【無職転生】理不尽な孫の手 総合162【六面世界の物語】
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MFブックスよりデビューされた理不尽な孫の手先生の総合スレです。
「無職転生 異世界行ったら本気だす」及び他作品の感想や展開予想、
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前スレ
【無職転生】理不尽な孫の手 総合161【六面世界の物語】
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ルディなしで助かるとしたら社長が治療法見つけるくらいかな
ぺ様はあんまり力貸してくれなかったし
でも、老デウスルートを考えるとどの道ルディがいないとナナホシが生きるの無理じゃないか
ルディがいないと社長くらいしか仲良くなれないし慰める奴がいないから老デウスルートで自殺したんだろ >>505
歴史を改変するために召喚されたはずなのに
歴史を変えるの嫌って偶然誕生したルディのほうが役に立つのも変な話だな >>506
事実上スピンオフの主人公だけど間違い無く最重要クラスの人物だよね >>510
ルディが人族が滅ぼされるのヒトガミにとって都合がいいみたいに言ってたのと
第二次人魔大戦引き起こしたり第二次人魔大戦や第二次ラプラス戦役で魔族側が有利になるようにしてる >>507
逆にいえば老デウスルートでは
ルディがヘマしたから死んだかもしれないし
あるいはルディが居なくてもドライン病を克服するなら
その過程で別の繋がりが生まれてたかもしれない
どちらにせよナナホシの研究はもっと後に完成しそうかな ルーデウスフィルターを介さないあの世界の話がもっと見たい ナナホシが召喚されるとどうしてアキが生き残るのか実際のところよく分かってないから
新メニュー広めたり食材の輸送ルート確立したりした結果バタフライエフェクトで死亡フラグがおれるので
あの時点で病死してもリリア的には問題ないとかかもしれん
研究の成果が重要だってのは現状ナナホシの推測でしかないし スピンオフで今流行のグルメやればいいのに
毎回ペが脱ぐ >>507
自殺してなくて、本編同様に眠っただけの可能性も示唆されてるだろ 色んな伏線とか設定とか漁りたくなって感想返しを読み直してる最中だけど、
自分の記憶以上に感想欄のコメントが頭悪すぎてこれに逐一応じてた孫の手すげえなって 久しぶりに感想欄みてきたけど
のっけから夏らしいのがあったぞ どんなもんかと思ってしばらく見てたら
ちょいちょい糖質っぽい書き込みがあって震える 秋人が主人公の作品は糞つまらないだろうね
ルーデウスみたいに努力するわけでもないのにあっという間にチートで活躍して無職の女達やらまでハーレムに加えるんだから 改変前の秋人観るとチート無さそうだし弱そうだしで努力は必須じゃね
戦場に送るために召喚したはずなのに何の訓練もせず戦場に送るような国だし
ヒトガミが何かしたのかもしれんが
再生の巫女が前回の結果解ってるだろうからそれ教えて鍛えるんだろうけど
時間制限付きで強くならなきゃならんから相当厳しそうだけどな
社長やララが助け出すかもだけど ヒトガミ討伐に秋人が必須のくらいだからえらいチート持ちなのは確実だな
つまんねぇ話にしかならんよ >>528
あの世界には努力しないで強くなれるような都合のいいチートはないぞ
頭脳面で社長をサポートする役割だろ
>>527
魔力がないからいくら鍛えても無駄 ただの高校生の秋人が頭脳面で社長を圧倒したら萎えるな
戦闘力がスゲーで出張ってこられても萎えるが >>530
社長は戦闘能力が高すぎるのと人と関われないから基本力押しでヒトガミにもバカにされてるし
そういえばコミュ力が高いなら社長の弱点を補えるな 異世界人ってだけでもともとそこまで優秀でもなかった
ナナホシやルディが歴史に名を残すような偉業をなしてるんだから
アキがそういう存在じゃないほうがむしろ不自然かな ラプラス因子のせいか物覚えは良さそうだけど
（よくやろうとしたことは忘れてるが）
別に特に頭脳明晰ってほどでもないような
それより前世からくる後悔含めての思考や
パラダイムシフト的な知識が役に立ってるように思うな >>534
ナナホシが歴史に名前残した功績はルディがやったことだから
>>535
魔術以外は平凡な才能だって登場人物紹介にも書いてる
にもかかわらず魔術以外でも歴史に名前残してるぞ
まあ、蛇足編でルディの曖昧な話を聞いてアイシが日本の料理再現したのやアスラ王国人物録の評価を見るとザノバやアイシャとかの周りの天才のおかげもあるみたいだが ルディ凡人推しがいるよなここ
知識だけでも十分チートなのに ナナホシが名を売ったのはルディの所業だが
異世界転移装置の完成は間違いなくそれ以上の偉業にだろうから
論点としては別に間違ってないだろう
ルディが天才なのは魔術の素養部分だけだよな
それもラプラス因子の濃く出てる体の部分が大きいと思うが
前世知識がチートというならそれは異世界人全員にあてはまる あの世界で聖級以上いける人は殆ど天才しかいないやろ ・無詠唱魔術の行使と理論体系の構築に成功
・魔眼に対する適正Aで、予見眼と千里眼を使いこなす
・本来は中級魔術である岩砲弾を帝級並みの威力にまで昇華
・新たに電撃系統の魔術を創りだす
・見ただけの乱魔や固有魔術である吠魔術すら習得
・召喚したら聖獣が来た
・鉱神すら魅了するルード鋼を作り出す
・趣味の人形作りは、世界の芸術収集家すら認める出来
・魔導鎧を共同開発
・ラプラスがつくったものすら超える自動人形アンを共同開発
自然科学や物理工学などの前世知識が、混合魔術の構築や魔導鎧などの作動機構などに活かされてる
ラプラスの因子というアドバンテージがあったにしても、六面世界のコトワリと前世知識が融合したルーデウスは化け物になれた
転移者の場合はしらん そもそも前世の時点で頭は悪くなかったと思う
うろ覚えでスーパーセル再現してたし
ただメンタル豆腐のニートだっただけで >>538
ルディは中学生くらいの知識しかないぞ
>>540
あれはクリフやザノバ、ぺ様も手伝ってるからナナホシだけの功績じゃない
>>542
フィギュアはあの世界になかったからうけただけでジュリに負けてるし知識もザノバに及ばない
前世知識は中学生なみで混合魔術以外はほとんど役にたってない
結局、魔術以外は凡人だろ ＞ルディは中学生くらいの知識しかないぞ
異世界の知識ってだけで重要だし時間持て余したおっさんニートの知識は中学レベルなわけがない >>545
手伝ってもらったからナナホシの偉業じゃないというわけでもなかろ
ナナホシがいなければ絶対に完成していないものだしな
だからこそ天才でもない存在が世界に影響を及ぼすようなことを
しでかす可能性をもっているのが異世界人なのだろう 中学生レベルで間違ってるけどあってんじゃね？
前世描写からして享楽的刹那的に生きてる感じだから広く浅い知識はあるけど具体的なことになると知らないような スーパーセルとフィギュア以外に前世記憶使ってないようにも見えるけど、一番大事なのはナナホシに、前世の家族に感謝の手紙を届けてくれと言えるところまでの人間的成長だから、これでいいんだ
前世チートで余裕綽々でお得に生きていく物語じゃなくて、前世チート無しで、人間として頑張るというところにポイント置いたから共感できるんだよね 前世の記憶は主に魔法への理解、応用で役に立ってるのが目立つが
決定的なのは魔力量伸ばすための重要な期間である3歳〜10歳あたりに
大人と変わらない論理的な思考で効率よく伸ばすことができた事じゃね
まあ失敗した記憶があったからこそ反省して努力する事を厭わなくなったし
人間的な成長こそ一番大事というのはその通りだけど 秋人のチートハーレムが鬱陶しい
孫の手何考えてんだよ >>546
・ルーデウスの科学・物理の知識ってどの程度なのでしょうか？
中学１〜２年レベルですね。
190.5感想返し 作品のアンチじゃないけど秋人大嫌い
秋人の主人公の話やりだしたら最悪だわ 異世界知識フル活用はナナホシの方なんだよな
カレーにから揚げに稲作に制服に黒板とか
ルーデウスはそこらへん自重してた気がする
フィギアはつい売ってしまってたけども >>546
むしろ学校にすら行ってないんだから小学生レベルまで落ちてても不思議じゃない いま小説家になろうのサイトで無職転生読み終わったんだけどこれってほかの番外編とかはどういうシリーズ、どういう順番で読むといいかな？
ここ一週間ずっと読んでたけどルーデウスの年表読んだ時の喪失感がやべえ
世界観が繋がってるとかでも構わないんだけど 古龍
↓
王竜王
↓
無職
↓
蛇足
↓
ジョブレス
ていうか孫の手がわざわざ六面世界の物語シリーズで読む順番整えてくれてる
サンタ短編は好きにして >>558
まずは蛇足かな。他はお好きなように。古龍は最後がいいかも >>558
>1にあるなかでいうとまず蛇足、
次にジョブレスがいいんじゃないか
古龍は発表は新しめだが大昔のハナシであとまわしでも
王竜王は発表も古く設定がちがう部分もある クリスマス短編2まで→蛇足→ジョブレス→クリスマス短編3→王竜王→古龍かなあ
王竜王は本当は本編後半前に読むべきだが 古龍を最初の方に読むならラストはジョブレスがいいかな。よい終わり方だし あれ、もしかして無職ってシリーズの3番目くらいだったのか
勿体無いことしたかな まぁ好物を先に食べるか最後にするかってやり方のちがいもあるか
基準としてはルーデウスにかかわりの深い順、
本人が登場してればなおよしってもんかと >>567
いや、六面世界の物語っていうシリーズ展開になってるが
公開されたのは無職が最初だよ
王竜王は無職書く前に書いてたもので設定もちょい違う
実は無職連載中に公開されてた、理由は読めばわかる
出来ればジョブレスの前に読んだ方がいいから
>>564は忘れてくれｗ シリーズとして本編は別にあるてのは
そりゃまた別のハナシだしね
古龍が一番目ってのはそれだけ古い時代ってだけで
読む順番とかじゃないと思うが…… 時系列順か公開順かでみんな意見が違う感じかな？
スターウォーズのエピソード1から見るか公開順でみるかみたいな
とりあえず
蛇足から読んで王龍orジョブレス→古龍って順で読んでみるよ教えてくれてありがとう 時系列順に読んでくとどんな感想になるんだろうな
最後の龍将として戦ってたはずのラプラスが
その後の話では魔神として語られててなんで…？とかなるんだろうか 勉強は中学レベルでもこっちの世界の知識持ってるから十分チートだけどな
学校で習ったことがすべてなわけじゃないし >>573
フィギュア以外は特に役に立ってないからチートと言うほどでもない
フィギュアも土魔術がないと役に立たないし ベッドの上で三人の嫁を口説き落とし、メロメロにさせたキメ台詞は無職氏秘蔵のラノベから得た賜物だったけどな 朝起きたらとなりでロキシーが寝ていた。
俺は死ぬほど嬉しかった。何せ夢にまで見たロキシーだ。
童貞の俺にもついに彼女が出来て幸せに暮らしていける。
そしてマイホームを買って子供をつくって毎日幸せな生活をする。
そんなことを一瞬にして考えた。
でも、ロキシーは「ルディはどこ？ルディどこにいるの？」
って言うんだよ。俺のことは見向きもせずに。
そのとき分かったんだ。ロキシーはルディと幸せになるべきだって。
だから俺は一緒にルディを探してあげた。
やっぱりロキシーの笑顔は俺に向ける笑顔よりルディに向ける笑顔のほうが可愛い。
俺は二人が幸せになってほしいと願いながら立ち去った。
そんな夢を見た。
起きてとなりをみた。
ロキシーの抱き枕があった。
目から涙がこぼれた。 >>574
異世界で得たアレに知識、技能を生かして新たな発見が！
チートものってそういうもんじゃない？ やれやれ…
しょーがないからヒロインズのうんこ全部食った俺が詳細を教えてやる
まずナナホシ。あいつは色んな意味で無駄のないうんこだった
量も水分も臭いも味も丁度いい。色も健康的な茶色で、まさにうんこはこうあるべし、って感じ
自分のうんこを食べられてるときに羞恥のあまり泣きそうになっていたのもポイント高い
次にロキシー。ロキシーはとにかく水分が半端なく多かった
それでいて全体の形は崩れておらず、うんことしての理想的な形状を保っていた
俺がうんこ食ってる間ずっと顔を真っ赤にして、なんとか目を逸らそうとしていたのが純真な乙女っぽくて好印象だったよ
わざとらしくぬちゃぬちゃ音を立ててやったら顔を手で覆い隠したりして、ロリババアうんこマジ最高
エリスはロキシーとは対照的に水分が少なかった
でもパサパサしているわけではなく、適量をちょっと下回るくらいの、そんなうんこだった
あれはうんこする側としては気持ちいいうんこだろうな
実際、テーブルの上に乗って俺の皿にぶりぶりひり出しているときのエリスの表情は恍惚としていた
次にシルフィ。んー…シルフィはなんていうか…あまり特徴のないうんこだった
そのへんキャラがよく出ているともいうけどな
しかし味のほうは文句なく一級品。舌触りもよく、味に癖がないので毎日食べても飽きないうんこだ
ちなみに、皿にうんこひり出している間もその後もシルフィはずっと泣いていた
最後にオルステッド。オルステッドのうんこはやたら水分が多く、色も赤みを帯びていたのでまるでミートソースのようだった
味はほのかに塩気が効いていて、臭いはほとんどなかった
たぶんあれは作りたてほやほやのうんこだったのだろう。量も上の四人よりちょっと少なめだったし、きっとそうだ
半分液状だったのでうんこを出すときにすごい音がしてビビッた。ブチュッ！ﾌﾞﾁｭﾁｭﾁｭﾁｭ!!って感じでちと品がなかったかな
でも皿にうんこぶち撒けてるときのオルステッドはすごい楽しそうだったよ
食べてる間も「味はどうだ？」「もっと食べないか？」ってふうに機嫌良さそうにしていたし
ちょっと危ない人っぽかったけど、そこがオルステッドのいいところだと思いたい
以上、五人分のうんこ批評でした 魔導鎧一式に乗ったルーデウスですら200km/hくらい叩き出してたけど、
下位列強クラス最速と思われる剣神のトップスピードはどのくらいなんだろう 秋人うざすぎ
チートで好き勝手に暴れると思うとイライラする
なんでこんな屑にララが惚れなきゃいけねーんだよ 今度の新刊はザノバ編だけどWebで一番評判が悪いエピソードだからどれだけ改変が入るんだろな
単純に完敗するエピソードだから評判が悪いってのもあるだろうけど >>577
チートものじゃないんだろ
結局、仲間の助けでトラブルを解決していくし前世で失敗した人間関係をやり直す話だ
>>583
ザノバ編は批判が多くて作者も失敗したって言ってた >>582 >>583 >>584
6章を読んだ後だとザノバがパックスにこだわるのが無理な後付けにしか見えないし自業自得で嫌われくせに誰も認めないとか言ってるクズを死なせてしんみりした空気を作る意味がわからなかった 孫の手は失敗したって言ってたけど単純にストレスフリーに慣れきった読者が多かっただけだと思う 秋人の存在が失敗なのに蛇足編でララを秋人ハーレムに加えるあたり孫の手は空気読めないね >>587
実際、ザノバ編は出来が悪い
批判も負けがどうのじゃなくてザノバの行動に共感できないってのが多かった
無職転生はそんなストレスフリーじゃなくて失敗するのはしょっちゅうだし 不合理こそ人間。
共感厨の言うこと聞いてたら、
中世ベースなのに現代人思考のキャラだらけになる。 共感出来ないからダメってのが前提として破綻してるわな ザノバもルディに影響されて家族を大切にしたいって思っても不思議じゃないと思う
ルディ幸せそうだし >>590 >>591
限度がある
ジュリほったらかしたうえルディを巻き込んでまで6章で自分が追放したパックス助けようとするのに納得できるだけの理由が書かれてない
アリエルがグラーヴェルを大切な兄とか言い出したら何言ってんだってなるだろ
>>594
他の親兄弟のことまったく気にしてないからパックスが家族だから大切とかいうの無理があるんだよ >>595
基礎知識をお前が何も知らないから理解出来ないだけだろ >>590 >>591
共感どうのこうの以前の問題だろ
他の兄弟殺されてるのや6章で揉めたこと無視してザノバがパックスを助けようとするのに無理があるんだよ
>>594
家族のようなジュリを置いていって血が繋がってるだけのパックスを優先するのは変だろ
それだとエリスがジェイムズを助けようとしたり、パウロがピレモンを大事とか言っても不思議じゃなくなる 誰もが同じように物事を感じ
同じように反応するわけじゃない
ましてザノバは人形以外どうでもよかった変人だ 他の兄弟のことは死んだんだから仕方ないってだけじゃない？
ザノバがパックスが自殺する前に兄弟皆殺しにしたのはやり過ぎた的なこと言ってたし
ジュリに対しては自分は好きだけどジュリからの気持ちには気づいてないんじゃないかな
神子で兄弟殺したりしてて愛情とかそういう感情向けられたことないだろうし
ルディが居るから自分は死んでもいいやくらいに思ってそう 前世のルディとか老デウスとかジョブレスのジークとか
それぞれ方向は違うけどダメな感じのやつのほうが個人的には惹かれる
パックスは生まれ変わる機会のなかったダメなやつって感じで
擁護のしようもない部分は多々あるけど身につまされるんだよｗ >>599
だから弟が大事とか言い出すのが可笑しいんだよ
人形しかない人間から家族が大事だという考えになる過程が全然書かれてない
ましてやパックスは他の家族を殺したうえに自分が国外追放にした相手だし
>>600
他の兄弟死んだから仕方ないですますならパックスも死んだから仕方ないでいいだろ
自分がジュリを大事だと思ってるならなんで置いていってパックスのとこにいくんだよ
パックスを大事にする理由がまったくない 立派だから好きになるとかクズだから嫌うとか
割り切れたらいいけどなかなかそうもいかない
はたから見れば優先順位は明らかで自分でもわかってるのに
なぜか違う方に行ってしまう
そういう感じがいいんだけどな
孫の手が失敗したと思ってるとしたら
そのへんが上手く表現できなかったと思ってるんじゃないかね
その孫の手の発言自体は見てないんだけどねｗ >>602
描写不足は確かにあるかもしれないけど、人間ってのは成長し心変わりするもんだからな
俺の兄貴は、学生の頃は引きこもりの俺をしじゅう殴ってたが、社会人になった後、親も負担しようとしなかった俺の学費を出して半ば無知やり高校を卒業させてくれた
理由をきくと「たった一人の弟だから」と小さな声で言ってくれたのを思い出す
どんなに嫌いな、クズと認定した相手でであっても相手が肉親であれば憎み続けるのはおかしいと心変わりすることはあるんだ 自分を理解してもらえない環境にいて、孤独だったザノバが兄弟を殺してしまって、別の場所になって数年たって
「そういや自分にはまだ一人、弟がいたな。あいつはクズだったが、自分の数少ない肉親だ。できることはしてやりたい」
と思うようになってもおかしくない
その辺の描写としてルディやクリフの生き様に触発された部分が「ザノバ視点で」示されてれば物語としては理解しやすいだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
