異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part170
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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part169
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527785864/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 乙女ゲー物の場合、そんなにでかい勢力なのに婚約破棄後に簡単に没落するというさらに謎な設定 >>457
毎度思うけど公爵や辺境伯みたいなものすげー位の高い身分の奴を婚約破棄するそれより身分下のイケメン貴族ってむしろ伝統や権力に屈しない勇者だよなw
てか書いてるやつや読んでる奴が絶望的な底辺なのはわかるけどさ
位が下の貴族に婚約破棄されるって帝政ロシア時代に領民1000人位拷問して殺した女貴族とか
エリザベートバートリーみたいな快楽殺人鬼とかでもない限りありえねえだろよっぽどだぞw 内容物の時間停止型ﾏｼﾞｯｸkバックが一般的な世界で王族が毒見で冷めた飯食ってるとか出たときは理解に苦しんだ
何で1行前のﾏｼﾞｯｸバックを書いた後でそれはまともに考察も出来ないのかと
書籍化済作家でその程度なのは流石に擁護できん 毒見で冷めた飯食うのは保温機が無いからで保温機の代わりがあるなら暖かい飯たべるよ ナローシュの何が見てて哀れかってチートがあるから平気だのドワーフが一晩でやってくれましたから平気だの
ツッコミへの基地外じみた拒否反応が徹頭徹尾全部他力本願なところ、このスレでもそうだけど
いい歳こいたおっさんがプライドとかないのかね？ >>445
んな殺したくないいう奴ばっかか？
ヒロインに殺すな言いまくるのは確かにイラって来るけど、むしろ嬉々として殺しまくる、日本に帰ることを全く考えて無い連中ばっかだと思ったが >>463
都合いい時だけまるで脳みそが入れ替わったかのように普通の商業作品の良識的な主人公みたいになるというナローシュ特有の精神障害が割とあるからな バクマンじゃねぇけどさ…
王道が良いのでは無く、それしか知らない人が、ソレ以外を排除して、スカッとなろテンしたあたりから狂い出した
人気有名作しか知らない人が書き始めてから、寄せ集めのフランケンシュタイン小説ばかりになってる
シーンや展開を適当にコピーしてるだけだから、話毎にキャラも思考も変わるし
冷静にみるとグッチャグッチャなんだよ >>463
テンプレ(というか流行？)の一種じゃないかな？
ヒャッハー期があって、それおかしいだろ？っていう読者が現れて
不殺主人公が現れたり殺すのに言い訳するようになって
その言い訳いらないだろ？逆にうぜーわって読者も現れて
みたいな変遷を辿ってるというか行ったり来たりしてる感じ？ >>465
まともに自分が好きなものやこういうのなら得意ってのがないんだろうな、マジで
携帯電話がある若者の生活がわからないから異世界設定が便利とか
正気かこいつっていうような理屈がまかり通ってる界隈だし >>466
それは良く言われてるなヒャッハーと不殺のロンド 実は最強系ナローシュにありがちなナローシュが居なくなったらパーティーが、あるいは国が立ち行かなくなった系はイライラする。 そういうナローシュは現実世界で特定の分野のエリートだっただろうからしかたないのでは？ >>470
特定分野のエリートが全く人事評価できないところに行くと思うか？
テルアビブや米西海岸帰りのITエンジニアがITドカタの派遣会社でわざわざレベル低い中でいじめられてるだけみたいなもんだぞ
そういうのが趣味も変態マゾのホモのおっさんとかならわかるが PTならそいつらの自業自得感あるけど
国の場合は制度や引き継ぎを考えない
ナローシュが悪い部分もあるのに
(特に責任ある立場だった場合)
一方的に国が悪い風になってややイラ 本当の意味での技術者なら、特許は敵だったりする場合が多いから
異世界で特許関係の囲い込みはしない気はするけどな
特許と著作権の区別すらついてないようなイキオイで、俺のアイデアに金払え展開やるのが痛い
俺の小説はテンプレだからパクリじゃない!! みたいな都合の良さとのダブスタでさらに痛さが倍増するんで
アレ系の乞食根性出す展開はホント辞めて貰いたいわ 異世界物でよくあるけどあらすじやタグでどんなヒロイン達が登場するのか言うのやめろ 結局の所、オリ主・転生・逆行・憑依・キオーク・チシーキ・他力本願で得た便利能力orアイテム等の諸々のアドバンテージを削除するのが妥当と思われる ぶっちゃけ、最近はなろうよりカクヨムの方が読める物探しやすいわ
なろうは作品数が多いうえに流行り物ばかり上位に来るから30個くらいNGワード登録しないとまともに探せない カクヨムは微妙に使いづらいんだよなぁ…
ちょっとづつマシになってきてるけど
最初は「このデザインした奴バカなの？ 死ぬの？」ぐらいイラッっとさせられたわ ぶっちゃけランキングだけ見るならカクヨムもなろうも大して変わらなくね…？
SSSが1位になったからSSSが氾濫しました！って感じの糞ムーヴは少なめっぽいけど >>479
カクヨムはプロの作品目当てで使ってる
川上さんとかな >>478
分かる
オープン直後に覗いてガッカリした
最近覗いてマシになってたから使ってるけど、まだ美妙に使い勝手悪いんだよな
でも異世界物探しててもナロウテンプレみたいなのそれほど多くないからその点は良いわ >>477
毎日更新（1000字だけどな）とか
同一作者のくっそおもんない設定同じの別作品が、信者票のおかげでいつまでたっても週間ランキング上位にいたりとか（最も酷かったときはトップテン4作品同じ作者）
あそこも未だに色々問題あるけどね あと書籍化決まると閑話しか更新しなくなったりエタったりの比率がなろう以上
まあ数が少ないから目立つってのもあんだろうけどね >>459
なるほど勇者は馬鹿とかド低脳の代名詞だったか
なろうしゅが勇者ばかりなのも合点がいったわ >>459
だってそれ「政略結婚はしない、俺は真実の愛を貫く！」みたにな
気に入られたとか、政治的に位が上の嫁もらうの蹴ってまで
実家のメイド幼馴染くっついたり、出入り商人の娘だったり、俺は自由に生きる！って冒険者になり家飛び出したり
本人（達）は満足だとして、残された側は村八レベルで被害受けるよな… >>474
タイトルでヒロイン分かるのはまだしもそれでタグにハーレムがあったりするといっそ笑えるわ 婚約破棄ネタの起源は織田信長の息子かな
武田の娘と婚約してたのに武田が侵略始めたから破棄されてる
裏切りレベルとしては相当だろう >>484
度々一話がクソ短いのに当たるのはそれのせいか
伯爵子息が公爵令嬢との婚約を一方的に破棄ってさ
今川の嶺松院との婚約を松平の竹千代が一方的に破棄したと読み替えるとヤバいよな >>473
転生や転移ではないが、パンプキンシザーズで一人の超天才が特許権を縦横無尽に駆使して、
技術ツリーを自分好みにデザインしたという設定は面白かったな。
カウプラン博士という一人の天才が、自分のエゴで文明を作り替えた「カウプラン文明」という >>491
よく誤解されてるけど婚約破棄するのは大抵王太子とかやで？
最初から下級貴族と公爵令嬢が婚約してるってそもそも女性向けじゃそんなに無いと思う
破棄されて下級貴族と幸せに暮らすパターンはあれど >>493
いや、だいたいはそうなんだけど、たまにあったんだよ
最近は婚約破棄ってだけで読まなくなっちゃったけど タイトルやタグに婚約破棄、令嬢、ざまぁなんかがある時点で見る価値無いな 悪役令嬢はまだ成人前のご令嬢はんになぜか外交やら内政やらを一部でも任せとんのが気に食わんわ。
そんで居のうなったら屋台骨傾くちゅうんもおかしいこっちゃで。
次世代言うてもちょっと任せすぎなんちゃうん？ 婚約は実は相手の中に自派閥を送り込む行為なので側付き連中から一貫して政治的にこちらが有利になる様に動くよう教育されてるもんなんだよ
戦国時代でもルネサンスでもそういう動きは凄まじい
逆になろうでは子供や側付きにそういう教育をしなさすぎ
それどころか基本的なマナーすら教える気がない
無礼打ちされたいんかと
それなのに親が切れ者で国外でも有名な外交上手扱いだったり
どういう事だよ よくアホのなろうオタが「悪人主人公にしてもﾁﾝﾋﾟﾗやいじめっこに復讐していじめ殺すのが情けないって
大物は巨悪をやらなきゃいけない法律でもあるのか！！」ってよく発狂してるけど
厳密にいえば、そんな暇なことしてる余裕がないってだけじゃねとコードギアスを見てて思う 小人閑居して不善をなすって奴だな
やる事成す事全部みみっちいなんてのは、もし主人公に濃厚な異世界生活させてたらまず起きないはずの問題なんだよ
もし忙しい合間を縫ってでもしたいものなら、わざわざ描写しなくても勝手に本人がどれ位それを気にしてるかが伝わってくるはず
伝わったからって情けない事には変わりないけど、悲惨さ加減が少しは違ってくると思うぜ 設定の時点で敵は主人公より弱いんですって滅茶苦茶アピールされて分かってるのにどこで燃えりゃええんって作品しかないな >>496
はっ？意外なところにPT追放おっさんのルーツ！？ なろうしゅはメッチャ私的時間で暇潰してるから目的がある作品と比べられても 誤字や誤変換、間抜けな言葉の間違いが多いと嫌になる
・二度目の勇者は復讐の道を嗤い歩む
これ、シリアスシーンでほんと馬鹿な誤字を多発しまくってて腰砕けになる >>502
ナローシュって「Falloutとかで全く本編の本筋に関係ないミニイベント延々こなしてる様なもん」って評されてるがそれに近いと思う
あれば便利だし嬉しいけど目的には一切関係ないみたいなに血道をあげてるんだよな
かといって開き直って女とヤりてぇ！DQNﾁｬﾗ男の様に変態の限りを尽くして酒と色に溺れてぇ！気に入らない奴虐めまくっても許される権力が欲しい！とか
そういうのを目指すのを「公言」するのも嫌うっていう意味が分からなさ
どうせ40や50の人生終わったオッサンが主要層とはいえさ、若いころにできなかったことを若返ってやりたいなんて書かれたところで
「じゃあ何で若い時やらなかったんだよオメェ」としか言いようがないだろって話だよな こいつのように強者の理屈の立場から弱者にものいってるやつって
メンタルがここでいうなろうしゅどもと変わらんのだけど
もしかして同族嫌悪ってやつですかね >>508
強者の理屈でもなんでもないと思うンっスけど
年齢のことに言及されたらやたら発狂する奴ら大勢出るあたりやっぱ自覚はあるんだろうかなと思う 普通に生きてたら現代日本での40代や50代なんて愛人一人は囲えるくらいの稼ぎあるもんだと思うんだけどね
20代が年収400万で上位2割のエリートなんて歪な時代なんだから、そういう日本が富裕な時代の遺産を享受してる年齢層なら
車の維持費くらいの値段で20代のRQとかコスプレイヤーあたり囲えるんじゃないのかね？知らんけど >>509
世の中にはどうやってもできない人間が存在してるんだから
じゃあなんでやらなかったなんていうのはその存在を無視した強者の理屈だよ
ラインハルトのようなね 結局自分が上手く行かない理由を他所に求めなければ気が済まないという前頭葉未発達児童が増産されたという事なのでしょう >>510
愛人一人囲えるくらいと言うとハアァ？って感じだけど、独身貴族謳歌して遊ぶ相手もいますならあり得なくもない話だなと
自分で言って自分で納得してる自分がいる
家庭築いて維持してくコストって馬鹿にならないだろうからな
それでも断定形で言ってたらやっぱりハアァってなったはずだけど >>511
手足がないとかチンポが根っこからないとか
脳みそに異常があるとかいうわけでもなくおっかさんから貰った立派で健康な体があるのに自分の肉体すら信じられなかったクズが今更被害者ヅラすんじゃねえよ
ほんっとどこまでいっても他力本願すぎて涙がでるわ おっさん転生の場合、作者や支持読者の年齢や素顔を邪推出来るからまだ分かるんだけど
ジジイ転生の方は作者が何を考えているのか、何故読者受けするのかまるで理解出来んわ >>514
そうはいっても世の中には生まれた瞬間からイケメンブサメンに親の年収まで
持つものと持たないものの差はかなりあるんだぜ？
そこらへん無視してじゃあなんで若い時にやらなかったんだよおめえとか
神にチートもらっただけのなろうしゅが現地民に説教してるのと変わらんですわ >>516
てかそのおっかさんがどっか行っちゃった奴とかもいるだろうにな >>517
止めろ。
その話は止めろ。
その話は俺に効く。
止めろ。 流石に言いすぎだとは思うが
ナローシュの場合は劣等生もそうだが、冷戦時代のCIAやKGB並の脳改造や昭和ライダーの改造手術レベルでチート能力や性格を欲しがったり
GATEとかはMP7なんてもんの凄い高性能な銃をアメリカ兵の死体から盗んでおいても数少ない欠点ばかりブーブー文句垂れて不安がってるの見てたら
ちょっとは自分で努力して手に入れた技や肉体や能力というか、自分の肉体をちょっとは信用してやれよ、と思う というナルトスコピペの改変か
>>519
借り物で威張り散らしたりするのは凄いダサいっていう認識くらい持てばいいのにね GATEの場合は、普段の戦闘では官品装備使っているし。
使い慣れない鹵獲武器に文句ぐらい言うだろそりゃ。 わーAKMだ！AKMでヘッドショット…したい…されたい なんかそういう感じのことわざがあったような気がするけどいまいち思い出せない
なんだっけ >>521
CIAをハーレム女に叩き殺させて死体から装備一式パクって私物化してその物言いだからな >>520
茶化さんと洒落にならんでホンマ。
居のうなったら黙ってた借金とか出てきててんやわんやや。
警察は当てにならへんし。
誰もがワイみたいに自信満々に生きとるわけやないんや。
やりたい憧れくらいは持ってもええやろ。
居なくなってから気付くんは遅いけどな。
それはそれとしてナローシュは謙虚を勘違いしとるんが嫌やわ。
仮にも現代社会で社会人やっといてヤバそうな魔物倒しといて自慢もせえへんでさも当たり前見たいに言うんは嫌味にしか見えへんわ。 あの主人公、自衛隊のポンコツ国産火器にもブータラブータラ文句垂れてたからもうそういう性根なんだろ
ヘタクソやダメな底辺ほど道具のせいにしたがるというしな、世界中で使われてるプロユースの道具すら壊れる可能性あるじゃんとか言うのなら
それこそそこらへんの山から竹でも切り出して竹弓でも作ってそれで戦ったら？としか言いようがないね
日本刀だの剣だの使うナローシュだって、さびにくいし刃こぼれしにくいし手入れしなくても持つとかいうのを使いたがるけど
それただのそこら辺で売ってるステンレス包丁やんけっていいたくなる ＞CIAをハーレム女に叩き殺させて死体から装備一式パクって私物化してその物言いだからな
この場面だけに限れば、何が非難されることなのかさっぱりだわ。
明確に危機がある状況でも、窃盗は悪いことだから武器を拾わずに丸腰でいろということかな？ 一昔、二昔前のハードボイルド系とかで、
「いつもぼやいてばかりだけど、決めるときはビシッと決める」
みたいな格好良さとかあったから、それの真似してんでねえの？
分かり易い例で言うとルパン三世での次元との掛け合いみたいなの。
お互いに軽く悪態付き合いつつぼやきつつ、でも信頼しあってて決める。
勿論安易に真似しようとしてハズすとすげーダサい。 >>515
今大炎上してるアホのなろう作家もジジイ転生系だけど
アホや底辺が幾ら年取ったところで、年取ったアホや底辺にしかならねえだろっていう根本的な発想が抜けてるよね
描いてる作者もうすぐ50と聞いてなんとなくは察しが付くけどさ、もうすぐ50のいい年こいたジジイがなろう系なんてもんを読んだり書いたりして
突っ込まれたらアホの厨房みたいに喚き散らして火病起こす様は、もはや一種のおぞましさすらあるよね >>516
いわゆる限界集落出身としてはすごく分かるわ
虐待とかDQNでもなければ親のせいにするのは
大人子供問わず嫌われる要素の1つだけど
じゃあなんで毒親なんて言葉が存在するのかって話になる
ひと昔前の学園ブームに端を発し今のなろう系に至るまで
親の話はタブーの1つだから決してスレ違いでもあるまい
俺から言わせれば個人の実力云々言うなら
現代の東京に産まれた時点でワンチャンありな人生だと思うよ
あれだけ一極集中しているなら努力の方向性さえ間違えなきゃ
なんとでもなるし様々な出会いがあるであろう
それをわざわざ不便な異世界に逃避している辺り現実の人生はお察し なんだ、またCIAとKGBに親を殺されたおじさんが来てるのか
お前の親はどんな機密情報を盗んだんだよ？ 生まれて着せられる服は皆違うけど人が生まれて一番最初に目にしたものは自分の手だったんじゃないかなあ的な
絵が綺麗でキャラに格好いい台詞言わせたいだけの漫画で好きな文 CIA ケネディ暗殺の真相でっしゃろ。
KGBはなんやろな？ 秘密都市の位置やろか？
ここはそないなこと言う場やないで。
異世界でイラつく展開を愚痴るスレやで。
もっと肩の力抜いて書き込まんと。
せやないとキレイな女なら全部自分のモノにせんと満足しないナローシュ見たいになってまうで。 まともな両親とそこそこの金銭的余裕があるか否かで大きく違うからなぁ
自分は割と恵まれてた方だとは思うけど、やる気があればプロサッカー選手になれたかって言われれば無理だと言えるわ
主に金銭的な理由で サッカーは貧乏人のスポーツなんだけど…あっ(察し) そもそもナローシュのメフメト2世やラムセス2世アレクサンダー大王並みの天より高い願望全部叶えようとすれば
家が金持ちだの上流階級の生まれなんかですら足りないほど必要なことが多すぎるんだけどな
普通に生きることすら難しいと舐めたこと抜かす底辺ジジイどもが英雄だのハーレムだの地位だの名声だの金だの、寝言は寝てから言えよっ話である 王の血だけでも「あほなこというな」って鼻で笑われちゃうからね
王家に生まれ、覇者のようなカリスマがあり、頭がキレて
幼少期から様々な学者や哲人による英才教育を施される
そこまでしてなお、生まれついた国の強弱によってはあっけなく敗れるだろうからな >>530
アレの作者ってそんな年だったのか…いやまあ、創作自体は自由だけどさ 現代の軍隊の士官教育でも必修の戦略書を紀元前に書いた孫子とか
現代の軍隊の士官教育でも必修の戦術を紀元前に考案したハンニバルとかですら
末路は政争に巻き込まれてあっさり死んだり自殺したりしたというし
リアルファンタジー王道主人公みたいな人生のマクシミリアン1世だって、親類縁者が戦争で万年金欠で生傷が絶えず戦傷で死んだりしてるの見て
本人も戦争で何回も死にそうな目にあったから、素直に政略結婚で閨閥重視じゃねえと命幾つあっても足りねーわってシフトしたしな
イキって王族や貴族に喧嘩吹っ掛けてぶん殴って回って、女を簒奪して囲ってマウンティングなんて、そんなキチガイみたいな行動してたら寿命がメダカより短くなるだろって思う
自覚あるからそこら辺突っ込まれたらファビョって発狂するんだろうけどさ、ナローシュって >>507
>「じゃあ何で若い時やらなかったんだよオメェ」
若さなんてのは魔法じゃないんだ。
なんでチートもらって文明の遅れた世界に行く話だらけだと思ってんだ。
現状（自分や周囲）じゃどう足掻いても勝ち組になれないから、都合のよい妄想をするんじゃないか。 ここって異世界もののイラつく設定を語るスレだっけ？
それとも俺の考えた最高の歳の取り方(爆)をゲロゲロ吐いて、そうなれなかった(と勝手に思い込んだ)誰とも知れない人間にマウント取るスレだったっけ？ >>538
おまえさん本当になろう主に親でも殺されたのかってぐらい歪んだ憎しみを持ってるようだが、
それっておまえさんのいってるなろう主がいるかいないか分からないようなリア充に向けてる憎悪とどう違うのか教えて貰いたいもんだ。 >>540
お兄様の佐島勉もなろう当時でアラフィフ行ってなかったっけ
畑違いだけどDEEP LOVEでネット民に別方向に人気出たYOSHIも
執筆当時で30後半
GATEは言わずもがな自衛隊出身だけど今はいくつぐらいなんだろう
二度目の人生〜の作者は分からないけど
他は形はどうあれ「社会人」というのを経験しているんだよなあ
それなのにどうしてこんな事に
社会経験が「この描写はおかしいぞ」というブレーキにならない辺り
創作と経験の立派さなんぞこれっぽっちも比例しないのははっきりしている
芸能人でも今話題の加藤シゲアキ、経歴は立派だが本はアレだった水嶋ヒロなど前例多数 イラつくスレで合ってるで。
皆よくも悪くも感情移入しすぎや。
他人の愚痴を真剣に聞きすぎや。
他人の話は半分にして聞かなあかんよ。
展開やのうて作者叩きしてもどうにもならへん。
捨て台詞見たいに嫌な展開言うたらほったらかしでエエと思うわ。
ワイは前にも言ったんやけどものづくり系のナローシュが嫌いや。
なんも考えんとポンポン同じもん作りよる。 >>547
全文同意するわ
作者がどうとか読者がどうとかどうでも良すぎる
登場人物に自分と同レベルの教養しか持たせられないのはダメだわ
貴族なら貴族らしく、年寄りなら年寄りらしく書いて欲しい お兄様の作者は還暦近くって話も聞いたような。
あとこの前交通事故で亡くなった書籍化作家さんも50代だったし、割と高年齡作者はなろうに多いと思う。
その辺になると人生経験関係なく新人賞で通らない問題がガチで喫緊な問題になってくるからなあ。
世知辛いで。 まあルサンチマンの妄執に固まった作品よりも、エンターテイメントとしての作者が
腕を振るった作品の方が読みたい、というのはあるよね。
マイナスパワーはエネルギーになることもあるけど、不健全だ。
斬新な発想とかリスペクトとか発想の転換とか、プラスパワーにあふれた作品が、やっぱ好きだ。 いや、芸術において不満やマイナス的感情ほど強い原動力になるものはない
けどさ、それを「僕ちゃんは不満です」みたいにしてやるのは三流以下
そういった不満や不平をスマートに表現するのが文学だったり芸術だったりするわけだよ
今では王道のBeatlesだって昔は新進気鋭の反逆者として立ったわけだからな
そしてスマートに表現するために技術が知識を手に入れるんだな
技術や知識もなく、常識すらないのに不平不満をだらだら垂れ流して挙句の果てに訴えることもせず妄想の世界で好き勝手暴れるなんて幼児レベルなんだよなぁ てかあれだよね。なろう系に限らずだけど歳を取ることに夢を見すぎてる
今の時代は昔みたいに努力に努力を重ねて、運が良ければ長く生きられますなんて時代じゃなく、それこそ底辺でも細々とやってれば生きていける訳で
そんな時代で5,6,70代まで"ちょっと頑張って生きてれば"経験豊富で素晴らしいの人生を送っていて当然だってのはちょっと時代錯誤過ぎて笑えてくるよな
創作の中なら話は別だけどね？お話の中の老人がそんな無為に生きてきた人間なんて夢が無いし >>552
＞"経験豊富で素晴らしいの人生を送っていて当然
そんなこと誰も言っていないぞ
問題にしているのはそんな理想ではなく、作者が40年50年生きて来たなら最低限の社会常識や
モラルがあるのが普通だろうに、何故かおっさん作者にまともな思慮深さが感じられないどころか
リビドーだだ洩れなのが気持ち悪いよねと話しているだけで オッサンも失敗してるんだよ
いいか？付き合う女性は人妻でないかをちゃんと確認しろよ
マジほんと 作者がオッサンとかほんとどうでもいい
高校生が書こうがオッサンが書こうがクソはクソ
作品だけ見てろ 「じゃあ何で若い時やらなかったんだよオメェ」
って
「じゃあ何で一等当たりの宝くじ買ってなかったんだよオメェ」
って言ってるのと同じだよなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
