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【月が導く異世界道中】 あずみ圭 4
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0001この名無しがすごい!
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2018/06/18(月) 10:33:33.15ID:TDlF21RH
月が導く異世界道中について語るスレです

アルファポリス
http://www.alphapolis.co.jp/content/cover/931067230/
最新14巻 2018年04月05日

アルファポリス(コミカライズ)
https://www.alphapolis.co.jp/manga/viewOpening/48000051
最新4巻 2018年02月28日

次スレは>980が宣言して立てて下さい。無理なら番号指定等

前スレ
【月が導く異世界道中】 あずみ圭 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1523916937/
0102この名無しがすごい!
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2018/06/22(金) 02:53:41.38ID:ShFzpoyV
遥歌→本来なら真にいろはの面倒を頼みこむ立場。魅了が解けてる以上真につっかかる必要ない
真→なんで魅了解けてるのわかって敵対理由無くなってんのに、対傭兵団のときの様に戦闘を避けないのか。あの時は向こうのヒューマンの精神破壊してまで敵対理由消して戦闘避けたのに。厳密には事情は違うが素直にバトってんの違和感あるわ。
0103この名無しがすごい!
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2018/06/22(金) 03:03:04.19ID:CmOtzGDH
遥も真も根はバトルジャンキーな武人じゃないし。死に場所求める系の武人でもない。
なのになにが目的なのか2人は闘ってる。
挙句には精霊の横槍も入ってさらにマジモードに。
遥「いろはをオナシャス」
真「うい、イズモに任せてええならええで」
遥「謝謝」
これで終わる話やとおもうんやが
0104この名無しがすごい!
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2018/06/22(金) 07:19:17.34ID:DRqbDLIR
感想欄の、「100%作者を養護しなければならない教」信者が気持ち悪すぎる
なんてーのか、生放送配信者を囲う腐らせ視聴者見てる気分
あるいはインターネットカラオケマン信者とか踊ってみた信者とかアイドルヲタとかその他諸々
そのうちこういうラノベ界隈でも作品に関係ないところで問題やら起こしてしまう作者出るんじゃねーかな
未成年淫行とか
あずみがそうなるかは知らんが、ダダ甘にしても勘違い助長するだけってのを信者は理解すべきだわ

こんなことここで言ってもしょうがないよね、ごめん
0107この名無しがすごい!
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2018/06/22(金) 08:34:30.15ID:mzq8dmpM
クリエイターが作品に関係ないところでどうのこうのなんて昔っからそれなりに有る話でんな事気にしても仕方無い
0108この名無しがすごい!
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2018/06/22(金) 09:25:53.57ID:M0UdZShF
上位精霊が六属性一体ずつとか
そんなところでブラウザゲーム版の謎設定を踏襲しなくても……
0109この名無しがすごい!
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2018/06/22(金) 09:39:45.81ID:onicQw8L
このスレに擁護してる信者なんていたか?
むしろ無言の長期更新停止に最近の話の構成の酷さにとアンチが増えつつあるのが現状だと思ってたが
0110この名無しがすごい!
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2018/06/22(金) 10:14:37.83ID:CmOtzGDH
>>109
感想欄だから公式感想板だろ
0111この名無しがすごい!
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2018/06/22(金) 12:03:14.16ID:dApL+e21
>>103
ハルカはこうなったら悪役になりきって負けて死のうとかひたってたらあまりに自分が通用しないからコレジャナイ感が出て耐えられなくなったんじゃない?
まさにヒューマン思考

真は知らん
0112この名無しがすごい!
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2018/06/22(金) 15:38:06.28ID:onicQw8L
>>110
あぁ公式感想板は確かに擁護すごいな
でもあそこはすぐにやる気のなくなる作者のやる気を出させる為のよいしょ用だろ
0113この名無しがすごい!
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2018/06/22(金) 16:01:52.15ID:CmOtzGDH
>>112
コピペみたいに擁護されとるからな
アンチが荒らすのが悪いんだが
0114この名無しがすごい!
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2018/06/22(金) 16:10:52.65ID:TdsgmSUf
ていうか、作品と関係ない作者への人格攻撃とか読んでて気分ワリーよ。だいたい読者同士の口論だってうっとうしいだけだろ?

あとさー義務だの社会人としてどうだのって正論ぶって、
早く書けよみたいなこと言ってる奴いるじゃん
そんなら自分もちゃんと礼儀を通してこい、と。
チンピラみたいな罵詈雑言でそんな内容言ってりゃ説得力ねえって思うし

ぶっちゃけ早く書いてくれ、位の気持ちはあるけど、うじうじネチネチ気分が悪くなる罵詈雑言なんか読みたかねえよ
0115この名無しがすごい!
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2018/06/22(金) 16:53:25.14ID:CmOtzGDH
>>114
確かにリテラシーのなってない書き込みは多い
擁護側にも煽る書き込みあるしな
あくまで感想、疑問、要望あたりで留めないといかんと思うよ
俺は難産なりで長期更新が無理そうなら、作者はそういった通知をした方がいいと思う人間だけど
ただ、不特定多数の目に触れる以上なるべく不快感を与えない様にせなな
あ、「ここ」は別に気にせんけど公式はな、流石にな
0116この名無しがすごい!
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2018/06/22(金) 16:55:54.19ID:GjmD25W/
匿名掲示板よりあきらかにレベル低いトコロとかやべえとしか、概ね更新が無いのが悪いんだが
0117この名無しがすごい!
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2018/06/22(金) 17:12:20.44ID:OJodLPsg
ぶっちゃっけた話
週一でいいから更新してたら何も言わないよな
求めてるのは定期的な更新だし
0118この名無しがすごい!
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2018/06/22(金) 17:16:12.60ID:SCnxEgPx
>>114
謂れのない作者への人格攻撃は論外だが金取ってる以上は書け言われるのは仕方ないだろ
素人時代ならともかく書籍化して金取ってる以上プロとしての責任が生じる
ジャンプだってなんの告知もなくワンピや他作品が半年以上休んだらどうなる?
明らかに売り上げは落ちるし炎上だってする

これだって面白いと思って買い始めたのに現在休載中です
いつまで休載かも不明ですそもそも何の告知もなくツイではソシャゲのことばかりで何の情報もありませんじゃ買うんじゃなかったと思うし愚痴も言いたくなるでしょ
だから商業誌とかだと一応の体裁で急病って告知するけどここの出版社や作者はそれすらしないからアンチが増える
礼儀云々言うならアンチだけじゃなく何にも言わない作者側にも落度はあるからね
結局のところはアルファと作者のプロ意識の欠如が問題なんかねぇ
0119この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/22(金) 17:21:32.90ID:Hf+5GlKS
あぁ別にアンチ推奨なわけじゃないぞ
アンチがウザいのは分かるが作者側にも問題はあるだろって言いたいだけ
ぶっちゃけ作者がちゃんと報告さえしてくれれば文句言わずに待てる奴の方が多いだろ
0120この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/22(金) 17:47:41.58ID:4JoLEy3/
>>118
揚げ足取りみたいだけど
金取ってるのは書籍化した分だけだろ
更新する度に金が逐一入ってくるわけでもないのに
趣味で始めた小説の執筆にプロ意識を要求されても困ると思うぞ
0121この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/22(金) 17:51:18.30ID:CmOtzGDH
金取ってるのは書籍の方だけで、連載じゃ金取ってないよ
プロとしての責任云々を言うのなら打ち切りでない以上完結させることくらいだと思うけどな

ただ、自分で更新通知について匂わせた以上は自分の発言に対しての責任はあると思うよ
それにしてもこれ見よがしに暴言を吐いて責めるようなことでもない
ただファンとしてはやきもきするし、アンチに転じることもあるし、ファンを減らすことになってしまうのはお互い損しかない
0122この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/22(金) 18:39:56.81ID:byIP8Y7X
ひとことしばらく更新できませんとかつぶやけばいいのに
それすらしないからな
0123この名無しがすごい!
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2018/06/22(金) 18:49:37.85ID:eMJdWEcr
Twitterで「遠出したい気持ちになった時は筆が進むんです!」的な事をつぶやいてから
約一ヶ月待つ事になったからな!
月一ならそれでもいいから安定してほしい…
0124この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/22(金) 19:13:10.56ID:C1BkM5WF
まあ最新話は普段より筆が進んで3倍くらいの文字数だったし
間違ってはいないな
0125この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/22(金) 19:31:50.82ID:9H/REnlN
※長〜い愚痴です




書籍さえ出せばプロとしては問題ないと思う
ただプロと一口にいってもファンに反応してくれるプロやストイックに己のペースを貫くプロもいる
あずみ先生はストイック派ってだけ

で、ここからが個人的なことなんだが
俺は書籍を9巻まで買ってその後売ったんだわ
理由はアルファ移籍してから音信不通で未完を感じたから
感想は自動承認だしアルファ本体は無視するし俺は壁に向かって話してるのか?って感じだった

そのあと10巻が出てやっと更新がきたが10巻を買おうとは思わなかった
買うのなら全巻揃えないと気持ち悪い
だが読み尽くした既巻を買うのも躊躇う
お気に入りの本を中古で買いたくもない
結局10巻以降の書籍版は全く知らない
【購買欲がまったく無くなった】
どう考えても原因は音信不通

ツイッターでの告知も【更新する時だけ】呟くからあんまり意味がない
餌を与える時だけ事前にベルを鳴らすけど、いつベルを鳴らすかは誰にも分からない
餌は欲しいけど餌が無いなら無いで今月は餌なしだよって言われるだけでどれだけ気持ちが安らぐか

さて結論だが、
更新しろとは言ってない
更新を期待させ続けるなと言いたい
0127この名無しがすごい!
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2018/06/22(金) 21:14:01.64ID:CmOtzGDH
まぁ気持ちは分かるよ。
俺は完結が見えないと買わんからコレはウェブオンリーだけど。
半年以上一話の更新も通知もなけりゃ切りたくもなるさ。
0128この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/22(金) 21:18:46.39ID:byIP8Y7X
ひとことしばらく更新できませんとかつぶやけばいいのに
それすらしないからな
0131この名無しがすごい!
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2018/06/22(金) 22:03:05.74ID:CmOtzGDH
誰も財力のことは言ってないと思うんだ
0132この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/22(金) 22:09:19.95ID:pbEhQxuC
全巻読む程には作品を認めていてそれでもなお作者にと出版社にはお金回しませんって行動をとるような勝ち組wは居ませんでよろしいかな
0133この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/22(金) 22:24:34.29ID:zqxq3aYP
スルー
0134この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/22(金) 22:25:29.65ID:iXpbq4zX
しよう
0135この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/22(金) 23:21:12.17ID:onicQw8L
(あ、これ帝国の勇者並みに触れちゃいけない人だ)
0136この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/23(土) 00:41:07.89ID:ojSFkWl3
正直、これより面白い小説は沢山あるからなw
買う買わないではなく、面白いか面白くないかで判断しろよwww
0137この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/23(土) 15:59:56.89ID:EaUZS9SM
まだ連載中だけど作者のやる気が既になく完結は絶望的って知ってたら誰が書籍買うんだよってな
問題は金の有無じゃないんだよ
例えどんなに面白くても完結しない作品なんか金出して買う気はしないな俺は
0138この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/23(土) 17:33:15.16ID:anyz4v6w
本音言うと当作品は円満完結(殆どの伏線回収済)無いと思ってる
だって目的のあるストーリーじゃないんだもの
あっちへふらふら、こっちへふらふら話がブレて定まらんし
ただポイントポイントは面白い
0139この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/23(土) 17:49:13.12ID:VUsKtfCt
駄女神殴るまでは一先ず目標あるじゃん?
あと邪魔になりそうな響と智樹が退場するのか強制送還くらいかするくらいまでは
0141この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/23(土) 17:52:17.70ID:AKPYwc37
クソ女神一発かまして世界から退場
ツクヨミ様が変わって統治がゴールじゃねぇの?
0143この名無しがすごい!
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2018/06/23(土) 22:20:31.25ID:EaUZS9SM
>>140
すげーなー完結が絶望的な作品に金は出したくないってのは幼稚なのか知らなかったわ
働いて稼いでるからこそ金の有難みを知ってるから本当に金を払う価値があるのか吟味するものだと思ってたがそれは幼稚な考えだったんだな
いやー目から鱗とはこのことだわ
0144この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/23(土) 22:45:19.00ID:jdTlXAPg
他人がどんな判断基準で買うかにケチつける方が幼稚だと思うけどな
俺もローレル編に入って連載止まりだしたから以降の新刊買ってないし
正直なろう系は面白さよりも完結まで定期的に更新できるかの方が評価されると思う
0145この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/23(土) 23:59:51.78ID:8KHFxN4e
>>139
確かに女神打倒が目標ではあるけどさ
それに向けて何か行動したの?前進した?
っていうように思ってしまうのさ
0146この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 00:23:23.59ID:nbhQHvCT
>>139
個人的には響には異世界で真にではなく魔族に負けて死ぬor心折れて生きてほしい
智樹は五体満足で元の世界に帰って魅了がない&寿命もない状態で苦しんで生きてほしい

虫女神の呼んだ勇者が結局何も成せず人生も台無しになることが女神への意趣返しになると思う
勇者sが嫌いっていうのもあるが
0148この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 00:32:36.64ID:oOVikQyR
駄女神いてこまして管理者外す
加護が無くなってヒューマン大混乱(他種族と対等になるだけ)
代わりの管理者現れる
それは真自身とは考え難い(管理者は不死でないと。真は不死を忌避してる)既出キャラなら恐らく大黒らの手引きで現れた環が神格もってるっぽいので有力か?
真が本当に女神打倒した後のフォロー役と考えれば登場したタイミングも頷ける

勇者らは望んで転移してる以上送還は無さそう
女神打倒の結果勇者スキルを失って帰化、響は自前の能力で困らなそう

真は元の世界に帰るのか?
帰る強い理由が今のところない。が、extraが存在する時点で帰る可能性は有り。
帰って巴、澪、ぶちょー、後輩あたりでラブコメってエンディングってのが想像しやすい。

亜空は?
月読、界、チート魔力量、巴の霧などが要因の実体を持つ異空間(女神世界の大国全てを飲み込める程度の広さ、拡大中)銀腕創造が霞むほどやばい能力。ゼロから世界を創造してる。
ここで生育した食物などは味含めてチート。

以上妄想でした。
0149この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 00:37:45.00ID:XIux9vWx
響には元の世界に強制転移かボコボコにされて一般人として生きてほしい
0150この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 00:50:19.69ID:/Q393aVC
>>146
それいいなw
響は元々「敗北・挫折を知りたい」人だからぜひ盛大に折れてほしい
智樹はもどって苦労するか再スタートぐらいでいい

智樹より響が嫌いなのは少数派なのだろうか?
0151この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 01:15:22.20ID:dmzBdrtg
響は独善的なだけで智樹と違って後先考えずに欲望のまま生きてる訳じゃないしな
0152この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 01:38:35.81ID:e+wK+JfS
>>151
どうだろう
独善的というのは自分の価値観を押し付けたい欲求/欲望から来るものだし
後先考えないキャラではないけど
後先しか考えていなくて突発的な脅威をどうにか裁くのは不得手という
大分極端なビルドだけど

魔族はヒューマンの下から立場を築いていくべきだったとか絵空事を言ってるからには
魔族とかの下について是非ともそれを実践してみて欲しいところだ
0154この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 02:10:07.83ID:XIux9vWx
ハルカっていつ魅了が解けたんだろう?
どうやって解いたんだろう?
0155この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 02:46:48.98ID:7mpqZzWd
巴だか澪だか曰く響は努力すれば大抵のことをできる
だから周りにもそれを求めるみたいなこと言ってたけど
それが本当なら魔族領行って奴隷になってこいっていうね
そこから人権や自治権を勝ち取れたなら響のやり方は認められるわ
実践してもらわんと選挙の時ばかり耳障りの良いことばかり言う政治屋共と何も変わらない
0156この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 03:18:15.04ID:/Q393aVC
その政治気質なのが響だし・・・だから王国の方針にも口出ししてるんだろうし
0157この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 05:00:46.43ID:V4gdYZz2
ヒューマン側に付いてる以上しゃーない部分はあると思うけどな
女神に魔族は絶対悪みたいに吹き込まれて、信頼できる仲間を目の前でやられたら魔族憎しにもなる
しかも真は「じゃあどうすればよかったんですか」とかいう過ぎたことをグチグチ言ってくるし
そりゃ今と過去を振り返って暴力を除いた方法論を解けた言われりゃ、返せる答えなんてそんなもんでしょ
そこに関しては妥当な意見だよ
0158この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 08:26:13.81ID:EXIsHlyp
日本人なら弱きを助け強きをくじくが好まれるけどなあ
せめて判官贔屓になるだろ
0159この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 10:16:49.73ID:wTddh9cp
>>155
いや響単体なら出来そうだわ
魔族は実力主義でヒューマンの真でもハーフのソフィアでも力見せたら認めたし
0160この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 11:14:38.18ID:7mpqZzWd
>>159
いや無理でしょ
前提条件が『奴隷から始める』だからソフィアや真とは立場が違う
あの世界の奴隷って確か作中で表現されてないから不明だけどヒューマンと亜人の関係で言うなら『奉仕される側』と『奉仕する側』
自分は奉仕されて当然、相手は奉仕するのが当然の関係なのに奴隷が強い弱いで扱い変えるわけはないと思うが
ワンピの天竜人がヒューマンで亜人が奴隷、女神は世界政府っていや奴隷からの成り上がりは絶対無理って分かるんじゃない?

正直女神をあの世界の住民の前でぶっ飛ばすなりして神性やら絶対性を壊さない限り根底からの意識改革は無理だと思う
0162この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 12:52:49.36ID:nbhQHvCT
どうでもいいのにレスするとか寂しがり屋かよ
0163この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 13:09:52.78ID:tKKGZh2V
そんな事よりも問題は、あずみちゃんが続きをいつ更新するか?だよ。
キノコ先生のが、Twitterでの絵も含めて愛が深いもんなぁ…
先々登場するキャラの絵も描いたりしてるし。
0164この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 13:20:55.02ID:wTddh9cp
>>160
すまん、ワンピとか知らん
0166この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 13:45:33.98ID:7mpqZzWd
>>164
そうか、例え下手ですまん
0167この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 15:33:59.52ID:V4gdYZz2
響の言う魔族奴隷から市民権案って、ヒューマン側が魔族に恨みを持ってないときに降伏しとけば良かったっていうことやろ
今から魔族の奴隷スタートせえってのは、魔族さんもうヒューマン憎しが増し増し状態やから例えとしても状況は全く違うからな?
0168この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 15:37:29.64ID:y/gLYD3q
>>157
過ぎたことを、とかいっても
都合よい部分だけだから響がダブスタって感じだな

女神が悪いでいいと思うけどね
0169この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 16:26:35.18ID:dmzBdrtg
亜人はともかく魔族は美男美女ばかりで能力もヒューマンより優秀な印象なんだけど、女神は何が気に入らなかったんだろな
角や肌の色か?
0170この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 16:48:30.25ID:V4gdYZz2
>>169
たぶんね

>>168
まぁ女神が悪いんだけどさw
響としても大昔の魔族弾圧の解決策を問われても、まぁ降伏してまず戦争さければ良かったんじゃないのくらいしか言えんでしょ
そもそも真と響じゃ所持情報も両陣営、女神への印象も全く違うし、真の怒りポイントって割と不思議ちゃんだし
0171この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 17:02:04.20ID:/Q393aVC
疑問持つポイントや「今それ聞く?」ってのとかも含めて、真の怒り・本気スイッチは割と最初から不思議ちゃんだよな

>>169
真が生徒に混じってるロナで特徴上げたのが肌の色・角だっけか?
とは言え設計?したの本人なんだよな…なぜそんな気に入らんもの付けたのか
0172この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 17:25:54.48ID:r+nBwGl0
あの世界って、虫女神は創造主じゃなくただの管理者なんじゃなかったっけ?
0173この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 17:31:41.95ID:y/gLYD3q
14巻最後のほう読み返すとやっぱ響がむちゃくちゃかなー
暴力のぞいてってもそれは魔族が少数派だからテロリスト扱いなだけで
部外者である勇者がいなかったら魔族が勝ってがんじゃねーのだし
響自身はもう日本人らしさなくなってて弱肉強食思想に染まってんだよね
んで真にたいして「日本人の感覚でいうなこの世界価値観したがえ」みたいなのだし
戦争おわらせるのに協力してといいながら
内心ではイオ殺すまでは戦争終わっちゃ困るって
0174この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 17:34:16.35ID:bR4tCfc0
そもそも「少数派だからテロリスト」って言うのが電波だし。
「少数派が抵抗するから戦争が長引く=少数派はさっさと死ねばいい」
こんな馬鹿な思想で大局を見てるつもりなのか響は

戦争の結末が、民族浄化一択かよw
0175この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 17:40:12.93ID:y/gLYD3q
真にまっこうから反発して怒らせたりせず
それこそ従ってでも、最悪な方向にいかないよう努力するのが本当だろうにね
それを邪魔するのがナバールの復讐w
0177この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 18:42:31.20ID:oOVikQyR
民族浄化一択なのではなく、あの世界では女神最高!ヒューマンは選民思想ではなく確固たる選民!世界はヒューマンで回ってる!っていうのが世界観としてある。
で、女神は魔族は敵だと明確に意思表示してる。
ここに、魔族にだって人権ガー、というのを言い出すのが響の言う「日本人の感覚」なんだろう。つまり>>173的な感覚。
響は世界人口の殆どを占めるヒューマン側に付いて、そっちからの意見。
真は魔族の歴史や実情、本音を知った上で魔族側に配慮を求める異世界人視点(ただし世界最強かつチート軍持ち)
響の意見は間違ってるとは思わない。あくまで主人公からしたら敵側にいるからそう見えるだけ。
0179この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 18:56:07.91ID:/Q393aVC
響はもうちょいチヤ見て気絶したものを警戒すべきなんだよな
王都決戦で戦闘能力の一端みたり、1:1の手合わせしたり、澪に差は開き続けてると言われたりしてるんだから
真がサリにローレライの事頼む時「裏切りは敵」「貢献は味方」
サリの「若様のために『一見裏切りに見える貢献』をした場合は?」→「僕が貢献と気づけは味方、気が付かなければ敵」
と言いきってるから
何かホープレイズ家が動いてたけどスルー、同じく長男と伏せてお薬相談してとか割と火薬庫で火遊びしてる感もある

一番いいポジションで最適解してるのがレンブラントさん
次が巫女は滅茶苦茶警戒してるが、彩律さんは割と正解の行動してるローレル(イズモ・いろは補正)と
実力主義が功を奏した魔族、魔王も精霊やルトの一撃の件あったから真の認識・付き合い方心得てる方だし
サリがいる分情報は流れないが多少なりと影響出るだろうし?
智樹は割とストレートにくるし結果でるが、響は見方・受け取り方次第で裏切りとか騙したに見えるかそれを真がどう判断するか次第な部分も
0180この名無しがすごい!
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2018/06/24(日) 19:11:28.64ID:dmzBdrtg
智樹に対してすら身内に被害が及ばない限りはスルーってスタンスだったし、真も自覚してる憧れ補正有りの響には余程の事をやらかされない限りは敵対しなさそう
0181この名無しがすごい!
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2018/06/24(日) 19:19:03.27ID:bR4tCfc0
>>177
そりゃ戦争やってる2つの勢力のうち、一方の意見だけ聞きゃ、相手をボロクソに言うに決まってんじゃんw
古今東西、どこ行っても常識だよそんなもん。

それをそのまま真に受けて、相手は全員虐殺でオッケーとかの結論になったら、自分に疑問持つぜ、普通?
洗脳されてないか?考えてみれば魔族とろくにあって話した事も無いな?ってならないのがおかしい
女神の言うことなら全部正しい、と思い込んでるならそれもそれでかなり客観性が無いし
0182この名無しがすごい!
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2018/06/24(日) 19:29:48.30ID:7mpqZzWd
>>169
女神は人間を作ろうとしてヒューマンを作ったんじゃなかったっけ?
完成形が人間ならそこからかけ離れた種族は失敗作なんでしょ
0183この名無しがすごい!
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2018/06/24(日) 19:46:59.59ID:nbhQHvCT
真が勇者二人に真実を話して無理やり抑え込めばいいんじゃない?
本当の勇者は自分です、あなたたちは女神が神々の協定を破って誘拐してきたただの人です
本来この世界と関係のないあなた方がこれ以上この世界に混乱を広げるのはやめてください

で、サマルみたいに力奪うなり亜空で一生監禁するなり召還魔法完成させて送り返すなりすればいいんじゃないかな
実際この二人のせいで戦争長引いて当初の予定より被害甚大になってるんだし
今更言うこと聞くわけないが本当の勇者として戦争終わらせる大義名分はできるし
真にその気がないこととツクヨミ様に勇者の義務から解放されてるのは置いとく
0184この名無しがすごい!
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2018/06/24(日) 19:58:23.63ID:wTddh9cp
響はリュカから聞いとるし
0185この名無しがすごい!
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2018/06/24(日) 20:03:40.75ID:y/gLYD3q
女神と約束、ヒューマンに直接敵対はしないに反しちゃうから
いまはまだ出来ないってとこかな

それクリアしたら響を拉致って
魔王と直接会談させるとか
魔族生活見せても考えかわらんのかってやってもらいたい
0186この名無しがすごい!
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2018/06/24(日) 20:04:20.25ID:ZnIQRUwW
>>182
たしか人間をベースにヒューマンを作ったんだったはず。
イノシシと豚みたいなもんか?この場合求められたのが女神が最重要視する美しさだっただけで。

あの世界の人型種族ってほぼ全て女神の手が入ってるんじゃないかな。
そんで一番自分好みにできたヒューマンを優遇して、それ以前のものをまとめて失敗作扱いしてその下につけたとかだったり。
0187この名無しがすごい!
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2018/06/24(日) 20:07:37.77ID:XIux9vWx
>>180
でもローレル編に入る直前にもし勇者が介入してきたら
戦う覚悟はあるみたいなこと言ってた気がする
0188この名無しがすごい!
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2018/06/24(日) 20:10:51.64ID:XIux9vWx
>>185
正直女神との約束ってあてにならないと思う
真が魔族領で創造したとき、攻め込むつもりだったとか破壊神が言ってたし
攻め込まなかったのは他の神々に監視されてたからで
真との約束があったからじゃないし
0189この名無しがすごい!
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2018/06/24(日) 20:11:13.21ID:e+wK+JfS
>>185
水の大精霊やら女神の剣やらが自発的に真に干渉するのは約定の範囲外みたいなので
巴や澪がヒューマンに不利益な行動をしても女神は動けないっぽいけどな
0190この名無しがすごい!
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2018/06/24(日) 20:12:01.41ID:bR4tCfc0
次なんかやらかしたら殺してもいいかとは考えてたな
真は基本「面倒くさくなるのがイヤだから」が殺さない動機であって
どんどん面倒起こせば、そりゃ殺されるわ
0191この名無しがすごい!
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2018/06/24(日) 20:18:10.57ID:oOVikQyR
>>181
誰も相手をボロクソに言ってないでしょう?
普通、一方のヘルプ頼まれた第三者が「じゃあちょっと相手方の意見も聞いてきますね」ってならないから。
響の場合はさらにそれが唯一神側ときてる。
余程のことがない限り疑いは持たないでしょう。
そういえば過去に真も女神からの依頼で疑いもなくソフィア撃退やら魔族軍撃退やら砦消滅させてたね。相手の話も聞こうとせずに。客観性の欠如が見られますな。
0192この名無しがすごい!
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2018/06/24(日) 20:23:13.10ID:e+wK+JfS
>>191
疑いも無く…?相手の話を聞こうともせず…?
ワザと書いてるのか知らんけど本当に読んだか?
ソフィアは既に敵対しているからともかく
ステラ砦も響の救援の為に魔族を撃退するのも嫌々やってただろうが
0193この名無しがすごい!
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2018/06/24(日) 20:26:53.57ID:nbhQHvCT
>>190
ツクヨミ様に気にかけてやってくれって頼まれてたのが一番の要因だと思ってる
ただツクヨミ様も響はともかくあそこまで横暴の限りを尽くしている智樹の面倒を見ろとは言わないはず
0194この名無しがすごい!
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2018/06/24(日) 20:31:11.85ID:3FAvC6qT
結局情報が足らないんだよなあ、対魔族戦も結局は女神が大規模介入やってヒューマン勝利が決まってるって考えなら
響が魔族に降伏しろって言うのもテロリスト呼ばわりするのもおかしくない

読者は女神が虫でかつ真が女神と同等ぐらいに強いって知ってるけど響はそこまで知らないからなあ
0195この名無しがすごい!
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2018/06/24(日) 20:32:20.66ID:dmzBdrtg
>>188
監視というより制約の首輪を三神にはめられてるから好き勝手できなくなってて、ヒューマンに敵対しない限り女神側から干渉できないという約定を破れなかったからだったはず
>>191
響も女神を無謬の存在と考えてない事は真との会話で明らかにしてる
その上で魔族はヒューマンと全面的に敵対せず奴隷としてでも融和すべきだったと言ってるんだよな
0196この名無しがすごい!
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2018/06/24(日) 20:32:57.44ID:wTddh9cp
>>191
リミア襲撃の件なら女神と取引してるから疑いなくとは全く違う
真は打根を叩きつけるくらい嫌がってたけど女神がスサノオ対処に焦りまくってとにかく何でも条件聞くから!って感じで話が合致しただけ
0197この名無しがすごい!
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2018/06/24(日) 20:45:50.18ID:bR4tCfc0
>>191
自分たちに都合がいいことしか言ってないでしょ。王国の貴族達は。憎き魔族は〜とか十分ボロクソなわけで。
当然魔族側でヒューマンのことを聞いてもそうなるわけだが、戦争中に、敵陣営について客観的な評価と情報を
得るのは上層部でも相当難しいよ?それが普通なんだよ

それで疑いを持たないのは相当頭単純な人だよ。いるけどねそういう人。
響の場合、そもそも詳細情報なしで呼び出されて、言ったら衣食住、全部あそこの貴族持ちじゃん

選択権なし。「情報的な監禁状態」なんだから、疑うのが普通。もっともそれを長期間やられると洗脳になるわけだ。
北朝鮮とかにさらわれた人達が、日本が悪いとか本気で信じてた人がいたけど、ああなる。
0198この名無しがすごい!
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2018/06/24(日) 20:49:15.85ID:e+wK+JfS
ヒューマン側は数が多いだけで
戦術も技術も飛び抜けた個体の数も質も魔族側の方が上なんだよな
無双ゲーが気軽に出来る世界でイオとか個人戦力が国も落とせるから
数の優位はあまり意味がないとソフィアも言ってる
そういう世界の設定を踏まえると響の言動が滑稽になる
そもそも勇者が来なければヒューマン側は敗北していた訳で
多数で強者の論理はヒューマン側が使えるものじゃない
0199この名無しがすごい!
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2018/06/24(日) 20:49:55.45ID:nbhQHvCT
>>194
そういや響って女神が現状介入できないって知ってるんだっけ?
知らなかったなら女神の後押しがあるから真が邪魔しなきゃ魔族に勝てるとでも思ってるのかね
0200この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 20:56:32.18ID:bR4tCfc0
>>198
そもそも女神の祝福で戦力差が4倍になるハンデをらっていて人口比がメチャクチャ差が付いてるのに
10年その祝福が途絶えただけで、劣勢で滅びそうになるってどんな劣等種族かとw

響もその情報をちゃんと知ってて「弱小勢力をできるだけ滅ぼした方が世界のためには」などと
言ってるのか、それとも目をそらしてるだけか、首をかしげたくなるな。
この世界では種族として優秀なのは圧倒的に魔族側なんだよな。
ヒューマン人間にも圧倒的に劣るらしいし

美しくすることだけ考えて品種改良したらその他のスペックが全滅になったのか?
0201この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/24(日) 21:05:39.92ID:e+wK+JfS
戦闘に関しては女神の加護があるから力押し一択大正義の風潮だった事で
戦術が数を集めて攻めるだけという蛮族レベルでしかないけど
そういうのが通用しない
商売や政治といった権謀術の世界ではヒューマンも結構優秀/悪辣なんだよな
女神の依怙贔屓がヒューマンを腐らせてる証左の一端だ
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