID:r3iNfRdc
356, 358
キミはまだわかってない! ワイのレスには深い意味がある! 含蓄のあるレスである!

では今回、特別に解説すると、まさにそれが作家の人生というものである!
つまり、存在意義を見つけて、それをなぞるように生きるのは、作家ではない! むろん人生に目的をもって生きる人間はいてもいい! 夢を持ち、目標を掲げ、それを実現するために今を生きる! 素晴らしい! だがそれは作家の人生ではない!

作家の人生とは、そういった次元を超えたところにある! 強いて言うなら、世を達観している者が辿り着くところが、「作家」という場所なのである! おわかりであろうか! まさしくその境地が、文章にも表れるのである!

この世に目的も存在意義も感じない! それが作家である! では、作家は、何を求めるのか! ずばり! センスである! おのれのセンスのままに生き、そのおのれのセンスに満たされる! それが作家の本分である! ただそれだけである!
必要以上の金も要らぬ! 物欲もなく、人の情すら拒む! この世に自分自身が感じる存在意義などない! 必要としない! ただ、あるがままに、なすがままに!

だからこそ、センスを最重視する! 理屈で、こうだ、こうあるべきだ、と考えて書かない! 自分が読んでみて気持ちいいか悪いかで判断する!
まただからプロットに縛られることもない! プロットを用意しても、こっちの方がセンスがいいと思えばどんどん変えていく! 変わっていく! 水先案内人はおのれのセンスなのである!

では、キミの場合はどうであろうか! 誰かのつくった「こうあるべきだ」に縛られてやしないか! キミの中に「誰か」が存在し、その誰かが感じる存在意義というものに、へつらってやしないだろうか! 誰かがいないとキミはキミ自身を保てない! 違うだろうか!
おのれのセンスのために生きるというのは、なにも野放図に生きるということではない! 自分が心地よいと感じるセンスは他人も心地よい! そう、それが才能の有無である!

誰かに必要とされるのは、気持ちがいい! しかし、それを目的化させてしまい、作家の本分を忘るべからず! それを肝に銘じるがよい! さあ自由に生きよ、そのセンスの赴くままに!
さらなる精進を期待する!

634とりっち2018/06/05(火) 12:37:23.96ID:st25SDyL
うぜえな。他のスレのレス引っ張ってくんじゃねーよ

635この名無しがすごい!2018/06/05(火) 12:39:27.76ID:TJH+gpEI
お勉強になりそうだから持って来てるだけ。

636この名無しがすごい!2018/06/05(火) 12:44:14.62ID:kopQQAis
そんなことよりここの板の他スレに行こうとするとGone.って表示されてスレが表示されないんだけど
同じ症状の奴いるか
ブラウザはChrome

637とりっち2018/06/05(火) 12:48:12.79ID:st25SDyL
なんねーよ
その文の何処に技術があんだよ?指摘してみろ

638この名無しがすごい!2018/06/05(火) 12:55:16.58ID:TJH+gpEI
まあ、俺は作家の特別な「センス」などというものは信じていない。
文章は全てただの技術の塊だと思っている。
ただ、その中にある作家の意思は信じている。
その形を変えた物が「作品」ではないだろうかね。

639とりっち2018/06/05(火) 13:00:54.53ID:st25SDyL
同感だ、「意思」という実体の無い物に輪郭を与え、質感を与え、重さを与える物。
それが技術が持つべき能力だと思っている

640この名無しがすごい!2018/06/05(火) 15:35:03.10ID:TJH+gpEI
383 名前:ワイ ◆WAIw7Z4UaU [sage] 投稿日:2018/06/05(火) 15:20:41.90 ID:r3iNfRdc
ではワイが答えよう! 童貞であると! 悲しいかな、股を開くと割れ目が引っ張られると想像するは女を知らないDTであると!
平泳ぎの選手は水中でみなパカパカしていると彼らが想像していると思うと、まさに傑作である! が、それはよしとしよう! 誰にでも間違いはある!

「キャラありき」は昔のマンガでよく言われていたことである! いまラノベ業界でもキャラありきだけを唱える者はほとんどいないように思われる! なぜなら間違っているからである!
たしかにキャラありきの小説は読みやすい! 「相手」が小中学生だとなおのことである!

しかし、大人は違う! 大人を「相手」にする場合は、極端なキャラ付けは弊害になると知れ! また、意図的なキャラ付けは、どうしてもパクリになってしまう! これはあのアニメのあのキャラと同じではないか、というふうに!
まさにアニメ業界では、パクリキャラが氾濫し、ある種の系譜となっているが、しかしそこはそれ、アニメの面白さとは関係ない! もうおわかりであろう! キャラのみが重要ではないからである!

最近よく言われるのが、世界観、ストーリー、キャラ、の三位一体である! これまでの古い文学においては、ストーリーもキャラもまったく不十分であった! 世界観のみで構築されていた! それでも文学として成立していた!
しかし、これからを生きる作家であるならば、ストーリー、キャラも同時に重要であることを知れ! ゆめゆめキャラが重要だと偏執狂となるべからず、である! 1レス小説においてはキャラなど存在しなくてもよい! その意味は力がついてくればいずれわかる!
さらなる精進を期待する!

641この名無しがすごい!2018/06/05(火) 15:51:29.50ID:P/tcTspq
そんなことよりここの板の他スレに行こうとするとGone.って表示されてスレが表示されないんだけど
同じ症状の奴いるか
ブラウザはChrome

642この名無しがすごい!2018/06/05(火) 16:05:16.47ID:0/DhTKns
Chromeで、ちゃんと見れるが

643この名無しがすごい!2018/06/05(火) 16:32:48.87ID:zLUi6uRg
キャラと世界観はセットだよ。
世界から独立したキャラなど存在しないからな。

世界とキャラ立ちした主人公、これが浮かべばそれでしまいだ。
その主人公を基点にメインキャストの相関図だけ決めれば良い。
後は小説を動かしながら、その都度必要な脇役を揃えて行けば良いだけだ。

644この名無しがすごい!2018/06/05(火) 17:23:35.97ID:zg9GrYl6
>>641
同じだわ

645この名無しがすごい!2018/06/05(火) 18:14:55.73ID:st25SDyL

646この名無しがすごい!2018/06/05(火) 22:02:08.92ID:P/tcTspq
ああやっぱGone.になる人いるのか
これなんなんだろうな
こないだのメンテからなるようになった

647この名無しがすごい!2018/06/06(水) 06:49:54.51ID:BiRNzjD5
>>640
半沢直樹、ドクターX、ジジババが喜んで見たドラマの大ヒット作を見てみろよ。
ジジババだってキャラありきなのだ。

> しかし、大人は違う! 大人を「相手」にする場合は、極端なキャラ付けは弊害になると知れ! 


お前が言う大人とは誰のことなんだよw

648この名無しがすごい!2018/06/06(水) 06:53:37.44ID:BiRNzjD5
また今日もワイスレは美世と相模に投稿ジャックされているのか?
末期だなw

649この名無しがすごい!2018/06/06(水) 08:13:00.78ID:7IjxrOs9
>>647
例えば鬼平犯科帳は鬼平というキャラで見てると思うのか?
まあ、おまえはそう思うんだろうなw

650この名無しがすごい!2018/06/06(水) 08:16:47.07ID:Er7LPz7I
鬼平というキャラが存在しないと成立しないわな。
物語の最大の求心力になっている。
鬼平のキャラ設定を思い付いた時点で勝ちだ。
その記憶に残るネーミングも含めてね。

651この名無しがすごい!2018/06/06(水) 08:21:34.42ID:Er7LPz7I
鬼平なんか、その典型じゃん。
タイトルに入っているんだから。

652この名無しがすごい!2018/06/06(水) 08:46:15.91ID:7IjxrOs9
つまんねえやつw

653この名無しがすごい!2018/06/06(水) 08:46:17.18ID:Er7LPz7I
丙三と兵伍の川中島は、拙者の一人称がまず失敗だわな。

そのことで、作者の成長をも阻害している。

654この名無しがすごい!2018/06/06(水) 08:47:57.12ID:Er7LPz7I
鬼平なんて、キャラ物の典型じゃん、
見ていて判らないのかw

655この名無しがすごい!2018/06/06(水) 08:55:13.07ID:7IjxrOs9
>>654
水戸黄門は「構造」、鬼平犯科帳は「関係」が受ける要素だろ

656この名無しがすごい!2018/06/06(水) 08:56:50.37ID:Er7LPz7I
相模も作品との距離感に問題があるよな。
描く舞台や主人公に思い入れがあり過ぎるのかも知れない。

657この名無しがすごい!2018/06/06(水) 08:58:18.52ID:Er7LPz7I
>>655
どっちも黄門、鬼平ありき。
時代劇は概ねそう。

658この名無しがすごい!2018/06/06(水) 09:01:54.11ID:Er7LPz7I
黄門はジジイだから面白い。
黄門を中年、若殿に変えるだけで、全く面白くなくなる。
黄門のキャラ設定が面白さの源である。

659とりっち2018/06/06(水) 09:46:18.68ID:1TTgtaka
水戸はキャラってマジか
王道、、超王道の作品の基本とも言えるタイプに
偉い人が身分を隠して下々の者を助けるってあるだろう。
まあ、水戸のキャラが立ってる事も確かだが。

鬼平犯科帳はキャラ立ってるか?
真面目な上司ってだけだろ?

作品として時代劇はあまり好きではないのだが、
日本語の最後の楽園って感じもあって気にはしてる

660この名無しがすごい!2018/06/06(水) 09:54:46.40ID:VzU6CCEr
水戸黄門は「構造」だろ。
シリーズもので黄門のキャラが演じる役者によってかなり変わる。

661この名無しがすごい!2018/06/06(水) 10:16:02.60ID:qu4x0CDA
まず、前のめりを何とかしないとな。

小説を崇高な物と思っちゃいけない。

小説を崇高な物と思わなければ、
どんな物だって題材に出来るんだよ。

662この名無しがすごい!2018/06/06(水) 10:26:27.03ID:qu4x0CDA
今は、インテリゲンチャの崇高な使命なんてないだろ?
世の中、全てお金、お金、これだけだ。
だから崇高さなんて追い求めてもムダ。

663この名無しがすごい!2018/06/06(水) 10:31:14.83ID:qu4x0CDA
ワイ自身が「育てている」という幻想に浸りたいんだよ。
それがワイの得ている報酬だよな。

664とりっち2018/06/06(水) 10:37:25.88ID:1TTgtaka
スレち、うぜえ
んなだからスレに技術が挙がってこねえんだよ

665とりっち2018/06/06(水) 10:39:27.86ID:1TTgtaka
ワナビが創作論を語るスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1513169719/l50
見るべき物は多い。

666この名無しがすごい!2018/06/06(水) 10:42:39.43ID:qu4x0CDA
ワッチョイ入ってんじゃねーか。
何のためにワッチョイ入れるのかね?

667とりっち2018/06/06(水) 10:47:13.05ID:1TTgtaka
??
しらねーよ。

668この名無しがすごい!2018/06/06(水) 11:36:37.78ID:O8Bekcs7
☆創作文芸・発表と交流するスレ1☆

☆創作文芸・発表板と交流するスレ2☆

次のスレタイ「板」を追加しようと思っている。

669とりっち2018/06/06(水) 11:41:43.94ID:1TTgtaka
いいと思う
☆創作文芸・発表板と交流するスレ2☆
文芸の後にも板付けてもいいかも。

板跨いで成功したスレって知らないけど、
スレ主さんは板跨いで活動を認識されてるから
成功するかもですね。

670この名無しがすごい!2018/06/06(水) 11:49:03.46ID:O8Bekcs7
スレタイはホント難しいのよ。
立ててみないとナカナカ良し悪しがわからない。

671この名無しがすごい!2018/06/06(水) 11:58:11.13ID:O8Bekcs7
詩というのは良い意味での幼児性。
賢治なんかでもそういうとこある。

672とりっち2018/06/06(水) 12:11:01.83ID:1TTgtaka
うむ。詩にはその要素がある。

673この名無しがすごい!2018/06/06(水) 12:21:44.68ID:VzU6CCEr
幼児は感性で話すからな。数少ない語彙を駆使して。
大人がそれをやるのはなかなか難しい。
どうしても培ってきたものが邪魔をする。
理論であったり、知識であったり、虚栄心なんかも混ざる。
「詩は良い意味での幼児性」
たまにはいい事を言うじゃないか。

674この名無しがすごい!2018/06/06(水) 12:55:39.84ID:O8Bekcs7
126 名前:とりっち[] 投稿日:2018/05/31(木) 21:43:38.26 ID:Rh5ax6FO
「夜の匂い」
夜中に外出るのって、結構面白いよね。何て言うか夜の匂いがある。

家の外に出て目を閉じて深呼吸する。
胸いっぱいに空気を集めて、ゆっくりゆっくり吐いて行く。
右側には自分のうち。左側には友達の家。
右から匂う葉っぱの匂い。サカキって言うんだっけ?玄関の隣に生えてる木がめっちゃ自己主張してる。
左側からは青臭い雑草の匂い。お隣さんはいつも草むしりサボるから雑草が騒いでしょうがない。
一度目を開け空を見る。
そこには満点の月、、なんて無くて、ちっちゃな星がちょっとだけ。
後ろの方からお月さんが私はここに居るよって言ってるけど、聞こえなーい。
もう一度目を閉じ深呼吸。
息を吐いたら目を開けて、くるりと一周。
体を追いかけて来る夜の匂い。胸にも背中にも、たくさんくっ付いてくる。
ちょこっと遊んでたら、振り返って、お月さんにお辞儀。
照らしてくれて有難う。と、意地悪してゴメンね。ってね。
三日月さん、満月さんより好きですよ、と、ちょっとふざけておやすみなさい。

675この名無しがすごい!2018/06/06(水) 12:56:23.94ID:O8Bekcs7
517 名前:ワイ ◆WAIw7Z4UaU [sage] 投稿日:2018/06/06(水) 12:47:37.10 ID:eAs7vaWL
>>674
本物のワイが来た! まずどっから始まっているのか! もっと気を遣うべし!
もし一行目が「家の外に出て目を閉じて深呼吸する。」なら、夜だというイメージが読者のなかにない! タイトルや前置きの「夜中に出るのって」で先入観を与えているが、それでは本文における文章表現力があるとはいえない!
で、もし前置きのあれも本文の一部とするなら、お笑いコントである! よく漫才師がコントに入る前にやるやつ! はっきり言って、クソ!

「家の外に出て目を閉じて深呼吸する。」は説明文である! これはいただけない!
たとえば「夜中に家の外に出る。目を閉じて深呼吸する。」と文を分けるがよい! これだとマンガでいうところの二コマのシーンになる! つまり動きが出る! おわかりであろうか! 一コマにいろんな情報を入れると静止画説明文になってしまう!

昨日の一次落ちレベルの者もそうであったが、小説を書くセンスのない者は、コマ割りがうまくできずに、何でも一コマの中に詰め込んでしまう! まずこういった癖を直さないと、文章は上達しない!
やっている本人は「意味が通じればいい」との考えでやっているので、全く気づかないのだろう! もちろんセンスがあれば自分で読んで気づける!
散文詩や随筆は小説ではない! それらの違いを意識すること! でないと小説の文章はいつまで経っても書けない!
さらなる精進を期待する!

676この名無しがすごい!2018/06/06(水) 12:59:00.88ID:O8Bekcs7
そもそも、これは詩と解釈すべき。
長々と小説として解説してるこの人はアホ。

677この名無しがすごい!2018/06/06(水) 13:02:14.35ID:ZdN0vzax
うんちっち体操してる?

678この名無しがすごい!2018/06/06(水) 13:04:28.27ID:O8Bekcs7
偽ワイの限界が露呈しつつある。

679とりっち2018/06/06(水) 13:05:44.07ID:1TTgtaka
定点視点、定点主観は割に基本だよね。

今回は視点を視線を動かす。だね。応用応用。
漫画だとイメージ難しいのかもね。

舞台は家の中から、道へ。
描写は何も無いのに、右側左側に等価に触れる事で道の中央に居る事も感じる。

「目線を使って世界を組み立てる」の基本を「目を閉じる」事で
応用させてる。
目、鼻、肌。手、足も出てるね。「世界を触れる感覚器」を『目以外』で作ってるの。

680この名無しがすごい!2018/06/06(水) 13:06:35.55ID:1TTgtaka
ごば

681この名無しがすごい!2018/06/06(水) 13:10:31.06ID:O8Bekcs7
小説には、作者目線とは別の独立した架空のキャラが必要なんだよ。
それが、この作品には存在しない。

682この名無しがすごい!2018/06/06(水) 13:28:22.69ID:O8Bekcs7
偽ワイの底の浅さが露呈して来た。

683この名無しがすごい!2018/06/06(水) 13:41:51.04ID:O8Bekcs7
520 名前:ワイ ◆WAIw7Z4UaU [sage] 投稿日:2018/06/06(水) 13:37:17.87 ID:eAs7vaWL
>>679
大いなる勘違い! 目を閉じることで語り手の感慨を描写しているに過ぎない! もちろんキミには作り手として自分なりの思惑があったのかもしれない!
が、それがうまくいっていない! 文章表現が結果につながっていない! つまり、あえて言おう、大いなる勘違いであると!

まず根本的なことをいうと、文章表現とは、読者の記憶または想像力を刺激し、読者の脳内にイメージを想起させるもの、である! 書き手の算術で、こう書いたから、こうなる、というものではない! 要するに、理屈ではない!
これはキミが完全に勘違いしているようなので、よくよく言っておく! 今のままだとキミに文章表現力は身につかない! ある意味、科学的な言葉遊びに耽っているだけである!
文章を愛することは、人を愛することである! 人の心を推して知るべし!
さらなる精進を期待する!

684とりっち2018/06/06(水) 14:16:48.49ID:1TTgtaka

685この名無しがすごい!2018/06/06(水) 14:49:42.80ID:Txwl0hz2
>>669
☆創作文芸板・発表板と交流するスレ2☆

こっちの方が良いかな

686この名無しがすごい!2018/06/06(水) 14:51:49.41ID:Txwl0hz2
☆創作文芸板・発表板と交流するスレ2☆

【文芸書籍サロン】【創作文芸】【創作発表】この3板の交流スレです。

創作文芸
https://mevius.5ch.net/bun/

創作発表
https://mao.5ch.net/mitemite/

※前スレ
☆創作文芸・発表と交流するスレ1☆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527733093/

687この名無しがすごい!2018/06/06(水) 14:54:02.02ID:v/aKfdEF
このスレをまずはつかいきれよ

688この名無しがすごい!2018/06/06(水) 14:54:37.11ID:Txwl0hz2
まだ、立ててないけど。

689この名無しがすごい!2018/06/06(水) 14:55:12.41ID:v/aKfdEF
だから、使い切ってから立てろよって話だよ

690この名無しがすごい!2018/06/06(水) 14:57:24.89ID:Txwl0hz2
だから、まだ、立ててないけど。

691この名無しがすごい!2018/06/06(水) 14:58:06.56ID:Txwl0hz2
こうしといたら、誰でも立てれるじゃん。

692この名無しがすごい!2018/06/06(水) 18:37:29.01ID:nWAUicVn
570 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/06/06(水) 18:36:20.73 ID:sTlXVuVj
>>548
最初から最後まで不条理で出来ていた!
男の家に突撃したディレクターは何が目的なのか!
最初の連呼は「あるある探検隊」のネタなのだろうか!

ディレクターは部屋の合鍵を作っていた! 一億円と云う賞金も用意していた!
ディレクターは女性らしいが一億円を軽々と一人で持ってきた!
一億円の重さは約十キロ! アタッシュケースの重さを含めると十二キロくらいにはなる!
目的は激辛の蟋蟀料理を食べること! 同意を求めた上で再度、カメラマンを連れ立ってくると云う!

男の女とディレクターが入り交ざった会話文は少し読み辛い!
更には話の流れの中に男女の独り言のような心情が挟まる!
激辛の蟋蟀を口にして瀕死の状態になっていても男の口調が平常時と変わらない!
話の落ちがディレクターによって突然に明かされる! 食材は蟋蟀ではなくてゴキブリであった!

これが実は落ちていない! 唐辛子色に染まった食材は蟋蟀かどうかもわからない状態になっていた!
食材の判別が不可能なので明かす意味がない! しかもあまりの辛さに食べられない状態にあった!
落ちに繋げるのであれば、男は辛さに怯むことなく食べ続けなければいけない!
最後の一口となった時に阻止の意味で食材はゴキブリであると明かし、吹き出させれば落ちになるだろう!

不条理なので話の整合性は求めない! 内容に勢いを出す為なのか、文章は相当に荒い!
読み難さを覚えるが、全く読めない訳ではない! 賞を狙える品質ではないが、文章に勢いを残したまま、
読み易い文章に変えることができれば一定の人気は出るように思う!

楽しさを追求した姿勢は評価できる66点!(`・ω・´)

693この名無しがすごい!2018/06/06(水) 18:41:03.74ID:nWAUicVn
すげー甘い点だな。
これで、信者を転がしているのか。

D…ワナビ下位 (小説と呼ぶには苦しい)

俺の評価はここだ。

694この名無しがすごい!2018/06/06(水) 18:45:14.45ID:nWAUicVn
1 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/05/31(木) 10:51:37.67 ID:e9HLf/lY
オリジナルの文章を随時募集中!

点数の意味
10点〜39点 日本語に難がある!
40点〜59点 物語性のある読み物!
60点〜69点 書き慣れた頃に当たる壁!
70点〜79点 小説として読める!
80点〜89点 高い完成度を誇る!
90点〜99点 未知の領域!
満点は創作者が思い描く美しい夢!

評価依頼の文章はスレッドに直接、書き込んでもよい!
抜粋の文章は単体で意味のわかるものが望ましい!
長い文章の場合は読み易さの観点から三レスを上限とする!
それ以上の長文は別サイトのURLで受け付けている!

ここまでの最高得点76点!(`・ω・´)

695この名無しがすごい!2018/06/06(水) 18:48:49.42ID:nWAUicVn
>>692
> 楽しさを追求した姿勢は評価できる66点!(`・ω・´)

> ここまでの最高得点76点!(`・ω・´)


最高と10点しか違わないのか?
信者転がしの必殺アイテムだな。

696この名無しがすごい!2018/06/06(水) 18:54:14.09ID:nWAUicVn
つーか、ワイの好きな作風なんじゃね?
こないだのミニワイ杯の上位もイミフ作品だったわ。

697とりっち2018/06/06(水) 20:32:28.95ID:1TTgtaka
>>616
うん。
板を跨いでのスレって凄いですね。

698この名無しがすごい!2018/06/06(水) 20:33:40.76ID:1TTgtaka

699この名無しがすごい!2018/06/06(水) 20:39:57.80ID:YNh54L+X
675 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/06/06(水) 20:36:47.46 ID:sTlXVuVj
626
>二十四歳にもなって、昆虫学者になることを夢見ている者だ
(昆虫学者になりたくないのだろうか! 末尾に句点がない!)

>正確には気絶するそうだが、僕の経験上、その後針を刺すからか、生き返った試しがない。
(意味が取り辛い一文と云える!)
ワイの場合
 正確には気絶するそうだが、僕の経験上、その後針を刺すから、本当のところはわからない。

>蝶を展翅台に載せる。、
(不要な読点がある!)

>飛行機に乗るということは、僕にとってはリンチに遭うよりもつらい。
>酔い止めの薬を飲んで、ひたすら関係ないことを考えて酔わないようにしながら、バスや飛行機で旅をした。
(外国に行けない理由が乗り物酔い! しかし酔い止めを飲めばバスや飛行機で旅ができる! 矛盾しているように思える!)

>彷徨というよりは、雪と草木を掻き分けての行軍といった按配である。
(単独行動なので行軍に引っ掛かる!)

昆虫採集の話が延々と続く! 蝶の魅力について人間に例えていた! のちの伏線となっていた!
いつ伏線が回収されるのかと思いながら読み進める! 最後の方になってようやく明かされる!

ここで全てが台無しとなる! 誘拐した少女を少女として見ていた! ペドフィリアを自覚していた!
長い前振りは何だったのか! 主人公の目から見れば少女は蝶である!
物言わぬ標本の蝶と同じように無償の愛を注ぐ存在でなければ落ちにならない!

作者が話の内容を理解していなかったように思える64点!(`・ω・´)

700この名無しがすごい!2018/06/06(水) 20:40:23.51ID:YNh54L+X
> 作者が話の内容を理解していなかったように思える64点!(`・ω・´)

でたあ、匙加減一つのアメとムチー

701この名無しがすごい!2018/06/06(水) 20:50:03.95ID:YNh54L+X
>>699
> いつ伏線が回収されるのかと思いながら読み進める! 最後の方になってようやく明かされる!

> 物言わぬ標本の蝶と同じように無償の愛を注ぐ存在でなければ落ちにならない!

> 作者が話の内容を理解していなかったように思える64点!(`・ω・´)


結局コイツは長編でも何でも短編として採点するんだな。

702とりっち2018/06/06(水) 21:02:02.96ID:1TTgtaka

703この名無しがすごい!2018/06/07(木) 00:41:19.07ID:VrRleKy2
この役立たずスレにまだ添削君は来てるの?
臭いからもうスレ立てるなよ

704この名無しがすごい!2018/06/07(木) 06:32:48.92ID:ebRhNLnZ
役立たずスレはワイスレだろ。
しつこく投稿する常連はゴミ作家ばかり。
昨日は添削のおかげで盛り上がったけど。

705この名無しがすごい!2018/06/07(木) 06:59:38.84ID:/32WUtD1
相変わらず一人称が『添削』
幼児かw

706この名無しがすごい!2018/06/07(木) 07:33:36.97ID:+bvMiVB9
66点とか64点なんてワイスレの平均以下じゃん
平均点は確か68点だったぞ

707この名無しがすごい!2018/06/07(木) 07:37:48.10ID:ebRhNLnZ
それは信者特典込みの点数なんじゃないの?

708この名無しがすごい!2018/06/07(木) 07:39:11.92ID:ebRhNLnZ
添削のは、ガチ採点と言うか、アウェー採点だからね。

709この名無しがすごい!2018/06/07(木) 08:30:11.02ID:3IWqzJ7y
ジサクジエーン

710この名無しがすごい!2018/06/07(木) 08:34:34.26ID:ebRhNLnZ
ワイスレのリーマンて
なろうのリーマンAのことなのか?

711この名無しがすごい!2018/06/07(木) 15:57:53.04ID:ebRhNLnZ
創作文芸板・発表板と交流するスレ2

【文芸書籍サロン】【創作文芸】【創作発表】この3板の交流スレです。

創作文芸
https://mevius.5ch.net/bun/

創作発表
https://mao.5ch.net/mitemite/

※前スレ
☆創作文芸・発表と交流するスレ1☆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527733093/

712この名無しがすごい!2018/06/07(木) 15:58:40.04ID:ebRhNLnZ
>>711
次のスレタイは☆外そうかな

713この名無しがすごい!2018/06/07(木) 16:03:11.91ID:ebRhNLnZ
【執筆談義】喫茶店・フードコートで執筆する人々 【創作文芸】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1528310597/

714この名無しがすごい!2018/06/07(木) 21:30:24.01ID:7semAURH
【悲報】1000レスに到達する前に満杯

あなたの文章真面目に酷評します Part107
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/mitemite/1518714806/

715この名無しがすごい!2018/06/07(木) 21:56:36.79ID:ovgwt4CP
あなたの文章真面目に酷評します Part108
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/mitemite/1528376047/

716この名無しがすごい!2018/06/07(木) 22:13:07.98ID:ovgwt4CP
>>714
ワイスレも危ないわ、もう395KBまで来てる。

717この名無しがすごい!2018/06/07(木) 22:18:50.64ID:ovgwt4CP
>>716
残り159レス、逃げ切れるか?

718この名無しがすごい!2018/06/08(金) 08:24:11.73ID:5XpT5PAX
★ワナビの作家レベルを独断で判定するスレ1★ 【創作文芸】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1526986658/

ワシがワナビの作家レベルを判定し、独自のアドバイスをするスレです。
判定およびアドバイスをご希望の方は自作の提示をどうぞ。
※作品の提示はリンクでお願いします、投稿すると著作権が5chに譲渡されてしまいますので。

A…プロ級 (何か突き抜けた物がある)
B…ネット作家級 (そこそこ読ませる)
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
D…ワナビ下位 (小説と呼ぶには苦しい)
E…意味不明

Aはまずいないので、Bで実質的な合格です。
ワシ以外の方の判定やアドバイスも可、ただし全て自己責任で。

719この名無しがすごい!2018/06/08(金) 14:35:32.85ID:JDR+ynNm

720この名無しがすごい!2018/06/08(金) 17:31:24.89ID:D5uzzBeJ

721この名無しがすごい!2018/06/08(金) 17:42:46.94ID:D5uzzBeJ
他と落差が酷いな。
コレだけなんでこんなに読みやすいんだろ?

722この名無しがすごい!2018/06/08(金) 17:44:48.36ID:D5uzzBeJ
858 名前:リーマンA ◆ybftpPVC1Y [sage] 投稿日:2018/06/08(金) 17:42:37.05 ID:JDR+ynNm
リーマンです。ワイさん、ご報告に参りました。

ヒーロー文庫様より『魔女軍師シズク』というタイトルの小説を出版することになりました。
発売日は6月30日になります。ああ、それから入月英一というPNで出します。

この作品は、私が生まれて初めて書いた爆弾娘と同時並行して連載を開始した、自身二番目に古い作品『歴女戦記―赤に染まる少女―』の書籍化作品です。

WEB版はまあ、爆弾娘と同時期に書き出したということでお察しでしょうが、ちょっとアレです。

なので、書籍化に当たり、魔改稿していますw
WEB版から大改稿して出版する方針のヒーロー文庫様からオファーが来たのは幸いでした。
もう、がっつり改稿できましたからね。
もし他のレーベルだと、あのWEB版にちょいっと手を加えたものが世に出たのか……恥ずかしくて死ねるな。

ともあれ、大改稿、いいえ、魔改稿ですよ。
1巻部分の6割くらいは(あるいはもっと?)WEB版にないオリジナルです。WEB版にある残り4割くらいも、全て一から書き直しました。(当時の文章はホントにもう……)
まだまだ未熟者な私ではありますが、今出せる全力を尽くしたかと思います。

また、次に出す本が更に良いものになるよう、これからも研鑽を重ねます。
幸いにも2巻が出るようなら、必ず1巻より良いものにします。もし、もしも残念なことに1巻打ち切りなら、次はもっと面白い連載を書いてもう一度書籍化して見せます。

ワイさん、貴方はプロになる難しさよりも、プロで在り続ける難しさを何度も説いておられました。
正直その困難さが如何ほどのものか、今の私にはまだ分かりませんが、それでもプロで在り続けられるよう努力していきます。

最後に、また一人貴方の教え子からプロデビューする者が現れたことが、貴方にとっての喜びであることを祈ります。
もしそうなら、ほんの少しでも恩返しができたことになりますから。
これまで多くのことを教えて下さり、ありがとうございました。……『た』と言いつつ、これからも、このスレにいますけどねw

追伸、本の価格は610円(税込659円)になります。本当は献本したいのですが、貴方がどこの誰なのかを私は知りません。……推測はしていますが。ふふふ。
もし659円が惜しくないとお思いなら、拙作を購入して読んで下されば幸いです。

723この名無しがすごい!2018/06/08(金) 17:58:06.99ID:D5uzzBeJ
603 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2018/06/07(木) 08:11:11.28
なろうのリーマンAというのがその人かね?
中々の水準だね、デビューしてもおかしくはない。

604 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2018/06/07(木) 08:21:32.40
リーマンA

Bレベルの力はあるね。

724この名無しがすごい!2018/06/08(金) 18:47:55.28ID:D5uzzBeJ
『魔女軍師シズク』

歴史好きの女子高生が異世界で軍師になる! ? 絶体絶命の状況をひっくり返す一手とは?

長谷川雫は、史学研究会に属し、いわゆる歴女であること以外は
どこにでもいる普通の女子高生として生活を送っていた。
猫を被り、同級生とのくだらないお喋りに興じる日々の中、
才色兼備で誰にも媚びない孤高の存在、
藤堂朱と放課後に交わす一時の逢瀬だけが雫の楽しみだった。
しかし、藤堂は意味深な言葉を残して、何の前触れもなく消えてしまう。
突然消えた藤堂に憤っていると、自宅への帰り道で不思議な声に呼びかけられた。
雫はその声が藤堂の迎えだと感じ、「理想郷」への旅立ちを受け入れる。
時は流れ、異世界に導かれた雫は、田舎の村で異邦人としてこき使われる屈辱に耐え、
どうにか日々を過ごして逃走のチャンスを伺っていた。
そんなある日、村を大量の兵士が襲い、火を放たれてしまう。
火事場泥棒のチャンスだと、雫は惨状の中を飛び出していくのだが――。

725とりっち2018/06/08(金) 18:50:47.44ID:TuLNDCG5
書籍化したスレ主さんの作品を読む空想が強くなった
まだ、Aではないんだっけ?
精進あるのみ。ですね!

Aなんてチャチな事言わずAAA+まで磨いてもいいと思いますよ!

726この名無しがすごい!2018/06/08(金) 18:56:28.89ID:D5uzzBeJ
俺の評価はBだな。
まあ、頑張って下さい、ワイメソッドがどこまで通用するのかね。

俺は、この作品の方が好きだね
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8807dc/

727この名無しがすごい!2018/06/08(金) 19:02:37.96ID:D5uzzBeJ
まあ、プロには一切口出しをすることはないな。
まず、その資格がない。
口出ししたら、それこそ頭オカシイ。
入月先生と呼ばせてもらう。

728とりっち2018/06/08(金) 19:20:07.83ID:TuLNDCG5
読み手からしたら、プロになってから初めてセンスを問うけどね。
スレ主さんの言うA未満は対象外、、対象未満って感じかな?

読み手はプロの作品しか読まないのだから。
人によっては受賞作のみの人だって居るしね。

729この名無しがすごい!2018/06/08(金) 19:22:27.61ID:D5uzzBeJ
俺の評価はBで合格です。
Aは個性が強いという。ことで良し悪し

730とりっち2018/06/08(金) 19:25:11.37ID:TuLNDCG5
そっか。
「史上最高の傑作」はランク付けすると
どういう表記になるのかな?

731この名無しがすごい!2018/06/08(金) 19:29:08.00ID:D5uzzBeJ
だから、俺の評価は上下ではないんだよ。
普通に楽しめたらBクラスで合格。
その上で、何か独特の個性があったらAクラス。

732この名無しがすごい!2018/06/08(金) 19:31:33.35ID:D5uzzBeJ
入月さんには、そういう独特の物は感じない。

この作品の方が魅力的だね
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8807dc/

733とりっち2018/06/08(金) 19:34:12.77ID:TuLNDCG5
そっか。
妙に判定にムラがあると思ってた。
「批評」でなく「感想」だった訳か。

734この名無しがすごい!2018/06/08(金) 19:37:06.05ID:56jCN2wM
>>732
創作太郎よ、コテつけるのはどうだろうか。
ていうか、つけてくれるとありがたい。

735この名無しがすごい!2018/06/08(金) 19:38:10.23ID:D5uzzBeJ
「感想」ではありません。
一般目線で私情を抜いて判断しています。
デビューし立ての人にケチを付けては悪いと思ったから、そう言ったのです。

736とりっち2018/06/08(金) 19:38:12.10ID:TuLNDCG5
>>734
人に求めるなら自分から

737とりっち2018/06/08(金) 19:48:29.20ID:TuLNDCG5
「プロ級」って一般目線でいえば最低ランクにも達していない、、になるかな。
書籍化されてる作品で著名でない作品読まないでしょ?

著名な作品になって初めて批評の対象になるんじゃないかな?
「芥川賞取った作品の中でも、この作品は別格に良いな」
なんてのが一般視点じゃないかな?

デビュー前の作品を挙げて、それの善し悪しの評価とか、ちょっと迷惑だと思うよ
本人に批評くれと言われたら別だろうけど。
感想だからいいのかな?

738この名無しがすごい!2018/06/08(金) 20:00:24.71ID:D5uzzBeJ
俺は別に批評しようとは思っていない。
ゴミの山の中から、これはゴミじゃないよって示しているだけ。
これは食べれそうだよって。それがBクラス。

739とりっち2018/06/08(金) 20:01:23.47ID:TuLNDCG5
そっか

740この名無しがすごい!2018/06/09(土) 07:33:29.08ID:75p00Mtp
908 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/06/09(土) 07:27:48.27 ID:Yg37KSzP
ま、それはそれで!

趣味で書いている者もいればプロを目指している者もいる!
なりたい自分になれれば、それでよい! 自作への熱い思いと向上心があれば、
ワイスレは何かの助けになれるかもしれない!
創作論は一つではない! 作者が取捨選択すればよい!

作者オリジナルの文章を随時募集中!(`・ω・´) さて、書くか!

741この名無しがすごい!2018/06/09(土) 07:52:35.46ID:75p00Mtp
◆ワシが文章をちょっと詳しく評価する!【1】◆ 【創作文芸】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1527291388/273

ワシがワナビの作家レベルを判定し、独自のアドバイスをするスレです。
判定およびアドバイスをご希望の方は自作の提示をどうぞ。
※作品の提示はリンクでお願いします、投稿すると著作権が5chに譲渡されてしまいますので。

A…プロ級 (何か突き抜けた物がある)
B…ネット作家級 (そこそこ読ませる)
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
D…ワナビ下位 (小説と呼ぶには苦しい)
E…意味不明

Aはまずいないので、Bで実質的な合格です。
ワシ以外の方の判定やアドバイスも可、ただし全て自己責任で。

742この名無しがすごい!2018/06/09(土) 07:54:41.46ID:nLXldPh8
暖かいのはいいよ。でも
「既に書き溜めたものが十冊分程度あります」
って言ってくれないと不安が残るなあ。
三年で九割の人が消える業界だし。

743この名無しがすごい!2018/06/09(土) 07:58:31.25ID:75p00Mtp
消えると判っていてデビューさせずにはおれない出版社。
「数打ちゃ当たる」ですかw

744この名無しがすごい!2018/06/09(土) 08:14:07.60ID:75p00Mtp
ググって部数や印税の話を見てみたら、
これは自分が良いと思う物を書いて成り立つ世界ではないな。

745この名無しがすごい!2018/06/09(土) 08:21:39.33ID:75p00Mtp
初版5000部ぐらいらしいね
それ全部売り切っても印税24万程度
重版掛かって、2巻3巻と矢継ぎ早に書いて行かないと継続は無理みたいだ。

746この名無しがすごい!2018/06/09(土) 08:31:39.71ID:75p00Mtp
一年目の壁は2巻目か、次のシリーズの1巻を出せるかで決まる。
三年目の壁は、最初のシリーズをヒットさせられるかどうかで決まるのだ。

747この名無しがすごい!2018/06/09(土) 08:41:44.20ID:75p00Mtp
つまり、良い物書くことより当てることの方が大事ってことだ。
作家のセンスとは別に、そういうセンスがあるかどうかだね。

748この名無しがすごい!2018/06/09(土) 09:10:01.40ID:75p00Mtp
ま、書き捨て、売り捨てと考えた方が良いかもな。

749この名無しがすごい!2018/06/09(土) 10:54:26.36ID:tkqlyswT
951 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/06/09(土) 10:49:39.48 ID:Yg37KSzP
リーマン君の筆名を姓名判断で調べてみた!
総画数は悪くない! 作家に向いている!
誰かしら助けてくれる存在が現れるとあった!
人徳の成せる業なのだろうか!
負けず嫌いとあり、競争社会に適性がある!
上手くレールに乗れると未来は明るい!
それと寂しがり屋ともあった!

筆名なのだが人となりが見えるようである!(`・ω・´) コーヒーを淹れるか!

750この名無しがすごい!2018/06/09(土) 10:57:30.30ID:tkqlyswT
> 誰かしら助けてくれる存在が現れるとあった!

それは良かった、編集とか出版社の人だろうね。
もはやワイには助けられないから。

751この名無しがすごい!2018/06/09(土) 11:01:54.46ID:tkqlyswT
作家のプロなのに姓名判断とかあw

親戚の伯父さんかよw

752この名無しがすごい!2018/06/09(土) 11:12:07.51ID:tkqlyswT
958 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/06/09(土) 11:10:16.66 ID:Yg37KSzP

ワイの場合、一度目は適当に筆名を決めた!
挫折して復帰した後は複数の姓名判断によって筆名を決めた!

名前の判定は方法によって変わる! 二種類の本を購入!
将来が見込める画数で見た目や語呂の良いものを選んだ!
その後、プロの鑑定士に見て貰った! 有名どころの三人を頼った!

その結果、今の筆名となった!(`・ω・´) 実力で補えないところは運に頼る!

753この名無しがすごい!2018/06/09(土) 11:21:15.56ID:tkqlyswT
その筆名を明かせない理由が判らないね。
リーマンさんが即明かしているのに。

754とりっち2018/06/09(土) 11:38:42.66ID:lqCCCsvG
もう、向こうの話題に触れるの止めた方が良いよ。
やってる事はは盗作。
相手が作り上げた物の一部を自分の都合の良い部分だけ切り取ってる。

スレ主さんは自分に自身が無いのかも知れないけど、
歩いて行けば、結果なんて着いてくるのだから。

小説界隈に住んでるなら、盗作が恥ずべき事は分かるでしょ?
将来、小説書く時、盗作癖が残ってると足元掬われるよ。

私のような読み手では無い、成功の約束された場所にいるのだから。
もっと自分を信じて。

755この名無しがすごい!2018/06/09(土) 11:44:48.45ID:tkqlyswT
盗作ではない、ちゃんと出典を明らかにしている。
自分のレスもちょいちょい貼られている。

756とりっち2018/06/09(土) 11:47:53.68ID:lqCCCsvG
作り上げるのに何年もかかる物の使いやすい所だけ切り取る事を盗作って言ってるの。
「作った者」が言うべき事、「作った者」のみが言っていい事ってあるでしょ?
そういうの盗んで、使ってる所。

757この名無しがすごい!2018/06/09(土) 11:54:31.91ID:tkqlyswT
元のワイもパクリだが
ワシに変えているだけ俺の方がマシだよね

758とりっち2018/06/09(土) 11:58:30.50ID:lqCCCsvG
スレに於いて幾つかの省略出来るようになった物を使う事。
そこで省略が許されてるのは作り上げて来た、歩んで来たから。

それを盗んでいてはいつまで経っても歩みは進まない。
せっかくの歩みが勿体ない。

759この名無しがすごい!2018/06/09(土) 12:01:39.15ID:tkqlyswT
何のことを言っているのか判らない
ここもワシスレも本気のスレではないし
ここは交流のためのスレ
ワシスレは半分ジョーダン

760この名無しがすごい!2018/06/09(土) 12:03:19.05ID:tkqlyswT
お前の「とりっち」もパクリじゃねーか

俺はコテはパクってねーぞ

761とりっち2018/06/09(土) 12:06:14.12ID:lqCCCsvG
意味不明。
私は誰も私の前に立たせた事はありませんが?
前にも言いましたよね?

762この名無しがすごい!2018/06/09(土) 12:06:40.46ID:tkqlyswT
ここではコテの盗作が一番悪質
なりすましってことだからな
そのために、トリップの機能がある

763とりっち2018/06/09(土) 12:10:45.50ID:lqCCCsvG
同じように前にも言いましたが、私は私の後ろ盾を必要としていない。
トリップで自身の証明の後ろ盾にする事は無い。

764この名無しがすごい!2018/06/09(土) 12:12:29.13ID:tkqlyswT
とりっちの初代じゃないだろ
そのことを知っててパクっている

他人に盗作どうこう言えた義理ではない

765とりっち2018/06/09(土) 12:13:42.62ID:lqCCCsvG
>>761
は「私が初代だ」と言ってるのですが?

766この名無しがすごい!2018/06/09(土) 12:14:12.56ID:tkqlyswT
ワイも初代じゃないんだよ
ワシも他にもいるだろうが、一応この辺では俺一人だ

767とりっち2018/06/09(土) 12:19:51.30ID:lqCCCsvG
「ぷうは」でしょ?
該当スレのログぐらい読んでますよ。
私に言わせれば熊のプーさん系コテなんて珍しくもないけどね

768とりっち2018/06/09(土) 12:25:00.93ID:lqCCCsvG
>>761
同じ事言わせた謝罪が欲しいのですが?

769とりっち2018/06/09(土) 12:29:37.48ID:lqCCCsvG
さて、その「私」が盗作を非難してるのです
理解しましたか?
貴方がしてる事が盗作だと「見える場所」に私が居る事に

770とりっち2018/06/09(土) 12:43:15.31ID:lqCCCsvG
正直「初代」という立ち位置に置かれるのは不愉快。
「非後続」「オリジナル」
後続のまとめ役ではない。
後続とは違う立ち位置。

後続が生まれる前から私は私だったのだから。
後続の思考なんだよな「初代」って

771この名無しがすごい!2018/06/09(土) 12:45:42.12ID:tkqlyswT
めんどくせー、もう次のスレいらねーな

772この名無しがすごい!2018/06/09(土) 12:46:14.62ID:tkqlyswT
創作文芸板・発表板と交流するスレ2

【文芸書籍サロン】【創作文芸】【創作発表】この3板の交流スレです。

創作文芸
https://mevius.5ch.net/bun/

創作発表
https://mao.5ch.net/mitemite/

※前スレ
☆創作文芸・発表と交流するスレ1☆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527733093/

773この名無しがすごい!2018/06/09(土) 12:47:12.86ID:tkqlyswT
まあ、立てたきゃ立ててくれ
俺は次のスレの開発に取り掛かる

774この名無しがすごい!2018/06/09(土) 12:52:44.53ID:tkqlyswT
とりっちに譲るわ
上手く回せば、そこそこ回るだろう

775とりっち2018/06/09(土) 12:58:14.48ID:lqCCCsvG
謝罪が欲しいのですが?

あと埋めて欲しいですね。

776この名無しがすごい!2018/06/09(土) 13:00:52.62ID:tkqlyswT
謝罪の代わりにこのスレをお前にくれてやる

大事に育てろよ

777とりっち2018/06/09(土) 13:02:16.53ID:lqCCCsvG
「スレはいらないから謝罪をしろ」
ここまで言わせないでね?

ああ、これ言わせた事の謝罪もください。

778この名無しがすごい!2018/06/09(土) 13:05:38.78ID:tkqlyswT
立てなければ、ワイスレに行くしかないよな
創文には来ないんだろ?

779田所浩二2018/06/09(土) 13:07:02.47ID:Vut3qRdk
「ぬわぁぁぁぁんつかれたもぉぉぉぉーん」

780とりっち2018/06/09(土) 13:08:44.98ID:lqCCCsvG
??
行きたい所に行くだけだぞ?

781この名無しがすごい!2018/06/09(土) 13:08:54.21ID:tkqlyswT
田所、無理に埋めなくていいぞ

782とりっち2018/06/09(土) 13:10:48.90ID:lqCCCsvG
コイツまだ謝ってないしな。
どんだけ面の皮厚いんだよ

783この名無しがすごい!2018/06/09(土) 13:15:01.28ID:tkqlyswT
やっぱ創文の方が居心地いいや

もう潮時だな

784この名無しがすごい!2018/06/09(土) 13:43:07.36ID:siHsTRta
>>783
二度と来なくていいぞ添削君w

785この名無しがすごい!2018/06/09(土) 13:56:25.00ID:tkqlyswT
添削はまた来ると思う
俺は添削じゃないからな

786この名無しがすごい!2018/06/09(土) 13:58:04.11ID:tkqlyswT
『魔王の処刑人1』 著 : 真島文吉 イラスト : とよた瑣織

満足度200%の重厚ハイファンタジー、新シリーズが始動!
『不死の水』を求める傑物達が、生還者ゼロの魔の島に集う!

魔術や魔王といった言葉自体が生まれて間もなかった太古の時代に、
名も知られぬ人が、名も知られぬ魔に立ち向かった、不明の戦記があった。
歴史が途絶えた魔の島にあるという『不死の水』の伝説は、
古代文明の遺産として人々の欲望をかきたて、数多くの探索者達を魔の島へ送り込んでいた。
処刑人の男・サビトガもまた、仕える王家のために魔の島に上陸する。
過去の探索者達の記録を辿り、島を彷徨っていたサビトガは、野生の獣との交戦中に、一人の少女と遭遇する。
なんとか獣を撃退し、意識を取り戻したときには少女は消えていた。
代わりにシュトロと名乗る男と出会い、共に魔の島の謎を解き明かすことになるのだが――。


ヒーロー文庫では、これが面白そうだわ

787この名無しがすごい!2018/06/09(土) 17:14:17.14ID:ANkPsM+h
創作文芸板から来たけど、
こっちも、あっち同様過疎ってますね。

788この名無しがすごい!2018/06/09(土) 17:31:51.11ID:tkqlyswT
創文は板全体が過疎ってるからな。
アッチは板トップぐらいには持って行ける。

789この名無しがすごい!2018/06/09(土) 17:34:53.90ID:tkqlyswT
ワイスレはブルーが来たらみごとに止まるのが凄いな

790とりっち2018/06/10(日) 09:42:57.89ID:3PrYukpH
向こうのスレにも「とりっちさん」が居る(笑
やめてー、いじめないであげて―、こっちに来させないでー(笑

791この名無しがすごい!2018/06/10(日) 09:47:58.03ID:3PrYukpH
758とりっち2018/06/09(土) 11:58:30.50ID:lqCCCsvG
スレに於いて幾つかの省略出来るようになった物を使う事。
そこで省略が許されてるのは作り上げて来た、歩んで来たから。

それを盗んでいてはいつまで経っても歩みは進まない。
せっかくの歩みが勿体ない。

760この名無しがすごい!2018/06/09(土) 12:03:19.05ID:tkqlyswT
お前の「とりっち」もパクリじゃねーか

俺はコテはパクってねーぞ
---
あっはっは。
パクリしてる自覚があるから人もパクッテると思っちゃうんだよね?
残念!目の前の相手、清廉潔白なんだ(笑

792この名無しがすごい!2018/06/10(日) 09:55:35.65ID:MDwtP8Eb
パクリじゃなくて、パロディだよ。
創作しない人にはわからないか。

793この名無しがすごい!2018/06/10(日) 09:55:58.05ID:VpWCq2dM
俺…馬鹿だから常識なくて…
アクセスがまったく増えないんですけど、宣伝とかどうやったらいいんすかねぇ?

794この名無しがすごい!2018/06/10(日) 09:57:23.60ID:MDwtP8Eb
タイトルで釣るのが一番手っ取り早いのではないでしょうか?

795とりっち2018/06/10(日) 09:58:35.19ID:3PrYukpH
「スレ主が」批評するスレで
スレ主を信頼して挙げた作品に対して批評(感想だけどね)する。

パクリだよね?
自覚あるなら、改めれば(笑

796この名無しがすごい!2018/06/10(日) 09:58:47.50ID:MDwtP8Eb
ネットでは、「釣る」という発想が必要ですよね。
これからのネット社会でも。

797とりっち2018/06/10(日) 10:00:05.55ID:3PrYukpH
書いてるのカクヨム?

798この名無しがすごい!2018/06/10(日) 10:00:47.08ID:MDwtP8Eb
じゃあ、大ヒットアニメ「君の名は。」はとんでもないパクリだな。

799この名無しがすごい!2018/06/10(日) 10:07:43.88ID:VpWCq2dM
カクヨムとなろうで載せてる
なろう小説に飽きてアンチなろう設定で書いてるけど、なろう設定読みに来てる読者がそんなの読みたがるかよと言われてなるほどと納得してしまった
やっぱり皆そうなのかな(´・ω・`)

800この名無しがすごい!2018/06/10(日) 10:08:32.77ID:MDwtP8Eb
象徴タイトルは理解できる人といない人がいる。
長い説明タイトルが増えたのもそういうことじゃないかな。

801この名無しがすごい!2018/06/10(日) 10:11:51.86ID:MDwtP8Eb
>>799
まあ、それは一人だけの力ではどうにもならない。
みんなで少しづつ戻して行かないと。
君がその気なら、レジスタンスしてもらいたいね。

802とりっち2018/06/10(日) 10:16:15.60ID:3PrYukpH
最果てのパラディンって知ってる?
あれ、結構、レベル高いんだけど、基底が「なろう」で出来てる。
「なろう」の状況に置かれた人間っての置いて、
人物造形、描写を丁寧に作る事で魅力的で胸をうつ描写になってる。

でも、「なろう」を省いて見ると結構、雑でメッセージ性が弱い。
「なろうアンチ」は「なろう」を知ってる人が、やっぱ理解してくれると思うよ。

もっと極端に「なろうアンチ」をテーマにしてるのが「自分が異世界転生するなら」
これも「なろう」が規定。こっちは、もう「なろう」抜きだと読むのも辛いかな

803とりっち2018/06/10(日) 10:21:04.24ID:3PrYukpH
選択肢は大きく分けて3つあるのかな

なろうっぽくないタイトル
なろうっぽいタイトル
なろうアンチと分かるタイトル。

アンチ書こうと思ってるなら分かると思うけど、「なろう」に改善点が多くある。
なろう好きもやっぱり、同じように、そこ改善されれば!と思ってる。
なろうアンチを読みたいと思ってる人は居ないかも知れない。
けど、なろうの改善点を抑えた作品を読みたいと思ってる人は多いと思いますよ。

804この名無しがすごい!2018/06/10(日) 10:22:39.25ID:VpWCq2dM
丁寧なご講釈ありがとう参考になりました
レジスタンスなんて大それたことできないけど、自分なりに努力して書いてるからなるべく多くの人に読んでもらえるよう色々頑張ってみる
Twitter苦手だけどやってみるかな(´・ω・`)

805この名無しがすごい!2018/06/10(日) 10:23:57.83ID:MDwtP8Eb
作者も読者もある種の病だよな。
AKBヲタ、ジャニヲタと同じで理屈は通じない。

806この名無しがすごい!2018/06/10(日) 10:24:44.72ID:VpWCq2dM
あとゴメン、分かりやすくアンチなろうって書いたけど実際はチート転生ものじゃない作品ってことです
でもありがとう、参考になった(´・ω・`)

807この名無しがすごい!2018/06/10(日) 10:26:38.71ID:MDwtP8Eb
アンチなろうの旗を共同で掲げることは必要。
それはエゴではなく、小説の未来の為だからね。
小説の正しき遺伝子のため。

808この名無しがすごい!2018/06/10(日) 10:28:54.03ID:U3s2ABuh
アンチと言ってる時点でなろうを基盤に置いているじゃないか
どうしてそんなに他人が気になるの?
やるなら端から無視して我が道を行けばいい。そんな作品は山ほどあるよ

809この名無しがすごい!2018/06/10(日) 10:29:55.48ID:MDwtP8Eb
なろうが好きな人をどうこう言うつもりはない。
それイコールライトノベルだと思われることが小説の未来を潰す。

810とりっち2018/06/10(日) 10:31:10.76ID:3PrYukpH
アンチなろうじゃなく非なろうか。
SFならカクヨムだけど、ジャンルはどこだろう?
短編ならカクヨムのが良いと思う。
オレオに代表されるように比較的、短編優遇サイトだから。
なろうサイト、短編にまでなろう色付いてるから、あまり読みたいと思わなくて
それで短編を探そうって気にさせないんだよなー

811この名無しがすごい!2018/06/10(日) 10:32:18.67ID:MDwtP8Eb
>>808
まあ、それは弁証法ですよね。
フランスの思想家ドゥルーズも「アンチ・オイディプス」という書物を書いている。

812この名無しがすごい!2018/06/10(日) 10:34:59.49ID:MDwtP8Eb
「なろう」を一つの思想として見て、それに対するアンチテーゼです。

813とりっち2018/06/10(日) 10:36:39.85ID:3PrYukpH
カクヨムのSFは本当に面白いよ。
質、厚み、幅。
SFへの理解が書き手、読み手共に高い。
書いた物は正しく評価される。

両点含めておすすめ

814とりっち2018/06/10(日) 10:38:24.56ID:3PrYukpH
非チート転生ってだけでしょ?
上記に飽きたってだけ。

なろうアンチってスタンスな訳じゃない

815この名無しがすごい!2018/06/10(日) 10:38:52.38ID:MDwtP8Eb
SFという思想に興味がありません。
私の中ではディックで終了です。

816とりっち2018/06/10(日) 10:40:28.25ID:3PrYukpH
>>815
ゴメン勘違いさせちゃったね
君に言った訳じゃないんだ(汗

817この名無しがすごい!2018/06/10(日) 10:44:21.94ID:MDwtP8Eb
そうやってジャンルの閉域を作ることが
間違いの始まりですよね。
書き手と読み手の都合の良い共棲関係というか。

818この名無しがすごい!2018/06/10(日) 10:44:46.49ID:VpWCq2dM
>>814
そうそう、言い方が悪くてごめん
なろう設定は全然嫌いじゃない

819この名無しがすごい!2018/06/10(日) 10:51:06.87ID:MDwtP8Eb
このヲタク的な読み手の願望は
書かずに書き手の立場を堪能することなんですよ。
もちろん、錯覚によるものですが。
よってその共同幻想を共有しようとする書き手が支持される。

820とりっち2018/06/10(日) 10:52:40.57ID:3PrYukpH
とは言え、逆に人に注目させるの難しいですね
カクヨムのタイトル
横浜駅SF
おめでとう俺は美少女に生まれ変わった
オレオ
後、なんか下い奴。

恐ろしくインパクトありますよね。「え?」と思わず目にしちゃう。
作品に自身があるなら「読まないでください」系も行けるかな?
ちなみに、読まないで系で不快にならなかった事なし。期待しちゃうからね。
期待を上回るのは難しいのかもね

821とりっち2018/06/10(日) 11:05:18.86ID:3PrYukpH
なろうで出すなら
「なろう好きな俺なんだけど、ちょっとばっかし転生チートに飽きちゃったから書いた○○」
とかだと読者層が合致するかも

822この名無しがすごい!2018/06/10(日) 13:15:34.65ID:PNSfQ3MU
>>821
面白いと思う。問題はそのタイトルでどんなジャンルを書くかだ
チートなしのファンタジーなのか
ファンタジー要素の無い、リアルな現代日本の小説なのか

823この名無しがすごい!2018/06/10(日) 14:20:00.23ID:VpWCq2dM
>>821
それパクっていい?
つーかまさにそれなんだけど(´・ω・`)

824とりっち2018/06/10(日) 14:22:56.91ID:3PrYukpH
勿論OKですよ
ってか文意に書いてあったの読んだだけだから
>>823の物ですよ。

825この名無しがすごい!2018/06/10(日) 14:31:44.04ID:VpWCq2dM
>>824
あんたさ、ほん…っと優しいんだな

なろうのは今修正中でぐちゃぐちゃしてるんで、カクヨムのやつをそのタイトルに変えてみる(カクヨムでも通じるかな?)
明日の夜から一週間くらいそのタイトルで攻めてみるよありがとう(´・ω・`)

826この名無しがすごい!2018/06/11(月) 15:06:45.83ID:Bs3qQ7pz
男主人公に対して正当且つ強烈な復讐心を持つキャラが、一方で主人公の人柄を知って悩む、みたいな展開が出来て膨らませていってるんだけど、そのキャラが男だと心情的に厳しい気がして性別どうするか悩んでる
既存のそういうキャラ、女ばっかりだし憎しみが愛に変わってるやんけ
ホモなんざギャグでしかやりたくないけど男が男に執着し悩むとどうにも…
かと言って女にするとそれこそ惚れる方向にいきそうでそれも嫌だし…
気にしすぎかな?創作って難しいね

827この名無しがすごい!2018/06/11(月) 15:25:12.24ID:jolM+Kni
>>826
主人公の立場の、狙われる方を女にしたら? 普通すぎるか。
もういっそ女が主人公に復讐しようとするのでもいいのでは。

828この名無しがすごい!2018/06/11(月) 16:50:12.85ID:R7F3YRHT
>>827
主人公性転換も考えたけど、脇役の都合で主役の性別変えるってどうなんだ…とも思ったり
ただ復讐キャラの葛藤を掘り下げていくと、やっぱり女に見えてくる
今のままなら素直に女で作るのがいいんでしょうね

それか話の展開自体を見直すか、つまりは悩ませない、或いは復讐キャラを悩ますのが主人公じゃなくて別の人間であればいいんだよな
また色々考えてみます、ありがとう

829とりっち2018/06/11(月) 20:38:30.44ID:v0uN86Nh
書きたい物を書くべし!

書けない理由は、なんとなく分ったけど、
どうしても筆が乗らないなら、
主人公とキャラの立ち位置を変えて一度会話させて見るといいかも。

「女々しい」よね。でも男って女々しい物。特に負け犬の立ち位置に立つと
メチャクチャ女々しい。

「吹っ切れる」をさせれば、ある程度誤魔化せる。
けど、そうなったら、それこそ、誰が主人公か分からないね。

納得出来なくても、共感されなくても「女々しい」ままで徹す。
見苦しいよね、主人公のせいで、こんな無様な姿に堕ちた。

でも主人公の非を誤魔化す気はないんでしょ。
このキャラの見苦しさは主人公の罪深さ。
主人公が贖うべき物。
主人公に前を向かせる為の。もう一度、落ちない為の厳し過ぎるかもしれない道しるべ。

これを書く事が物語をすすめる力になると思うな

830この名無しがすごい!2018/06/11(月) 22:45:16.87ID:TKBx9R+E
>>829
前に進ませる為のしるべ、悩みすぎてその原点を見失ってました…その通りです
だから男女にしたくなかったんです
男女だと結局「異性愛すげー」になるし、できればそういのは別の展開で他の脇役達やヒロインに任せたい

文章化して頂き、ありがとうございます
言わなかったけど、やっぱり復讐君もなかなか主人公らしいですね…女々しくても男だと言わせたい
少し方向性が見えてきました
ありがとうございます!

831この名無しがすごい!2018/06/12(火) 22:11:38.63ID:Kft+pCOn
タイトル変えたけどダメだった
単純につまらなかっただけなんだな(´・ω・`)

832この名無しがすごい!2018/07/06(金) 00:39:12.15ID:0wN8fAE4
晒しage

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