異世界設定 議論ｽﾚ part39
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異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡
転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡
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二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
・気に入らない設定､荒れそうな話題等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part170
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528211112/
※前スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527500576/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>23
それ異世界つーか神話じゃね？
それなら別に異世界を舞台にこだわる必要もないような だから何よ？
だから神話をバカにしてるやつの信仰心=モラル=金の話を黙って聞けってか？ ここは基本に立ち返ってゼロの使い魔の話をしてみよう >>25
猿の惑星はパッケージを見た瞬間にオチがわかるんだぞｗ >>22
だったら神スレにでもしてオカルト板でやれ。 >>21
神様が争ってるか傍観に徹してるか何らかの事情で手出しできないとか
どうしても一神教系っぽくならないな
全智全能だと話作りにくいな >>30
映画の解説でもネタバレしてるのあったな
以下コピペ
こんばんは、浜村淳です。
さてみなさん。今日は「猿の惑星」をご紹介します。
長い航海を経て、ひとりの宇宙飛行士が降り立った未知の惑星。
そこは言葉を話す猿が支配する野蛮な星なのでした。
人間は言葉も知性さえも失い彼らの奴隷として生き延びているだけでした。
しかし飛行士はそれに甘んじるつもりはありませんでした。
一度は猿たちに捕らえられるものの自由を求めて脱出を試みます。
そしてそのとき彼が目にしたこの惑星の本当の姿。海岸線沿いに自由の女神の
残骸があるではありませんか。そうです、ここは核戦争後の未来の地球なのでした。
お後はTVでお楽しみ下さい。 異世界の人が神様を崇めることで地球とは別の精神的な規範を持ってることにすれば
独自色を出すのは簡単じゃね？
例えばナローシュが降り立った異世界は「豊穣の神」の産めや増やせやの教えを
とても尊いものと考える世界だった。
-> その異世界では妙齢の男女はセックスしまくり！！勿論ナローシュも大人気 >>35
地球では男の神様が紀元後目立っちゃったので男性上位な家系や仕事場になったが異世界では女性の神様が強くて性意識が逆転してるというのはどうだろう？
はぁ？男風情が意見してるんじゃねえよ家で芋で編み物でもしてろ！
とか
うっひょお！若い男だぜ！服ひん剥け！
とか >>37
女性上位の貞操逆転世界にするには、暴力で女が男より上に立たないと
難しい気がするけど、（恋姫無双とかの）設定で女性の方が気の扱いが男性より
格段に適性があるせいで、超人的パワーを出せる英雄クラスは女性ばかり
とかの理由付けがある作品とかはたまに見かけるな >>36
異世界の話読みに来て異世界そっちのけで歴史やら雑学やら読んで楽しいか？
多少の雑学ならいいけどさ、ちょっと度が過ぎないか？
それも含めて来るなって言うなら正解なんだろうけどさ。 >>38
実は地球でも大昔は一部地域は女性上位だった
男性は入婿で女性が代々家長で財産も相続するって奴
父権主義が出てきて覆した格好
これは神話でも見られて女神から神の代表→唯一神へと向かうんだ
神殿も昔は巫女の発言力があったが徐々に女性を穢れという形に追い込んでいってキリスト教徒では女性は生理中に教会に来てはならないとか握手は手袋でとかになって貶められていった
汚れた表現をわざわざ女性の生理をぬぐった布の様だみたいな事を書いてたからな… あと、昔の馬は貧弱な上に鞍とかもないんで身の軽い女性が騎馬で活躍する何てのもあったとかなんとか
だから女性が優位に立つネタをひねり出すのも説得力強化に使えそうだね ま、女性は出産時での死亡率が高かったからな。
それに加えて毎月血を流す。
死のイメージがつきまとうのは仕方ない部分はアル。 >>39
スレいらないと思うなら来なければ良いだけだよって話だよ
来なきゃいけないという義務があるわけじゃない >>35
ナイル川を妊娠させるべくファラオの精子をぶっかけたり
征服した町のど真ん中に次々巨大な女性器の像を建造をしたりと
そんな話の残るエジプトさんに比べるといまいち、インパクトが
変態性で特色だそうにも古代人もなかなかの変態だという 武技系のスキルが発展してなくて魔術系スキルばかりが発展してる為に武技系向きな男性より魔術向きな女性が軍隊で地位高くて魔法騎士として男性の雑兵を率いてる何てのもありかもね
そこに降臨する武技系を極めたなろうしゅ
全男達の憧れの存在に
そんななろうしゅを疎ましく思う魔法騎士達のお姉さま達 >>43
だったら出てくからタイトル変えてくれ。
異世界の話に託つけた歴史雑談スレとでもしといてくれ。 >>39
まず。君が異世界の話を振ったらどうだい？
スカドラくんはともかく、他の人はちょくちょく具体的に異世界物作品の話とかしているよ？
>>28
一時期はできの悪いラノベの代名詞的な扱いも受けたりしたが、今読み返すとむちゃくちゃできが良いな＞ゼロの使い魔
いや、三銃士をモチーフにファンタジーを書く時点で、作者の気合いの入り方が違うが。 >>48
おう。
前スレでずっとやってたぞ。
それでもあんな感じだったら切れたくもなるだろうが！
だから、こんなこと言ってるんだよ。 ご立派様はよく祀られてるよなぁ。
そう考えると案外異世界人も性にオープンゲットな娘が多いんじゃ無かろうか。 >>49
そうでしたか、失礼
こちらも、機に触れて異世界物作品の具体名をあげ「こういう異世界設定もあるよ」と紹介
しているのに誰にも反応してもらえなくてちょっとイラついていた。
ルガルギガムとか異世界設定が独特で面白いのになー 宗教は神様だけじゃなくて死後の世界観も重要だと思うの >>50
何だかんだで化粧品の瓶とかもそういうイメージにしてあると売れるんだっけ >>51
こちらこそ怒って悪かった。
何しても雑談マウント合戦になるからイラついてた。
ルガルギラム、ググって見た。
面白そうな小説だね。 >>54
転生するのが当たり前だとどういう思考になるのかな？
今回の人生は残念でしたね、次はもっと上手くやれるでしょう、見たいになるのかね？
死に対する概念が全くかわりそうだな。 死んだと思ってたけど実は生きてた、って面で
大事故から助かった人、みたいなポジションだし
全く違う世界にって面では海外に移り住んだ人が近いだろう
別人云々では整形とかかな
死に対する概念が変わることはないんじゃね
だって一度転生できたからって次死なないわけじゃないんだし >>54
主人公以外の死後は描かないの結構あるからね
特別な敵はすぐに転生するってのは多いが一般人どうなってんのみたいな
蜘蛛ではむしろ死後がテーマだったが お前ら日本人の宗教観やモラルの話しろよ
スカドラが可哀想じゃないか 「テイマーズ・ミソロジー」に
ダブルリンカーって種族が出て来るのですが、これってオリジナルですか？
森の奥深く、清らかな泉に二人の少年・少女。
彼らこそ、森の至宝。森の精霊達が護る者。
彼らは、見た目通りの純粋な子供たち。
だけど、心しておかなければならない、彼らを傷つけ、汚した者は、
その森居る全ての者からの報復を受ける事になるだろう。
みたいの無かったっけ？
検索しても出て来ないんですよねー 同やりとりの中にダブルリンカーは精霊１０指に入るほど有名。なんてありまして、
有名な精霊挙げてくと、、
エルフ・ドワーフ・グラスランナー・ホビット
サラマンダー・ウンディーネ・シルフ・ノーム
イフリート・リヴァイアサン（合ってる？）・ジン・ハバム―ト
バンシー・ドリアード・バーサーカー・セイレーン
マーメイド・エント・ウィルオーウィスプ・ジェイド、、とか。
4属や光闇覗いても、１０指に出て来ないですよねー >>61
貴様はお呼びではない
添削先生の隔離スレに帰れよ！ >>57
言葉が少なかった。
同じ世界に転生を繰り返すという感じかな。
実質的不死見たいな感じ。 >>40
>キリスト教徒では女性は生理中に教会に来てはならないとか
日本の神道にも「赤不浄」という考えがあって生理中は外出してはいけないとか
神社行ってはいけないとかそういうルールはある
>>56
>今回の人生は残念でしたね、次はもっと上手くやれるでしょう、見たいになるのかね？
>死に対する概念が全くかわりそうだな。
一部の仏教はそんな感じじゃね？最終的には輪廻からの脱却がゴールらしいけど >>64
巫女が力を持っていた状態から父権的になり女性が神聖な場から遠ざけられた話なんで洋の東西は関係ない
日本も昔は女性の巫女が強かったでしょ？ 宗教観的には輪廻転生ってどうなんやろうなあ
生まれ変わっても自己実存は継続してるってのが多いけど、ようは異世界で死んだ他人の記憶や知識を勝手に植え付けられた、とも言えるし
「異世界に生まれ変わって貴族の家でモテモテチートにして欲しいお」
「はいはい検索開始・・・該当する世界に転生っと、はいご苦労さん成仏していいよーー」
「え、え、え？終わり？なにも状況変わってないお？」
「え、なに言ってんの？チミの記憶や知識を異世界の赤ん坊に転写したでしょ？今の君はそのまま、成仏して消滅」
「え、魂とかが行くんじゃないの？」
「魂（笑）、んなもんあるかよ非科学的な、人間の記憶や意識なんざ脳細胞の電気的刺激の結果よ、脳が死んだら終わりに決まってんよ」 それでもなお私は意志の名のもとに命じる。
生きよ、と。
転生して記憶が残るなら死の定義もどうなるかわからんね。
何をもって死とするか。
蘇生魔法まで加わったら宗教も絡んで終わりが見えそうにない。 ほとんどの宗教は死んだら無になる
というのは想定されてない
なんらかの形で魂というか精神というか、まあそういうものはキープされていると考えるのが基本
だから、本来は死というのは消滅という定義ではなく単なる状態遷移であるという考え方だった
ここからは輪廻転生があるか、永遠に死の世界で過ごすかとか宗教によって変わってくるけど まあ
”魂”というオンラインストレージがあって、そこに記憶や人格もセーブされてる。
異世界に転生するのはこっちのデータのみ、脳内の本人格は脳死で消滅。
転生した直後の赤ん坊が脳が成長していないのに、大人の思考が出来るのは、脳で思考しているのではなく、あの世だかにある別人のデータが思考しているから
と無理矢理解釈できるが お前らこんなに宗教に詳しいのに
何で倫理の成績が悪かったんだよ？ 魂はクラウド保存されているのか個別のマテリアルなのか・・・ 日教組の求める倫理と俺らの追求する倫理は違うのだよ。 ファンタジーだと、新ロードス島戦記とか薔薇のマリアで輪廻転生を扱っていたか
>>66
輪廻転生の本家(？)なインドだと、転生で受け継がれるのは記憶ではく本質(アートマン)だから逆なんだよな。 世界自体は輪廻転生に近いシステムで成り立ってるのにそこの住人自体は死ねば終わりみたいな価値観のアルトネリコとかありましたねー >>72
日教組の求める輪廻転生＝輪廻転生とは大陸が生み出した偉大な概念なのだ
お前らの求める輪廻転生＝トラックに衝突して死んだら中世ヨーロッパ風異世界でチートハーレムを貰ってキャッウフフ >>77
釈尊「見たことないから知らん」
マジでこういう人だったとか＞仏陀 パンチとロン毛でコンビ組んでもおかしくないな。
異世界の聖人の扱いってどんな感じかね。
奇跡や魔法があるんだから実務的に有能というポジションなのかね？ 実務が有能な人（神）は天界？とかでも出世できます。
全次元世界の全宇宙の全知的生命体の魂の管理が主な仕事です
休日には職場一同でバーベキューをします
明るい職場です 思考的な宗教だと解脱や無情感が表現されていたりもする
でも大抵に宗教にとって死後は美味しい鎖なんだとか
現世で救わず金や労力を巻き上げるけど死んだら助けてやるという必殺技が使いやすい 死後の年数＞越えられない壁＞生きてる年数
が成立するなら、誰だって死後の安寧を優先すっからなあ…
地獄の懲役年数とか数字の単位に喧嘩売ってんのかって感じだしｗ たまには転生させる神様側の苦悩とか、転生させるには神様側も代償をとかあってもいいなあ
みんなほいほい転生させすぎ
転生トラックものの原点でもある小山ゆうの作品の死神さんは漢やった
ttps://www.sukima.me/book/title/BT0000370696/ >>83
月が導くは地球側の神様が苦労してたな
異世界の神様がめっちゃ我が儘で拉致をやらかそうとしていたので代理を頼んで主人公を送り込むが結局拉致されてブチキレて自分の貯めた力を主人公に渡して回復の為に眠りについた 異世界あるあるの美形祭も異世界の神様の趣味にされてて笑った
それなら美形ばかりでも納得 >>83
読んではないが、日本人が異世界に拉致され過ぎて、天照大神がキレて
「じゃあ、今度は日本に異世界人を召喚する！」とかやりだしたラノベが 地球の富の99%を独占している数人の富豪は実は全員異世界人ですとか言われても困るだろ >>83
元祖？ちゃうで元祖はミンキーモモやろｗ
しかも魔法も記憶も無しで転生したという… 貞操逆転世界で「○○夫人」と「スケ」の男版に当たる名称って
何になるんだろうか？
良い名称があったらホモ用語でも良いので教えて欲しい >>89
ドコの用語かは知らんけどロッテ（お口の恋人）くん
なんか暴走族とかチーマーでホモの幹部が下っ端くんの前歯へし折ってフェラ要員にしてるのにつけたあだ名だとか。
元ネタは八房龍之助の漫画から。 現実に使われない呼称だけど異世界なら〇〇夫君でいいんじゃね
スケのほうは文字に意味がないので男にスケってルビ振ればいいと思う スケは男でも女でも○○助と呼んでた名残らしいからなー。
より具体的には女のことを「ナオスケ」（ナオン＋助）と呼んでたのが、スケだけ残ったらしい。
上にもある通り普通に「男」と書いて「スケ」が無難だと思う。 超大富豪が異世界人ではなく異星人ですと書いてある本なら陰謀モノに山ほどあるぞい。
逆にその辺のオカルト全部詰めだとなかなか良い異世界モノ描けそうなんだけども、あまりないね。
商業（マンガ）だとスプリガンがオカルト全部詰めだったけど。 >>94
スプリガンやＡＲＭＳは、下手すると陳腐になりかねない要素を上手く昇華していた 夫君って単語知らんかったわ、ありがとう
スケはルビ振るのが無難かぁ 「転生・転移したら異性になっていた」「転生・転移してハーレムを作りました」なんてのはよくある。
この合わせ技で、
「腐女子が異世界転生したらイケメン魔王様になったので、BLハーレムを作りました」
ってのを考えた。
まだないよな？ 検索してみたらそれっぽいのあったぞー！タグとあらすじしか読んでないけど吐きたくないから許してくれ
Ｔｒａｎｓ Ｔｒｉｐ！
/n2164bf/
魔王の弟様なう
/n9060p/
乙ゲーをバグらせたら薄い本みたいな展開が待っていました
/n4706co/ TS転生したせいで、人間不信なり、男にも女にもなりきれない主人公
やがて身体が左右に分割した幽霊になり・・・あ、あれも異世界ものやったんやなあ 18禁の女向けやBLはムーンライトにあるやろ
そういや知人になろうにはエロが無いのか？と聞かれてノクターンの存在を教えたんだが
最近の盛り上がりでなろうも人が増えたと思ったけどそっちの方はあまり周知されてないんだな >>102
ありがとう。
腐女子って「転生するならBLカップルの部屋の天井や壁になりたい」（＝傍観者で当事者にはなりたくない）と言うのが普通らしい。
なら、「当事者にしてやろう」と思って考えた。
ちなみに当方、腐歴四半世紀の腐男子だ（当時、腐男子どころか腐女子という言葉すら知られておらず、オタク仲間でも珍獣扱いされた）。
なお、以前に18禁BL書いたこともあるから、本気で書こうとすればその話を書ける。SANやMPをガリガリ削られるからあまりやりたくはないけどね。 壁が異世界転生してBLカップルを見守るのか
なかなか斬新そうだ 宗教は他者をコントロールするための手段としての面と
精神的な救いとしての面を切り分けて考えないといけないだろう
昔の教会は病人の駆け込み寺としての面があったんだよ
普段から寄付していて病気になったら誰も助けてくれなかったりしたから教会に行く
するとなんとか生き残れるっていうね
さらに説明のつかない不安や恐怖を宗教によって説明する
そうやって物理的・精神的にコントロールしたわけだ 先ずとにかく幸福のために快楽を求める福音派
救いはないから諦めて清く生きよう仏教派
土豪勢力のくせにうまくやったもんだな武装ムスリの三本でお送りします 異世界の宗教と聞くとやっぱ魔法の存在だろ
回復や治療の魔法もだけど魔法の暗示で信者を増やしたりとかネタが尽きんな 神殿勢力以外の魔法使いは認めないので魔女狩りがおこるわけですな。 人々が日々の生活で当たり前のように魔法を使ったりする世界だと教会の権威が減るな あるいはギルド見たいな技能集団になるかもね。
魔法技術の伝授が主な仕事になったりとか。 どんな属性の魔法でも神様の力をちょっぴり借りて具現化するってことにすればいいじゃない？ 剣や槍、弓を使う連中と互角の攻撃魔法ってどの程度だろうか
そこを大幅に超えちゃうような攻撃魔法を神様が与えてパワーバランスを崩すだろうか 前提が足りなすぎ。
あんたが言ってるのはフライス盤と旋盤を比較してどっちが優れてるの？と言ってるのと同じレベル。
何をしたいのかサッパリだ。 ワイが好きなんはやっぱ中ぐり盤や
やっぱ工作機械は重要やな、機械のお母さんや CNCマシンかね、好きなのは。
条件式プログラム組んで加工するのが好み。
機種ごとに違うので覚えるのは大変だけどね。
召喚した精霊とか悪魔を使役する魔法だと命令とかどうなるんだろ。
メッチャ細かい命令文で受け付けてくれるんだろうか？
使用する言語の違いでも色々差異がありそう。 剣と魔法の世界において、魔法と剣が並び立つ英雄譚だと、剣の側も現実よりも強化されてるのが多いな。
・剣を扱う側も長ずると超人的な力を発揮する戦士になる
・強力な魔剣・神剣が存在し、魔法が発達した世界は、魔剣の量産が可能なこともある
って感じで、現代の剣士よりも強力な存在とされていることが多いな
巨岩をも砕き、戦闘装備でハイジャンプを軽々と行いながら超高速で動き回る、そんな超人が英雄クラスにはごろごろいる
これは、剣と魔法の世界で、剣士側だって魔法かそれに類する神秘の力を使っているからこそ魔法と並びたてるってことなんだろうな 剣からビーム出す系除けば、長距離射程の魔法にかなわんやろ
山の頂上か空中に観測員置いて、超射程攻撃魔法釣瓶撃ちにすればええやん >>121
なにそのエネル
でも、チート剣士って矢でも鉄砲玉でもミサイルでも何でもぶった切って無力化したり
殺気を感じてオート回避したり相手を捕捉したりとかで
遠距離攻撃は撃ってもまず当たらないのがお約束だぞ
縮地を使ってすぐに来るかもしれん チート剣士の周りをバリヤー魔法で囲む
酸素欠乏か餓死するまで待つ バリアとは壊す為にあるものゆえ……
とまあ、堂々巡りになるので剣と魔法の優劣とかどうでもよくない？
しかし、何故かこんな時には出てこない混乱魔法の話 >>114
回復魔法を独占してるってのがよくある異世界の教会の設定だな
対アンデッドの浄化魔法とかも
教会所属の僧侶だけが出来るし才能持ってる奴はみんな教会に所属させられるシステムが出来上がってたり
主人公の鑑定とかで見ると実はただの光属性だったりするけど神聖属性なんて呼んで特別扱いしたり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
