異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part170
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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part169
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527785864/
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転生や転移ではないが、パンプキンシザーズで一人の超天才が特許権を縦横無尽に駆使して、
技術ツリーを自分好みにデザインしたという設定は面白かったな。
カウプラン博士という一人の天才が、自分のエゴで文明を作り替えた「カウプラン文明」という >>491
よく誤解されてるけど婚約破棄するのは大抵王太子とかやで？
最初から下級貴族と公爵令嬢が婚約してるってそもそも女性向けじゃそんなに無いと思う
破棄されて下級貴族と幸せに暮らすパターンはあれど >>493
いや、だいたいはそうなんだけど、たまにあったんだよ
最近は婚約破棄ってだけで読まなくなっちゃったけど タイトルやタグに婚約破棄、令嬢、ざまぁなんかがある時点で見る価値無いな 悪役令嬢はまだ成人前のご令嬢はんになぜか外交やら内政やらを一部でも任せとんのが気に食わんわ。
そんで居のうなったら屋台骨傾くちゅうんもおかしいこっちゃで。
次世代言うてもちょっと任せすぎなんちゃうん？ 婚約は実は相手の中に自派閥を送り込む行為なので側付き連中から一貫して政治的にこちらが有利になる様に動くよう教育されてるもんなんだよ
戦国時代でもルネサンスでもそういう動きは凄まじい
逆になろうでは子供や側付きにそういう教育をしなさすぎ
それどころか基本的なマナーすら教える気がない
無礼打ちされたいんかと
それなのに親が切れ者で国外でも有名な外交上手扱いだったり
どういう事だよ よくアホのなろうオタが「悪人主人公にしてもﾁﾝﾋﾟﾗやいじめっこに復讐していじめ殺すのが情けないって
大物は巨悪をやらなきゃいけない法律でもあるのか！！」ってよく発狂してるけど
厳密にいえば、そんな暇なことしてる余裕がないってだけじゃねとコードギアスを見てて思う 小人閑居して不善をなすって奴だな
やる事成す事全部みみっちいなんてのは、もし主人公に濃厚な異世界生活させてたらまず起きないはずの問題なんだよ
もし忙しい合間を縫ってでもしたいものなら、わざわざ描写しなくても勝手に本人がどれ位それを気にしてるかが伝わってくるはず
伝わったからって情けない事には変わりないけど、悲惨さ加減が少しは違ってくると思うぜ 設定の時点で敵は主人公より弱いんですって滅茶苦茶アピールされて分かってるのにどこで燃えりゃええんって作品しかないな >>496
はっ？意外なところにPT追放おっさんのルーツ！？ なろうしゅはメッチャ私的時間で暇潰してるから目的がある作品と比べられても 誤字や誤変換、間抜けな言葉の間違いが多いと嫌になる
・二度目の勇者は復讐の道を嗤い歩む
これ、シリアスシーンでほんと馬鹿な誤字を多発しまくってて腰砕けになる >>502
ナローシュって「Falloutとかで全く本編の本筋に関係ないミニイベント延々こなしてる様なもん」って評されてるがそれに近いと思う
あれば便利だし嬉しいけど目的には一切関係ないみたいなに血道をあげてるんだよな
かといって開き直って女とヤりてぇ！DQNﾁｬﾗ男の様に変態の限りを尽くして酒と色に溺れてぇ！気に入らない奴虐めまくっても許される権力が欲しい！とか
そういうのを目指すのを「公言」するのも嫌うっていう意味が分からなさ
どうせ40や50の人生終わったオッサンが主要層とはいえさ、若いころにできなかったことを若返ってやりたいなんて書かれたところで
「じゃあ何で若い時やらなかったんだよオメェ」としか言いようがないだろって話だよな こいつのように強者の理屈の立場から弱者にものいってるやつって
メンタルがここでいうなろうしゅどもと変わらんのだけど
もしかして同族嫌悪ってやつですかね >>508
強者の理屈でもなんでもないと思うンっスけど
年齢のことに言及されたらやたら発狂する奴ら大勢出るあたりやっぱ自覚はあるんだろうかなと思う 普通に生きてたら現代日本での40代や50代なんて愛人一人は囲えるくらいの稼ぎあるもんだと思うんだけどね
20代が年収400万で上位2割のエリートなんて歪な時代なんだから、そういう日本が富裕な時代の遺産を享受してる年齢層なら
車の維持費くらいの値段で20代のRQとかコスプレイヤーあたり囲えるんじゃないのかね？知らんけど >>509
世の中にはどうやってもできない人間が存在してるんだから
じゃあなんでやらなかったなんていうのはその存在を無視した強者の理屈だよ
ラインハルトのようなね 結局自分が上手く行かない理由を他所に求めなければ気が済まないという前頭葉未発達児童が増産されたという事なのでしょう >>510
愛人一人囲えるくらいと言うとハアァ？って感じだけど、独身貴族謳歌して遊ぶ相手もいますならあり得なくもない話だなと
自分で言って自分で納得してる自分がいる
家庭築いて維持してくコストって馬鹿にならないだろうからな
それでも断定形で言ってたらやっぱりハアァってなったはずだけど >>511
手足がないとかチンポが根っこからないとか
脳みそに異常があるとかいうわけでもなくおっかさんから貰った立派で健康な体があるのに自分の肉体すら信じられなかったクズが今更被害者ヅラすんじゃねえよ
ほんっとどこまでいっても他力本願すぎて涙がでるわ おっさん転生の場合、作者や支持読者の年齢や素顔を邪推出来るからまだ分かるんだけど
ジジイ転生の方は作者が何を考えているのか、何故読者受けするのかまるで理解出来んわ >>514
そうはいっても世の中には生まれた瞬間からイケメンブサメンに親の年収まで
持つものと持たないものの差はかなりあるんだぜ？
そこらへん無視してじゃあなんで若い時にやらなかったんだよおめえとか
神にチートもらっただけのなろうしゅが現地民に説教してるのと変わらんですわ >>516
てかそのおっかさんがどっか行っちゃった奴とかもいるだろうにな >>517
止めろ。
その話は止めろ。
その話は俺に効く。
止めろ。 流石に言いすぎだとは思うが
ナローシュの場合は劣等生もそうだが、冷戦時代のCIAやKGB並の脳改造や昭和ライダーの改造手術レベルでチート能力や性格を欲しがったり
GATEとかはMP7なんてもんの凄い高性能な銃をアメリカ兵の死体から盗んでおいても数少ない欠点ばかりブーブー文句垂れて不安がってるの見てたら
ちょっとは自分で努力して手に入れた技や肉体や能力というか、自分の肉体をちょっとは信用してやれよ、と思う というナルトスコピペの改変か
>>519
借り物で威張り散らしたりするのは凄いダサいっていう認識くらい持てばいいのにね GATEの場合は、普段の戦闘では官品装備使っているし。
使い慣れない鹵獲武器に文句ぐらい言うだろそりゃ。 わーAKMだ！AKMでヘッドショット…したい…されたい なんかそういう感じのことわざがあったような気がするけどいまいち思い出せない
なんだっけ >>521
CIAをハーレム女に叩き殺させて死体から装備一式パクって私物化してその物言いだからな >>520
茶化さんと洒落にならんでホンマ。
居のうなったら黙ってた借金とか出てきててんやわんやや。
警察は当てにならへんし。
誰もがワイみたいに自信満々に生きとるわけやないんや。
やりたい憧れくらいは持ってもええやろ。
居なくなってから気付くんは遅いけどな。
それはそれとしてナローシュは謙虚を勘違いしとるんが嫌やわ。
仮にも現代社会で社会人やっといてヤバそうな魔物倒しといて自慢もせえへんでさも当たり前見たいに言うんは嫌味にしか見えへんわ。 あの主人公、自衛隊のポンコツ国産火器にもブータラブータラ文句垂れてたからもうそういう性根なんだろ
ヘタクソやダメな底辺ほど道具のせいにしたがるというしな、世界中で使われてるプロユースの道具すら壊れる可能性あるじゃんとか言うのなら
それこそそこらへんの山から竹でも切り出して竹弓でも作ってそれで戦ったら？としか言いようがないね
日本刀だの剣だの使うナローシュだって、さびにくいし刃こぼれしにくいし手入れしなくても持つとかいうのを使いたがるけど
それただのそこら辺で売ってるステンレス包丁やんけっていいたくなる ＞CIAをハーレム女に叩き殺させて死体から装備一式パクって私物化してその物言いだからな
この場面だけに限れば、何が非難されることなのかさっぱりだわ。
明確に危機がある状況でも、窃盗は悪いことだから武器を拾わずに丸腰でいろということかな？ 一昔、二昔前のハードボイルド系とかで、
「いつもぼやいてばかりだけど、決めるときはビシッと決める」
みたいな格好良さとかあったから、それの真似してんでねえの？
分かり易い例で言うとルパン三世での次元との掛け合いみたいなの。
お互いに軽く悪態付き合いつつぼやきつつ、でも信頼しあってて決める。
勿論安易に真似しようとしてハズすとすげーダサい。 >>515
今大炎上してるアホのなろう作家もジジイ転生系だけど
アホや底辺が幾ら年取ったところで、年取ったアホや底辺にしかならねえだろっていう根本的な発想が抜けてるよね
描いてる作者もうすぐ50と聞いてなんとなくは察しが付くけどさ、もうすぐ50のいい年こいたジジイがなろう系なんてもんを読んだり書いたりして
突っ込まれたらアホの厨房みたいに喚き散らして火病起こす様は、もはや一種のおぞましさすらあるよね >>516
いわゆる限界集落出身としてはすごく分かるわ
虐待とかDQNでもなければ親のせいにするのは
大人子供問わず嫌われる要素の1つだけど
じゃあなんで毒親なんて言葉が存在するのかって話になる
ひと昔前の学園ブームに端を発し今のなろう系に至るまで
親の話はタブーの1つだから決してスレ違いでもあるまい
俺から言わせれば個人の実力云々言うなら
現代の東京に産まれた時点でワンチャンありな人生だと思うよ
あれだけ一極集中しているなら努力の方向性さえ間違えなきゃ
なんとでもなるし様々な出会いがあるであろう
それをわざわざ不便な異世界に逃避している辺り現実の人生はお察し なんだ、またCIAとKGBに親を殺されたおじさんが来てるのか
お前の親はどんな機密情報を盗んだんだよ？ 生まれて着せられる服は皆違うけど人が生まれて一番最初に目にしたものは自分の手だったんじゃないかなあ的な
絵が綺麗でキャラに格好いい台詞言わせたいだけの漫画で好きな文 CIA ケネディ暗殺の真相でっしゃろ。
KGBはなんやろな？ 秘密都市の位置やろか？
ここはそないなこと言う場やないで。
異世界でイラつく展開を愚痴るスレやで。
もっと肩の力抜いて書き込まんと。
せやないとキレイな女なら全部自分のモノにせんと満足しないナローシュ見たいになってまうで。 まともな両親とそこそこの金銭的余裕があるか否かで大きく違うからなぁ
自分は割と恵まれてた方だとは思うけど、やる気があればプロサッカー選手になれたかって言われれば無理だと言えるわ
主に金銭的な理由で サッカーは貧乏人のスポーツなんだけど…あっ(察し) そもそもナローシュのメフメト2世やラムセス2世アレクサンダー大王並みの天より高い願望全部叶えようとすれば
家が金持ちだの上流階級の生まれなんかですら足りないほど必要なことが多すぎるんだけどな
普通に生きることすら難しいと舐めたこと抜かす底辺ジジイどもが英雄だのハーレムだの地位だの名声だの金だの、寝言は寝てから言えよっ話である 王の血だけでも「あほなこというな」って鼻で笑われちゃうからね
王家に生まれ、覇者のようなカリスマがあり、頭がキレて
幼少期から様々な学者や哲人による英才教育を施される
そこまでしてなお、生まれついた国の強弱によってはあっけなく敗れるだろうからな >>530
アレの作者ってそんな年だったのか…いやまあ、創作自体は自由だけどさ 現代の軍隊の士官教育でも必修の戦略書を紀元前に書いた孫子とか
現代の軍隊の士官教育でも必修の戦術を紀元前に考案したハンニバルとかですら
末路は政争に巻き込まれてあっさり死んだり自殺したりしたというし
リアルファンタジー王道主人公みたいな人生のマクシミリアン1世だって、親類縁者が戦争で万年金欠で生傷が絶えず戦傷で死んだりしてるの見て
本人も戦争で何回も死にそうな目にあったから、素直に政略結婚で閨閥重視じゃねえと命幾つあっても足りねーわってシフトしたしな
イキって王族や貴族に喧嘩吹っ掛けてぶん殴って回って、女を簒奪して囲ってマウンティングなんて、そんなキチガイみたいな行動してたら寿命がメダカより短くなるだろって思う
自覚あるからそこら辺突っ込まれたらファビョって発狂するんだろうけどさ、ナローシュって >>507
>「じゃあ何で若い時やらなかったんだよオメェ」
若さなんてのは魔法じゃないんだ。
なんでチートもらって文明の遅れた世界に行く話だらけだと思ってんだ。
現状（自分や周囲）じゃどう足掻いても勝ち組になれないから、都合のよい妄想をするんじゃないか。 ここって異世界もののイラつく設定を語るスレだっけ？
それとも俺の考えた最高の歳の取り方(爆)をゲロゲロ吐いて、そうなれなかった(と勝手に思い込んだ)誰とも知れない人間にマウント取るスレだったっけ？ >>538
おまえさん本当になろう主に親でも殺されたのかってぐらい歪んだ憎しみを持ってるようだが、
それっておまえさんのいってるなろう主がいるかいないか分からないようなリア充に向けてる憎悪とどう違うのか教えて貰いたいもんだ。 >>540
お兄様の佐島勉もなろう当時でアラフィフ行ってなかったっけ
畑違いだけどDEEP LOVEでネット民に別方向に人気出たYOSHIも
執筆当時で30後半
GATEは言わずもがな自衛隊出身だけど今はいくつぐらいなんだろう
二度目の人生〜の作者は分からないけど
他は形はどうあれ「社会人」というのを経験しているんだよなあ
それなのにどうしてこんな事に
社会経験が「この描写はおかしいぞ」というブレーキにならない辺り
創作と経験の立派さなんぞこれっぽっちも比例しないのははっきりしている
芸能人でも今話題の加藤シゲアキ、経歴は立派だが本はアレだった水嶋ヒロなど前例多数 イラつくスレで合ってるで。
皆よくも悪くも感情移入しすぎや。
他人の愚痴を真剣に聞きすぎや。
他人の話は半分にして聞かなあかんよ。
展開やのうて作者叩きしてもどうにもならへん。
捨て台詞見たいに嫌な展開言うたらほったらかしでエエと思うわ。
ワイは前にも言ったんやけどものづくり系のナローシュが嫌いや。
なんも考えんとポンポン同じもん作りよる。 >>547
全文同意するわ
作者がどうとか読者がどうとかどうでも良すぎる
登場人物に自分と同レベルの教養しか持たせられないのはダメだわ
貴族なら貴族らしく、年寄りなら年寄りらしく書いて欲しい お兄様の作者は還暦近くって話も聞いたような。
あとこの前交通事故で亡くなった書籍化作家さんも50代だったし、割と高年齡作者はなろうに多いと思う。
その辺になると人生経験関係なく新人賞で通らない問題がガチで喫緊な問題になってくるからなあ。
世知辛いで。 まあルサンチマンの妄執に固まった作品よりも、エンターテイメントとしての作者が
腕を振るった作品の方が読みたい、というのはあるよね。
マイナスパワーはエネルギーになることもあるけど、不健全だ。
斬新な発想とかリスペクトとか発想の転換とか、プラスパワーにあふれた作品が、やっぱ好きだ。 いや、芸術において不満やマイナス的感情ほど強い原動力になるものはない
けどさ、それを「僕ちゃんは不満です」みたいにしてやるのは三流以下
そういった不満や不平をスマートに表現するのが文学だったり芸術だったりするわけだよ
今では王道のBeatlesだって昔は新進気鋭の反逆者として立ったわけだからな
そしてスマートに表現するために技術が知識を手に入れるんだな
技術や知識もなく、常識すらないのに不平不満をだらだら垂れ流して挙句の果てに訴えることもせず妄想の世界で好き勝手暴れるなんて幼児レベルなんだよなぁ てかあれだよね。なろう系に限らずだけど歳を取ることに夢を見すぎてる
今の時代は昔みたいに努力に努力を重ねて、運が良ければ長く生きられますなんて時代じゃなく、それこそ底辺でも細々とやってれば生きていける訳で
そんな時代で5,6,70代まで"ちょっと頑張って生きてれば"経験豊富で素晴らしいの人生を送っていて当然だってのはちょっと時代錯誤過ぎて笑えてくるよな
創作の中なら話は別だけどね？お話の中の老人がそんな無為に生きてきた人間なんて夢が無いし >>552
＞"経験豊富で素晴らしいの人生を送っていて当然
そんなこと誰も言っていないぞ
問題にしているのはそんな理想ではなく、作者が40年50年生きて来たなら最低限の社会常識や
モラルがあるのが普通だろうに、何故かおっさん作者にまともな思慮深さが感じられないどころか
リビドーだだ洩れなのが気持ち悪いよねと話しているだけで オッサンも失敗してるんだよ
いいか？付き合う女性は人妻でないかをちゃんと確認しろよ
マジほんと 作者がオッサンとかほんとどうでもいい
高校生が書こうがオッサンが書こうがクソはクソ
作品だけ見てろ 「じゃあ何で若い時やらなかったんだよオメェ」
って
「じゃあ何で一等当たりの宝くじ買ってなかったんだよオメェ」
って言ってるのと同じだよなあ >>554
社会に出て40,50まで生きてれば最低限の社会常識や思慮深さやモラルが身についてるはずだ、ってのがそもそもそうあって欲しい、ってだけの幻想だって言ってる。今の時代そんなもんが無くても生きてられちゃうんだから >>541
ナローシュ「皆が必死に飢えながら戦ってるのに女の子と鍋つついててすいませーん！自殺して詫びまーす」
部下「死ぬなら黙って死んでくれませんかね」 >>554
俺のツイッターに「老害というのは感覚が古い事ではなく
感覚の感覚のアップデートをサボっている事である」
というのが流れてきて目から鱗だったわ
「こいつ社会人やってる（やってた）はずなのに感覚のアップデートされてないな」って人は
その人に比べてば社会経験少ないはずの自分も山ほど見てきた
人によってはむしろ社会経験がアップデートの阻害になってるんじゃないかってのも多い
社会人経験者のなろう作家はその典型なのだろうね
>>558
それも一理あると思ってる
一口に社会と言っても様々なので常識、モラルなんぞなくても
生きていける社会はこのご時世ごまんとあるわ
その典型が芸能界かなあ
アレはアレで常識がなければ生きてはいけないのかもしれないが
まともなモラルとプライドがあるのならいくらおまんまのためとは言え
おバカキャラをブームにしようなんぞ考えない
というかそんなものをブームにした業界に
常識やモラルなんぞ説かれたくないというが個人的な考え >おバカキャラをブームに
大阪芸人を見ては喜んでしまう人達か… 最強伝説の黒沢が転生するなら読むぜ、オッサン主人公。 >>558
それは街中歩いてても思う。公共マナーを守れてない年取っただけの大人がどれほど多いことか。
作中でまともな大人が出てこない理由は現実でそういう大人が少ないからだと思うよ。見本や手本がないの。
ぶっちゃけさー日本スゲー系の話だって明治や大正生まれの人が大半じゃん。つまり戦前にすでに大人だった人たち。
そう言う年代の人たちがいなくなった辺りから手本になれる人がいなくなった。そういう人たちを見て育った年代のはずの今の６０代、７０代なんてどうよって感じじゃん。
それより下は手本すらない。叩いてる人だって5chで喚いてるんだから、きっちり社会経験を積んだ立派な大人は5chで喚いたりはしないと思うよ。
その時点で自分もまともな大人じゃないって自己紹介してんじゃん。そう言う人が他人にだけは立派な大人像を求めるのはおかしい。 >>563
反面教師という言葉がある
他者に責任を求めたがるのは関心出来ない >>560
その感覚のアップデートをサボってるってのは
軍事史でも普通にあるからね
武器が変わってるのに昔の戦い方して壊滅
経験があるとそれにとらわれるんだよな
何も知らんやつのほうが変なプライドない分だけ自由に戦える >>560
「何でも差別とか言われたら、ツイッターで何も言えなくなる！」
「何でもセクハラだと言われたら、女と会話出来なくなる！」
感覚のアップデート。怠って来た奴の常套句がこれだからな。
しかしなろうの高ポイント人気作と言われるものの多くが、
この手の老害に親和性高い内容なのも頷ける。 なんでジジイやおっさんだって立派じゃない人間の方が多いとかで盛り上がってんだよw
なろう系は若い人間が読んでるとか普段から偉そーに言っておいてこれかい >>566
それ… 若い世代の方が(オタ系限定で)酷いぜ…？ >>563
個人的な考えとしては、まともな見本がないからまともな大人になれないんじゃなく
まともじゃなくても生きられる様になったので世にいる大人がまともって考え方が成立しなくなったってのが正しいと思う
成功しなくても、社会から爪弾かれても、特に深く考え無くても、これといった努力をしなくても生きていける社会で
成功していて、社会に順応していて、思慮深く、努力をしている大人が当たり前ってのはそれこそおかしな話だよねって 在日特権ガーなどとヘイトスピーチをツイッターで繰り返してる連中とか
最低賃金時給1500円に！みたいなデモしてる連中とか
アップデートをサボってるわけじゃなく根底からして知識がないだけだから
老害とはまた別の問題じゃないの
正しい知識の手に入れ方を知らないんだよねまず >>568
世代関係ないオタのデフォルトな考えってイメージだな
自分がネットのいわゆる声の大きい層だけ見てきたせいかもしれないが >>568
ぶっちゃけ俺はあのあたりの連中は、
「虐められるのはイヤだけど、虐める側にはなりたい連中」
なんだと思ってる。
オタク云々と言うより、根っこはそこ。
で、「ようじょをハイエースで攫いてーwww」とかツイートして、それを見られて批判されると、
「オタク差別！」とか言って「オタクという存在を自分の盾にしようとする」卑劣なクズ。 >>571
分野とか所属とか思想とか関係なく一定の割合でそういう奴は何処にでも居るもんよ？
自分の居るところにはそんな奴はいないってのはありえないし、○○に居るやつは全員こんな感じだ！ってのも視野狭窄。ヤベー奴は今の時代何処にでも居るってのが正しい どうでもいいからせめて小説に関係ある話しろよ
そういうのは酒場とかで仲間内で垂れ流せ >>569
それがさっき自分が例に挙げた
おバカキャラの芸能人なんだなあと一人で納得した >>576
あと40代にもなっても結婚しても恥ずかしげもなく
未だにアイドルの看板で売るジャニタレとかな 割とガチで設定とか作ってあるのに名前がナンデヤネン国とかになってる奴
お笑いに逃げずにそこはマジでやれよ 古都オイデヤス
商業ギルド・デンガナマンガナ
修羅の国・ドゲンシタト 戦士の国・オンドリャア
聖地・イ=カレヘン
辺境要塞・アホンダラ 異世界いくとそれなりにモラルとか道徳の話が関わってきたりするけど
日本人のモラルというか規律とかそういうのは他者への思いやりから来るものではなく主に保身なんだなってのがよく分かる作品が割と多い
9割以上の人間が 赤信号皆で渡れば怖くない を地で行ってると思う >>582
相手も同じようなモラルとか道徳を持っているなら、それを前提として動けるからね。
見た目が似ていても違う基準で動く相手に対処するのはかなり辛い。 最近ローシュという主人公多い気がするけど名前くらい頑張れと思うよ >>582
異世界系はどちらかというと、俺はチートで車にはねられても無傷だから交通ルール守る必要ないぜ
見たいなテンション。
それで社会が混乱すると、逆恨みされたとかいって逆切れしてるイメージ。 >>587
妖魔夜行の短編集にあったとしか覚えていない。 >>579
そういうのに対して日本からの転生主人公が何のリアクションもないのは焚刑に値する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
