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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part170
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ afd2-sZ2J)
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2018/06/06(水) 00:05:12.99ID:biMfmVyI0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。

※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。

※現在のスレタイは仮運営中です。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part169
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527785864/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ 658a-XWOY)
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2018/06/06(水) 15:12:50.29ID:EjKjST/o0
「主人公が物凄い勢いで金貨を消滅させてるのに経済が破綻しない異世界っておかしいだろ」なのか
「物凄い勢いで金貨を消滅させて敵国を経済破綻させようなんて経済テロ実行する主人公はキチガイだろ」なのか

>47-48を読んだだけでは 経済が破綻しない異世界っておかしいだろ としか読めない

ガチで経済テロを実行している主人公に「もはや経済テロ」と言われても
故意に問題おこしてる主人公に「かなり問題あるよな…」って言われても
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ 018a-/lNa)
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2018/06/06(水) 15:19:18.34ID:jtEuvbbn0
金貨って言っているけど純金でなくて
結構混じり物があるんじゃね
0096この名無しがすごい! (ワッチョイ 658a-aptk)
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2018/06/06(水) 15:22:49.25ID:TLuYfFeD0
>>86
> 外れスキルの主人公が亜人と協力して〜
こう言う作品をキミが知らなければ、話題に参加できないだけだ

経済破壊する規模で現地金貨でトレードしてる作品が他にもあるなら汎用と言い張り逃げる事も出来るだろうが、
このトレードが>>47の元ネタのオリジナルであり、未だパクられてないはず

> 異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう
と言うスレだが、実際の作品の設定に関するスレであって、キミが妄想した設定に関するスレではない
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ 018a-/lNa)
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2018/06/06(水) 15:29:42.73ID:jtEuvbbn0
いらつく話じゃなくなっている気がする
0098この名無しがすごい! (アークセー Sx05-W/zB)
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2018/06/06(水) 15:38:48.16ID:O36y0iVsx
>>96
現地金貨消費系なら異世界の沙汰も金次第ってのがあるぞ
出来るのはトレードじゃなくてガチャだけど、こっちは金貨だけじゃなく物品も消費できるからもっとタチが悪い
国の金貨や神器も消費してて結構取返しのつかないことになってる

あと有名所のとんスキなんかも現地通貨消費してね?
お前がたまたま知ってる作品がオリジナルとか視野狭すぎじゃね?
0099この名無しがすごい! (ワッチョイ bd16-msj4)
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2018/06/06(水) 15:46:12.49ID:DrEvcuIp0
>>96
なんか金貨を大量に収納魔法にため込んで殆ど使わないで強制デフレ状態にさせる類と混同してたわ
如何にもありふれてそうな陳腐な設定だったからついそれがテンプレになってるのかと勘違いしてたわ スマソ
しっかしそうなると一行目の奴も実は一作品しかなかったりするのかもな
0102この名無しがすごい! (アークセー Sx05-W/zB)
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2018/06/06(水) 16:07:32.53ID:O36y0iVsx
タイトルは忘れたけど他にも金貨消費系は読んだよーな記憶があるんだよなー
>>96が言ってるのって多分最近のブラックマーケットのやつだと思うんだけど
これ読んだとき今更何番煎じだよ!って思った記憶がある
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ 018a-/lNa)
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2018/06/06(水) 16:10:43.17ID:jtEuvbbn0
現在の日本も学校は通り魔が跋扈する地獄じゃん
0106この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp05-YyHY)
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2018/06/06(水) 17:04:40.71ID:TMYtnSDQp
もう散々言われてるけど異世界に転生してステータスとかスキルとかがあるのはイラっとするな
ゲーム世界に行きましたってんならまだわからんでもないけど
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ 8eff-ceEF)
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2018/06/06(水) 17:20:42.68ID:npP1yi710
ごめんテロ表現したから荒れたのかな
特定作品ではなく設定のつもりだったので犯罪表現くらいにすべきだったか

ただ量の問題ではないというか
仮に作中で記してるのは少量でも
心理抵抗もなく変換してたら
いつか大量にやらかすって思う

ゲーム内通貨とでも思ってそうな
主人公にイラっとするって話です
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d06-msj4)
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2018/06/06(水) 17:25:33.00ID:v/aKfdEF0
主人公が死んだらとりあえず神様がふあっと出てきて、よっしゃ異世界に転生させたろ
今のままじゃツライやろうから、特別な能力もやろう
ってのが一番苛つく
チートありってところよりも神がめっちゃ主人公に甘いってのが苛つく
0109この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp05-Lh1N)
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2018/06/06(水) 17:26:18.25ID:JPEmWWvVp
ナローシュが憎悪するDQN勇者とかが弱い奴いじめたり女冒険者コマしたりするのはせいぜいその周辺にしか迷惑がかからないが
為替操作したり通過毀損とか国家や社会にダメージがいく破壊工作っていう自覚がないんだよね結局
0113この名無しがすごい! (スップ Sd7a-9Bxw)
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2018/06/06(水) 17:33:24.81ID:Fwu+1yrwd
>>111
クラス全員召喚勇者系は結構な数の作品が主人公以外の勇者はDQNだったと思う
0114この名無しがすごい! (ワッチョイ 998a-aptk)
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2018/06/06(水) 17:35:55.75ID:XskCTkno0
>>98
> 異世界の沙汰も金次第
この作品は知らなかったけど、現地(異世界)でガチャ引いてるじゃん
それが現地から消えてるのか?

> とんスキ
に関しては>>80
そしてずっと読んでないけど、読んでたところまでは、買ってるのは、食品酒化粧品スイーツ程度で経済破壊するほどの取引はして無かったぞ
0116この名無しがすごい! (アークセー Sx05-W/zB)
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2018/06/06(水) 17:44:06.68ID:O36y0iVsx
>>114
現地の金貨や物品を消費してガチャを引いてるんだよ>>98でもそう書いてるつもりなんだけどさ
ガチャで引けるのは地球産のものだったりどこの世界のか分からない魔法アイテムだったり色々ある
ガチャ引くために消費した現地の物はどうやっても取り戻せないから金貨や神器が世界から消えてヤバイ
0117この名無しがすごい! (スップ Sd7a-9Bxw)
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2018/06/06(水) 17:44:06.81ID:Fwu+1yrwd
>>115
敵をDQN勇者にして勇者ナローシュがそいつをボコボコにすれば超強い敵!とか狂気の陰謀!とかに挑まなくても簡単に(DQN勇者と比較して)凄い勇者になれるからね
DQN勇者がなんかしら功績とか作ってたらそこら辺も総取りよ。なろう系特有の時短テクニックって奴だね糞の極みだけど。
0120この名無しがすごい! (ワッチョイ 9961-InwY)
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2018/06/06(水) 17:51:11.76ID:I0xurXa/0
自分から墓穴掘るわ人を挑発するわのくせに、あんな人間のクズが許されるなんて
耐えがたかった、とかヒロインに言わせちゃう作者様も居るぞ
ヒロインに代弁させる事で過程も因果関係も無視してナローシュかわいそう!したいんだろうな
0122この名無しがすごい! (アークセー Sx05-W/zB)
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2018/06/06(水) 18:04:39.04ID:O36y0iVsx
そういやクラス集団転移物で勇者役がまともな扱いなの読んだことないな
勇者がカマセやキチガイっていう元はアンチテンプレだったのにそればっかになってる
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ 998a-aptk)
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2018/06/06(水) 18:11:42.27ID:XskCTkno0
>>116
ガチャの謎運営がどこかに流してるんだろって読んでるから全然不思議に思わない
きっと宝箱の中身とかになってるんだろ

>>102
ブラックマーケットは、こう言う謎仲介無しに現実世界の商人と直接取引してて、資源が移動してしまう
そして経済に影響を与える高額な買い物
これが経済テロ
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ 41f5-89TH)
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2018/06/06(水) 18:26:40.51ID:EAOal2hF0
異世界と現代の物の価値差、
突如現れた超科学持ってる宇宙人少女、
実はアルミニウムが宇宙人にとってもの凄い価値で主人公が1円硬化で無双、ってのが
藤田和日郎の読み切り漫画であったな
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ fab0-W/zB)
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2018/06/06(水) 18:31:27.51ID:jB/BRhSs0
クラス集団転移物で勇者役が当初まともな奴だったとしても
そいつが主人公でなく、ジョーカー枠の更にイレギュラーな奴が主人公で
「クラスはあいつに任せておけば大丈夫だろ…しっかりしてるから問題ない。俺は俺でこの世界を楽しむ!」
って感じで進むし…で大体人数多いから意見別れ内輪もめして主人公の方にヒロインが流れて
それに納得できない勇者君が主人公に喧嘩売る流れ
0140この名無しがすごい! (アウアウエー Sa22-9Bxw)
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2018/06/06(水) 20:26:06.24ID:CpC649wfa
表現の自由とか言う前に、品がないものを作品として見てくださいってのは無理な話だよなぁ
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ cd9e-74+m)
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2018/06/06(水) 20:47:17.21ID:MxVIzk+K0
>>142
銃の種類によってはデリケートなのよ
それでイギリスなんかは爆死したしアメリカ軍も相当難儀した
戦車のパワーパックなんかは動かしたら壊れる
飛行機のエンジンに至ってはは完成も厳しい
ドイツの戦車とか複雑怪奇過ぎてなろうワールドには果てしなく向いてない
ソ連の簡素なのならわかるが
0146この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-QPSw)
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2018/06/06(水) 20:59:16.76ID:k/mwQn24a
ものづくり系の話なら、ムチャや思うことも多々あるわいな。

軍オタの最初の液体金属で銃器つくるんも無理や思うわ。
ワイならまずキサゲから始めて工作機械作らんとイカンと思う。

何より大事なんは沢山の同じもんが作れんとならんからな。
近代かそれ以前の違いはそこやしな。

ナローシュが作った一品物の高級車よりワイは沢山作れる量産品の馬車でええわ。
まあ、ナローシュはそんなもんをポイポイ作るから嫌いや。
お前さんが死んだら全部のうなるんはもっと勘弁やけどな。
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ ba56-667V)
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2018/06/06(水) 21:16:20.93ID:ZkE3UjKj0
表現の自由というのは他者の表現の自由を侵害しない範囲でのみ許される

だから「表現の自由を否定する表現」は認められないし
ヘイトスピーチや猥褻物の陳列もアウトになる

これは別に表現に限った話ではなくあらゆる自由に共通すること
ヘイトスピーチをしてもいい!猥褻物を陳列してもいい!表現の自由を否定してもいい!
というのは自由ではなく無法という
0150この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-QPSw)
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2018/06/06(水) 21:20:04.22ID:k/mwQn24a
>>147
わからへんやろな、この感覚。
スカドラだからわからんわけやあらへん。

ものづくりはそういうことやあらへんのや。
ものづくりナローシュが嫌いになる感覚は、一度でも作ったもんが喜ばれんとわからんやろな。
0152この名無しがすごい! (ワッチョイ 4edb-msj4)
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2018/06/06(水) 21:29:19.26ID:mPVkGeSr0
地道な試行錯誤とチートは相容れない、物作りならなおさらで、という話ではある。
戦闘機や銃をまんま再現するよりかは、木造とか帆布とかで再現する方が浪漫ある。
0153この名無しがすごい! (ワッチョイ 4edb-msj4)
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2018/06/06(水) 21:32:07.99ID:mPVkGeSr0
クロスボウよりもコンパウンドボウの方が試行錯誤の結果として良さげな感じ。
一度その実物を手にして力の流れをじっくり觀察してみたい。
獲物を撃つ? そんなの現地の方に委せます。
私は試行錯誤がしたいんです!(主人公談)

そしてマッドサイエンティストの道へ。
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ 4edb-msj4)
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2018/06/06(水) 21:35:37.70ID:mPVkGeSr0
コンパウンドボウ、中世はともかく初出は近世かなーと思ったら、発明(原理開発)が1966年とおっそろしく新しい技術なのな。
かのランボー2にも登場してる武器だ。
ただ力の流れを滑車やケーブルで調整するので、冶金技術低いとあっという間に折れそう。
ドワーフさん出番ですよ!
0157この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a9f-qOLM)
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2018/06/06(水) 21:40:31.10ID:ScqekngV0
ジャンプの『DR.STONE』が、連載開始時とかに
「なろうの知識チートとかと同じじゃんwww」
とか一部で揶揄されたりしたけど、実際展開見てれば全然違ってる。

一番大きい違いは、『DR.STONE』はテーマがしっかりしてて、
「科学って夢とロマンがあって素敵だよな!」という、ある意味人間賛歌。
主人公が科学の天才という設定も、物語のテーマの為にそうなってるだけ。

なろうの知識チート系は、別に天才でも何でもないけどちやほやされたい、
というしょーもない願望の為に異世界がアホになってるだけで、
夢もテーマもロマンもない。
0159この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp05-Lh1N)
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2018/06/06(水) 21:45:57.35ID:TDP7eBVvp
>>154
原理はそれこそ古代から変わらないってだけで素材も工作精度も全然違うものを作れるわけねーだろっていうの見落としがち
グラスファイバーに使うガラス繊維やエポキシ樹脂なんてどうやって作るんだよ
ボディのアルミニウム合金はどう生成するんだよ
弦のケブラーなんてどうやって作るんだよ
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ ba56-667V)
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2018/06/06(水) 21:49:04.63ID:ZkE3UjKj0
DR.STONEのテーマは曖昧じゃないか?
結局主人公の最終目標がさっぱりあかされてないんだよね
一応司帝国と闘う、石化した人たちを救うという方向になってるが
どうして主人公をそれを従ってるのかが良く分からない
むしろ敵側の動機の方が納得出来る
原始人相手に知識チートでSUGEEEされるけど
結局実際に作ったり素材集めるのは現地人頼りでドワーフにお任せ!と変わらんし
異世界(あるいは未来なのかもしれないが)ものとしてはワンピースのほうが遥かに面白い
実際売れ方も桁違いだろう
あっちは現地人主人公で悪魔の実とDの血筋っていうチートで無双する話だが
ワンピースという大秘宝と海賊王っていう明確な目標にむかって突っ走ってる
DR.STONEも科学王になるとかいっそ世界の支配者になるぐらいの目標をぶちあげるべきだった
0161この名無しがすごい! (ワッチョイ 998a-xsIy)
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2018/06/06(水) 21:49:28.78ID:2neFNksQ0
チートで製作系ってもっと便利な道具類量産すればばいいのにって思う

みんなが使えるハサミ、縫い糸、ノコギリ、滑車、水瓶、万能工作台とか
0163この名無しがすごい! (ワッチョイ bd16-msj4)
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2018/06/06(水) 21:53:34.18ID:DrEvcuIp0
>>136
倫理はそりゃ守るけど、そういう事言いたいわけじゃないんだよな
何ていうかなろうでしか相手にされないだろう層を何だかんだこれからも大切にして欲しいって感情だね
無職とかなろう以外ではやってけなさそうだろ?
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ ba56-667V)
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2018/06/06(水) 21:56:52.47ID:ZkE3UjKj0
あれ
ひょっとして異世界もののイラつく要素の元凶って全部ワンピースからきてるのでは?
ワンピースの悪い部分を凝縮したのがなろう小説のイラ要素でしょ
0166この名無しがすごい! (ワッチョイ fab0-W/zB)
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2018/06/06(水) 21:56:52.80ID:jB/BRhSs0
>>147
通販的な買い取りだったか、作り出したのか忘れたが
90式どころか10式戦車を引っ張り出した「町をつくる能力!?異世界につくろう日本都市」とかいうのがあってだな
0169この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-QPSw)
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2018/06/06(水) 22:04:26.10ID:k/mwQn24a
>>166
町レベル上げての買い取り型やな。

地球の通販的なんは極悪な裏技があるで。
私設銀行の金貨の預り証やな。
自分で銀行作て預り証発行すれば買い物し放題や。
帳簿でインフレしても金利マイナスにしたら商品は残ってんのに預り証の額面が消えるマジックが使えるで。
流通しとらん?
なら地球産の商品と交換できるようしといたらエエねん。

金利マイナスやから直ぐに使こて経済もガンガン回るからに皆ウハウハや。
損をするんは紙切れ押し付けられた神様やからな。
自業自得や。
0171この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-QPSw)
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2018/06/06(水) 22:17:45.89ID:k/mwQn24a
度量衡は大事や。
これが無いと工業化出来ひんで。

何気に大事なんは部品を正確に測る技術や。
これの根幹は度量衡やからな。

フランスの測量士さんがメッチャ頑張ったんや。
国内内乱真っ最中にな。

ナローシュはこう言う地道な努力あんまりせんからな。
体鍛えたり、自己完結出来る努力で満足してるからに。
もっと仲間とプロジェクトをして欲しいわ。
ナローシュのは仲間と言うより部下やしな。
万能過ぎるんはおもろないで。
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ab8-sZ2J)
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2018/06/06(水) 22:19:11.60ID:k6lcu1i00
>>166
町つくは資金を消費することで何でも作れる能力じゃなかったかな
そして、能力に対して所有物を売却すると、能力で使用する通貨データがチャージされる仕組みだったような
あれも売却したものは消滅するから、物語の最後のほうでは能力によって消滅した物資がどれだけあるか考えるとガクブルだね
アンロックできてない高度文明レベルの品も割増料金(桁が上がるレベル)で購入可能で、主人公は結構割増料金で高額購入やってたからおっかないね
0174この名無しがすごい! (スプッッ Sd7a-9Bxw)
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2018/06/06(水) 22:26:18.51ID:lDHpoPPzd
異世界で理由なしに関西弁とか最強クラスのイラ要素だと思う
0176この名無しがすごい! (ワッチョイ 169f-ZTPv)
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2018/06/06(水) 22:34:31.80ID:KiHiK1MF0
>>173
サザエさんかよ
0178この名無しがすごい! (ワッチョイ d53c-aptk)
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2018/06/06(水) 22:36:55.44ID:rE7GE/RJ0
>>159
>グラスファイバーに使うガラス繊維やエポキシ樹脂なんてどうやって作るんだよ
魔物の素材

>ボディのアルミニウム合金はどう生成するんだよ
ミスリルなどの謎の金属

>弦のケブラーなんてどうやって作るんだよ
魔物の素材
0179この名無しがすごい! (アークセー Sx05-W/zB)
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2018/06/06(水) 22:39:52.83ID:O36y0iVsx
ふわっふわな毛をしてる犬も手入れしてるともふもふというよりはツルツルスベスベだから
もふもふとか書いてる作者は犬や獣が実はあんま好きじゃないんだと思う
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ ce91-ZeuL)
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2018/06/06(水) 22:57:50.42ID:B7u8w8fw0
二度目問題で暫くは内容も注視されるから
もうなろう作者の俺達セーフはピンチかなぁ

いつか世論に叩かれる日が来るとは思ってたけど、諸外国方面だったか
便乗で奴隷だの女性蔑視だのの追い打ちがくるんじゃないか?
0182この名無しがすごい! (ワッチョイ 018a-/lNa)
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2018/06/06(水) 23:00:24.52ID:jtEuvbbn0
一番イラつくのは価値観かな
0183この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-QPSw)
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2018/06/06(水) 23:09:40.07ID:k/mwQn24a
どうやろな。
発言を消して謝罪で終わりやろな。

女性蔑視云々はコミックコード問題にまで発展するから運営は触れんとちゃうん?

外国さん相手は難しいけど国内でしか流通しとらんもんにイチャモンつけられたら困るで。
ポケモンかて猥語やしな。
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ d572-NLsb)
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2018/06/06(水) 23:15:49.69ID:9fodUjnA0
>>179
動物飼ってると体毛にあまりいいイメージを持てないというか
お風呂入れた後はふわふわしてていいんだが
夏冬で生え変わるしノミとり薬とかつけてないとやばいし
ノラとかゴワゴワでホコリまみれで触ってられんね
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ ce91-ZeuL)
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2018/06/06(水) 23:16:28.15ID:B7u8w8fw0
HJってハングル版や台湾版って出してなかったっけ?

ゲーム業界が如実で、出版社も似たようなものだけど
担当編集1人がやらかしたら、メーカーや出版社を叩くからなぁ
HJだって速攻でウチは無関係しないと、HJ叩きに発展されたら困るだろ

二度目作者のアレも、本人のガチ思想じゃなく
世論にのって便乗サンドバックしてただけの、典型的ななろう脳俺つぇぇぇを素でやっただけだろうし
0187この名無しがすごい! (スプッッ Sd7a-9Bxw)
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2018/06/06(水) 23:37:04.79ID:lDHpoPPzd
作者の人間性の問題であってなろう系特有の問題じゃないんだよなぁ…
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ ce91-ZeuL)
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2018/06/06(水) 23:43:01.86ID:B7u8w8fw0
特有ではないけど、傾向でしょ
人間性ってか、便乗イナゴが調子に乗って負けただけ

なろう国がラノベ市場に影響力を持ったからって、便乗したイナゴが好き勝手やってたら
アニメ市場に影響力をもった、もっと大きな国に好き勝手に粛清されただけだから
0190この名無しがすごい! (スプッッ Sd7a-9Bxw)
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2018/06/06(水) 23:48:52.80ID:lDHpoPPzd
×影響力が出たから好き勝手し始めた
○好き勝手やってた連中が身内のノリのまま表に出た
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