X



【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 652冊目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/10(日) 20:18:14.84ID:czi1Lcoz
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 651冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528193549/
0233この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 15:09:53.64ID:iwL7CKtO
貴族の常識覚えたところでライゼカング系の姫として洗礼式を受けたことも
マインの魔力が膨大なことも優れた能力を持ってることも変わらなくね
むしろ貴族として完璧な常識まで身につけたら今以上にヴィルのいらない子が加速する

マインに婚約断る選択肢がなかった以上ヴィルが婚約受けたことを
マインも自分の影響力わかってないし〜とか言うの無理あるわ
0235この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 15:12:12.44ID:BRh1kH9q
>>234
なんで嫁との愛の巣に嫁の元クソ婚約者呼んで不快な思いしながら死体蹴りしなきゃいけないんだ
フェルは執務と研究と嫁との触れ合いで忙しいんだよ
0236この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 15:14:44.54ID:/G7GUHHr
地理的には、イルクナーから魔紙や紙を買うならば、直接買った方が便がよさそうだね。
治安その他を理由にジルヴェスターが許可するかどうかが疑問だが、許可されればブリギッテかその旦那が境界門まで喜んで売りに来そうだ。
0237この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 15:24:53.56ID:4X4Ytp5w
ロゼマとライゼについては1番わかってなきゃいけなかったのは
ジルとフロ特にジルだとは思うんだけどね…
そこに汚点のあるヴィルにロゼマ充てがうなんて領内荒れるに決まってるでしょ!
ってのに誰も思い当たらなかったのはうーんって感じ
0238この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 15:31:07.57ID:/G7GUHHr
ローゼマインは、ユレーヴェによって二年間寝ていなくても、神殿に引きこもっていて社交なんて上達していなかった可能性の方が高そうではある。
0239この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 15:33:04.08ID:mm4tkU+P
ユレーヴェ前はお母様と一緒にお茶会に出たり社交の勉強してましたよ!
0240この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 15:39:36.11ID:gAr0oB21
ジルフロは所詮は平民もしくは上級貴族上がりって意識があるからじゃないかなジルは見たくない物は見ないところがあるからマインさんの優秀さよりダメなところを見てたとか
年上で女子のゲオより年下で男子のジルが次期アウブとされたからライゼが女子をアウブに推すと思わなかったのもあるかも
五年生ヴィルのローゼマイン呼び捨ても普段から父母が徹底してアウブアレキサンドリアもしくはローゼマイン様呼びしてればヴィルも影響受けたと思うんだ
ユルゲンを救った女神の化身だろうが上位領地アウブだろうが養女って意識のまま
マインさん本人はローゼマイン様呼びされたくないかもしれないけどけじめをつけないから息子がやらかし続けることになっちゃう
0243この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 16:05:53.35ID:H4HaXBmW
昔は、アーレンの商人は南の旧ヴェロ派貴族をメインに商売して
アーレン商人からお魚を買った旧ヴェロ派貴族がヴェロにお魚を献上したりしてたんだよなー

これだと完全に南の旧ヴェロ派ギーベが窓口だけど
売り付けるだけだった昔と違って今は、アレキ商人にもエーレンで買いたい物とか有るだろうし
ルート変更される可能性は大だなー
0244この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 16:22:55.94ID:U2Weptu/
>>231
貴族の常識も覚えてれば地雷さんは多少楽だったとは思うけどユストクスの地雷さんの社交教育とヴィルの教育だけじゃ駄目、でもどうして良いか分からないってのがエーレンの現状を凄く端的に表してる気がする
ゲオがエーレン狙ってる以上どうしたって外からちょっかいかけられて中も荒れるし、ジルがライゼに嫌われてる以上そっちからも荒れる
0248この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 16:38:33.21ID:axhMT1oC
ヴィルに求める基準をマインにも求めると側近からライゼがヴィルに嫌味を言っているのを教えられた段階で保護者に相談してライゼ牽制に動くべきだったってなる
0249この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 16:42:27.82ID:khzeHgfT
婚約の為には色合わせとやらがあると教えてしまうとマインさんが成長した時色合わせして魔力の釣り合いが取れていないと貴族達にばれちゃう
と思ったけど色合わせなしで婚約式強行しても婚約の魔石はネックレスにするから金粉化してもっと悲惨なのか
0250この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 16:42:35.13ID:0kc6XbUY
>>248
行くなって言われたドサ回りに無理やり行って残当な苦言言われただけで
マインがヴィルのためにライゼ黙らせろとかどんだけ図々しいんだよ
マインの側近からもイラつかれてたじゃんヴィル

大体後ろ暗いところがある人間が表舞台に立ちたいって言ってるのに
過去のやらかしやBBAの罪を少し突かれるくらいで嫌になるなら最初から弁えて引っ込んでろ
0251この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 16:52:50.66ID:lx560HYP
婚約直後にヴィルに社交を任せたじゃん?
あのあとマインに頼まれた社交でライゼ達から嫌味を言われて落ち込んでるようだから慰めてくださいってリヒャルダに言われてたから
あのときにヴィルを慰めてライゼとの橋渡しを考えていれば保護者が引いたレールをまずまずの関係で進めた
ヴィルをアウブにする必要を感じないから協力しないと決めてるんならいいけど
ヴィルとマインを結婚させてアウブ夫妻にする気があるならマインにはヴィルに協力するように言ってヴィルには寂しがりやのマインの心を支えてあげるように気にかけるように言ってお互いに歩み寄らせる必要があった
婚約だけ整えて歩み寄りもさせずにフォローもなしで城と神殿に引き離して放置していた保護者達は無神経で無計画だった
0253この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 16:55:54.38ID:l7mGbs+/
>>248
ヴィルが自分で言えばよかったじゃん
マインはヴィルとジルのオルドナンツじゃないっての
本当に謂れの無い暴言ならジルがアウブとして上位者に対する態度を咎めてくれるし、そうしなかったのは何でだ?
それがさしたる問題もない嫌み程度で、自業自得と叱られるのが怖かったからじゃ・・・
0254この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 16:58:35.20ID:Y6/LPt29
何やったって婚約前からマインの側近たちに毛嫌いされてるヴィルとじゃうまくいくわけない
0255この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:01:29.68ID:/G7GUHHr
>>246
実家であるカルステッド宅に居た期間そのものが、そもそも短くて、お茶会と食事の時間以外は、事実上顔も合わせていなかった。
城でも、印刷業の仕事場か他社がいるお茶会程度しかエルヴィーラと顔を合わせていないので、そもそもそんなことを話す場ではない。
そうかといって養母の方のフロレンツィアの方もローゼマインの年齢が年齢だったこともあって側仕えに一任してネグレクト状態。
こちらも食事とお茶会以外では、顔を合わせていないので、そもそもそんなことを話す場ではない。
そもそも養女になってからエーレンフェストを去るまでに何年もあるのに全部合計しても半年程度しか城に居なかった。
それ以外の大部分の期間は、性教育なんて無縁であろうフェルディナンドとフランの監視下に居た。
エーファが妊娠した時に下町風の性教育をしていた可能性はあるが、貴族的な表現とは無縁のものだったであろう。
結局、麗乃時代の性知識しかなかった可能性が一番高い。
0256この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:02:58.21ID:3rcYj3/v
>>246
想定外だったのかもしれんし、保護者(ジルフロ)が何も考えてなかったのかもしれんし、フロはエルヴィーラの
エルヴィーラはフロの教育の領分だとそれぞれに考えていて空白が生じたのかもしれん

でも、最近の書籍化部分とか読んでて、ひょっとしたらフロが意図的に教育に手抜きしたのでは?疑惑を感じる
ようになってきた
神殿育ちで常識に疎いという地雷さんの弱点をカバーするのではなく、残し続けることで、我が子のライバルで
ある地雷さんのポイントを削っていたのでは?というね
ずっとエルヴィーラに庇ってもらってたのに、自分の立場が危うくなると見るやエルヴィーラの地盤であるライゼの
権力を削ろうとした女だし
0258この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:07:38.46ID:H79g2pw2
>>251
人間には埋められない溝ってやつが存在するんだよ
地雷さんとヴィルは関りあえば関りあうだけ悪化する関係だから
背もたれすらない椅子は甘やかさないと地雷さんも断言してるし
0259この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:08:56.50ID:bqxo04st
嫌味を言われた程度で婚約者の慰めが必要になるのは
側近が無能すぎる
0260この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:12:36.89ID:NqEiGPPg
>>251
頭大丈夫?
ヴィルに必要なのはヨチヨチしてくれる甘やかしじゃなくて
自分が周りからどう思われてるか自覚した上で領主を目指す覚悟だよ
マインはヴィルが領主になるためには必要だから甘やかさなかったの理解できないの
0261この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:15:19.07ID:X3XBzr0n
>>256
三部漫画のフロがめっちゃ性格悪そうで笑える
家畜見るような目で見てるように見えるわ
0262この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:17:49.41ID:68YPFj3n
>>248
ヴィルに求める基準…?
地雷さんの従姉妹じゃないと言っておきながらお茶会で浅ましくも手のひら返して従姉妹だと言ってきたやつにたいして地雷さんが冷たいと詰ってきたヴィルと同じ行動を地雷さんが取るなら
ヴェロに散々迫害されてきたライゼに優しくないなんて冷たいと詰るのが正解なので、地雷さんの対応はむしろ優しいよ
お守りも作ってキルンベルガでもヴィルを援護してる
0263この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:21:41.53ID:khzeHgfT
成功したならともかくフロのライゼの古老ハメは本当に悪手だった
フロブリュンが上手くやっていこうとしてもいつかは周囲が派閥を作っただろうがフロはライゼを庇護しないどころか陥れるという言い分を自ら与えてしまった
年齢的にもおそらく次期アウブはフロ実子だろうに何故あんなに焦ったのか
あの件でギーベライゼ異母弟のレーベレヒトはライゼ派との繋ぎ役としては微妙になってそう実家より主優先はハルト父ぽい
0264この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:21:59.54ID:4X4Ytp5w
甘やかそうにもロゼマは基本神殿にいるから関わりがほとんどないんだけどな…
4-2でブリュンヒルデがヴィルの事怒ってたけどまんまジルにも当てはまるよねあれ
本音のところでは派閥の事とか相手がどう思ってるとか理解できてなかった…
0265この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:23:30.55ID:/G7GUHHr
>>261
独白による裏付けがあるエルヴィーラはともかくとしても、
フロレンツィアがローゼマインのことをどこまで知っていて、どう思っていたかは推測するしかないよね。
実子に対する取り扱いで感謝していたことはわかるが、あまり記述がないからなあ。
エルヴィーラとフロレンツィアとの間でどこまで情報共有していたのかも不明だしね。
0266この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:23:34.79ID:bqxo04st
ヴィルに対する云々って基本的に保護者と側近がなんとかすべきことなんだよね
将来的に地雷さんの傀儡にしたいなら別だけど

特に書籍おまけでローゼマインももう少し配慮をとか腑抜けたことを考えてる筆頭騎士、お前だよ
0269この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:26:55.58ID:Told5v23
>>267
ヴェロ排除後に領主夫人としてやるべきことやっとけば
急にマインが出荷が決まっても焦る必要はないんだよなぁ
0270この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:29:16.31ID:mm4tkU+P
初期フロレは養女反対派

>「養女を迎えることについてフロレンツィア様は何とおっしゃったのです?」

>「其方と同じだ。何を考えているのか、と詰られた。だが、養女の件は決定事項だ。譲れぬ」

>「さようでございますか……。フロレンツィア様と諍いを起こしても押し通すおつもりでしたら、これ以上わたくしが何を言っても無駄ですね。
0271この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:32:07.14ID:lx560HYP
甘やかす甘やかさないじゃなくてギルを褒めて関係改善したように歩み寄って良好な関係を築くほうがよかったってことを言いたい
ヴィルの能力不足を認識しながら鍛えるわけでもなく自力でどうにかしろってスタンスだったフェルはヴィルサイドの実力を過大評価してるか結婚後のマインの苦労を考えてないかのどっちかで中途半端だった
結婚後は側近を共有することもあるんだから結婚後にマインの指示下に入るヴィルの側近を早いうちからマインが鍛えてたほうが将来を考えればよかったはずだよ
それを仕事を増やすなと止めたフェルは先を見てないかジルと自分のように領主を補佐がいなければ駄目な無能にすることで依存させる環境を作ろうとしてたか…
ヴィルのフォローをする必要がないと本当に思っているなら二人を結婚させる未来を作ったらいけなかった
フェルもフロレもお互い相手の子供を育てようとせずに放置して足を引っ張りあってたみたいに見えるね
0272この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:32:25.14ID:bqxo04st
>>269
出荷なんて完全に想定外だからしゃーない
地雷さんがヴィルと結婚して、ヴィルに煽り耐性と空気読む能力が身についてたら必要ないことだし
0273この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:32:54.90ID:khzeHgfT
>>267
逆に言えばいなくなれば次期アウブ推しも出来ないのにね
ライゼがブリュンについたってブリュンの子が成人するまで20年程あってそうなるとシャルメルヒ有利なのにもっと上手くやれなかったんだろうか
0274この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:34:42.90ID:l7mGbs+/
フロレは有能なイメージが欠片も湧かない
領主夫人の仕事は何をするか詳細は出てないけど、せめてジルが自分にベタぼれなのを利用してきちんと仕事しろ逃げ出すなと叱りつけるくらいしてほしかった
それどころか最悪な時期の妊娠だしさ
0275この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:37:31.17ID:bqxo04st
>>271
地雷さんがヴィルの側近を育てると完全に傀儡ルートの上に
側近は地雷さんとヴィルの能力差を実感してしまうから悪手
上級の文官が、下級の文官より実務、発想、知識で劣ってるのを見せつけることになるしね

後、ヴィルの性根を叩き直すのは地雷さんじゃどうにもならんから
フェルのジルに甘いとこがある限りきつい
0276この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:38:30.97ID:68YPFj3n
>>271
地雷さんが健康で二年間の社交ハンデがないパーフェクト状態だったならその言い分も分からなくはないがあのとき地雷さんはまだ魔術具なしで歩くことも出来ない状態なんだよ?
旧ヴェロ派が多いヴィルの側近を教育することが優先事項と思えないし、そこまで地雷さんに求めておいて地雷さんじゃなくヴィルが次期アウブとかほんと舐めてる
ヴィルやその側近はちょっとは自助努力出来ないもんかね
0277この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:40:32.39ID:H79g2pw2
>>271
貴族の常識ではヴィルの教育は親と側近の責任だからな
そもそもジルが養父として負うべきだった地雷さんの保護と教育も後見人に丸投げしたんだから
フェルや地雷さんがヴィルを育てる義務はないし
それで使い物にならなければシャルでもメルヒでも選択肢はあったからな
最悪廃嫡してもなんとでもなったと思うよ
何でも地雷さんに求めるなら頭下げてヴィル本人が頼むのが筋だろ
ジルもブリュンヒルデに指摘されてたし
ヴィルも頭を下げて助けを請えとフェルに釘刺されてたろうにやらなかった
0278この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:41:49.03ID:Y6/LPt29
フェルにとってヴィルの良いところなんて良くも悪くもジルに似てることくらいしかなさそう
怠惰な無能が嫌いなフェルが、兄と違ってほとんど関わりのない無能な甥の教育なんて無理に思える
廃嫡止められなかったらとっくに切り捨てる気だったんだし
0279この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:43:11.19ID:H4HaXBmW
>>271
いやいや、ギルは叱った後、掃除の仕事を与えたら頑張ってくれたから褒めたんだよ
ヴィルの場合は掃除をいつまでもサボってる状態じゃんw
0280この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:44:23.02ID:bqxo04st
今にして思うと、地雷さんが倒れてる間の神事で
ヴィルはアウブを目指すなら最低限の量じゃなくて
最低限の両方は覚えた上で更に上を目指さなくちゃいけなかったんだよな

アソコらへんでフェルの手綱が緩んだのが遠因かなぁ
0281この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:44:31.79ID:4X4Ytp5w
そもそもなんでジルがそこまで次期領主にヴィルを推したいのかもよくわかんないんだよね
むしろ旧ヴェロ派を本気で切りたいならヴィルトップは悪手だろうに
0282この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:45:45.68ID:7hzcL+5+
>>246
妊娠してはダメなタイミング時期だったり
妊婦が行ってはいけないところだったり
妊婦の出産で養子は蚊帳の外だったり
たいせつなことをおしえてくれたじゃないか
0283この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:47:08.82ID:68YPFj3n
>>271
というかそもそもフェルは地雷さんの後見人だから地雷さんの教育義務はあるけどヴィルの教育義務はなくてフロは養母なんだからヴィルだけじゃなく地雷さんに対しても責任がある
フェルがヴィルを教育しなかったこととフロが同性の親としての義務を放棄してたことはまるで違う
0284この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:48:36.04ID:H79g2pw2
>>276
三年になるまで地雷さんの側近ですらなかったマティアス・ローデリヒ・グレーティアの自助努力をみるとほんとにヴィル擁護派の言い分は甘ったれてると思う
0285この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:48:47.82ID:4aXVnWpC
>>280
フェル自身も仕事で死にそうになってるのにオズヴァルトとフロジルの怠慢をフェルのせいにされてもw
0287この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:51:23.12ID:/G7GUHHr
>>271
一日神殿長の後に、ヴィルフリートにローゼマインを頼って使いこなせって教育できていたら違ったろうな。
ジルヴェスターがローゼマインを将来的にどういう立ち位置にするのか先送りしすぎたのが一番悪かろう。
ヴィルフリートをアウブにすることありきで、ローゼマインやその他の実子を側近にするという立ち位置をはっきりさせておけば、違った話になっていただろう。
どちらかというと、ジルヴェスターはフェルディナンドの指導下にある自分の側近の一人としてローゼマインを使っていたし、他の貴族からそう見えていたからローゼマインが中途半端な立ち位置になって、ライゼガングが過剰な期待をすることにもなった。
0288この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:51:39.54ID:4X4Ytp5w
それに比べてギルは凄いよな…孤児で問題児だったとは思えないよ…
3部以降出番減ったけど新刊のギルでなんだこいつめっちゃ可愛いな!?ってなりましたね…!
0289この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:52:38.69ID:l7mGbs+/
ここでどんなにフェルに責任が、マインがああしてやればと言ったって既に本編は完結済みで作者からも本人のせいだと語られてるんだから無駄だよ
過去のやらかしを誰かのせいにするより今後の成長を願ってやろうよ
0290この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:53:06.14ID:6KEHGsZr
ヴィル推したいというより兄弟達で争うことを避けたかっただけだろ
魔力に問題無かったら無難に長男譲りたいと
ヴィルアウブの切り札である地雷がいなくなったらあっさり諦めてるし
0291この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:53:41.38ID:H4HaXBmW
>>281
貴族院1年生の時点では旧ヴェロ派の方がライゼより多かったみたいだよ
ジルも貴族の力関係を考えてとか言ってるし
まあ、マインが目覚めて急速に旧ヴェロ派が萎んで行ったけど
0292この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 17:54:04.93ID:68YPFj3n
>>284
ヴィル厨にとっては廃嫡から救ってもらってトランプカルタ絵本の低学年の学習補佐、授業での助言があっても優秀者になったのはヴィルの才能と努力でヴィルの社交能力の低さは地雷さんとフェルが教育をサボったせいらしいから
0296この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 18:07:54.22ID:NErgFnsb
>>295
ブリュンと仲違いすればライゼが完全に敵に回ると流石に自覚してるだろうから表面上は仲良くやるだろうね
けどジルに愛されてるのは自分!ジルが味方するのは自分!とさりげないマウント取りそうな感じ
ジルに好意を持ってない以上ノーダメだけどw
0297この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 18:14:01.86ID:9FpObFT4
>>291
それヴィルを次期アウブにすることで
旧ヴェロ派をこれ以上弱めたくないセリフじゃないか
自分の支持派閥を失いたくないジルと旧ヴェロ派を排除したいフェルや地雷さんとの立ち位置の違いを表してるんじゃない
0298この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 18:16:44.95ID:6t2kGdBi
旧ヴェロ派の子供を一気にマインさんが抱き込む動きしたからなぁ
ヴィルは旧ヴェロ派を睨んで遠ざけてライゼ系からは嫌われてと酷い立ち回りすぎる…
0299この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 18:20:24.72ID:55Xocr+a
>>296
もうフロはベッドの上だけ領主夫人やっとけば良いのでは?

割と真面目な話フロの容色が衰えてジルが心変わりしたらどうするんだあの人
0300この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 18:23:37.02ID:CZQouGWb
粛清後にジル側近がフロ側近を共有しなければならないほど減ってたのでジル側近の旧ヴェロ派はヴィルアウブ支持だったのかもしれない
旧ヴェロ派ジル側近が粛清の対象になり残った旧ヴェロ派側近も発言力を落としてそう
エントヴィッケルンの設計図をゲオ派に流した文官?の家系は100年たっても責められそう
0301この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 18:24:05.75ID:9FpObFT4
>>294
フロは養育権を取り戻した後になぜ自分の側近を送り込まなかったんだろう?
それとも送り込んだ上であの状況だった?
0303この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 18:25:15.23ID:NErgFnsb
>>299
貴族院時代も領地順位に差があって深く内面を知る機会がないから完全に見た目だけの一目惚れだよね
内心を悟らせない貴族の恋愛としては普通だろうけどそれに胡坐をかいてお飾り領主夫人のままの人は他領地にもそうそういないんじゃ
ヴェロは色々最低最悪な人物だけど領地を自分の意のままにする腕だけはすごかった
0304この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 18:26:44.07ID:ULIS3e9F
>>281
ジルってヴェロ派をやむを得ず排除しなきゃならなくなっただけで、心情的には出来れば排除なんてしたくなかったのでは?
今まで自分を通してヴェロに忠誠を誓っていたとしても、生まれた時からヴェロ失脚までヴェロ派の中で育ってきてたんだし
0305この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 18:29:21.28ID:/G7GUHHr
>>293
ライゼガング派の子弟は、ほぼローゼマインとヴィルフリート、シャルロッテの側近になっていて、側近ではない子供のほとんどが旧ヴェローニカ派で、ローゼマインが追加の側近が欲しいといっても事実上選択肢がない状態だったはずです。
フィリーネを筆頭に△に分類された下級中級貴族なら他にもいたみたいだが、領主候補生の側近になっていない子弟ということでは大半が旧ヴェローニカ派だったのだろう。
ある意味、レオノーレが売れ残っていたのが異常で、いつからコルネリウスに目をつけていたんだという話にもなる。
0307この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 18:30:14.95ID:w+hDmnt6
>>299
だからどうしても実子をアウブにしたいんじゃないか?
まぁ、シャルがジルのように母親であるというだけで甘い顔してくれるとは思わんがメルヒはどうだろう?
0308この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 18:31:47.57ID:H4HaXBmW
>>297
書籍のランプ兄のssにマインがライゼから支持されても、ヴィルが旧ヴェロ派からの支持を受ければ
ライゼよりヴェロ派の方が数が多いから大丈夫的な事が書いて有ったような気がするので
ヴェロ派の方が多い事は多いんじゃないの?

貴族院のハブられてる学生の数だって、ヴィル側近やジル側近の親族とかを除いた数だから少ないだけで
そいつら入れたらかなりの数に成るのだろう
0311この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 18:38:06.15ID:9foOvvoo
>>308
ヴェロ様失脚後の旧ヴェロ派はフェルの演奏会に女性全員参加しちゃうくらい脆いからなあ
0312この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 18:38:09.52ID:wUAEJ2mZ
>>301
自分達の側近を送り込もうにもフロの派閥はライゼガングと共同戦線を張っていた場所なので
ヴェローニカにべったりだったヴィルについてくれる側近はいない気がする
0313この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 18:40:08.24ID:4aXVnWpC
>>308
ああそういえばあったな
それが地雷さん洗礼式直後で貴族院一年の旧ヴェロ派がヴィルの側近にいるかもしれないやつを除いて15人か
ヴィルの学生の側近は中立やライゼから取ろうとしてたからほとんど旧ヴェロ派はいないだろうし半数以上から四分の一程度って凄い勢いで旧ヴェロ派減ったな
それとも減った四分の一はオズヴァルトは旧ヴェロ派にカウントしてたけどローデリヒssに出てきたような中立派?かな
0314この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 18:47:04.75ID:wUAEJ2mZ
>>311
現在の奥様って殆どはフェルディナンド伝説時代を知ってる人でファンが多かったけど
ヴェローニカが恐ろしすぎてファン活動は出来なかった人達だからどう頑張ってもフェルに抗える気がしないな
抑えてた分だけフェルディナンド熱が加速しててグッズ目的で派閥が揺れるくらい鷲掴みにされてそう
0317この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 18:53:33.31ID:w+hDmnt6
>>315
ほんとだw
オズヴァルトどうした?それともヴィルの側近のなり手があんまりいなかったのかなライゼの中に
0318この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 18:57:04.50ID:RLjlXF+F
>>306
シャルメルヒは模範的な感じだけどそれがフロレのおかげっていう描写あんまりないような
シャルはヴィルを落とそうとしてた周囲のせいか割とライゼ寄りで第二夫人をとらない父母に反発してるし
メルヒが優秀なのはあきらかに地雷さんの影響が大きいし・・・
0319この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 18:57:11.66ID:/G7GUHHr
貴族院1年生の時は、旧ヴェローニカ派を切り崩したいというよりも、ローデリヒが欲しかっただけみたいだけれどね。
0320この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 19:08:50.08ID:SOjO2p0U
>>317
ヴェローニカ時代に脅されてヴィル側近にされたライゼ派はヴェロ失脚時にランプ兄を除いて辞任してたけど…そっからどうだったかいまいちわからん
アレクシスは確かライゼ派だった気がする
0322この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 19:09:53.98ID:4ReRN2JH
フェルがどこまで本気で地雷さんをヴィルと結婚させる気があったのか疑問
自分でアウブ夫人の未来を押し付けておいて、アウブ夫人として必要になる知識や役割を教えてない
性教育もそうだけど、自分が教えられないことなら、誰かに託して任せることも出来たはず

フランをマインに付けても手放したつもりが無かったように地雷さんを囲い込んでいたのなら、
ジルフロがヴィルの教育を誤っていたのと同じように、フェルも地雷さんの教育を誤ってたよね
0323この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 19:23:38.49ID:H79g2pw2
>>322
フェルは後ろ盾になってもらうヴィルが地雷さんを支えろ
地雷さんに普通の第一夫人の役割を求めるのが間違いだってスタンスをフロに示してた
自分をブレーンとするジル程度にヴィルの物分りがよければ問題ないと考えてたんじゃないか
0324この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 19:37:00.69ID:w+hDmnt6
>>323
あそこのフロとフェルのやり取りが既に合意取れてなくて破綻してるんだな
フロは地雷さんにヴィル支えろスタンスでフェルはヴィルが地雷さんの手綱を取れスタンス
上手くいくはずがないw
0325この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 19:53:32.49ID:4X4Ytp5w
後から見るとエーレン内で全員がちょっとずつすれ違ってるんだよね
0326この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 19:53:44.71ID:3RBly23D
婚約の時点では、ジルもフロも、フェルも、ヴィルはアウブを目指すならマインと子供ができる程度までは
魔力圧縮を頑張るだろうと思われてただろうし、親や側近が止めるのも聞かずにライゼに行って喧嘩を売ってくタイプとは思われてなかったんじゃないか?

ヴィルは保護者達が思うほど成長しきれなかったし、マインはマインで、想定外に事を起こしすぎた。
0327この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 20:00:01.00ID:EBgcVmWf
ヴィル信者はあいつが悪いこいつが悪いから
ヴィルもダメなとこあったけどマインだってをほんといい加減しろよ
0328この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 20:03:14.48ID:6KEHGsZr
フロもフェルもヴィル成長してくれとは思ってるだろ
しかしまったく成長しなかったw
0329この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 20:03:33.17ID:3RBly23D
でも、貴族院では基本的にマインは図書館に引きこもっていたいだけなのに、
王族や上位領地や、魔物や神々が寄ってくるから、避けようがないってのもある
0330この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 20:08:36.16ID:9FpObFT4
そもそもジルやフロは地雷さんの魔力量をどのくらいだと想定してたんだろうな
幼い時から魔力圧縮して実子と比べ物にならないのはともかく自分たちより多いとは思ってもみなかっただろうし
0331この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/12(火) 20:12:28.98ID:khzeHgfT
成績上げろ影響力上げろただし目立つな
フェルはヴェロの呪縛で領主の子に役たたずはいらない最優秀とってこい
作曲者ばらしたのはヴィルだし最優秀で目立たないとか無理すぎて草
シュバルツ達や卒業式の祝福は想定外すぎるとは思う
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況