【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 652冊目
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 651冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528193549/ >>193
細かな地理がわかってないんじゃないか疑惑
エーレンの商人がアレキに行くのにゲルラッハに寄ったら遠回りってことに気づいてないんじゃないか
仮に気づいても境界門を移動させればいいとしか考えてなさそうだし
移動日数が増えればそれだけ無駄に商品が高くなるとか商人が危険に晒されるとかわかってなさそう ジル夫妻がヴィルを次期から外した時点でアウブを諦めさせて
騎士団長になるボニ爺コースを目指すように道を示してあげたらヴィルも次期アウブに振り回されていた周囲も皆もっと楽に生きられてたのにね >>195
ヴィルがお守り外させたせいで死んだとか遅かれ早かれバレるだろうし
専属だけいても戦略がなければ一時的に変なもの流行ったねで終わるし
マインが専属守ろうとしてた意味を理解しようとしてなかったから早晩使い潰すことになるのでは
トゥーリなんかはマインが死んだ原因作った人たちの専属になるのも
マインはもういないのにハイリスクな依頼に関わり続けるのも嫌でしょ >>192
どうかなあ
個人的にオズヴァルトはうまい理由つけてヴィルから逃げたと解釈してる派なんで懐疑的だ 交易の窓口ってことはアレキ→ガルドゥーン→ライゼ→エーレン領都じゃなくてアレキ→ガルドゥーン→ギーベヴィル領→エーレン領都ってことか
ガブヴェロ時代はライゼルートより名捧げしてるヴィルトルゲルラッハベッセルルートだったんだろうね
街道がどうなってるのかわからないけどライゼだと川での運搬もあるからギーベヴィル領じゃないと購入出来ない物がない限り窓口になるって難しいんじゃないか
ジルが深く考えず今までアーレン側との交易ならそのルートだったからと考えてるのか左遷の口実なのかわからない >>199
ヴィル側近ってラン兄が一番というかほぼ唯一ヴィルをまともに心配してたんじゃないかって気が >>193
境界線の位置は変えられないけど領内の境界線は変えられるからガルドゥーンからゲルラッハまでの土地を繋げる可能性もあるかもね
どっちの土地もゲオルギーネの事件があってゲルラッハまで侵攻されてる時点で蹂躙されてるだろうし そもそもロゼマ(の後ろ盾)の後押しで領主にってところでヴィルは選択肢間違えてるんだよね
教育計画の時にちゃんと跡継ぎ争いさせた方がいいって言ってたのに
結局争いもないしロゼマはロゼマで自分の後ろ盾の力理解してないしで… 考えてみるとエーレンはエントヴィッケルン希望多そうだ
ヴィルのギーベ館、北部の春呼びの儀式用祭壇、そのうちに国境門開くならキルンベルガだって交易都市として整えないとだし旧ザウスガース境界門のあるロウィンワルトも交易都市希望するかもしれない >>203
早々にマインの支援の切れたフェルも過労死しそうだし何一つ対抗手段がないね
ヴィルジルが神殿に魔力奉納するなんてなさそうだし神事も途絶え・・・ここまでお先真っ暗なのもすごい >>202
なんで何も犯罪やってない元々ライゼ系のガルドゥーンをヴィルに勝手にあげるんだよ >>204
そもそもマインが自分の後ろ盾と面識すらほぼないのはヴィルが洗礼式ですりおろしたからだし
マインを担ぎ上げられることを恐れた保護者が接触禁止してたからなのに
ヴィルもヴィルだけどマインも悪いみたいなその言い回しは何様なの >>192
ヴィルの側近たちはエーレンの領主候補生に仕えてるんで、ヴィル個人に仕えてるわけじゃないからねえ
領主候補生の側近をやめるのは一族の不名誉で不利益だったが、ヴィルが領主候補生からギーベに落ちるときにやめても周囲にも当然のこととしか受け取られないだろうし
ギーベになったヴィルが領主候補生の側近時代と同じ待遇で同じ給与を払って面倒を見てくれるとも限らないし
住居がエーレンフェストからゲルラッハになるってだけで、エーレン中枢に近い情報を得られるという利点もなくなるから
ヴィル個人に仕えるだけの価値があると思えなかったら普通にやめるでしょう >>208
おちつけ
少なくともロゼマさんが認識してなかったのは確かで、それについて >>204 も悪いとは言ってねぇ
単なる「意識のすれ違い」を言及しただけだろ >>203
こうして振り返るとジルがゲオに殺られる未来を回避するためには地雷さんを生かしてメス書取得させるしかなかったんだよね
もしそれまでに「印刷業普及のために次期アウブになります」なんで地雷さんが考えたり又はそう考えていると誤解されて暗殺ルート取っていたら
「やれやれこれで平民を次期アウブにせずに済んだ。我が子に継がせられる」なんて安心していられなかったという >>197
いくら兄弟でも信用できない男を騎士団長の地位につけるのは…無理だろ
騎士団長にはアウブを確実に守れるだろうって信頼がなきゃいけないのに、血筋だけは持ってるけど貴族の序列や常識を身に着けていなかったり、楽天的に物事を考えて思い通りにいかないと爆発する人物に任せるのは… >>192
ヴィルの側近は白の塔でほんとに次期アウブ絶望的と思ってたんかな？地雷さんと結婚させれば次期アウブになれるだろ的に舐めてた可能性もある
地雷さんが眠った後ヴィルvsシャルの空気にはなったようだが >>196
エーレンが境界門の位置変えたいって言ってもアレキに却下されそうだしねぇ
？？？「え？境界門を動かすのですか？いやですよめんどくさい」 >>207
魔力的にも人材的にも再建するのが過酷な状況になってるとすれば
元はライゼガングの土地だったとして就任する相手が見つからない状況はありえると思うよ
赴任すれば大赤字になるような場所は元ライゼガングでも欲しがるかどうかだね >>199
オズヴァルトが側近外れたばっかりな頃にこれ主張したらヴィルファンに怒られたな…
でもやっぱり表向きの理由よりも実は逃げたんだ、の方が印象強いよ 側近を外れてそのあと仕事あったのかな
もし次の仕事を紹介されてたら逃げだされても仕方なしと勝手に思うよ >>215
＃614 ビンデバルトからゲルラッハへ
>>「先に攻められたのは南西にあるグリーベルとイルクナーで、エーレンフェストがそちらへ戦力を割いた結果、南東にあるゲルラッハは現在苦戦を強いられているようだ」
ガルドゥーンが攻められたかどうか確定してないんじゃないかな？
これからアレキとの交易で通行人が増えてお金も落としていってくれると思う なんかみんなすごいな
web版は一周読んだはずなのにここで話してること全然わからんわ
ヴィルフリートがこんなに嫌われてるとは思わなかった >>215
仮定の話なんだね
すまなかった>>218はスルーしてほしい >>179
そもそも怪我した相手が上級貴族なら流れ弾ですら逆に相手が申し訳ありませんって言わなきゃいけない問題だし
マインに当てる気はなかったけど誰かには悪ふざけで当てる気だったとかなら相手の方が処分対象
領主候補生が相手でもそれもう領主同士でお互いに相手領地への攻撃の意図なしって話し合う案件でしょ
マインが相手を怪我させたら私がお詫びしなきゃいけないから困ると思ってる時点で頭がおかしい >>217
そもそも上級貴族の側仕えの勤め先って領主一族か少し上の位の上級貴族か城勤めのみだよね
オズヴァルトはどこに勤めてるんだろ今 そういえば、アーレンと交流あった頃はガマガエル伯爵がエーレンまで来れてたわけだし
ギーベでも一応、かなり面倒な手続きを踏めば他領アウブに会えないこともないんじゃなかろうか
そこまでして会ってなんの意味があるのかというのは別の話だが お互いに会いたいとは思わない相手同士のような気がするが ロゼマさんは自分の影響力過小評価しすぎなんだよね
そこまで考えつかなかったのかもしれないけどライゼの動きとか見ると
いつ殺されてもおかしくない綱渡りしてるように見える >>225
地雷さんが二年間眠ってなければ社交を通して自分の影響力感じる機会もあったんだろうけどな…ヴィルと違って空気は読める訳だし
>>224
というかヴィルの為には会わない方が良いんじゃないか？
ヴィルは空気を読む能力が致命的に欠如してて自分の骨身に染みた経験からしか情報得られないから地雷さんに対するスタンスが地雷さんの洗礼式から変えられてない気がする
洗礼式の時は護衛騎士なしのまだカルステッドの娘扱いだったからヴィルが殺しかけても謝罪一回で赦されてしまっていてアウブアレキになった地雷さんに対しても根本の対応の仕方が変えられてない
会う機会が増えるほどヴィルがやらかす可能性が高まるし >>223
他領貴族は紹介状や招待状付きじゃなかったっけ？ヴィルを招待したり紹介状書いたりする誰かがアレキにいるかな >>225
影響力を過小評価も何も評価してる人たちとは意思疎通する機会がほぼなく
周囲の人は自分のことを必要以上に貶めるような評価をする人間だらけ
実権を握る権利は与えられずに自分の評価を正確に判断して支持者を的確に黙らせろとか不可能な要求だろ
マインが具体的にどういう対応してたら満足なわけ >>230
もう少し積極的に自ら貴族の常識を覚えようとすれば 貴族の常識覚えたところでライゼカング系の姫として洗礼式を受けたことも
マインの魔力が膨大なことも優れた能力を持ってることも変わらなくね
むしろ貴族として完璧な常識まで身につけたら今以上にヴィルのいらない子が加速する
マインに婚約断る選択肢がなかった以上ヴィルが婚約受けたことを
マインも自分の影響力わかってないし〜とか言うの無理あるわ >>228
招待するならフェルディナンドだろう
もちろん心胆寒からしめるためにw >>234
なんで嫁との愛の巣に嫁の元クソ婚約者呼んで不快な思いしながら死体蹴りしなきゃいけないんだ
フェルは執務と研究と嫁との触れ合いで忙しいんだよ 地理的には、イルクナーから魔紙や紙を買うならば、直接買った方が便がよさそうだね。
治安その他を理由にジルヴェスターが許可するかどうかが疑問だが、許可されればブリギッテかその旦那が境界門まで喜んで売りに来そうだ。 ロゼマとライゼについては1番わかってなきゃいけなかったのは
ジルとフロ特にジルだとは思うんだけどね…
そこに汚点のあるヴィルにロゼマ充てがうなんて領内荒れるに決まってるでしょ！
ってのに誰も思い当たらなかったのはうーんって感じ ローゼマインは、ユレーヴェによって二年間寝ていなくても、神殿に引きこもっていて社交なんて上達していなかった可能性の方が高そうではある。 ユレーヴェ前はお母様と一緒にお茶会に出たり社交の勉強してましたよ！ ジルフロは所詮は平民もしくは上級貴族上がりって意識があるからじゃないかなジルは見たくない物は見ないところがあるからマインさんの優秀さよりダメなところを見てたとか
年上で女子のゲオより年下で男子のジルが次期アウブとされたからライゼが女子をアウブに推すと思わなかったのもあるかも
五年生ヴィルのローゼマイン呼び捨ても普段から父母が徹底してアウブアレキサンドリアもしくはローゼマイン様呼びしてればヴィルも影響受けたと思うんだ
ユルゲンを救った女神の化身だろうが上位領地アウブだろうが養女って意識のまま
マインさん本人はローゼマイン様呼びされたくないかもしれないけどけじめをつけないから息子がやらかし続けることになっちゃう 昔は、アーレンの商人は南の旧ヴェロ派貴族をメインに商売して
アーレン商人からお魚を買った旧ヴェロ派貴族がヴェロにお魚を献上したりしてたんだよなー
これだと完全に南の旧ヴェロ派ギーベが窓口だけど
売り付けるだけだった昔と違って今は、アレキ商人にもエーレンで買いたい物とか有るだろうし
ルート変更される可能性は大だなー >>231
貴族の常識も覚えてれば地雷さんは多少楽だったとは思うけどユストクスの地雷さんの社交教育とヴィルの教育だけじゃ駄目、でもどうして良いか分からないってのがエーレンの現状を凄く端的に表してる気がする
ゲオがエーレン狙ってる以上どうしたって外からちょっかいかけられて中も荒れるし、ジルがライゼに嫌われてる以上そっちからも荒れる いきなり成長していきなり生理がきたら混乱すると思う ヴィルに求める基準をマインにも求めると側近からライゼがヴィルに嫌味を言っているのを教えられた段階で保護者に相談してライゼ牽制に動くべきだったってなる 婚約の為には色合わせとやらがあると教えてしまうとマインさんが成長した時色合わせして魔力の釣り合いが取れていないと貴族達にばれちゃう
と思ったけど色合わせなしで婚約式強行しても婚約の魔石はネックレスにするから金粉化してもっと悲惨なのか >>248
行くなって言われたドサ回りに無理やり行って残当な苦言言われただけで
マインがヴィルのためにライゼ黙らせろとかどんだけ図々しいんだよ
マインの側近からもイラつかれてたじゃんヴィル
大体後ろ暗いところがある人間が表舞台に立ちたいって言ってるのに
過去のやらかしやBBAの罪を少し突かれるくらいで嫌になるなら最初から弁えて引っ込んでろ 婚約直後にヴィルに社交を任せたじゃん？
あのあとマインに頼まれた社交でライゼ達から嫌味を言われて落ち込んでるようだから慰めてくださいってリヒャルダに言われてたから
あのときにヴィルを慰めてライゼとの橋渡しを考えていれば保護者が引いたレールをまずまずの関係で進めた
ヴィルをアウブにする必要を感じないから協力しないと決めてるんならいいけど
ヴィルとマインを結婚させてアウブ夫妻にする気があるならマインにはヴィルに協力するように言ってヴィルには寂しがりやのマインの心を支えてあげるように気にかけるように言ってお互いに歩み寄らせる必要があった
婚約だけ整えて歩み寄りもさせずにフォローもなしで城と神殿に引き離して放置していた保護者達は無神経で無計画だった >>248
ヴィルが自分で言えばよかったじゃん
マインはヴィルとジルのオルドナンツじゃないっての
本当に謂れの無い暴言ならジルがアウブとして上位者に対する態度を咎めてくれるし、そうしなかったのは何でだ？
それがさしたる問題もない嫌み程度で、自業自得と叱られるのが怖かったからじゃ・・・ 何やったって婚約前からマインの側近たちに毛嫌いされてるヴィルとじゃうまくいくわけない >>246
実家であるカルステッド宅に居た期間そのものが、そもそも短くて、お茶会と食事の時間以外は、事実上顔も合わせていなかった。
城でも、印刷業の仕事場か他社がいるお茶会程度しかエルヴィーラと顔を合わせていないので、そもそもそんなことを話す場ではない。
そうかといって養母の方のフロレンツィアの方もローゼマインの年齢が年齢だったこともあって側仕えに一任してネグレクト状態。
こちらも食事とお茶会以外では、顔を合わせていないので、そもそもそんなことを話す場ではない。
そもそも養女になってからエーレンフェストを去るまでに何年もあるのに全部合計しても半年程度しか城に居なかった。
それ以外の大部分の期間は、性教育なんて無縁であろうフェルディナンドとフランの監視下に居た。
エーファが妊娠した時に下町風の性教育をしていた可能性はあるが、貴族的な表現とは無縁のものだったであろう。
結局、麗乃時代の性知識しかなかった可能性が一番高い。 >>246
想定外だったのかもしれんし、保護者（ジルフロ）が何も考えてなかったのかもしれんし、フロはエルヴィーラの
エルヴィーラはフロの教育の領分だとそれぞれに考えていて空白が生じたのかもしれん
でも、最近の書籍化部分とか読んでて、ひょっとしたらフロが意図的に教育に手抜きしたのでは？疑惑を感じる
ようになってきた
神殿育ちで常識に疎いという地雷さんの弱点をカバーするのではなく、残し続けることで、我が子のライバルで
ある地雷さんのポイントを削っていたのでは？というね
ずっとエルヴィーラに庇ってもらってたのに、自分の立場が危うくなると見るやエルヴィーラの地盤であるライゼの
権力を削ろうとした女だし >>251
人間には埋められない溝ってやつが存在するんだよ
地雷さんとヴィルは関りあえば関りあうだけ悪化する関係だから
背もたれすらない椅子は甘やかさないと地雷さんも断言してるし 嫌味を言われた程度で婚約者の慰めが必要になるのは
側近が無能すぎる >>251
頭大丈夫？
ヴィルに必要なのはヨチヨチしてくれる甘やかしじゃなくて
自分が周りからどう思われてるか自覚した上で領主を目指す覚悟だよ
マインはヴィルが領主になるためには必要だから甘やかさなかったの理解できないの >>256
三部漫画のフロがめっちゃ性格悪そうで笑える
家畜見るような目で見てるように見えるわ >>248
ヴィルに求める基準…？
地雷さんの従姉妹じゃないと言っておきながらお茶会で浅ましくも手のひら返して従姉妹だと言ってきたやつにたいして地雷さんが冷たいと詰ってきたヴィルと同じ行動を地雷さんが取るなら
ヴェロに散々迫害されてきたライゼに優しくないなんて冷たいと詰るのが正解なので、地雷さんの対応はむしろ優しいよ
お守りも作ってキルンベルガでもヴィルを援護してる 成功したならともかくフロのライゼの古老ハメは本当に悪手だった
フロブリュンが上手くやっていこうとしてもいつかは周囲が派閥を作っただろうがフロはライゼを庇護しないどころか陥れるという言い分を自ら与えてしまった
年齢的にもおそらく次期アウブはフロ実子だろうに何故あんなに焦ったのか
あの件でギーベライゼ異母弟のレーベレヒトはライゼ派との繋ぎ役としては微妙になってそう実家より主優先はハルト父ぽい 甘やかそうにもロゼマは基本神殿にいるから関わりがほとんどないんだけどな…
4-2でブリュンヒルデがヴィルの事怒ってたけどまんまジルにも当てはまるよねあれ
本音のところでは派閥の事とか相手がどう思ってるとか理解できてなかった… >>261
独白による裏付けがあるエルヴィーラはともかくとしても、
フロレンツィアがローゼマインのことをどこまで知っていて、どう思っていたかは推測するしかないよね。
実子に対する取り扱いで感謝していたことはわかるが、あまり記述がないからなあ。
エルヴィーラとフロレンツィアとの間でどこまで情報共有していたのかも不明だしね。 ヴィルに対する云々って基本的に保護者と側近がなんとかすべきことなんだよね
将来的に地雷さんの傀儡にしたいなら別だけど
特に書籍おまけでローゼマインももう少し配慮をとか腑抜けたことを考えてる筆頭騎士、お前だよ >>263
抑え役の地雷さんがいなくなるから焦った >>266
親と側近の仕事だって今回の書籍でわざわざ追加されてるからね >>267
ヴェロ排除後に領主夫人としてやるべきことやっとけば
急にマインが出荷が決まっても焦る必要はないんだよなぁ 初期フロレは養女反対派
>「養女を迎えることについてフロレンツィア様は何とおっしゃったのです？」
>「其方と同じだ。何を考えているのか、と詰られた。だが、養女の件は決定事項だ。譲れぬ」
>「さようでございますか……。フロレンツィア様と諍いを起こしても押し通すおつもりでしたら、これ以上わたくしが何を言っても無駄ですね。 甘やかす甘やかさないじゃなくてギルを褒めて関係改善したように歩み寄って良好な関係を築くほうがよかったってことを言いたい
ヴィルの能力不足を認識しながら鍛えるわけでもなく自力でどうにかしろってスタンスだったフェルはヴィルサイドの実力を過大評価してるか結婚後のマインの苦労を考えてないかのどっちかで中途半端だった
結婚後は側近を共有することもあるんだから結婚後にマインの指示下に入るヴィルの側近を早いうちからマインが鍛えてたほうが将来を考えればよかったはずだよ
それを仕事を増やすなと止めたフェルは先を見てないかジルと自分のように領主を補佐がいなければ駄目な無能にすることで依存させる環境を作ろうとしてたか…
ヴィルのフォローをする必要がないと本当に思っているなら二人を結婚させる未来を作ったらいけなかった
フェルもフロレもお互い相手の子供を育てようとせずに放置して足を引っ張りあってたみたいに見えるね >>269
出荷なんて完全に想定外だからしゃーない
地雷さんがヴィルと結婚して、ヴィルに煽り耐性と空気読む能力が身についてたら必要ないことだし >>267
逆に言えばいなくなれば次期アウブ推しも出来ないのにね
ライゼがブリュンについたってブリュンの子が成人するまで20年程あってそうなるとシャルメルヒ有利なのにもっと上手くやれなかったんだろうか フロレは有能なイメージが欠片も湧かない
領主夫人の仕事は何をするか詳細は出てないけど、せめてジルが自分にベタぼれなのを利用してきちんと仕事しろ逃げ出すなと叱りつけるくらいしてほしかった
それどころか最悪な時期の妊娠だしさ >>271
地雷さんがヴィルの側近を育てると完全に傀儡ルートの上に
側近は地雷さんとヴィルの能力差を実感してしまうから悪手
上級の文官が、下級の文官より実務、発想、知識で劣ってるのを見せつけることになるしね
後、ヴィルの性根を叩き直すのは地雷さんじゃどうにもならんから
フェルのジルに甘いとこがある限りきつい >>271
地雷さんが健康で二年間の社交ハンデがないパーフェクト状態だったならその言い分も分からなくはないがあのとき地雷さんはまだ魔術具なしで歩くことも出来ない状態なんだよ？
旧ヴェロ派が多いヴィルの側近を教育することが優先事項と思えないし、そこまで地雷さんに求めておいて地雷さんじゃなくヴィルが次期アウブとかほんと舐めてる
ヴィルやその側近はちょっとは自助努力出来ないもんかね >>271
貴族の常識ではヴィルの教育は親と側近の責任だからな
そもそもジルが養父として負うべきだった地雷さんの保護と教育も後見人に丸投げしたんだから
フェルや地雷さんがヴィルを育てる義務はないし
それで使い物にならなければシャルでもメルヒでも選択肢はあったからな
最悪廃嫡してもなんとでもなったと思うよ
何でも地雷さんに求めるなら頭下げてヴィル本人が頼むのが筋だろ
ジルもブリュンヒルデに指摘されてたし
ヴィルも頭を下げて助けを請えとフェルに釘刺されてたろうにやらなかった フェルにとってヴィルの良いところなんて良くも悪くもジルに似てることくらいしかなさそう
怠惰な無能が嫌いなフェルが、兄と違ってほとんど関わりのない無能な甥の教育なんて無理に思える
廃嫡止められなかったらとっくに切り捨てる気だったんだし >>271
いやいや、ギルは叱った後、掃除の仕事を与えたら頑張ってくれたから褒めたんだよ
ヴィルの場合は掃除をいつまでもサボってる状態じゃんｗ 今にして思うと、地雷さんが倒れてる間の神事で
ヴィルはアウブを目指すなら最低限の量じゃなくて
最低限の両方は覚えた上で更に上を目指さなくちゃいけなかったんだよな
アソコらへんでフェルの手綱が緩んだのが遠因かなぁ そもそもなんでジルがそこまで次期領主にヴィルを推したいのかもよくわかんないんだよね
むしろ旧ヴェロ派を本気で切りたいならヴィルトップは悪手だろうに >>246
妊娠してはダメなタイミング時期だったり
妊婦が行ってはいけないところだったり
妊婦の出産で養子は蚊帳の外だったり
たいせつなことをおしえてくれたじゃないか >>271
というかそもそもフェルは地雷さんの後見人だから地雷さんの教育義務はあるけどヴィルの教育義務はなくてフロは養母なんだからヴィルだけじゃなく地雷さんに対しても責任がある
フェルがヴィルを教育しなかったこととフロが同性の親としての義務を放棄してたことはまるで違う >>276
三年になるまで地雷さんの側近ですらなかったマティアス・ローデリヒ･グレーティアの自助努力をみるとほんとにヴィル擁護派の言い分は甘ったれてると思う >>280
フェル自身も仕事で死にそうになってるのにオズヴァルトとフロジルの怠慢をフェルのせいにされてもw >>271
一日神殿長の後に、ヴィルフリートにローゼマインを頼って使いこなせって教育できていたら違ったろうな。
ジルヴェスターがローゼマインを将来的にどういう立ち位置にするのか先送りしすぎたのが一番悪かろう。
ヴィルフリートをアウブにすることありきで、ローゼマインやその他の実子を側近にするという立ち位置をはっきりさせておけば、違った話になっていただろう。
どちらかというと、ジルヴェスターはフェルディナンドの指導下にある自分の側近の一人としてローゼマインを使っていたし、他の貴族からそう見えていたからローゼマインが中途半端な立ち位置になって、ライゼガングが過剰な期待をすることにもなった。 それに比べてギルは凄いよな…孤児で問題児だったとは思えないよ…
3部以降出番減ったけど新刊のギルでなんだこいつめっちゃ可愛いな！？ってなりましたね…！ ここでどんなにフェルに責任が、マインがああしてやればと言ったって既に本編は完結済みで作者からも本人のせいだと語られてるんだから無駄だよ
過去のやらかしを誰かのせいにするより今後の成長を願ってやろうよ ヴィル推したいというより兄弟達で争うことを避けたかっただけだろ
魔力に問題無かったら無難に長男譲りたいと
ヴィルアウブの切り札である地雷がいなくなったらあっさり諦めてるし >>281
貴族院1年生の時点では旧ヴェロ派の方がライゼより多かったみたいだよ
ジルも貴族の力関係を考えてとか言ってるし
まあ、マインが目覚めて急速に旧ヴェロ派が萎んで行ったけど >>284
ヴィル厨にとっては廃嫡から救ってもらってトランプカルタ絵本の低学年の学習補佐、授業での助言があっても優秀者になったのはヴィルの才能と努力でヴィルの社交能力の低さは地雷さんとフェルが教育をサボったせいらしいから >>291
どこの記述？65人中15人が旧ヴェロ派の記述しか覚えてない >>289
まあだいたいフロのせい
ジルからヴィルの教育全権とりあげたんだし ブリュンヒルデはジルフロレと上手くやっていけるんだろうか… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
