【小説家になろう】初心者作者の集いpart.58
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2 >>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。
sageの方法
：書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。
なろう初心者
：自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。
自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。
晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【スレ立て】
次スレは >>950 が立てる
>>1 の１行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ（現在三つ）も忘れずに。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止（無用な荒れ防止）。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。
【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.57
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528178747/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>825
商業ラノベやジャンプの異能系だと結構そのパターンあるよな
でもなろうでそのパターンやろうとすると、1話目で主人公の能力の紹介がしにくいところがネックだよな
どうしても1話で無能力主人公の日常描いとかないと、いきなり覚醒してもなんか微妙だし ナウいなろうテンプレのトレンド
１話 主人公が不遇な扱いを受け、追放される
２話 途方に暮れる主人公に、救いの手が！
３話 主人公の能力が実は最強だったor覚醒でチート化
４話以降俺TUEEEE! SEKKYO マウント取り放題Yeahhhhhhhhhh!! ハーレム最高！ 新作を三万字ほど書いてから、主人公の性格を変えた方が面白いんじゃね？と気づいてしまった 俺もあるよ
本文結構書いてから「友人キャラが主人公の方が面白かったんじゃないか？」って後悔して全没とかね
「主人公は(ヒロインは)この性格や属性ならまず失敗はない」っていう
キャラ作りのテンプレも知りたい 主人公に「俺、また何かやっちゃいました？」って要所要所のキメ台詞で言わせ、
ヒロインという名の、ただ主人公を肯定する為だけに存在する《奴隷》には、「格好いい! 主人公好き好き! アイツとは違うのぉぉぉ! ワタシと結婚してぇぇぇぇ!」って言わせとけばいいんでしょ。
それがテンプレで、ウケるって知ってるんだ… >ヒロインという名の、ただ主人公を肯定する為だけに存在する《奴隷》
常々思うけれども、こういうヒロインって何が良いんだろう
いや何でも肯定してくれる所がいいんだろうけど、主人公の悪行すらも褒めちぎるのとかいるじゃない？
あれ健気じゃなくて思考回路の何本かが捩じ切れてんじゃないかと思って怖くなる 物語に感情移入しながら見ている人間(読者)が、無条件で自己を肯定してくれる存在を求めているという証拠に、他ならないよね
『エヴァンゲリオン』のアスカなら「……気持ち悪い」って読者に向かって吐き捨ててもおかしくない。 描写、切り込みの深度の問題でしょう
なんでもかんでも深く書けば良いってもんじゃないですからね
そのヒロインとの関係性が物語の主軸でなければヒロインを深く書き込む必要はないわけです
主人公が何より大事であってヒロインは2番目以降ですからね
活躍しない主人公なんかはヒロインなんかを重視し過ぎた結果で産み出されてしまいますから
我々初心者はヒロインの人間らしく書く事より主人公をまずキャラ立てる事に全力を注ぐのは間違っていないと思うのです
一度にたくさんの事を上手くこなすのは難しいですし 無条件に肯定してくれる存在ってのはヒロインじゃなく、母のそれなんだけどなあ 母ね。バブみ(死語？)もあるけど、若くて包容力のある女の子に肯定されたい。というものなんじゃないかな 「ヒロインを深く書き込む必要がない」
なろうで見つけても、俺は読まないだろうなぁと思いました。
主人公がメインであるのは当然……と一概にはいえないが、基本的にメインであるべき。
例えば…。『何の才能も持たない主人公が、ヒロインと出会った事で、何やかんやで世界最強の魔法使いなった!』みたいな、読んでいるだけで練られていない事がわかるシナリオ。
ヒロインは、ただ主人公を持ち上げるだけで、描写はない。
この話に面白い要素があると思う？
悪いけど、俺なら切るわ いわゆるテンプレ作品っていい加減で練られてないように見えるけど、主人公を気持ち良くさせることについてはかなりの気配りがされてると思う
実際にテンプレで三万字くらい書こうとしたら、日刊上位の作品の(ある意味での)すごさが分かる >>837
とはいえ異世界迷宮とかヒロインのバックグラウンドなんてほぼないしなぁ
特に説得力のある理由で主人公に惚れるヒロインとかなろうでは希少なんだよね 受けるテンプレ作品を書こうとしても
頭では分かっていても心が拒否する
こんな主人公は嫌い
こんなヒロインは嫌い
でもコイツらが受ける事は知ってる
こんなの書くのはある意味拷問 いつか批評してもらいたいと思ってるんだけど、なろう受けとか全く考えてない作品でもあり？
文章とか構成、展開を見て貰いたいんだけどその場合もっと適切なスレがあるのかな テンプレよりも文章が読みやすく
構成がしっかりしている方がアドバイスは貰いやすい
マイナージャンルには寛容 いつもの晒しになろう受けしたくて聞きに来る作品が多いだけで、
指摘観点に「なろう受けは考えてないけど文章と構成が面白いか」って
ひとこと書いとけばみんな対応してくれると思うよ >>840
分かる
なので自分はなろう受けよりも自分が好きなものを書くことにした 無理しないで好きなものを書くのが一番ですね
ただ、それらの作品は1万文字1ブクマのペースで御の字だったり更新日で200ＰＶなのは念頭に置いて書いて欲しい
上手く書けばマイナーな方向性・雰囲気の作品でも日間総合に何日も食い込める、みたいな旨い話はなくて
上手くやってもヘマしても似た方向性・雰囲気の作品の伸びはある程度似通ってくるので
晒して改善したら桁違いに伸びる、みたいなのは幻想ですからね
ＰＶブクマが伸びないと落ち込む前に、そこがそのタイプの作品における順当な評価ゾーンだと理解して欲しい
勝手に期待して勝手に落ち込むのは無しよ、って話です なろう受けを気にせず自分の書きたいもん書いてるけど
内容が評価されてランキング常連は間違いなしだし
書籍化ドラマCDはもちろん確実にアニメ化まで行くし
考察も二次創作もいっぱい貰える話題作になる事確実って
信じ込んで完結まで書き溜めてるぞ！
いざ公開したら最初の一歩で伸び悩んで鼻っ柱折られるんだぜって
ところまで理解して書いてるから何の問題も無いぞ！ >>846
頭で理解するのと心が理解はしてくれないぞww そうか、ありがとう
今のところ、商業的な成功は全く目指してないから問題はないかな…
形になったら晒します といってもハイファンと異世界恋愛と転生転移と超マイナージャンルをを避ければ平均一更新で1、2ブクマはとれるしそこまで行かないのなら落ち込んでいいと思う 今ブルックリンナインナイン見てるけど外人ってなんでこんなに延々会話続けられるんだろ 主人公が本当に弱い設定ってウケないのかな？
弱い＝無能ではないんだけどな どういう設定の世界か分からないからなんとも言えないけどステータスとかある世界だと厳しいだろうな >>850
それは外人が、じゃなくて脚本家が、でしょ
テンポの良い会話描写はセンスだけじゃなくて技術なんだそうな
>>851
リゼロは本当に弱いぞ、他はなろうだとあんま思いつかないけど 弱くても他に売り込みポイントがあって
それを魅力的に描写できるだけの腕があればいいと思うぞ
読者に主人公を好きにさせたら勝ち
逆に弱さが原因で足を引っ張る展開はすぐ主人公にヘイトが向く 話がマニアックすぎて商業じゃまず見かけないような作品でも投稿できて
同好の士にそれなりに読んでもらえるのもなろうの良いとこだよね
>>857
このすばのカズマとかはそんな感じだったね
たいして強くないけど読者に愛されてる感はあった そうそう
ノクターンいっちゃうけど兄の彼女を寝とる妹とか投稿しても怒られないしね 弱い主人公が色々やって他でカバーする作品は好きだけど
あっさりチートに逃げるようなのはがっかりして読むのやめる
人外転生してるのにあっさり人に変わるのも読む気なくなる >>858
そういう同好の士のためになろうにもコミュとかあっていい気がするけどな
クラスタ助長するから駄目かな >>851全然弱くて大丈夫です。転んだら死ぬくらいに弱くしましょう
弱い上に行動力とポジティブさがないか、あるいはそれが発揮できない状況が続くとアウトです
弱いだけなら余裕余裕 >>862
思わずスペランカー系主人公まで妄想したわw
来るーー
交差した視線から殺気を感じ取った俺は戦闘態勢を整えるべく武器のある場所に向かった。
敵との間には廃棄されてコンテナ等のガラクタが積み重なり時間を稼ぐにはもってこいだ。
間に合ったーー
そう思い油断した瞬間に両足の骨は砕け散った……
焦燥感に駆られ段差の存在を忘れてしまったのだ。50センチメートル、健康的とは言えない俺にとっては絶望的な高さ。
動けない…敵が近づいくる…
ただひとつ理解した。
終わったのだと。
完 弱いっていうか肉体的に弱いのは許される感じがするね
地の文とか他のキャラの反応で雰囲気的に勝った風だったらOKみたいな 全肯定ヒロインの話もそうだけど、主人公に
読者が納得できるだけの好きになる理由を作れるかどうかだよね
チートで強い！がわかりやすくて簡単だから流行るだけであって
他にも手段はいくらでもある感じ 観察力、考察力、推察力などの思考力だけが異常に高いだけの転生者なんだけど需要あるかな
前世では全く開花しなかった才能だけど異世界に入ったことで徐々に開花していくって感じで進めたい
基本的には全て主人公の一人勝ちでアカギみたいに思考中の主人公の内心は尽く隠していくことで底知れない感を出していくつもりだけど、やっぱりなろう受けは悪いかな >>861
互いにその気がなくても絶対相互っぽくなっちゃうから無理だろうね
2ちゃんにスレ立てしようにもマイナージャンルのスレはすぐ落ちるし
コツコツ頑張るしか道を切り拓く方法はないのがつらいとこだね >>866>徐々に開花
ここがマズいです
読者がブクマして読む気になるだけの魅力や動機が物語に備わるまでに文字数がかかり過ぎるのは危険です
素直に才能が十分開花した所から開始するか、そこまでの客寄せ要素をふんだんに盛り込むか、卓越した文章力で読者を取り込むか
何かがないと苦戦必至でしょう >>863
ごめん笑った、短編でそのうち書いてみたいなこういうの >>866
頭脳チート系は作者の頭の良さがダイレクトに問われるから
作者が相応に賢ければ面白くなると思う（直球） 俺には書けない……
あんまり主人公の考えを隠しすぎて読者置いてけぼりになっても崩れるから
情報隠しをどこまで自然に盛り込むかが鍵になりそうだね スバルは肉体的には弱いけど、精神的には強いけどな。
何回も死んでも好きな子のために強敵に立ち向かえるとか俺には無理。 頭脳チートもそうだしリゼロ型の大きく成長していくのもそうだけど、書くのは難しいよね
一歩間違うと「わけがわからない」とか「設定上のスペックと実際の描写が乖離してる」とか「いつまで経っても成長しない」とかになりがち
書きたいなぁとも思うけど、面白くできそうな筋道自体が浮かばなかったり書ける気がしなかったりでなかなか…… >>868
基本的には全て主人公の一人勝ちにするつもり
例えば最初の話では主人公は敵の思惑を見抜き、そのおかげで敵の作戦を事前に阻止することができて、
二度目には見抜いただけじゃなくてそれに対する作戦まで立てて敵を翻弄
というような感じで徐々に進歩させていって、最終的には敵の作戦そのものを操るようにしたい
>>870
やっぱり難しいかな >>873実に良いと思います。あとは……
>全て主人公の一人勝ちにする
ここをタイトルあらすじタグで、どう読者に伝えるかですよね 主人公が弱い弱い言ったって負けてばっかりじゃ話にならないし、弱い(笑)になるし
勝ったり負けたりさせたいならそこそこ強いよくらいにしとけばいいと思う 最近の頭脳チートだとパイプオルガンで銃作った奴かな レムは全肯定ヒロインだけど
スバルはそれに疑問をもってる
理由無く人を好きになるか？っとね
そしてレムはその理由も話している
この作者は全てのキャラの行動理由と考え方
そして思い通りに動けない人間の弱さと
力の無い人間がそれでも足掻く強さ
これを考えて書いてるのがいい
話の好き好きはあるだろうし
キャラの好みはあるだろうけど
キャラの深みというかキャラが生きてる
まあ簡単にまとめるとレムは俺の嫁という事になる >>873
書くハードルは半端なく高いと思うけど、読み物としては大好きだから応援したい
仮にその形式を上手く形に出来るなら実力のある証拠でもあるし
そういう点ではファンも付きやすいんじゃないかな >>873
正直書いてみないとわからないと思う
純粋に元々頭が良いってパターンはあるけど、『思考能力が上がるチート』って設定は見かけないし
もしかしたら細部は気にならないくらい独創的で面白くなる、かもしれない
まずは形にして挑戦してみては >>866
エロゲーだけどHHGを参考にしたらどうか
敵味方全員能力者の中で主人公だけ頭の回転が早いだけの無能力者
それで自分の目的を達成するために敵も味方も欺き出し抜く リゼロ読んだことないけどレムばっかり人気になっててラムがかわいそう
やはりおっぱいが大きい方が人気になりやすいのか >>881
単純に人気が無いほうは元からヒロインポジじゃない >>874
成程
タイトルか
「異世界に転生したおかげで眠ってた才能が開花した件について」
こんな感じでどうかな？
>>878
一応一巻分のプロットは大体完成してるんだよね
とりあえずまずは一巻分で様子見かな
>>879
成程
とりあえず描きだめてみる
>>880
ONE OUTSやアカギを参考にするつもりだったんだけど、もっと参考にするものは増やした方がいいか >>881
なろうなら目指すはハーレムだろ？
何言ってるんだ？
ちっぱいの良さがわからんのか？
それにラムはツンツンでデレてないからな
コレからに期待だろ
ツノが戻ってデレたりしないかと期待してるんだがな >>883
いやそのタイトルは絶対やめといた方がいい、一番ダメなパターン
なんでかって一番大事かつメインな『頭の良さ』がまったく伝わらないし、チートの種類が明示されてないから
頭脳チート、知力チート、思考力チート、まぁ表現は何でもいいけどそういう表現は絶対入れるべき
あと〜な件について、はやる夫スレとか5chのスレタイのパターンだからなろう向きではない、稀にはあるけども >>877,881,884
スレチだからリゼロ談義はやめてくれ、リゼロ信者はこれだからとか今更言われたくないんだ
気持ちはわかるけど、そういう雑談はもっと相応しいスレがあるから 数日前から思ってたが、最近やたらリゼロ賛辞が多すぎる。逆に嫌いになったわ。文章クソだしな >>885
てっきりそういう2chのスレ系タイトルを付けるのが一番いいのかと思ってた
「異世界転生者は、目覚めた智略で成り上がる」
こんな感じでどうかな >>888
どうしてもお堅くなっちゃって
ゆるふわなろう系タイトルを考えるのが苦手なら
台詞系タイトルも視野に入れてみるといい
極端な例を出せば、おとなしい主人公なら
「転生しました。頭の回転が取り柄です」とか、
テンション高い主人公なら
「全てお見通しだ！！バカめ！！！」
みたいな >>887
文章は書籍版オバロに次いでなろう二番目の頂点でしょ(燃料)
もういいか、諦めるわ……
>>888
智略、だといまいち何に目覚めたのかよくわからないけど、よくなってる
知力が極めて秀でてる、って点をさらにわかりやすくアピールできるといいかも
ただ、それ以上は正直俺やこのスレに応えられるような正解はないけども 煽る。凄い読者が寄ってくるからリスクは高いけど、感想欄の炎上含めてヒットは確実
「異世界のやつらは脳筋ばかりなので俺の頭脳で教育してやろうと思うのだが」
チキンな私には無理だが、できると思ったらやるのも一手 ラムは元からヒロインではない
ずっとロズワールの女やってたぞ ほんまリゼロキモいわ死ね
なろうに存在させちゃいけないだろ
誰か過去のヘイト発言引っ張りだして潰してくれねーかな 信者とファンを装ったアンチと便乗アンチが入り交じって楽しくなってきたな
作品話も信者叩きも完全にスレチだから全部スルーしとけ、な？（ブーメラン） 底辺スレと見分けがつかなくなりますね……リゼロ談義とか >>883
天才過ぎたおじさんは異世界でもSSS級冒険者
〜異世界に追放されたのでノンビリスローライフを目指したいのですが周りが放っておいてくれない件〜
みたいにパワーワードてんこ盛りにしては？ >>895
ヘイトが有ろうが無かろうが傭兵はコレからも読むし
リゼロも読むな
ああ二度目は正直要らないよ
あれはオカマ悪魔当たりで切ったわ 自分の好みを突き詰めれば突き詰めるほど、なろうの需要とはかけ離れてることに気づくのが辛い
別になろう需要をバカにしてるわけでも自分の嗜好を高尚に思ってるわけでもなく、なろう需要ではないのはもちろん、非なろうとしても出来が悪いことに情けなくなるのよね
どっちにも強くなれないのが辛い みんなそうですよ
多くの人の好みの中央値をとっているだけで、中央にいる人が多いわけではないと思います
許容値的な何か
そこへ自分と作品をどうすり合わせていくかが作者として悩ましい点ですねえ…… >>903
突き抜けてないのとタイトルで似た作風を好きな読者に訴えきれてないのでは？
ニッチな作風で攻めるならとことん攻めて突き抜けないと見てもらえない
あとはタイトルでド直球に自分の作風(もしくは性癖)を訴えることも重要です
なろう受けから乖離してても突き抜ければそれなりにはブクマもつきます
頑張ろう 小説書くときは主人公、親友(男)、ヒロインの三人で話進めてくことが多いけど
ゲームをする時は主人公、ヒロイン1、ヒロイン2でパーティー組むのが好き
これはどんな心理なんだろうな
後者の方が受けがいいし自分も好きな筈なのにしっくり来るキャラが作れない >>906
他人に見せる小説には自分の願望（両手に花でウハウハ）がバレたくないか。クッション材として親友を入れる。
AVを借りる時に何かでサンドイッチして出すときの心理だよ。 大変なことに気づいた
自分の小説にはヒロインがいない
…なぜこうなった >>905
タイトルあらすじ作りも苦手なんだよなぁ
自分の作品の良さとかターゲット層に訴えかける書き方が全然わからない >>906
親友(男)を親友(女)に替えればいいだけじゃね？
かわいい女の子だけど主人公の悪友ポジション
人気が出たらヒロイン昇格、普通ならそのまま親友ポジを維持 女同士の会話が分からないんだ
主人公とヒロイン1の会話は出来るんだけど2人に増えるとなに話していいか分からん
リアルで女子との関わりがないせいかな
主人公と親友の会話なら書けるんだけどヒロイン2が空気になる >>889
成程、そういうのもあるのか
>>891
とりあえずタイトルは実際に投下するくらいまでには考えておく
>>901
冒険者稼業はあまり考えてなかったな
魔法のある異世界なのに主人公は魔法を一切使えない設定にするつもりだからSSSにいけるとは思えないけど 女性キャラを動かすのは大変
自分は男だから、男性的思考になってないか不安になってくる >>909
なろう受け避けてもブクマは付くけど人気作品にはなれないから注意してね？
あくまで読まれるだけ
なろう上位のタイトルはもう滅茶苦茶だから
一目見て世界観伝わるのでも良いかもね >>908日間狙いの流行作品を書こうとしてるのでない限りは別にヒロインはいらないと思います
そもそもヒロインが有効的なのは男性読者メインの時だけですし
ヒロインと女性主人公はまた違いますからね >>914
たとえば禁書のような現代異能を書いて投稿しようとすると
「とある××の○○」っていうそのまんまの真似とか
「俺の右手は異能殺し」とかいう安直なものしか思いつかないのよ
今投稿し始めたのも「カタカナお洒落系メインタイトル〜俺の異能は○○○〜」っていうもので、もちろん芽が出ない 閃いた！主人公、親友(男)、ヒロインで書いてから
親友の性別を女に一人称を私にすれば解決じゃん！
これで勝つるわ そういうタイトルが人気なんじゃなくて、人気のある作者がそういうタイトルを採用しただけだからな >>919
親友(男の娘)これが勝利のキーワード
>>917
ヒロインは癒し要素だから…
ヒロイン居ないけど妹がいれば良いか >>919
いや、さっき俺がそう言ったやん...... 作品の特徴を一言で説明してみて下さい
それが一番無難なタイトルです 「異能で戦う高校生」
俺の作品を一言で表すとそうなる レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
