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【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.2
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0001この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/31(木) 18:07:00.55ID:CTcbkzCf
「小説家になろう」の女性向け作品について吐き出したいことがある貴女のためのスレです

住み分けの結果行き場の無くなった話題の需要に応えるために立てられました
「小説家になろう」に投稿された女性向け作品に関する話題であれば構いません
話題の制限はしない方針ですのでローカルルールの範囲内でご活用下さい


・sage進行(mail欄に半角でsage)
・絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)
・荒らしはスルー徹底
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい
・BL関連はしたらばへ

次スレは宣言後に>>980が立ててください
※前スレ
【なろう】女性向け作品雑談スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1522026847/
0003この名無しがすごい!
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2018/06/01(金) 22:55:24.18ID:YVhGJnVG
>>1 乙
前スレより
いくらそこから上がっていく話だとわかってても、白豚が主人公?ってなるよなあ
おでぶ令嬢、くらいにしとけば印象だいぶ違う
0004この名無しがすごい!
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2018/06/02(土) 00:03:58.13ID:n5MmHymn
まぁなんと言うか
あれだけ仕込みして鳴り物入りで書籍化&コミカライズだったのに
打ち切りの危機にあるのがびっくり
0005この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/02(土) 07:06:06.81ID:d/4bApvb
感想欄閉じてるからなー
リバウンドやメリル等の荒れ要素のある作品の書き方としては賢いけど
作者と読者の間にちょっと感情的距離があくから、熱烈な儲を得て書籍化ブーストするには向いてないのかもね
0006この名無しがすごい!
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2018/06/02(土) 07:51:27.94ID:RXeYqbos
5chで盛り上がるヘイト作品と売れる作品は別だと思う
最近ふたばで定期的に女性向け書籍化作品のスレが立ってるの見るけど
男に人気があるのは明るくて百合要素がある作品だったわ
男も悪役令嬢物とか読むんだな
0007この名無しがすごい!
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2018/06/02(土) 07:55:48.51ID:xkKRfNvO
徹頭徹尾アタシsugeeeのほうが売れるんだろうなぁということはわかる
0008この名無しがすごい!
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2018/06/02(土) 08:54:02.32ID:o3NUNh+r
白豚令嬢の書籍とかコミカライズに興味なかったから
今回初めてちょっと検索して見たけど表紙絵とキャラデザが微妙過ぎる
内政もできる有能美形でご婦人方にも大人気なはずのリュゼとかが
モブに毛が生えたみたいなキャラになってるし

従来のファンはコレジャナイ感で買わないし
白豚令嬢を知らない層にしてみたらタイトルで忌避するだろうな
0009この名無しがすごい!
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2018/06/02(土) 09:24:55.94ID:k8sKImnA
前スレ曰くその絵師?売れてるらしいからそっちのファンが買ってくれるんじゃない?w
0010この名無しがすごい!
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2018/06/02(土) 10:21:18.60ID:N2Am1kQk
多分それを見込んで編集はその絵師当てたんだと思うけど
「乙女ゲームの破滅フラグしかない悪役令嬢に転生してしまった…」が売れてるのは
絵師効果じゃなくて作品自体が評価されてるからだしなあ
そこまで絶賛するほどじゃないと思うけどアマレビュも高評価で
本来の女性読者の他に男読者が食いついてんだよね何故か
0012この名無しがすごい!
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2018/06/02(土) 11:12:16.54ID:IXghtd6D
ヒロインの魅力度もあると思うけどな
「乙女ゲームの破滅フラグ…」は、ヒロインのバカワイさがウケたと思う。こんな令嬢いないよ、と思いながらあの破天荒な行動がコメディ感強かったし
白豚も毎回リバウンド繰り返すオバカヒロインだけど、ホントにバカとしか思えない。コメディもなんか笑えない白けがあるんだよね(個人的な感想だけど)
出版社も書籍の売り上げ見て判断すればよかったのに
0013この名無しがすごい!
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2018/06/02(土) 11:18:16.60ID:xkKRfNvO
>>10
男読者はポンコツ女主人公恋愛なしを好む傾向があると思う
たぶん謙虚っぽいものを求めているんじゃないかと

謙虚は今後話が進むかどうかわからんけど、女読者と男読者の
望む方向性が違うからどっちに合わせるのかはちょっと興味がある
0014この名無しがすごい!
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2018/06/02(土) 11:23:07.87ID:RXeYqbos
今更だけどデブヒロインって癖が強すぎるし男読者は絶対つかなそう
デブヒーローのアクセルワールドに女視聴者がつかなかったように
ブサイクキャラは異性人気がでないものだよ
特に漫画だとデブな主人公には賛否両論分かれるからコミカライズ展開も難しそう
0015この名無しがすごい!
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2018/06/02(土) 11:34:00.31ID:8wQiapeN
>>14
あ〜デブ主人公はそれの印象がいまだに強いわ
「声優がかわいそう」という破壊力のあるコメントを見たせいかな
声優好きはデブに厳しいなあと思った
0016この名無しがすごい!
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2018/06/02(土) 11:51:47.42ID:o3NUNh+r
日本は世界でもトップクラスでデブに厳しい国だし
読者って少なからず主人公に感情移入しながら
物語読むのに明らかな百貫デブ女のビジュアルに
感情移入しながら漫画読みたいって需要がないんだろうな

小説だけだと適当に自分の頭の中でぼやかしたイメージだけど
デブの絵がつくときつい
0017この名無しがすごい!
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2018/06/02(土) 12:01:13.47ID:c6WU9rK3
デブはニッチ趣味の男からは受けるけど白豚は不潔デブだし痩せるからなぁ
リアルなデブとしては正しいけど臭くてニキビ面で実物は放送禁止顔とか誰得
顔は決して美形じゃないけどガンダムのギャン子とかああいうのでしょ男に受けるデブ
あと白豚って愚鈍な白人デブに対する差別用語的な意味合いもあるからタイトルにパワーあり過ぎる

男釣りたいなら痩せたあとのキャラデザもムッチリ系で豊満な身体にするべきだし
頑張って痩せても平凡な子に共感して欲しいなら最初のデブが妨げになり夢がなさすぎる
全体的にどこら辺の層に対してどういう訴求をしたいのかわからない

腐ったわたもては主人公がデブスタートでリバウンドもしてたはずだけど夢のある美少女だったじゃん
あれは彼氏になる男がモブ臭いのは敢えてそういう設定の話だっただけで
少女小説の表紙に当て馬幼馴染と単なる実兄みたいなビジュアルの男置いてどうすんだ
0018この名無しがすごい!
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2018/06/02(土) 12:29:31.41ID:tdbXXHyY
白豚って蔑称だよね

タイトル初見でデブを笑い者にする作品かなと不快感があった
中身もダイエットものでデブは恋の障害扱いだし万人受けはしないね
白豚をタイトルにするぐらいならポジティブデブの方が良いわ
0019この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/02(土) 12:37:00.05ID:1QW3WD8+
ふたばは破滅フラグ以外は女性向け作品は特に人気もないし話題にもならない印象。
あとは時々薬屋のスレがたつくらい。
0020この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/02(土) 14:00:58.65ID:4fsjN3KR
白豚はタイトルだけだと、将来的に痩せるか分からないしね
白豚だったのでダイエットします!的なわかりやすいクソ長タイトルにしないとダメなのかも
0021この名無しがすごい!
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2018/06/02(土) 14:06:53.29ID:N2Am1kQk
>>13
なるほど
謙虚な性格なポンコツ女主人公が好まれるのか
ツンデレ美少女ばかりが好まれる訳じゃないんだな(偏見)
恋愛無しはわかる気がする。女の好む恋愛と男の好む恋愛は違うしね

そういや「乙女ゲームの破滅フラグ…」はツンデレいないな?
0022この名無しがすごい!
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2018/06/02(土) 14:11:44.93ID:2HFFdWmH
>>20
悪役子豚令嬢になったので脂肪フラグを回避します!

あたりで悪役令嬢要素、豚要素、ダイエット要素でも入れておけばいいのでは
将来的には白豚と呼ばれることになる〜って本編では言ってもいいけどタイトルで蔑称はちょっとね
0023この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/02(土) 14:20:19.94ID:QYOVpG67
>>16
他の国もデブスへの厳しさは日本とそう変わらんよ日本より露骨に見下す国もそれなりにある
まぁそれは置いといて確かにデブス主人公は痩せて綺麗にの過程がないと需要ないだろうね
0024この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/02(土) 14:56:48.49ID:PuFvvR1x
デブの劇的Before→Afterって需要あるのか?
ダイエット広告じゃあるまいし
0025この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/02(土) 15:05:33.36ID:k1+Rnbuh
>>20
>>22
なるほどなあ
確かに元タイトルは「転生先が少女漫画の白豚令嬢だった」だけだし
だから何?となるかも
なんとなく先の展開は想像できるとはいえもう少しポジティブな言葉も入れないとなろう読者以外は手に取りづらいってことか
0026この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/02(土) 15:30:16.94ID:H/dus1TJ
ダイエットモノ好きだから白豚も読んでたけど
夢遊病で食べてるから痩せないとかストレスでドカ食いしてすぐリバウンドするみたいな残念描写のせいで
ダイエットモノとしては楽しめない
そして地味子が化粧で美人に!とかも好きだけど
デブとの合わせ技で痩せても美人じゃないとかやられると見たいのはコレジャナイってなる
女性が好きそうな要素はチラホラ入ってるのになんか色々中途半端だよね
0027この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/02(土) 15:32:52.95ID:ijrc1Pwp
「飛ばねぇ豚はただの豚だ」と言ったあの豚はカッコいい
豚ヒロインも内面が魅力的ならアリだと思う
白豚はつまらない豚だった
0028この名無しがすごい!
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2018/06/02(土) 15:56:17.08ID:H/dus1TJ
>デブとの合わせ技で痩せても美人じゃないとかやられると見たいのはコレジャナイってなる
ってさっき自分で言っといてなんだけど
おでぶ令嬢と砂糖菓子のような恋は痩せても美人じゃなかったのに楽しめたから
結局は書き方とヒロインの性格の問題な気がするわ
0029この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/02(土) 15:57:52.59ID:j7ftDaRP
>>16
デブって泣いても笑っても物を食ってても
何となくイラッとするから可愛いと思えない
ぽっちゃり()愛されヒロイン鬼門だわw
0030この名無しがすごい!
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2018/06/02(土) 17:43:01.98ID:+DVlaTpz
>>21
横だけど謙虚な性格じゃなくて謙虚、堅実をモットーに〜の主人公のことだと思うよ
0031この名無しがすごい!
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2018/06/02(土) 18:50:41.97ID:aDPmIuRa
恋愛ゲームヒロインの新バッドエンド開拓

あらすじが理解できなくて三回読み直したけどやっぱり理解できなかった
0032この名無しがすごい!
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2018/06/02(土) 19:00:12.12ID:Amow+Q8v
白豚はランキング上位で人気あるんだと知って読み始めたけど
一度痩せて化粧美人化でデブ問題が解決されたと思ったら
無意識&ストレスでリバウンド食いの合わせ技
再びデブ化で読者を呆れさせたからなぁ

現実の自分に甘いデブがアホみたいに間食や大量のごはん食べながら
「あたし体質的に痩せにくいんでぇ〜」って言いながら
ガツガツ食べるのと同じ位ふざけんなって言いたくなる
0033この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/02(土) 19:06:07.30ID:HE+4gc4N
漫画で前にぽちゃ推しブーム?みたいのがあった時ヒーローがデブ専のやつは掲載雑誌スレでキモイキモイ言われてたから、before→afterの需要は分からないけど小説でもデブなままは受けないだろうね
0034この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/02(土) 19:11:04.94ID:PNUPHa+F
>>33
ぽちゃまにのことならあの彼氏はデブ専がどうこう以前に
美形じゃなかったら通報されるレベルで常時発情してそうな陰キャなキモい男で
話自体もぽちゃヒロインのエロ推しってニッチ作品だったから
0035この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/02(土) 19:16:13.84ID:N2Am1kQk
>>30
あああれかー
あれもハイスペの中のポンコツ女主人公で恋愛要素なかったね
少なくとも自分が読んでたあたりはまだ恋愛して無かったな
まだ恋愛要素無いの?だとしたらさすがにカテエラっぽくない?

>デブの劇的Before→Afterって需要あるのか?
そりゃあるでしょうね
古今東西地味子ブス子デブ子が綺麗になりました痩せましためでたしめでたし☆
っていうのはシンデレラの昔からある女性が好む物語の典型では
0036この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/02(土) 19:25:59.12ID:SK7LC2kS
謙虚堅実も食べて太った展開で愚痴られまくってたから
ダイエットしてて痩せないのは嫌いな人しかいなさそう
自分はダイエットものは食事シーンがしつこくて読む気しない
0037この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/02(土) 20:15:00.96ID:xkKRfNvO
白豚は1回目のリバウンドはまあわかる
元々太った理由が両親が死んで精神的に不安定になって食べ物に走ったからで、
リバウンドのときも同じ理由だったから
ただ2回目は必要だったのか
これからの話の中でそれが伏線だったのがわかれば納得できるんだけどねー
0038この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/02(土) 20:24:55.25ID:xkKRfNvO
ベンゲルは顔で得してるよねー
なんかすっごい頭良さそうな顔
浦山
0041この名無しがすごい!
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2018/06/02(土) 21:22:59.74ID:HeXjkkYb
遺伝的にデブなのは仕方ないが
食ってデブなのは単にだらしないだけだからな
美人な恋のライバルいるのに、バカ食いしてデブって嫌われちゃうかもーってアホかと
0042この名無しがすごい!
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2018/06/02(土) 22:20:37.58ID:Y/rzrRJd
白豚令嬢は何だかんだ言ってデブを見下してバカにしてるんだよね
ウロに詰まったり、すぐ汗臭くなったり
ギャグのつもりなんだろうけどイジメみたいで読んでていい気持ちしない

デブでもリカルドは好いてくれてる!っていうならもっと朗らかにデブ人生を肯定すべきだし
デブ嫌いなら本気でカロリー管理して菓子厳禁にすりゃいいのに中途半端
0043この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/02(土) 22:30:20.05ID:GdbCgS5P
お嬢様を悪役にはさせません

私おばちゃんなんですー。若い子かわいいんですーな主人公が
難聴鈍感系になると本当ウザイ
ヒーローのぽっと出感もすごい
初期から一緒にいた方が当て馬なら、彼の視点のときにジャンル恋愛始まりました、じゃねーだろと
0044この名無しがすごい!
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2018/06/03(日) 23:34:34.90ID:PAz63SHO
三国司の作品はあらすじや序盤はかなり引き込まれるのに
途中から求めてるのはこれじゃないって感じになることが多い
0045この名無しがすごい!
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2018/06/04(月) 01:09:01.45ID:yB0wV+XP
そもそも三国司の作品設定パクばっか
花人と竜人とか某ムーン作品の設定じゃん
リングのときもパクってたし
0046この名無しがすごい!
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2018/06/04(月) 08:01:45.87ID:h3K/lc0p
>>44
わかる
話の展開も今ひとつだけど
ヒロインとヒーローに魅力を感じない。えっ、そっち行っちゃうの?!って感じで呆れて読まなくなる
0047この名無しがすごい!
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2018/06/04(月) 09:49:27.30ID:RlBLc0cz
>>45
ムーン行かないからパクリ元知らない
花人や竜人自体はよくある設定だと思うけど言い逃れできない位
パクってるなら幻滅するわー元ネタヒント教えてくれ
0048この名無しがすごい!
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2018/06/04(月) 09:53:58.94ID:xs4lRVdx
>>45
北の砦の人か
あの人の話題がきっかけで書籍化作者の話が嫌がられるようになったんだよな
マシメサと同じで荒れやすい作者だわ
0049この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/04(月) 12:19:06.82ID:g9BP/5fW
グレーゾーンの作品書く作家は
先方にリスペクトがないのが丸わかりだから
作家避けしてるよ
0050この名無しがすごい!
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2018/06/04(月) 14:52:05.58ID:zov305mg
>>46
わかる
特にヒーローが求めてたのと違うことが多い
そしてツッコミどころが多すぎてギブ
今では作者除けする状態だわ
0051この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/04(月) 15:23:33.77ID:ShR0AVoc
>>45
結構好きな作家さんだから衝撃だわ
ムーン読んでいないから似ている作品がわからない
どれくらい似ているのだろうか…
0052この名無しがすごい!
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2018/06/04(月) 15:49:30.49ID:Z9sXhY4p
ファンタジー系で花人と聞くと聖剣伝説LOMかなあ
あれは草人の花が咲いたら花人になるんだったかな?
0053この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/04(月) 20:38:38.26ID:UGiCP+fv
他人の所有物に興味は無い

ヒロインが性格悪いわ口が悪いわ可愛げが無いわで冷めた目で見てたんだけど
オチもやっぱりヒロインが最低なだけだったわ

近頃応援できるヒロインがちっともいなくて逆に感心する
もっと可愛げがある子はいないもんかね
0054この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/04(月) 21:49:47.29ID:CL7IbkcY
他人の所有物〜みたいな異常な難聴で思い込みの激しい絶対脳に障害があるだろって言いたくなるヒロインは論外としても
確かにヒロインが合わなくてブクマしない作品は増えてきたなー
何の対策もせずに敵地に乗り込んで捕まるような頭悪いヒロインとか
自分には甘々で他の女には物凄く厳しい性格ブスなヒロインとか…
ランキングだけじゃなくて新着も見てるのになかなかブクマが増えない
0055この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/04(月) 22:45:38.32ID:R7Hen+kA
一周回って王道で可愛く格好いいヒロインが見たいなあ
ベタでいいじゃない
アホで性格悪い難聴系Tueeeヒロインはお腹いっぱい
0056この名無しがすごい!
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2018/06/04(月) 22:51:22.75ID:GDTWg+2D
>>54
自分に甘々他の女に厳しい

これ殆どの婚約破棄や悪役令嬢モノであるよね
逆ハーや溺愛ヒロインをバカにしておきながら自分が鈍感愛されヒロインになったり
他の女が酷い目にあっても冷静に見れる私()気取りでいながら
自分が騒動の中心にいくと悲しみに酔いしれたり
他女見下しは主人公に対するハードルが上がるだけだからやらない方がいいわ
0057この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/05(火) 00:22:56.23ID:Hdn+xMAC
>>56
それ以外を探そうとすると逆に男に対しては辛辣なのに女キャラのやらかしは
女の子は繊細なの理論でヒロインへのレイプ指示した女が幸せになったり(実行犯は処刑)
ヒロインの村を焼いたガチクズ女が可哀想な境遇だからとヒロインとお友達になったり
おんなのこちゃんかまいー☆イケメンは爆発すればいいよ?(暗黒微笑)拗らせたようなの踏むんだよね

許容範囲に収まってる作品でも大体どっちかに傾いてる
男向けの美少女無罪も嫌いなんだけど女向けの美少女無罪は性欲とはまた違うキモさあるんだよね……
0058この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/05(火) 00:37:59.16ID:AnwQxoUN
ザマァ作品なら性別関係なくザマァしてほしい

だけど漁ってると男に甘い女作者の方が多い気がするな
女がグロシーン連発したり性的被害受けてるのはモブでも見てて辛いわ
特に女作者で女キャラに厳しい人はとことんエグい描写を書いてる気がする
男は酷い目にあっても立ち直るのが早かったり女みたいに惨めな姿がずっと続かない
これって女作者の特徴なのかな
男作者はどっちかっていうとその逆で女キャラを愛でたり逞しく書く傾向が強いし
0059この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/05(火) 02:28:09.73ID:XDXuowdR
それ女性向けザマァ作品は相手の女がザマァ対象や諸悪の根源になってる場合が多いからそう感じるだけじゃない?
まあ男キャラは恋愛対象になる可能性あるからざまあ対象から外してる人もいそうだけど
0060この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/05(火) 02:48:36.88ID:1f96AEWq
>>59
それに加えてテンプレ婚約破棄モノは身分ある男たちと寵愛しかないクソビッチヒドインちゃんみたいな構図が多いから
庶民だろうと妾腹男爵令嬢だろうと権力で拒絶できなかった系ヒロインでもない限り
どっちも頭がアカン子でも王子は幽閉庶民は処刑みたいな処分になりやすいしね

王子に求められて拒絶できなかっただけの子なのに主人公は王子と離れたかったから
これ幸いと不貞されて傷つきましたヨヨヨしてハメ返してやったわドヤァみたいな方向で女に厳しい作品はあんまないし
0062この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/05(火) 06:13:13.30ID:uXiQBdOj
ヒロイン=作者なんだろうっていう素でやってそうな話も多いけど
「こういうのが好きなんだろ?身も心も醜い豚どもよ」とでも言わんばかりの
攻撃的で卑屈でハーレムとざまあ願望が異常に強い内面不細工に撒く餌話も多い
ブヒブヒ喜んで食べるし作者は鼻くそほじりながら書籍化できるしで
win-winなのかもしれないけど傍から見ててあんま気分良いもんでもない
0064この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/05(火) 07:54:17.74ID:DtGBKMiQ
ざまあは大概、過激派が感想欄でもっと!もっと!と暴れるからな……
コロッセオでの高みの見物みたいな残酷さを感じるわ
0065この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/05(火) 08:03:31.13ID:+834YLNS
ざまぁで悪役を性的暴行したり、仕事のないヒロインが娼館で働くけど都合良く体は売ってない作品はどれも背伸びしたいキッズが書いてる作品だと思ってる
0066この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/05(火) 08:06:26.36ID:MXsv8Gnb
白痴王子と脳足りん女を過剰にざまぁされても面白くもなんともないんだけどねえ
何が楽しいのか聞いてみたくはあるな
0067この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/05(火) 08:28:01.61ID:0x+ydsie
>>36
あれは主人公がどんどん四十路の女みたいになって行って、最初の頃にあったバカわいい女の子ってイメージが破壊されたのもキツかった
食べるとすぐ太る、ダイエットは出来ない、周りからは恐れられるばかりで可愛いとも綺麗とも言われない、最後にはあんよが上手と煽られる始末だし
なんかもっとこう、エースを狙えのお蝶夫人的なイメージで高校生編は見たかったのに、うっかり八兵衛の女体化みたいな展開になってたっていうか
恋愛タグも仕事してなかったしなぁ
0068この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/05(火) 09:25:16.61ID:HnQfz95N
>>66
それは、書いてる作者と婚約破棄だけで評価する読者にも疑問な、ランキングループ問題な気もするが

謙虚堅実、がヒロイン豚を出した先駆者だったのかなって記憶もある
良くも悪くも、後進にネタ提供した作品だとは思うが、肝心の自作を消化できていないところがマイナスポイント
0070この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/05(火) 10:06:58.09ID:16m+QqR7
それじゃ罰にならないと言われたので
変えましたってやった結果話の統合性がおかしくなってヒロインが腹黒く見えた話がある

敵役にも一途な愛があるんですねって
感動したシーンがあったから余計
0071この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/05(火) 10:11:19.09ID:XA5e4wQh
女の猫獣人の語尾に「ニャ」がつくのがうざい
テンプレ猫獣人がでてくるとうんざりする
0072この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/05(火) 10:27:43.55ID:L3rYqZXf
ヘイト溜めとざまぁのバランスがかみ合ってないのが多い
温情にしろ減刑にしろそうしてもらえる理由に納得がいかないからスッキリしないんだよね
だからざまぁもっと!って言われるのは単純に作者の書き方と管理がただただ下手なだけな気がする
あと最近のざまぁってとにかく相手をひたすらバカにするやつが多くて作者の性格が一番悪いなーって思う
0073この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/05(火) 11:16:25.65ID:H1Mslklt
>>72
昔はざまぁ対象が主人公が与り知らぬ所で破滅したり転落したりを
主人公が風の噂で聞くって作品の方が多かった気がする
主人公はざまぁに直接は関与せずにきっかけだったりして
読者にだけざまぁ対象の転落劇の詳細が分かるって感じで
ラノベでは調子に乗りすぎな主人公に嫌気がさすような作品の方が少なかったかも
そもそもざまぁ役というより競い合うライバル的なキャラの方が多かったから最後は握手で終わってすっきりできる人物が主流だった気がする
最近の婚約破棄からのざまぁものとかラノベというより昼ドラみたいなドロドロした復讐劇になってるなと感じる
0074この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/05(火) 11:23:41.69ID:16m+QqR7
最初の作者の想定
グズカプ揃って幽閉

しかし過激派からの物言いでさらに追加の断罪してるし。

殺人も侵してない、国家を揺るがすようなことも侵してない
恋愛沙汰トラブルぐらいで王子が廃嫡
幽閉ってので十分すぎるぐらいの制裁だと思う

やったこと、敵役令嬢がヒロインにいじめられたと捏造した。王子はそれを信じて断罪しようとした。それだけだし、
国単位で見るとショボいと言うか
これだけで廃位になる方が内戦勃発しないかって気になるわ
0075この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/05(火) 12:05:13.33ID:H1Mslklt
>>74
ヒロインを利用して棄てた男が国家を乗っ取れるような壮大な悪事を企めるほどにそこそこ有能でクールな悪党で
ざまぁされるべき寝取り女が狡猾で知的な美女ってのが許せないんだろうな

ヒロインと婚約破棄するのはヒステリックで傲慢な馬鹿王子でざまぁされる女は強欲で浅はかな馬鹿女でなくてはならない
婚約破棄されたヒロインがお手軽に勝ち組なのだと最近のざまぁ好き作者と読者が盛り上がるには
婚約破棄してくる王子が惜しく思えるような魅力的な悪役では圧倒的優越感に酔いしれることが難しいってのもあるんじゃないか
0076この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/05(火) 12:35:52.79ID:C/PbcbPN
悪役側がガチ毒女だと読んでてそれはそれでヘイト溜まるよ

婚約指輪を売り払ったら、拉致監禁されました。
毒女で真っ先に思い出したのがこれだけど逆ハーヒロインが悪女すぎてしんどかった
キャットファイトは見たいけど脳足りん女や毒女はなんか求めてるものが違うんだよなぁ
最近の洋ドラでも腹わた煮え繰り返るような毒婦が出てくるから需要はあるんだろうけど
本気でむかつく人が出てくると泥沼の昼ドラぽくってきつい
0077この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/05(火) 12:38:50.02ID:9FMK3e/O
てか、DANPENのパターンが出尽くして、後はざまぁで差を出すだけだからじゃない?

ざまぁモノ書いてる作者って、ろくな国語力もない低年齢層ってイメージ
世界観を作るとか、人物の背景を書き込むとか、そもそも物語を創るとかそういう力が無くて
何の落ち度もない主人公と、顔だけが取り柄の婚約者と、男に媚びるだけの浮気相手
って3人が出てくるだけのワンシーンしか書けてない感じ

登場人物でも物語でも差をつけられないなら、後はざまぁで差を打ち出すしか無いわな
0078この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/05(火) 13:01:06.87ID:1baiQDE0
>>74
王権が強くない世界って設定されてるならそういうこともあるんじゃね
婚約者が国内貴族じゃなくて外国の姫君って場合もあるし

あと王子の方は幽閉で済んでも敵役令嬢が庶民か下位貴族とかだと
身分差を弁えず成り上がるために上位者を嵌めるって身分社会だと相当悪質だから
税金使って幽閉どころか公開処刑で見せしめにされても残当じゃないの

痴情の縺れで自分たちの株を落としましたレベルの制裁にしたいなら貴族社会は相性悪いわ
舐められたら終わりのヤクザみたいな人間に冤罪吹っかけてなあなあで終わらせようとするから
それじゃ(貴族社会が舞台だと)甘すぎるのでは?って言われてる作品大量に見かける

大体の人はざまぁとか残虐ファイトが積極的に見たいんじゃなくて世界観に整合性つけろって言ってるだけ
それがなんも考えてない錯者だと逆に今度は処分が重過ぎて主人公は祟り神か何か?みたいになる
正しい意味で因果応報になっておけば十分なんだよあの手の話は
0079この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/05(火) 15:23:47.74ID:lKCAYTLw
>>78
それな >貴族社会は相性悪い
貴族特権や王権強ければ平民や下位貴族が寝取るとか最低限で失踪(駆け落ち)しないと消されるよね

学園でイチャイチャ目撃される時点で消されてもおかしくないし
それが許されるほどユルユルなら破棄騒動も起こり得ない
0080この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/05(火) 15:35:09.98ID:ZF3I2CP3
主人公も寝取り女も王子もヒーローも
自分がこの国の民だったらこんな王妃と王は嫌すぎるってキャラばかり
愛せない
無理
0081この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/05(火) 21:21:46.13ID:lzaqIRSf
>>45
どっかのスレで確かなろう作家がツイで読者をバカにしてる発言した!
って書かれて信じかけてしまった身としてはソースなしでそんな事書かれても信じられない
ちなみにそのレスはアンチっぽい人がツイの発言を一部誇張で書き込んでたってだけだった
0082この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/05(火) 21:56:15.73ID:lKCAYTLw
>>81
サイトもキーワードも分かってて自分で裏取りしないの?
ソース寄越せって口開けて待ってるのはガセ鵜呑みと大差ないよ
0084この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/06(水) 00:10:29.55ID:leRZkavY
>>83
遅レスとか以前に>>81
ソースなしは信じられないって主張してるわりに
自分がそう思うようになった原因として挙げているなろう作家の〜という説明に
どっかのスレやらアンチっぽい人やら不確定だったり推測前提の情報多すぎて
おいおいどこから突っ込めばいいんだ?レベルでしょ…

せめて>>81が言うなろう作家がツイで読者をバカにしてる発言してた!という過去の事柄とやらが
どこのスレのどの作家のいつの発言の誇張でアンチ発だったのかのソースくれないと
完全にソースなしブーメランだわ
0086この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/06(水) 12:27:15.63ID:EFFHMBYq
パクとまでは言わんが
三国司はどこかで見たような設定たくさん盛り込んでスタートして、風呂敷畳めずヒロインヒーローに魅力なくコレジャナイ展開になって読まなくなるな
粗筋は面白そうなのに読むとガッカリする
0087この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/06(水) 13:27:43.92ID:Yf1XASW4
風呂敷畳むのが上手い作家なんか、なろうにはほとんどいないだろう
0090この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/06(水) 13:46:14.03ID:6UCf6/H9
女性向けスレで書籍化作品禁止になった原因の流れを
思い出させる展開になってまいりました
0091この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/06(水) 16:32:05.57ID:MemeVGAn
>>82
遅レスだったのは自分なりに探したけど見つからなかったから
なろうムーン三国パクリオマージュ全作品名で探しても見つけられなかった

>>84 1年以上前のスレだったもんでどのスレか思い出せなかったし
元スレ頑張って探したけど見つからなかったから曖昧に書いたんだごめんね
自分の発言読み返したら確かにブーメランだったわそこも申し訳なかった
0092この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/06(水) 18:12:12.07ID:9XtVN5Wd
まあそんなに間違ってないけどね
下手すると悪魔の証明になるし
マイナスな事を言う方がより気を付けるべきってのはわかるよ
>>91
0093この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/06(水) 18:52:42.54ID:leRZkavY
>>91
わかってくれたならよかった
三国パクリやオマージュは自分は興味ないし詳細も知らないしここで話題に出してもいないけど
何かを否定するために他のネガティブな話題を引き合いに出すなら
ソースなしブーメランは筋が違うと思うから指摘しただけなので
それこそ何時何分何秒に〜みたいなガキくさい指摘なんて本来ならしたくもなかったし

余計なお節介ついでに忠告するなら
>>81はそもそも別の事例を引き合いに出さずに
「三国パクオマージュ自分なりにソース探したけど見当たらなかった。ソースや検証があるならどこ?」
とかシンプルに言うだけで良かったと思うよ
それなら矛盾だらけのブーメラン発言にはならなかったしね
0094この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/06(水) 19:47:51.52ID:LbsG+dmY
まあ梔子のなみだレベルまでいかないとパクとは言われないよね、なろうだと
ネタ被り当たり前、月夜涙みたいに劣化オマージュ書きまくっても書籍化すれば大正義扱いだから
0095この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/06(水) 23:43:47.71ID:aKwpMlxX
月夜涙とか三国司、マシメサ、柏てん然り、オリジナリティはどこ?と思える作者が受賞してるのを見ると、なろうの先が暗澹として見える
ネタパク書籍作家が我が物顔で横行する限り、キモタイトル作者とかがランキング居座るのも変わらないだろうし。それに追随する作者も増えるんだろうなって
0096この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/07(木) 00:17:42.49ID:hzvjcvtE
悪役令嬢婚約破棄ざまあとか、勇者寝取りからのおっさん無双とかが横行するなろうで
なろうの先とか難しいこと考えても仕方ない
詰まらない作者なら避けるだけ
0098この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/07(木) 10:12:12.97ID:33Jf3XHR
モブ視点で書かれるとヒロインに大なり小なり嫌悪感を覚えることが多い

ハイスペイケメンに言い寄られても平然としてるヒロインちゃんスゴイ。とか
ヒロインちゃんは一見平凡だけどみんなから一目置かれてる存在。とか
モブ男視点だと持ち上げ続けられるのが見てて痛々しいし
モブ女視点だとヒロインに嫉妬してるモブ女の方に感情移入してしまう
0100この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/07(木) 10:20:00.49ID:33Jf3XHR
>>99
誤解与えてごめん
さっき読んだ作品でモブ視点があって萎えたから愚痴っただけ
モブ視点読むとヒロインへの好感度が下がること多い
モブ視点やサイドそのものを否定する気はないんだけどね
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