異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part170
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part169
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527785864/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ファイブスター物語の騎士なら新幹線より早く走るし
剣振るだけでソニックブーム起こせたりする人外がいるけどな メテオをデコピンで打ち返したり自信をパンチで止めたりする
背中に鬼が現れる人とか FSSではソニックブームとかは人外の領域じゃないからな…
あの世界での人外の領域は残像とかじゃない本物の分身とかだし てか大半の魔法使いは銃にすら勝てない作品ばっかじゃね？
攻撃力あっても隙がなくならないなら大砲にすぎない ガンマンの対決みたいなのなら、まあそうだろうな
PUBGみたいなある程度の準備体制を整えられるなら、マジックシールドとかフィールドは頑丈な作品多いので拳銃じゃ通らん作品の方が多いだろうな 魔法は直接攻撃とは限らんしな
混乱とか幻覚とかされたら銃持ってるほうが逆に危ないだろうし
てか、魔法使いも段々と脳筋に支配されてないか？ 銃と言っても古いのから最新までランクがあるから何とも言えなくね
銃には手軽に運用出来る最強の武器ってイメージある
魔法とは畑が別だからそもそも比べるのがおかしいんじゃねーかと 魔法のデメリットって詠唱・儀式とMP消費がだいたいだが
銃が存在する世界だと魔法銃が存在し
中に魔石入れる事でMP気にする必要が無く
詠唱も省略できるってのが多い気がするな そういう魔銃は運用コストがべらぼうだったり、なんか呪いがかかってたりでバランスとってるのが昔の定番だったな 魔弾丸が面白い発想だった。やはりダイ大は偉大
弾丸のコストや重さ、発射音とか射撃時の反動も無視は出来ないね。
これら一切なしにすると陳腐化してしまう >>787
なに、火縄銃・マスケットレベルならむしろ鎧の全盛期だ。
戦国物とか、最近だと３０年戦争が舞台の「イサック」とか「銃と中世騎士(武士)の時代」をイメージする参考になるぞ。
安彦御大の「麗島奇譚」とか、滝沢聖也の「薔薇物語」もいいけど。
ミラノ式甲冑で固めた騎士がマスケットの銃列を騎馬突撃で蹂躙し、ドイツ傭兵が至近距離から鎧を撃ち抜いて一矢報いる
絵とか最高だった。 仲間が女だらけなのに一切手を出さずにかといって娼館にもいかない展開にイラっとします いつも思うが、このスレではヨーイドンの戦闘の比較が好きだな・・・ 仲間を賭けて決闘だ！
みたいなのが死ぬほど嫌い
何受けてんだよナメプかよNTRれちまえって思う
チートに浮かれて周囲との力関係探ってもいないのになんでそんなに自信満々なんだよ
決闘展開にするために逃げ場を無くす話もあるけど、まあそっちは書き方次第だけど、街から出て全力で逃げろよって思うの多い チートだから自信満々なんだよ
主人公にとってそのイベントも名をあげて黄色い声援受けるための舞台装置でしかないからね
だから陳腐なものばっかりで寒い >>793
むしろ技量もないのにやっすいエロゲみたいな展開される方が俺はイラつくけどな
小説に限った話じゃないけどとりあえずお色気要素入れとけばいいだろ、みたいな奴見かけるとうへってなる >765
決闘より凄いのがあったよ
>「勝負方法は簡単だ。お前ら、自分たちで殺し合え。半分になったらお前らの勝ちだ。そうでなければ、お前らの負け。
>お前らが乗ってきた飛行船も、その中身も俺が貰う」 別にそのシーンは書かずに飛ばしてもらってもいいけどね
ただお前には性欲ないのかよって言いたい 壁の謎は敵がめっさ飛んでるのに襲撃に驚く事だな
いや、そもそも壁意味ないやん？なんで対空設備ないの >>801
田中さんは性欲ありまくるぞ
ただいざ初体験となると理由つけて逃げ出すのだ…据膳でも逃げ出そうとする
なので逆レイプを常に渇望してて笑った
でも他のキャラは謎だな人間っぽくない ガチ異世界なのに英語とかドイツ語とかの名前があるの無理ィ 欧州じゃねえか！！ まあ、そこを突っ込むと異世界言語で誰も読めなくなるからしゃーない そもそも日本語で書かれてるのが変とか言い出した奴が前にいた その辺は0/100にして欲しいかな
シナリオに絡むならガッツリ追及し
絡まないなら完全に無視してほしい
更新頻度稼ぎ、文字数稼ぎなのか
特に意味もない小話で出されるとイラ だいたい転生前に翻訳機能もついでにつけちゃいますとかのサービス精神旺盛な神かなんかが解決すんのほんま 言語どころか地球由来のファンタジー生物も出てるのに何を今更そんなこと 自動翻訳スキルのせいだろ
外国人でスミスだと日本語で鍛冶屋って自動翻訳され
ミッシェルだと弥勒とか語源から翻訳される感じ 言葉は話せるけど文字は読めないっていうのはどうなってるの？ >>762
fateはリアルタイム世代だが突っ込みどころしかなくて苛々したわ。あれの何がうまかったの。 Fateは別に上手くないよ。そもそもメルブラや月姫の方が受けてたし
Fateの上手い所を上げるとしたら「聖杯戦争」ってシステムを作った事だな
神話ベースでやってる事も同じだからまずネタが尽きない。
やってる事は二次創作なんだよな 魔力供給っていう大義名分で英霊とおせっせできるとこでしょ fateで思い出したけど、他作品の名言的なの堂々とパチって来るのイラつくわ
「倒してしまっても〜」とか「知らない天井」とか「だが断る」とか 別にそこまで忌避感はないな
でも普段から漫画アニメネタを使わないキャラが使うのとか誤用だとモヤモヤする
だが断る なんて9割誤用だし センス次第かな
普通に目ざめて知らない天井とか言い出したら、才能が無い作家認定で読むの辞めるかな
捻ってたりあり得ないタイミングで上手く入れてるならともかく
素人のモノマネとかも見てられん 知らない天井とかおっさん主人公じゃないと主人公が産まれる前のネタになるぞ >>813
導入がうまかったから粗の多さを誤魔化せたのよ 異世界なのにサブカルネタは普通に興醒め
異世界あるあるとか作中で言い出したりすると寒気すらする。あ、ここ異世界小説でやったところだ！とか
進研ゼミかよ 「知らない天井だ」って言うより「ここ、どこ？」がまず思う事だと思うんだよな >>822
元世界視点のあるあるネタはよく見るのに、異世界特有のネタについていけなくて周りだけ盛り上がるみたいな逆パターンは見たことないな
エルマ族のケムチャみたいなやつ >>813
今の、たぶん若い子だと思うけど
「Fateのような重厚な物語」
みたいな書き込みあってくっそ笑ったわｗ >>814
これは同意
でもそれも、公式二次創作みたいなZeroがでて、そっからも色々出しつつソシャゲ時代になってようやく、みたいなもんだけどな 人間って視力1.0程度になるのは3才ぐらいからなのに
赤ちゃん転生時、言語はオギャー程度で発達してないのに、視力だけはカンペキで、即座に状況確認出来てておかしいんだよな
母親とメイドを舐めるように描写したり…
って文句ここで書いてたら、それからは視力弱いネタをたまに見るようになって、ここの住人なのかな…とか思った事があるわ
そうして言語も視力も年相応の弱い設定にしてるのに、今度は聴力だけはカンペキで言葉を聞き分けてるあたり
もう少しちゃんと考えてみろよと泣きたくなった Fateは強引かつアーサーを女にしたという無茶や偶然が連発しすぎなのはあるんだけど
二回目の聖杯戦争に巻き込まれ一回目の聖杯戦争の魔術師の養子の生徒が殺される事で聖杯戦争やそのライバルとの関係に巻き込まれるという流れは作れてた
凄惨さや戦争からの退路の無さや親の秘密とか英雄達の渇望とかを一気に捲し立てたので粗は多いが掴みには成功して後の人気に繋がった話
対してグランクレストはなんでコイツこんなに焦ってるの？と序盤がな…
噂を早とちりした誤解でしたとか0章で大物相手に大活躍したスーパー魔術師が雑魚から助けて貰ってどうのとか…
なんかのめり込めない流れでずっと喉に骨がつっかえた感じに
命助けて貰った相手が微妙な理由で身勝手に殺しに来る話が最初だったのもそいつが配下もまとめられない無能だからじゃないかなでイライラしただけで同情沸かない
アニメ化はここら全部バッサリ捨てて中盤からやった方が受けよかったんじゃね？みたいな >>825
重厚で草
あんなの神話の英雄でやるバトルロワイヤルみたいなもんやんけ
実際漫画のバトルロワイヤルのほうが10倍ドラマがあるで？ｗ いや、バトロワのマンガ版は最後がダメだろ
映画版も最後が改変されてるし、原作小説が一番面白いわ >>825
重厚なんじゃなくて掴みの話なんだが
なんですり替えようとするのか バトロワは設定のせいで変な人が寄って来て変な事になった典型的なパターンじゃねーか >>833
まあそういう意味ならfateはキモオタ用バトロワだから掴みはいいんじゃない？
バトロワも即効性の娯楽としての掴みはばっちりっすよ！
細かいところや突っ込みどころなんてどうでもいいんだよ！っていう勢いでいく作品の最たるものをぱくってるわけだし >>827
すげー分かる
生まれ落ちた時に主人公が情報を得る事が物語上で何かしらの要点となるならそれでも良いけど、大抵は登場人物の紹介で終わるしなぁ バトロワは原作だと、他人任せにせず自分が手を汚さなきゃダメだ、みたいなテーマがあって
最後の最後でヒロインが自分の手で人を殺すことになるんだけど
何故かマンガも映画もヒロインだけは人を殺さない展開になってて、最後も他の人が代わりに殺してる
大人の事情なのかなんなのかわからないけど、あのカタルシスを無くした理由がわからんわ
萌えキャラ的な売り方したかったんかねぇ >>835
面白くないのになんでこんなに人気なんだとか面白いのになんであんまり売れないんだろうとかあるでしょ？
あっこらは掴みによる差が結構でるのよ
そのお陰でキャッチー狙っただけで中身がないなんて問題もあるわけだが、だからと言って掴みを軽んじていいわけでもないという話
グランクレストは手慣れるけど掴みで躓いた訳だ >>827
なろうしゅはいきなり1歳以上で生まれてくるからな…
髪の毛ふさふさおめめパッチリ首も座ってる Fateで一番いいと思ったのはギルガメッシュの慢心設定だわ
鯖では絶対に勝てないけど慢心するせいで主人公みたいな雑魚とは相性が悪いという設定は素直に感心した
まあこれにも多分元ネタというか参考にしたものはありそうだが 「いい身分だな俺にもくれよ」がイラつく。
・主人公が外面よくて内面クズ。性欲でなく前世の未練でなんとなくハーレム願望
・継承問題で目の上のタンコブだった兄を殺害。ついでに殺さなくてもよかった継母も殺害（直接）
・この時激昂した継母の父親（侯爵だったか？）をその息子が殺害（間接的に主人公のせい）
・ここまでやらかしといて何故かお咎めなし（実子一人とはいえ普通なら廃嫡もの）
・腹違いの兄殺して反省はしたが「次はもっとうまくやろう」という根っからのサイコパス思考
続き読むの怖いからしばらく控えてるけど、祖父母も両親も善人ではあるが愚かしい面が映えてて笑えない感 >>837
いや、テーマももぎとってさらに刹那的な娯楽に特化したからでしょ
原作は現状の文学に対する皮肉もまじっていたりするしな 誰のなんのセリフだよ…とおもったらまんまのタイトルなのかｗ Fateの良い所は先が読めないところだったわ
いまやったらオタクブチギレだろうけど、最後まで綺麗なヒロイン１人だけとか
露骨な作者バリアーを感じないのが好きだったわ
なろうに限らないけど、最近のはもう打たれ弱いオタ様を刺激しないように
バリアー貼りすぎてて緊張感が無い
なろう作品なんてもうバリアだらけだわ >>844
バリアじゃないぞ
現実改変能力で自分の思うように世界を作っとるからな いいご身分だな は
そういうのを楽しむ話だろ、受け入れれんのもわかるがｗ >>833
君への返信じゃないから掴みの話をしていないんだよ
リプ先ちゃんとみてね >>844
ランサーさんに恐怖して逃げた主人公が実は壊れていたり
骨格違うアーチャーさんの剣術がフィットしたり実はあれだったり
戦争中に幼女ほいほいに引っ掛かってアーチャーさん犠牲になったりと確かに先が読めんかった 別に不快の方向に持って行っても話は面白くなるんけどな、好き嫌いは別れるだろうけど
ホラーやサスペンスなんてそういうジャンルだし
イラつくなろう異世界には、人にも世の中にもスリルが足りない Fateは「同じメンバーで別々の戦いが」みたいな部分が、イラではないがもにょるなー。
世界線の平行性が云々みたいな、ファンには巧い設定だぬ、と映るのかも知れんけど、
そんなに新キャラ考えるの／TUEEEEの崩さないの苦痛なのか、みたいな。 「主人公はナチュラルなサイコパス」というのを見てサイコパス主人公を描こうとしたら
今度は発達障害とかADHDとかさんざんな言われようになるんだと思うな。
つまりは奴ら（作者）はそうなろうと狙って書いてない。
狙ってないのにああなるから凄くアレなんだよな。 >>851
言いたいことは判らんでもないけど
大体の聖杯戦争は全然違うメンバーで組まれてるし、公式の新キャラとっくに100は超えてるでよ >>852
作者が意図して狙った、と思ったら「なんか違う」って読者からの感想多いもんな
ニワカ知識でつくるからか、単に描写不足か、与えるイメージが読者に浸透しきれてないせいで
認識のズレが起こりやすい。 Fateは体験版の時点でアーチャーって主人公じゃね？って意見が考察付きで2chに書かれてた
そう言われてみるとそうとしか思えず実際そうだった シロウさんはにじふぁんで大人気作品の主人公だけあって自己中過ぎた
>>850
自動回復自動蘇生自動やり直し自動バリアとか超エリクサー超ヒールとかアンチなろうとか言われている作品にも出る程度には死が遠い >>856
よくよく考えると列挙されてるの八割がたFate/SNにも登場してるんだが、あっちはそれで全然カバーしきれないデッドエンドの山……
てか別に死ななくても良いけどそれこそ杖エンドみたいに死ぬより酷い目に合うかも、とかしとけば緊迫感出るのにねぇ >>857
Fateはまだ制限とか例外とか修正あるからなぁ
バーサーカーさんなんて自動蘇生の重ねがけプラス耐性付加なのにライフゲージ制度になって一撃で死ぬし >>859
途中でおくっちまった…
気になって目次だけ見たが、延々と幼少期が続いていて
もうその時点でギブった >>852
ギャグ設定でたまにある、「狙った的には絶対当たらないが、何故か別の獲物に当たる」みたいな奴だな。 継承争いで対して非のない兄をきっちしぶっ殺しただけで割と評価する
正しい貴族ならこれぐらいはやってくれないとという思い >>857
「イラつかれる設定、要素」とされるものって、実際はその設定、要素それ自体に問題があるのではなく、
その設定、要素の使い方がど下手、てのが殆どなんだよね。
そこを理解してない作者や擁護者が、「有名作、王道作とされる○○や××にもそれはある！」とか強弁する。 ゲーム世界に転生しちゃうとその世界の人物もただのプログラムされたNPCでしかないから
五感使ってできるVRゲームでしかなくなっちゃうのかもしれんな >>847
あれの何がうまかったの？ってコメントに乗っかったからだよ
掴みだっつうのに二人して関係ない方向へ >>853
クリア後に次が出てきて話が変わっていく奴じゃないか？
ああいうのは人を選ぶかもね >>865
じゃあもう一度言うからよーく聞いてくれよな
お前には言ってない >>850
まどまぎはきゅうべえさんへのイラつきをうまく使っていた
でもそれは他を建てるイラつきで狙ったものなんだよね
ここでイラつくと言われてるのは誰も得しないイラつき要素 クズ主人公と言うとトゥリウスを思い出す
再開しねーかなー ランスやこのすばみたいなのもイラ系だけどあれもあからさまに狙ってるしな >>863
いや有名作・王道作も設定・要素の使い方はそんなに上手い方ではないと思うぞ
どちらかというとイラつく要素を新鮮さや他の要素で誤魔化し切れてるから名作と呼ばれるんだと思う
例えば「歴史パクって女体化させてハアハアしてるだけ」ってイラ要素をうまく使ってる事を理由にFateが名作である事を主張する奴なんて誰もいないだろ？
つまりそういう事だ >>871
まあ、フェイトのセイバーも元々は男だったらしいけどな
エロゲの都合で女体化したとか
あと、英雄女体化ネタがウケるのは江戸時代に傾城水滸伝が実証済みだから今更過ぎるぞ ノッブはにょたか魔王の二極が激しすぎる感
やまとたけるのみこと「そして女装男子と言えば俺様だな！」 こんなのを書こうかと思ってるがどうよ？
「戦国時代にタイムトラベルしたけど歴史の修正力無効化スキルで日本統一したらいつの間にか世界も統一しちゃった件について」
読んで字の通り主人公が戦国時代にタイムトラベルして神様から「このまま戦国時代にいてもあっという間に死んじゃうだけだから
何かチートを授けよう、あっ因みにこの世界では歴史の修正力があるから仮に日本統一しても無駄になるから高望みしないように」
とか言われちゃって肝心のチートも外れスキルと言う不遇になっちゃうけど実はその外れスキルは歴史の修正力無効化スキルで
主人公が日本統一どころか世界征服までしちゃうの
何かご参考になる意見を求む 虚淵Fateが受けたの見て分かるようにあれは女体化とかよりアニキとか親父とか陰惨さとか悪趣味な連中とかの心底吐き気がするくらいムカつく糞野郎とスカッとするナイスガイと脳筋＆脳金バカがいたってのもあるな
あんまりエロ要らんかったが出したジャンルがエロだったんで路線変更してアーサーがあんな事に ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
