異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part174
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part173
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1530339773/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 俺のもといた世界は平和だった…
→今でも内戦してる地域あるし日本もほんの80年前に戦争してるぞなもし >>695
慣用句表現がおかしいという内容もさることながら
その表現を使っている例が数えられる程しか出てこなくて
ほぼ全てナローシュを邪教の如く嫌っている感じで
似たような界隈で似たような書き込みしか出てこないってのがアレな訳でな… >>698
ナローシュが自分の身近の狭い世界にしか関心がないことの表現だと思えばおけ
昔のこととか海のむこうのことなんか知らん！ って言えるのがナローシュ（偏見） >>698
それ以前に大体が
（引きこもってたから）俺のもといた世界は平和だった…
（ブラック社畜だったが）俺のもといた世界は平和だった…
（実はイジメられてたけど）俺のもといた世界は平和だった…
（お前（神）の手違いで人生終わったけど）俺のもといた世界は平和だった…
って感じの経歴もちばっかりだしなｗ このスレ、ストローマン論法してる奴いるなーってずっと思ってたけど
今度からは邪教君って呼ぶわｗ >>697
なろう的には
「永遠と繰り返す」
の方が近いかもしれん >>698
転生者は戦争を過去のものと思い平和ボケしている現代の日本人を体現していた……？ AかBしか救えない状況で、「両方救う！！」を賛美する風潮も気持ち悪い。 それよりも救えなかったことで荒れる毒者がイラつく。 AとB両方救う為のハーレムだ！
とか言ってる某エッセイがイラつく 「死んだ○○はそんなこと望んでないぞ！」って探偵ポジのキャラが言ってる状況で死んだ本人の幽霊が「いや思ってるよ！」ってなるの好き >>709
それCLAMPの漫画家で既にやってた
探偵じゃなくて霊能者が被害者の霊が復讐を望んでたのに
意図的に伝えなかったらしい >>710
そうそれ、子供の霊に主人公恨まれる奴
あとこういう主人公が言いがちなことを言う敵キャラっていいよね
「人を殺すなんて間違ってる！」とか言いながら主人公が敵倒すのを妨害してくる第三勢力ポジの奴とか絶妙にヘイトが溜まる >>709
この手のネタで某グンマーの豪族みたいに「連中を一人でも多く殺れ」「敵の首を並べるのが俺への供養だ」なんて遺言を本人に残していましたー、なんて例は今の所見たことがない
結局は主人公age用ツールの一種だからか そういうこと言う人は死んだときの事なんて考えないしな、普通。 >>708
あれさ、ファンフィクションだからこその論法であって、一次作に適用するようなもんじゃ無いんだよな
擁護のためのこじつけ感強くてげんなりしたわ >>714
道真公とか平将門とかじゃね
そこまでいくと本人が悪霊化するけど >>715
これ言ったとき既に老齢で更に病気になって死ぬ少し前に一門に対して遺した言葉だから寧ろ死んだ後の事しか考えて無かったんじゃないかな
>>717
その二人も同じ事言ってたのか… >>698
「この世界は弱肉強食だ！ 俺達が元居た平和ボケした世界とは違うんだよ！」
という理屈でチートパワーで覇権を目指すとのたまう奴に、
世界中の様々な事例を挙げて「自分の身の回りの環境が平和なことと、世界が平和なことは別やで」
と返す話があったな。
「内戦や虐殺世界各地で起きとったけど、前世で“この世界は弱肉強食だ”とか言って人殺してた？」と。 ここで語られているようななろう主の作品って読んだことがないんだがほんとにあるの 共通するのは剥き出しの幼児性を咎められる事無く許容されたいという虫の良さなのよね >>722
つまり、異世界という大いなる存在相手に、赤ちゃんプレイを行う高度な変態か
マザコン？イセコン？ >>721
具体的な作品名があがっていない場合は無視していいんやで >>724
ググったらちょうど三日前に宇多田ヒカルもストローマン論法知ったのを知った >>712
キンキンに冷えててもビールはやだな
何がキンキンに冷えてたら一番いいかと思ったけどかき氷かね 最近読んだ作品にちょうどストローマン（カカシ）が出てた キンキンに冷えていてうれしいのはグラスかな？
それにコーラを注いで一口飲むときの幸せ >>728
うだるような暑い日に目の細かいふわふわかき氷を口いっぱい頬張って頭キーンって感じが
わかる、わかるよ。わかるけれども
氷なんだから冷えてるのがデフォで、ぬるいかき氷ってただの水だと思うの かき氷の横に熱いシロップ的なもの置いてそれに氷付けて食うかき氷はあるぞ 百錬が格安スマホ呼ばわりで草
これもはやネタ売れ目的なのでは 大したものじゃないのに
土人相手に俺つえええやってるだけなのはダメだわ
無理矢理さすなろ！さすなろ！してるのは見てて痛い
異世界食堂みたいなの 「お前くらい、俺一人で十分だっての！」
まぁ仕方がないか。
俺も剣を抜いた。
巻き毛が間合いを詰めてくる。
「おらおらおら！」
キンキンキンキンキンキン！
「ははっ、どうした！？ 大口叩いたくせに、防戦一方じゃねぇか！」
キンキンキンキンキンキン！
「……守ってばっかりじゃいつまで経っても勝てねぇぞ！」
キンキンキンキンキンキン！
「そ、そろそろ終わりにしてやらぁ！」
キンキンキンキンキンキン！ 自分は魔王とかの鬼畜系がダメだ。平気で現地人を虐殺したりとかの展開だ。
さいとうたかをの「サバイバル」に、「優しさとは余裕から生まれるもの」とかいう表現がある。
自分より劣ってる連中なら、圧倒的に優位な立場から高圧的に上から目線で支援して幸福にしてやるのが優れたもののあり方たと思う。
勿論、悪意の結果だ。
その昔、MMORPGでクレクレ厨に遭ったときは「ほーらお乞食さん、リッチで裕福で金持ちなオレサマが、プアーで貧乏で文無しの貴様に恵んでやるぜ」と言ってアイテムを渡したもんだ。
その後、クレクレ厨連中は2chの当該スレで文句を言うだけで、「目には目を歯には歯を的なやり返し」（ほーら恵んでやるぜと言ってアイテムを寄越す）は誰一人としてやらない、いやできなかった。
多分、中の人の精神的余裕の違いなんだろうな。 元々の器の小さい者は容易く余裕を無くすものだ。
魔王系に限らず、どんなにチート能力チートスキルを手に入れても、
いつまでも余裕を持てず他者を踏みにじることでしか安心を得られないと
思い込んでる者ならなおさら。
福本伸行の漫画に出てくる大富豪系の悪役とかたいていそうだしね。
そういうキャラに自己投影、共感、同一化しちゃうのもそう。 福本系の場合は器が小さいんじゃなくて頭がイカれてるけどそれがいい系じゃないか？
鷲巣とか兵藤とかは別に器は小さくはないし小事をスルーも出来る
ただ、方向性が常人ではない >>738
擬音だけでバトル描写など一切ない
↓
いやいやいや、確かにテンポ重視で擬音でさらっとやってるとこもあるけど、
普通に描いてるところは描いてるよね？ >>738
読者がこういうレベルになってるってことだよね 実際スピード感とか躍動感ある分書くのは難しいからな…
漫画は比較的クリアしやすいがまた表現力って問題もあるし >>741
いや、兵藤なんかめちゃくちゃ器小さいぞ。
鷲巣も吸血麻雀の動機は「自分が老いて死ぬのに、若者が長生きするのが気に入らない」
という嫉妬からだと告白してる。
零に出てくる財前なんかもう、目も当てられない器の小ささ。
漫画のキャラとして器の小ささよりそこを起点とした異常性をクローズアップしてるけど、
福本漫画における大富豪系悪党は根底に必ず器の小ささを仕込んでる。
銀と金の神威編なんかでも、鉄男にわざわざ「使用人にわざわざペコペコさせたがる金持ちは馬鹿」
と述懐させてるしね。 >>745
それは意地っぱりな性格だからで器が小さい系じゃない
あいつらは納得したら大金をポンと渡す
カイジの無礼も結構許す
止めとけとかも言う >>746
スレ違いだからあまり続けないけど、あいつらが「大物ぶれる」のは
あくまで相手に対して絶対的格差で上回ってると確信してるときまでよ。
まあそれで言えば確かに、「超絶チートでめっちゃ格差あるのにめちゃくちゃ器小さい」
よーなナローシュよりかは器デカいな。 君が言ってるのは17歩の村岡みたいなのだろう
さっきの二人は納得したら大金だしたり背後を預けたり出来る奴だから君の説明とは違うのよ
ただ癇癪もちなのと趣味が歪んでるだけ
君の話に出てくる奴は理由があっても個人的にでも納得が出来ないタイプ それはそうと、アホ作者がやたらナローシュに
「ふむ、○○だったな」とか「俺、また何かやっちゃいましたか？」とか言わせるのは、
まさに「大物っぽさ」の演出のつもりで書いてるのだろうけど、
このナローシュ自信の行動や思考にまるで大物らしさが無いこともあって、むしろ
「大物ぶってる小物」「大物気取りの間抜け」を表現するのにはうってつけのテンプレと
化してしまったよな。 主人公さんに喧嘩売るとか馬鹿かな？wwww
主人公さんに喧嘩を吹っかけるとか…
主人公さん やっちゃってください！！
はい、乙〜www 転生ネタがほとんどいらない・・・というか神様が導入する要素が不要に感じる
普通に前世に目覚めてピンチ乗り越えるとかでいいんだよ・・・神様にチート貰うくらいなら
前世で勇者だったとかでいいじゃん、って最近思った。ぶっちゃけ神様が糞すぎていらない 前世で勇者だった主人公は転生した新たな人生で平凡な村人になる
しかし彼は強すぎたため、その気がなくても英雄に・・・！？
みたいなのはわりともうある >>754
なんでそんな枯れた発想するのかな、面白いと思ってるのか作者・・・て感想。
最初から野心や目的があって村人として過ごすならともかく雑なんだよなぁ・・・
ナローシュ「生まれ変わって農民になったけど可愛い幼馴染が嫁さんになるし頑張って土地を開墾しよう・・・人並でいいから幸せな家庭築こう」
勇者「すまんなナローシュ、こいつは貰っていく！」
幼馴染「大人になるって悲しい事なの・・・」
ナローシュ「人生ってやっぱ糞だわ」 大人になるって悲しい事なのさんは超絶地雷女なんだよな
どうぞどうぞとならないのが悲しいところ
普通に考えてもNTRと思うよりもこんな女とよりを戻しても仕方ないじゃんって言うのが多いんだよな 導入の神様と会話するとことか嫌い
間違って殺しちゃった云々みたいなのもっと嫌い
転生ってジャンルは嫌いじゃないけど どうせ転生するならもっと物語の主軸に入れてほしいし、転生主人公は人生リセットのゲーム感覚はやめてほしい
ナローシュ「死んでもまた生まれ変われるからへーきへーき（ザシュザシュ）」
村人『ギャアア！』『イヤアアア！』『ママ―ッ』
ナローシュ「皆不幸になって来世で幸せになろうよ〜あはははははは！』
転生主人公『 』ｼﾞｮﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 無職とかニートとか派遣社員が主人公の転生転移物が嫌い
現実に立ち向かう勇気もない現実で勝つこともできない
そんな屑が異世界行って成功とか、頭わいてんじゃねーの？
あといじめ復讐物も嫌い
作者がいじめにあった過去を思い出しながら報復で描いてるってのが透けて見える 間違って殺しちゃった系はそれが運命なんだから別にええやん？って思うんだがね
土下座神と変わらんよね >>750
そのテの感想から溢れるスネ夫（いじめっ子の太鼓持ち）感。 イケメン勝ち組の転生をいくつか読んだが、つまらなかったぞ。
谷もないから、山ができないストーリだった。 幼女戦記は上手い事やってる方なんだな
>>760
むしろ土下座する理由ないよな
不遜な神なら転生させてもらえるだけでもありがたいと思えくらいいそうだが 追記、中の上ぐらいの転生で良いのは結構有った。
イケメン上の上でいいのは見かけない >>763
不遜じゃないから間違いを認めて頭下げてんでしょ
まあそんな俗な神さまなんて他に圧倒的な魅力でもなけりゃ見たくないけど >>762
転生ではなく転移なら『イケメンでリア充の俺は異世界では奴隷でした』を読むとよいよいよい。 >>760
毎度その手のヤツ読むと思うが、
「神が間違えて死なせてしまう」→「本来は間違いではない死がデフォルト」→「全ての生き死には神の予定で決まっている」
となるので、それを世界設定として導入した時点で「これから起きることは（ナローシュが誰を助け誰を殺そうが）全て神の予定通り」
と言うことになるのだけど、それ多分作者自身気付いてないんだろうなあ、と。 >>768
「ほうら、ろうそくが消えるよ……消えるよ……」（暗転） ロボット登場する話で肝心の機体が人工物でなく漫画やゲームの創作物を神様のチートで引っ張り出したもの、って設定とか勘弁してほしいわ。
主人公や関係者が開発した試作機とか、軍の型落ち量産型をカスタマイズしたり技術でカバーするのがキモであって
ファンタジーやオカルトにしてほしいものじゃない。
※なおガン〇ムはオカルトとか宗教哲学とかファンタジーマシマシです割と。 >>75
ひでーことしやがる
これは死んでも死にきれんｗ >>127
賢者の孫系きょとん(善)に対するきょとん(悪)としてそれはそれで１つの枝になりそうｗ >>131
感想欄が鬼門で元ネタをバンバンばらされるｗ
三国志と日本の歴史小説からのパクりはまず即バレする >>772
というか、ヘンリーダーガーは本人が死亡前に
全部破棄してくれって遺言残してるだよなぁ…
ふたなりモノの黒歴史ノートを家主が遺言無視して後悔して草生える >>747
そりゃ別に自分が苦労して努力して身につけた力でもなんでもない貰い物だから
簡単になくなりそうっていうイメージがどうしてもついて回るからそういう発想に至りやすいんだよ
根本的に強いって感覚が理解できてないからそうなる
まぁこういうのかいたら「ナローシュに嫉妬してる憎いマン〜〜〜！！具体例を20個上げろォォォ！！！」とかマジ発狂するなろう小説の読みすぎで妄想と現実の区別がつかなくなったおっさんとかいっぱい出てくるけどさ >>767
誰かを間違えて殺してしまうようなアホな奴が神のはずがない
仮に神だとしても少なくとも全能ではない >>775
あれ家主がヘンリーの事嫌いでわざとやったんじゃないかと思ってる >>755
そこでチュートリアルが発動して二週目でやり返す系が増えたな >>763
幼女戦記は神を自称するものによる虐めと高位存在にとって市民の扱いは虫とかと一緒
でも増えすぎた上に従わなくてうんざりしてるという感じで神側に理由を持たせて積極介入させたからな
他の作品は神が介入してる割に微妙な感じになってるのが多い >>775
>>778
家主がフタナリストだった可能性も微レ存 何気に昔のそういう人達ってふたなりを完全な人間とか思ってた時代もあったりしたからな
天使がふたなりなんで…
なので隠れフタナリストは意外に多いらしい 美形ならいいけどブサイクがふたなりだったらモンスター扱いされるのが社会ってもんだから・・・ なろうだと一話に文字数詰め込めすぎると読みにくくなるな 昔のドラマにはなぜ人を殺しちゃいけないんですか？（きょとん）が大量発生してたな >>777
聖書の神だって全然全知全能に見えないギリシャ神話のゼウスとかとどっこいのレベルに見える
全知全能じゃないけど下っ端でもない神さまってのはお国で一番のお偉いさん(王様とか)がその権力と同レベルの魔力(神力？)も持ってるってくらいのイメージでいいんじゃないか神話的にもなろうファンタジーでも
日本の土地神さまってのはお国レベルだと下っ端扱いでも地域じゃボス；このレベルの神さま登場するの漫画やアニメでしばらく前に流行ってたと思うけどなろうじゃあまりない？ >>780
蜘蛛ですがは強力な力を持つ上にガチの不老不死な邪神が面白そうという理由だけで異世界を引っ掻き回してるけどそれも人間的っていうかちゃんと感情があっていいなって思った 個人的な感想です 自分の世界を壊すようなチートを気軽に与えすぎ
与えるにしても目的なさすぎ
与えたチートで世界の生末を調整する目的があったり、そのチートこそが神が直接介入する為のものだったりするのは好き 論破には具体的かつ明白な証拠が不可欠であるという事実は否定しようがあるまい
なぜならそれをしなければただの水掛け論と化してしまうからだ
水掛け論となってしまえば正しい意見も正しくない事になってしまう それは真理に対する冒とくである
よって己の意見が正当なものであると確信している者は真理の名に懸けて具体的かつ明白な証拠を提示しなければならない
これを成さないものはその意見の正当性に関わらず、すべからく真理を冒とくする者であると言えよう
>>776が真理を冒とくする者でない事を望む >>790
横ですが
こんなスレにそんな高尚な「真理」を要求されても…
>>776の前段部分が真理であるかに関係なく後段部分が真理であることをあなたが証明してしまってはいないか
「真理」と「真実」は違う；そういう反応をしてしまう時点で真理であるか否かは別にして何らかの「真実｣」 >>791
途中送信すんません
何らかの「真実」を点いているということではないか？
…とか高尚風なこと言ってみた ｻｻｸｯﾃﾛ・ナローシュ・ニクーイ伯爵は昔ナローシュに一族郎党皆殺しにされてからおかしくなられたのじゃ
ｻｻｸｯﾃﾛをNGネームにしてどうかそっとしておいてあげてくださいなのじゃ 真理だのなんだのおおげさな表現はイラスレには合わないよね
具体例だしてみ？ と言われてまともに答えられない奴がいたら、妄想語り乙、で片づけて終わりにすればよいのよ >>791
そんなに高尚()でもないぞ
「幾ら追及しても証拠を出さない奴は例外なくクズであるのでいくらでもマウント取っていい」ってのをもっともらしく言ってるだけだから
あと「真理」と「真実」は違うってのは、今のところ自分たちには理解できてないだけでホントは>>776が正しい可能性も十分ある旨を書かないと
「脳みそナローシュなアホアホアホマン〜〜〜！！！自分のキモさを必死で隠そうとしてて情けなーい！アハハハハハ」って返されかねないからこういってるだけだ
出来るだけ誤解と偏見を抜いた公正公平なレスポンスをしないと スレチかも知れんが、VRMMO版あの花の七星のスバルについて言わせてくれ
・即死ゲームーオーバーになったら二度とログイン出来ない
・そのゲームにログインする為にはセンスという個人の資質を調べるテストがあり
センスが無い人はログイン出来ない
・PKが可能で、禁止もされていない（らしい）
・小学生も参加できる全年齢版なのにアバターは裸になれる仕様
・MPCやモンスターどころか、プレイヤー相手にも有効な未來予測というユニークスキル
・プレイヤー相手に心を読めるユニークスキル
・リニューアル前の6年前に活躍したパーティメンバーのアバターと名前を覚えている人が大勢いる
何これ？運営は儲ける気がないの？ 苦労して身に着けたわけではないから、というわけでなく
本当にゲーム脳だから、章が終われば(目的がはたされれば)初期値に戻ってしまうって認識が強いだけだろ
まあそういう考えでも、その場合はプレイセンスがほぼ全てになるとかいう、努力や積み重ねが残ってた方がよほど楽なハードモード競争になるんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
