異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part174
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part173
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1530339773/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>162
反論できなくなるとスレチ扱いかよｗ
そもそも四天王で五人云々なんだからスレチじゃないんだよなあ お前ら所詮お互いWikiかどっかで仕入れた程度の知識なのにしょうもない言い争いするなよ >>161
四天王は四神じゃねーよ>>142
適当な自説ご披露するのは自作品の中だけにしてくれ >>164
それ武術や甲冑、銃の話題のときも毎回似たようなこといってるやつがいたけど
結局本物の知識持ってる奴にはマウントとされるだけだからやめたほうがいいよ
自分がスマホポチった程度の浅い知識しかないから知らんのだろうけど
とはいえこのスレにはウィキ程度の知識すら持ってないやつがいるからびびるけどな
プレートアーマーを着てこけたら起き上がれない
ミニエーから普通の弾を撃てない
19３０年に戦車や戦闘機があったってことを知らないやつもいたっけ >>165
何いってんだ？
四天王が五人いる、の元ネタの話で
四天王そのものの話じゃないだろ？？ >>158
部下が並んでいる所に上司が混じっちゃうから五人いるのに四天王なんてことが起きるのか またスカドラ遊びしてんのかよ
専用スレあるんだからそこでやれよ >>170
逆にシャドルー四天王みたいに三人かと思ったら上司含めて四天王のパターンもあるな
まあ、異世界これぽっちも関係ないが リアルなろーしゅ
https://www.businessinsider.jp/post-170026
> ｢僕がリッチでハンサムで、素晴らしい選手だから、妬まれているんだと思う。他に説明がつかない｣ 他に説明がつかないかどうかはともかくその前段は基本そのとおりでしょうな
クリロナだのメッシがなろーしゅのようにお気楽に無双しているとは思わないがチート持ちには違いない…けど彼らレベルの魔法使いがいてもそれだけじゃ勝てない時代らしい
最後に魔法使い無双したのはマラドーナか？ クリロナよりさらになろーしゅっぽくはあるか… ルールとかの改変もあるんだろうな。
野球だって結構変わってるからサッカーも有能な選手一人じゃ勝てないルールに改変されていってるのかもしれんな。
ナローシュはそのルールを弄くり回して無双してる感じだけど。 >137
１２年前の電撃文庫に日本の学生が中央アジアの内戦中の国で軍師になる話があったし
軍事知識ゼロ 匿名掲示板でアイディア募集して戦う⇒軍事専門家もいるIRCで相談して戦う サッカーの場合ルールじゃなく戦術ですね小魔法使い１１人を組織化すれば大魔法使いとその従者たちに勝てる
何事も歴史が積み重ねられて洗練されると突出した個人は出にくくなるということもある；それでも怪物の中の怪物はときおり現れるけど平均レベルが段々上がっているから昔と同レベルの怪物でもとびでかたは少なくなる
無人の荒野を行く方が無双しやすいのは当たり前(他に人がいなけりゃそりゃ無双だ)で
充分開拓された大地と思われていたところに新地平を発見したものこそ讃えられてしかるべきでしょうが(スポーツに限らず突出した個人や新戦術の発見によりその分野全体が大きく発展することはある)
なろーしゅってのは基本無人の荒野をポンと与えられるだけだよね
無人の荒野を自ら発見して開拓できる主人公を描けるならなろうファンタジー以外のもん描いもらった方が世のため人のため自分のためになるってもんだ >>180
1.無人の荒野を行くなら無双できるのは当たり前で開拓が進むと無双するのは難しくなる
2.充分開拓された大地だと思われていたところに新地平を発見して開拓するものこそ讃えられるべきなのになろーしゅってのはポンと無人の荒野を与えられているだけ(インチキという意味で正しくチート？)
3.とは言えそんな正しい開拓者を描けるならなろうファンタジー以外描いてもらった方が世のためだ
…おまけで三行に数えてもらえませんかね？ 異世界は主人公が来る５分前に作られたから基本情報止まりで努力した結果がないんだよ >>148
グラズヘイム(修羅道至高天)といって
北欧神話と仏教をチャンポンにした厨二ゲーがあってな。 お願いだから、なろう主はせめて地理設定をしっかりしてくれ 計算したら馬車二日分の距離が徒歩一日分とかいうなってるし！ >>140
大体社畜SEとか矛盾しきった存在に主人公やたら置きたがるナローシュいるけどあれなんなの？
寧ろ今SEなんて一番時間取れて金も稼げる業態だろ、その代りコミュ力と営業力と技術力必須だが >>179
ナローシュの根本はそういう「全てはいたちごっこでせっかくの努力や技術も競争やルートが出来れば遅かれ早かれ追いつかれて無駄になる」ってところだからな
彼らも、自分がいつまでもチート一つでトップ走り続けられたり、ましてやリア充エリートや英雄に何てなれるわけがないと本当は思ってる
だから、普通の人間では競争の土台に立つのすら一苦労の銃だのなんだのの技術だとか(実際はクロスボウでもなんでもコンバートできて簡単に始められるものはあるのにね)に行くか
「俺の脅威になりそうな人間が這い上がってこれないくらい世界からして知識の伝播を絞る（知識や技能を完全に囲い込む)」って方向性に行き着く
そんで、その世界のあらゆる知識に一番最初にアクセスできる、支配階級や上流階級にまず食い込むことを始める、それも銃や爆弾や刀片手に、だ。
そして世間一般では、そういうのをテロリストっていうんだが、本人たちも内心気が付いてるのか、そこだけはどういうプライドがあるのか知らんが懸命に否定する
テロリスト主人公でもええやん、ルルーシュとかかっこいいやろって話なのにね 百錬の覇王ってなにあれ？
会戦前夜にスマホでファランクス（）を勉強（）してたと思ったら
鉄製の長槍と盾と鎧一式を揃えた軍で、騎兵＆戦車部隊相手に突撃とか色々酷かった
ファランクスを揃えるには事前の軍組織の改革やら練兵やら下準備が色々必要なのでは？
これは元々原作が酷いのか、高橋ナツコ安定のクソっぷりが酷いだけなのか？
逆張りスカドラ先生の擁護レスに期待！…と煽ってみるｗ 朱雀って後ろから相手の頭をカニばさみしてグルんグルんまわって頸を折るやつだよね 下準備とかの話じゃなく無理だろ そんな強固な盾部隊用意出来るならそもそも騎兵なんて相手にならんし >>190
召喚呪文やめーや
まあ、見てないから何とも言えないが、そもそもファランクスとかあの手の
重装歩兵の密集戦術って自分から突撃するものだったっけ？
どちらかというと、がっつり隊列組んで騎兵を待ち受ける側だと思うが >>136
韓信がその事について触れているね
劉邦に自分の将としての才覚について訊ねられた時に劉邦様は1将としては万も扱えれば上出来程度の凡将だが将の将の器であると語り、
100万でも扱える大将の自分より上の存在で劉邦のカリスマあっての韓信であると説明した
作戦が妥当であっても全く信用させられないなら信用される愚策の方がまだマシな事になり得る >>190
そもそも騎兵と戦車ってファランクスが苦手な兵科だよね… >>194
スカドラでもないしそこまで言う事はないんじゃないか？いやまあ確かに文章力ゼロっぽい感じのレスだけどさ 朱雀は受け身を取れないように両手を持ったまま投げて
頭から地面に激突する瞬間に頭に蹴り入れる確殺技でなかったけ？（ぇ >>189
自信のなさが設定に現れるなｗ
銃の弾を入手できるのはナローシュだけとか、ナローシュの手を離れると
消える武器とか？
同じ傾向は国家転移モノでも見られる
技術供与なんてとんでもない、武器も製造設備も秘匿しないと怖い怖いひー
って全然余裕がない
自身の成長イメージがないから周りの躍進が怖くて仕方ないっていう作者の
潜在意識が透けて見える
戦争して勝っても同化するでなく支配するでもなく、限りなく放置かただただ
与えて仲良くしようずとか、色々日本人らしさが出るのも面白い点ではあるが >>189
ルルーシュなんて最初からイケメンで生まれも皇族で恵まれてるじゃんとか本気でいうようなガイジみたいなのしかいないなろうオタにそんな理屈通用するわけがない
ギアスなんてチート程度ではどうにもならないような相手に戦い続けてたのにな そもそも確かに競合相手がいないところでなら無双できるし活躍もできてチヤホヤされてモテるだろうさ
でも、ナローシュがモテて目立ったら、ほかの奴等も真似たり挑戦しようとして競争が始まるわけで、そうなると優位性なんて続くのは最初だけ、ってなるのは当然
だから美味しい話だとか美味しいものやすっげぇ重要な技術みたいなのは、ガチガチに秘匿されてるし、秘密にしてて当然だし「存在は知ってるけどどういうものか説明したり実際にわかってる人がほとんどいない」なんてものになっていく
今のアメリカとか中国の軍事機密なんかまさにそれやろ
病的なまでの承認欲求と肥大した顕示欲と、ナローシュの抱える不安要素の解決方法って、致命的に相性が悪いからそれで勝手に発狂してるだけでしかないわな
チート持たせたナローシュなんて、車で言えば軽自動車に戦車のエンジンを積んだようなもの、基礎構造がぜい弱だから、フルスロットルを続けたら車体がバラバラに崩壊して壊れてしまう ナローシュや作者の知識ソースから漂う圧倒的勉強嫌い感
ネット、ゲーム、なろう小説
そんな知識で済むぐらいなら、学校や専門書に高い金払うわけなかろうに
便利かも知れんが万能じゃないし、すぐに限界見えるし アメリカ軍や中国軍もそうだし古代ローマに至るまで、古今東西エリートがなんで強いのかって
誰でも知ってて持ってる物を運用して勝つのが上手いからだろ
ガンダムやマジンガーZ持ってる奴よりライフルや手榴弾なんかで仕切れて戦えるスキルの方がはるかにすごい てかテロリストで成り上がりなんて究極の一発勝負の勝ち逃げ狙い戦略そのものだろうになw
明治維新の維新志士しかり毛沢東しかり
なんでナローシュってグダグダの泥仕合を常に想定してるのか理解できんw >>205
タイムスリップした高校生が日本史の教科書片手に尾張の戦国大名をモノホンから代行させられて本能寺討ち滅ぼしたりする漫画思い出した このスレにしかいない空想上のなろーしゅ程じゃないけどルルーシュもなろーしゅに片足突っ込んでるけどな >>209
「誰も踏み入れたことのないブルーオーシャンなところで目立ったら、自分より基礎能力や金や権力もあるような奴等がいっぱい入ってきて
最終的に追い抜かれてはじき出されるだけだろ、目立たないようにして名より実をとるしかずっと恩恵にあずかれる方法はない」ってだけの話に
顔真っ赤にして発狂したり、ワナワナ震えてるのが隠し切れないけど冷笑風にブチ切れたりしてるの見るに、割と図星なんだろうなーとは思う >>211
だってあいつだけアンチ具合が半端ないんだもの ほんとはいたとしてもあいつの言う事なんか信じたかないね >>211
存在するというのならば、先にランキング上位から10個
ランキング外底辺から10個くらい、それぞれ具体例を
出してから叩いてくれよ＞ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-xMBS ルルーシュは、まあ死ぬほど苦労しているというかすでに言われている通り、ギアス一つでどうにかなるような状況ではないからなぁ
Web漫画だが、ファンタジー物で最強の力を持つ勇者が、戦闘では無敗なのに大切なものをすべて失って魔属領にたどり着き、それまで
敵だと思っていた魔族が普通に話が通じる人たちだとわかって・・・という話はよかった。
主人公を追い詰めた黒幕が、まともに戦えば天地がひっくり返っても主人公には勝てないと理解しているから、徹底的に絡め手・ゲリラ戦
・物量作戦で主人公側を精神的に追い詰めてくるし。 ルルーシュのチェス鬼強イコール初めての戦場でも天才指揮の演出が好きになれなかった >>217
何故か三次元チェスが激弱な不敗の魔術師 ルルーシュは腕は一流とは言え周りがチートみたいなのばかりなのに指揮官のくせに常に最前線にいるのがやっぱ好き
それでいつも本人はボコボコにされる >>216
テロリストとして組織運営から戦闘指揮までこなして
しかも相手はそのたび最新鋭機や物量を投入してきていいところでは親友が邪魔をする
このまま戦って勝たなきゃ妹ともども人生終了なので後ろはないとばかりに追い詰められた状況で戦ってるのに
美人のJK彼女がいて学校でモテモテでイケメンってだけで努力してない認定
ナローシュの努力と才能の区分はもう滅茶苦茶だな >>221
ルルーシュ「やっぱりスパロボ世界は最高だな！(理解者と頼れるエースたちに囲まれながら)」 >>223
裏サンデーでやっていたヘルクという漫画。単行本も出ていて完結しているからおすすめ
世界観そのものは「レベル〇〇」とか出てきて割とコテコテだし、序盤はかなり絵が荒いけど、
３巻目ぐらいから一気に話が面白くなるよ
あと、ヒロインで魔族四天王のアンちゃんが天使
主人公との恋愛要素は一切ないけど。マジ天使 >>225
webで読んでたけど自分は序盤の方が面白かった
アンちゃんと二人旅してるとこらへんで読まなくなった >>225
ヘルクとアンちゃんの、「色恋ではなく、共に戦う同士」感はすげい良い。
目に入る女全てをはめ倒さないと気が済まない凡百のナロタジスト毒者共からは
ブーイングの嵐になるだろうけどな！
ピゥイ！ いわゆる流行りの異世界飯モノ。
こないだ漫画版数話ほどを読んでみた『異世界食堂』は過度なさすなろや異世界の白痴化もなく、
話の構成も工夫があって悪くなかった。
その後にニコニコで見た『最強の鑑定士って誰のこと？』とかいうの。
まずタイトルが鑑定士なのに内容が飯モノの時点で作者のノープランぶりがひどい上、
現代日本とほぼ同じレベルの調理器具があり、現代日本とほぼ同じ食材、調味料が普及してるのに、
何故か現代日本でごく一般的な料理も存在しないという不可思議不自然ワールド。
米と醤油と丼が普及してて、丼物の料理が存在しないとか、昆布もあるのに昆布出汁はないとか、
無理矢理にも程がある。
しかもこれは漫画家のせいかもしれんが、調理シーンとかでふつーに「それダメやろ」な描写するし。
なろうの「後追いテンプレ書き手」はだいたい劣化させるけど、何よりも読む側が「同じモノ」として
認識し評価しちゃうのが本当ヤバいよね。 毒者は癌だな。
なろうだけじゃ無いけど。
話の展開だけじゃなくて作者のモチベーションまで奪うからな。 >>232
毒者には認めてもらわんで結構だが読者がポイントを入れたランキングでは認めてもらいたい的な感じじゃね 毒者関係なくひたすら書き続けるマシーンと化してるSAKATAタイプがお望みか。 ルーチンとまでは行かなくてもある程度自分でモチベ保てる程度の気概は必要かと。
ルーチンで頭が自動的に書くマシーンに切り替わるならそれが一番いいんだろうけども。 ネット環境があってニコ動を見れない人なんているのか？
因みにニコ動で百錬の覇王と、あとついでに異世界魔王の第1話は公式配信されているぞ あとがきも割烹も書かず、読者の感想は完全スルーで返信も無しで
個人の私的コメントを一切断って純粋に趣味の創作だけに徹している
ひよこのケーキが大正義 ひよこのケーキ先生はエタる前から超不定期更新だったから良くも悪くもエタったって気がしないな >>読者は癌だな
付けこまれる隙があるってことだからな。まともに相手せず無難に対応すればいい。
お客様は神様っていうけど良い事いうわ。
常連になってくれる人は福の神、とことん面倒な注文催促して店員を困らせる疫病神が大多数なんですけど・・・ >>130
異世界モノでそういうネタを考えたな。遅筆なんでストックになってるけど。
調理用にモンスターの卵を仕入れたら、有精卵だったんで孵化させてしまった。
モンスターだけど子供なんで大人しいので、なんとか調教師が引き取ってくれる。
お礼に、調教師に完成した卵料理をごちそうする。
ちなみにホビロン（バロットの）
結果、「さっきの今で、雛を食うのはちょっと……」と敬遠される。 モンスター食で思うのはドラゴンとか
鱗が邪魔だわ固いわ筋張ってるわ火が通りにくいわ肉食だから臭そうだわ
絶対不味いだろとよく思う >>242
そんなの書いてネットにあげたら、飯テロ認定ね（食欲減退的な意味で） むしろチェス強いで分かるのなんて馬謖やフォークみたいな定跡やルールバカだろう
天才軍師が強いのは自分でルールを作ったり変えたりして相手がそれを避けられない状況に追い込むからだし、決まった盤上と違い経験に基づく体験や情報を分析してるからだろう
何やらかすか分からんから恐ろしいのだ
普通にチェスうまい奴なんか部下にいればいいのよ >>243
ドラゴンと言ったら硫黄の臭いだよな
あからさまに腐敗臭 ドラゴンは爬虫類なのかどうなのか…それが問題だな
そうであるなら鰐肉をベースとして考えられるし、住処も種に寄るって言う逃げ道も。
チェスとかは理解力がどうかって点で価値はありそう チェスはコンピューターが得意な種目だからあんまりトリッキーではないんだよね ヤンが三次元チェスが下手なのは打ってる最中に思索にふけってしまうから
ってユリアンが書いてたような気がするから 多分ひいき目 棋譜が無い時代にチェスが強かった人は余裕で軍師になれると思うわ
初めてのチェスでめっちゃ強かったら天才軍師になれる才能あるだろ 本当にチェスのスキルが実際の戦術に使えるかどうかは重要でなくて、
「チェスざ強いことで他の何かに応用できる」というネタを描きたいなら、
最低限チェスについてしにぶと調べてネタにしろよ、と。
ちゃんとチェスの定石とか歴史的な試合の逸話を絡めて説得力ある描写にさえしてくれれば
面白くもなるだろうし、面白くなればそれで良い。
問題はおそらくなろうでそういう設定持ち出す書き手の多くは、別に
「チェスが強いことで他の何かに応用できるネタ」を描きたいわけではない、てところ。
チート貰って強いです、と同じ程度のノリでしかない。 理屈倒れのシュターデンにしかならないような気もする >>250
実際の所本物の天才ってのはチェスが強い様な小天才や秀才を新概念でぶっちぎるもの
例えば自ら背水之陣を敷くとか大外回りで外周から各国を併呑するとかブラフで城を開けてしまうとか チェスが強いなんて次元でやってる奴はこれが出来る保証がないんだな チェスが強いって単に相手の打ってくる手を読んでそれを潰す能力があるってのを伝えたいだけでしょ？
定石とかルールとか関係なくね？ >>255
決まった手しかない
ルールガチガチ
歴史上の名軍師はチェスだと負ける事を平気でするしチェスでは勝てない事を理解してチェスを続けさせなかったんだよ
結局チェスも上手程度の意味しかないのでプロ作家の場合はヤンはチェスに興味が薄いのでチェスが弱い＆型破りさがチェスには生かされないという切り口で持ってきた訳だ チェスが強いやつはチェスが強いってだけだろ
ボクサーがボクシング強いってだけなのと一緒 趙括だっけ、「紙上に兵を論ず」だかの言葉の元になったダメ将軍 >>176
よくある
F1で昔ホンダがチートマシン(エンジン)で無双してたのにレギレーション改訂されてつかえなくなった 別にルルーシュは「まるでチェスだな」とかいって無双するわけでもないし頭良い描写の一つとして見ればいいんじゃないの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
