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ハーメルンについて語るスレ523
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a21-w0lO)
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2018/07/15(日) 14:56:49.03ID:GbIpcwAH0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

このスレは、作る人 ◆ZjXNknkVmk氏 が製作されたWeb小説投稿サイト「ハーメルン」について語るスレです。
■sage推奨。書き込むときはメール欄に半角でsageと入れて下さい。
■次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は誰かに頼みましょう。
■ スレを立てる際本文1行目の頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」(「」は外す)をコピペして入れること
■関係のない雑談はほどほどに
■荒らしはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。

■ 前スレ
ハーメルンについて語るスレ522
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1531475456/
■Twitter(障害報告など)
https://twitter.com/hameln_tukuru
■ハーメルンレビューまとめ@ ウィキ
https://www9.atwiki.jp/matomehameln/pages/70.html
■関連スレ
ハーメルン作者のスレ113
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1531489426/
ハーメルンR-18スレ04
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1515906360/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ ea21-w0lO)
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2018/07/15(日) 14:57:55.01ID:GbIpcwAH0
小説晒し用テンプレです。晒す時はタグに晒し中と入れましょう
URLを張れない場合は以下の×部分に小説IDを入れてみましょう

【作品名】
【URL】http://novel.syosetu.org/xxxx/
【原作】
【読んでほしい点】
【地雷要素又は注意事項】

スレ民はツンデレなので厳しいレスを貰っても凹まないように
厳しくても怯まずにじゃんじゃん晒して行きましょう

・レビューをする際には以下のテンプレのご利用を
快適なレビューライフをあなたにも!

【作品名】
【作者名】
【URL】http://novel.syosetu.org/xxxx/
【原作】
【長さ】長編or短編 話数
【状態】完結 連載中 休載中 長期休載中
【概要】or【紹介理由・感想】
【地雷要素又は注意事項】

・簡易テンプレ
【作品名】
【原作】
【概要・感想】
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d8a-j1Ca)
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2018/07/15(日) 15:06:38.11ID:iFfV24wa0
   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る                     ー。<
    );;,   ⌒)‐‐ ―‐ ズサー ー ―――彡 ⌒ ミ        ,'´ ,,.ヽ
  ;)   ;;)  ;;;`ヽ⌒`)⌒  _ __ _ (ヽ ( ´・ω・)     ....,,,,___i''´ ・ >
   ;) )´⌒;;)´⌒;;)⌒;;);; )_ ___ ⊂、__,づ づ    ! 、ー‐-    !
                                 ゙、ヽ     ノ
                                  ゛'' 'ェ-ェ"
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d8a-j1Ca)
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2018/07/15(日) 15:07:05.75ID:iFfV24wa0
                                      ー。<  ゲプ
                                     ,'´ ,,.ヽ
                                 ....,,,,___i''´ ・ > -3
                                 ! 、ー‐-   ,:;! i
                                 ゙、ヽ     ノ' ゚
                                  ゛'' 'ェ-ェ"    .,::;彡 ⌒ ミ
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d8a-j1Ca)
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2018/07/15(日) 15:08:07.25ID:iFfV24wa0
                                       ー。<   夏は夏野菜たっぷり夏カレー!
                                     ,'.,,..,,,.ヽ
                                 ....,,,,___i・Θ・| )) グルン
                                 ! 、ー‐- ,::;:;:.,!
                                 ゙、ヽ     ノ
                                  ゛'' 'ェ-ェ"    .,::;彡 ⌒ ミ
0009この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ab3-Ktz6)
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2018/07/15(日) 18:13:59.80ID:PbixE8xc0
俺たちはクソを見て「クソwwwwwww」って騒ぐ権利はあるけど、クソした奴を指差して「死ね!」っていう権利はない

だからスコッパーは今日も地雷を片っ端から除外する
0017この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d9f-h9Df)
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2018/07/15(日) 18:56:57.20ID:EZ3/OWwK0
てんぞーは何で作品は違うのに、最終的にオリ主や周りの状況が大体同じになってしまうのか謎
金太郎飴は伊達じゃないって笑い話にしようにも、ギャグにもならん
0024この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-OTff)
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2018/07/15(日) 19:00:36.87ID:wx4cTbwja
>>18
あれ?ツイッターとかのハーメルンの規約が及ばない場所で批判した奴を罵倒したり他作品へ攻撃する様に信者誘導をしているのはロンドベルって聞いていたんだが
そんなことをやっていたのはロンドベルじゃなくて修羅金太郎飴だったのかよ
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ ea81-XTLN)
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2018/07/15(日) 19:01:44.38ID:uHWYYPhX0
>>13
ヲチにしたい訳じゃないから返事はいらんけど一応聞かれたんで
てんぞーのTwitter。6/28
てんぞーがランス二次増えろって呟く
→ランスIF復活して欲しいっすよねって信者から返信くる
→長すぎて読みずらいんだよなアレ。細かいとこ切り落とすのも大事、と発言

すんげーディスってる訳ではないんだがなんかもにょった。細かいとこが魅力なんだけどなー
0029この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d9f-h9Df)
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2018/07/15(日) 19:02:42.02ID:EZ3/OWwK0
最強スレにてんぞーオリ主は流石に本人じゃないだろ
本人だったら痛過ぎる。てか次のロンドベルはてんぞーかよ
まあ、確か既にイエローカードを貰っているから、次問題を起こしたら追放だったはず
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ 697f-fApc)
垢版 |
2018/07/15(日) 19:02:55.70ID:0k3KSioj0
てんぞーのTwitterでの暴言っぷりは嫌いじゃないよ
勝手に展開を考えて送って来る毒者は死ねばいいし原作未読で二次を書こうとする錯者は論外だし原作リスペクトの足りない作品は消えて欲しい
0039この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-9KpZ)
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2018/07/15(日) 19:08:33.41ID:L5EyCyusa
てんぞーのポケモンとかは良く考え込まれているから悪くないんだけど
萌えもんとかの訳わからないポケモンの美女擬人化が全てを台無しにしている
つうかポケモンに限らず擬人化=美女みたいな風潮には辟易している
0047この名無しがすごい! (ワッチョイ ea81-XTLN)
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2018/07/15(日) 19:13:59.44ID:uHWYYPhX0
>>32
だからちょい微妙な感覚になるというか
「若干長すぎて読みづらいんだよなぁ、アレ……」
原文はこんな感じね。アレ呼ばわりだしちょい受ける印象違うとは思う
0051この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-Y8gp)
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2018/07/15(日) 19:17:33.18ID:S43voJ0Ya
ここまで好き勝手にツイッターで言っている人も珍しいな。
てんぞーって、ほとんど作品完結しない人だよね。
まあ、金とっているわけじゃないからしゃーないのだろうが。
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ 6680-NFua)
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2018/07/15(日) 19:17:40.76ID:1AsPPAqq0
てんぞー自身がイメージして書いてるつもりの修羅と実際に作中で描写されてる修羅に大きなズレがあるような気がしてならない
確かにオリ主はキチガイなんだけど原作キャラには相手にされないか見下される類のキチガイにしか見えないのが
0065この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a23-L1xz)
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2018/07/15(日) 20:02:26.77ID:uWshOoyG0
てんぞーはネタ被りを気にして毎回プロット作っては過去作や有名な他作品と比べて似た展開になってないか確認するらしいぞ
主人公の性格や最終的なヒロイン達との距離感はプロットには書いてないからまあつまりそういうことだろうね
0067この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-1rdl)
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2018/07/15(日) 20:07:02.88ID:SVBPV3KJ0
別に好きな人でも作品でもないけど、ただ単に何かを攻撃したいだけの人やお祭り騒ぎで盛り上がりたいだけの人のせいで、今までのいろんな人の頑張りとかを台無しにされてるの見るとマジで可哀想になる
ネットに書き込むのに人格審査とかが欲しい
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ ad4a-kMcx)
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2018/07/15(日) 20:07:34.68ID:juB4uGEH0
商業でもいるぞ。自分棚上げにして
「もっと個性を」っとか言っちゃった人

ま、時が経って時効になったのでも思ったのか次書いたエロなしエロ漫画が売れたからか
「あの頃は過激な人が多かったとか」
勘違いしてやがるが
(実際被害にあってない世代には他人事だから
「え、この程度でパクられたとか今の最低作品とか見せたら狂死すんじゃね
その頃のロートル(プゲラ)」扱いだろうが)
0069この名無しがすごい! (ワッチョイ f1ce-Y8gp)
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2018/07/15(日) 20:09:55.10ID:K4bzqktw0
>>65
ああうん、確かに主人公が酷い目に遭うってよくやってるけど毎回原因や解決法は違った気がする
毎回いろんな魅せ方はあるんだけど中盤というかある程度進むと前のとおんなじになるのと連載中での放置がなぁ
0073この名無しがすごい! (スップ Sdea-CL65)
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2018/07/15(日) 20:18:09.92ID:kbgMuBjjd
てんぞーはむしろ基礎が出来てて起承転結が書ければそれで良いという訳じゃないってタイプでは
長く書いてるだけあってかあれで文章はけっこう上手いし
0079この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-WkTi)
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2018/07/15(日) 20:30:40.07ID:M8ntyYa8r
いうて八幡なんて九割以上糞しかねーからなぁ…
大概が他所の原作に迷惑かける誰おまなイキリオタクの好きそうなキャラ設定付けられた気持ち悪いやつだし
0080この名無しがすごい! (スププ Sd0a-NFua)
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2018/07/15(日) 20:32:33.79ID:+HMjfgTgd
読み専の自分が言うのもなんだけど
原作が連載中でも手がけるssには完結という着地点は用意しとくべきだよなあ
下手に無理して続けてダメになるよりはいいと思う
0089この名無しがすごい! (スププ Sd0a-NFua)
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2018/07/15(日) 21:01:29.81ID:+HMjfgTgd
>>86
逆に異世界帰り赤龍帝とグレン作品はトライヘキサ編で完結すれば良いのに無理してアザゼル杯まで進めようとしているから元からぐだっているのにさらにぐたる可能性が
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ d5f2-wm9H)
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2018/07/15(日) 21:05:43.22ID:4kh9EyWE0
ホスト部とか懐かしすぎィ!
>黒髪長髪の女の子なのだが、なんというか全体的に行動が少年っぽい。
>いやそれに惹かれたのだが、もう少し大人しくなってもいいと思う
こいつホモでは?
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a41-LQig)
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2018/07/15(日) 21:55:59.13ID:5JoZJgjA0
日刊ランキング、だいたいの更新時間が下の方に書いてあるのはありがたいんだけど
更新した日時のタイムスタンプもどっかに表示してくれねえかな……
0101この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbd-3CUM)
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2018/07/15(日) 22:06:19.37ID:Jswj3nb5p
ネタバレになるけどホスト部の奴は多分ハルヒ側も逆行か転生者だろ
ハルヒは中学生までは普通の女の子だから
アニメ版かドラマ版しか知らない奴がいまさらホスト部原作で書くわけないし
0124この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbd-3CUM)
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2018/07/15(日) 23:36:01.10ID:Jswj3nb5p
>>108
感想見てみたら確かにその通りだった
ハルヒも転生者でどんでん返しがあって
環とエクレールが普通にくっついたりするのかと
0128この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbd-3CUM)
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2018/07/15(日) 23:47:19.30ID:Jswj3nb5p
ホスト部好きだからめっちゃ期待してたのにただのにわかだったのかよ
基本設定も覚えてないやつがなんで今更SS書いてんだよ
むかつくわ
せめて原作くらい読んでから書けや
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ a59e-w0lO)
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2018/07/15(日) 23:48:57.67ID:rpJuEOgt0
重箱の隅をつつくようなことをしてもしゃーないと思うがなあ
原作と違うところは主人公が誕生したことによるバタフライエフェクトで変わったと思えばええ
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ f1ce-Y8gp)
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2018/07/15(日) 23:51:25.36ID:K4bzqktw0
>>126
とりあえず個人的に読みやすいお気に入りなおすすめ投げとくわ

天災二人と馬鹿一人
IS学園の中心で「ロマン」を叫んだ男
脱線ばかりするIS
IS原作にたどり着け! 『本編完結』
甘粕正彦が見た未来がISだった件
どうしてこうならなかったストラトス【完結】
俺の友達が美少女になったから凄くマズい。
0136この名無しがすごい! (スププ Sd0a-NFua)
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2018/07/15(日) 23:54:30.74ID:+HMjfgTgd
捜索でHSDDのカルチャー勧める理由が
>>創作上の存在をアンチする作品が愚かしいのかを教えてくれる名作です
これは凄く納得できる空想の産物を否定したところで一時的にスッキリするだけで結局また虚しくなるだけだし
0145この名無しがすごい! (ワッチョイ 667a-IoZK)
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2018/07/16(月) 00:49:44.76ID:+V+mSIkb0
誤字報告機能って作者にちゃんと伝わってんの?
誤字あったからあれ使ったら次の話で同じ誤字があってそれも報告したら
次の話でまた同じ誤字で色々と諦めたんだが
0147この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a60-iomh)
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2018/07/16(月) 00:50:27.46ID:El9DnM4q0
アルト「ランカ!」
ランカ「アルト君!」

オリ主「ドーモ、ランカ・リー=サン、ランカスレイヤーです」
ランカ「アイエエエエ! オリ主!? オリ主ナンデ!?」
オリ主「ハイクを詠め、カイシャクしてやる!」
ランカ「アルト=クン 大好きでした インガオホー・・・サヨナラ!」
アルト「ランカアアアアアアアアアアアアアアアアアア!」
0152この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a0d-FlZw)
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2018/07/16(月) 01:10:59.64ID:jtwTCAHf0
>>145
ちゃんと見て修正する人が多いとは思うけど、誤字報告の適用ボタンだけ押して、どんな誤字かあまり気にしない人がいるのかもね
なろうと違って読者からの誤字報告機能が素晴らしすぎて、それに頼りすぎな作者がいてもおかしくはない
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ab3-Ktz6)
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2018/07/16(月) 01:25:44.77ID:YJOEin/20
たまにショートカットを女性基準で『肩にかかるかかからないかの〜』って描写してる作品があるよね

いや、物語には関係ないから良いんだけど気になってしまう
男オリ主ならロングやでって言いたくなる
0161この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-WkTi)
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2018/07/16(月) 02:42:33.81ID:R3BkUBYar
まどマギって色んなソシャゲとコラボしてるけど場合によってはその世界確実に詰むコラボやっとるよな
魔法が表だって存在する世界観とコラボとかしたら面倒くらいの間違いない
0163この名無しがすごい! (ワッチョイ b69f-cw6y)
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2018/07/16(月) 05:55:11.88ID:NR88Zqf00
>>148
キラヤマトを憎むあまりキラヤマトそのものの能力を神様に願って
世界相手に手加減状態でテロ活動するアンチくん……
今でも印象に残っておられるくらい濃かったなあ
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ b69f-cw6y)
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2018/07/16(月) 07:21:34.48ID:NR88Zqf00
>>167
せやせやそれや
キラヤマトとかいう糞野郎の存在を
全ての世界に思い知らせてやるとか言う訳分からん発想で能力限界突破させてて笑った覚え
出番大して無かったのにインパクトだけで印象を刻みつけて行った奴や
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ede-Nsmy)
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2018/07/16(月) 08:15:57.08ID:vQy+nH2s0
>>168
あれ面白かったよな。
個人的には転生者が
管理局という名前が〜
をsekkyouスキルで言ったので管理局から全時空平和委員会に改名したのが印象的。

エミヤズとかいうエミヤ系転生者が複数いたのもウケた。
0173この名無しがすごい! (スップ Sd0a-44EJ)
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2018/07/16(月) 08:19:00.86ID:L9z6iaUId
>>169
正確にはそのカウントは「原作登場人物とのエンカウントから寿命カウントスタート」だな
気付かず擦れ違ってもアウト、それで寿命1週間な奴が居た
しかも味方側に

キラ(偽)は初期値はちょっと特殊なS級魔術士程度しか取ってないから寿命全然減ってない
最悪な事にアイツの強さは転生後の努力でしかない
0177この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ede-Nsmy)
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2018/07/16(月) 10:40:05.67ID:vQy+nH2s0
複数転生者は主人公以外が踏み台になるために無能だったりテンプレ的に馬鹿だったりすることが多いのがつまらない。

QBみたい〜は主人公以外の転生者の個性が強かったのが面白かったな。
主人公の自主性が強いとオリ主くささみたいなのが出てくるから地味で良かったと思う。

テンプレ要素そのものをネタにして品質の高い小説にした作者の技量はすごい。
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d19-3h24)
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2018/07/16(月) 10:52:35.16ID:MUQYrjDx0
原作順守派の有無が重要なんだろう
ただ、なのは世界は何もしなければグッドエンドになるので、鋼殻のレギオス複数転生者ってのはいいアイディアだと思う
結局エタったけど
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ ea1b-w0lO)
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2018/07/16(月) 10:53:09.72ID:Sy9NUZCq0
転生者大戦に使える原作がそれほど多くねえからな
現代系の舞台にしたいなら魔都みたいにリリなの
中世風舞台なら濁流のフェルナンみたいにゼロ魔
他にも転生者複数で使われやすい原作は色々あるけどやっぱ転生者複数系作品の舞台はリリなのがトップ
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ede-Nsmy)
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2018/07/16(月) 11:09:32.66ID:vQy+nH2s0
二次が多い原作じゃないと転生者対戦はやりにくい。
二次が多い原作で設定が広くゆるくて話が作りやすいのはリリなのぐらいかな。
ゼロ魔も当時は二次がとても多かった。
0188この名無しがすごい! (ワッチョイ a59e-w0lO)
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2018/07/16(月) 11:12:17.27ID:XQ2EpH9N0
現代風ツンデレヒロインがジェネレーションギャップで全く気付かれず
事あるごとに罵倒してきた異世界でも一際ひどかった奴扱いになってるのにはわろた
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ ead2-LQig)
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2018/07/16(月) 11:12:44.82ID:Q32xxt4E0
>>186
長く続きすぎた作品は、知識の差ができちゃうから難しいよ
ポケモンの設定網羅なんか至難の業で
初代赤・緑しかやっていませんし知りませんっていうのが許されるかっていうと
許さない奴が多いのがハーメルンだし
0191この名無しがすごい! (スップ Sdea-l/bZ)
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2018/07/16(月) 11:19:46.10ID:pSTKEUwwd
はぐれ勇者の鬼畜美学は召喚からの異世界帰還を上手く料理していたけど、主人公たちが新組織を立てたところでエタったんだよなあ……
「アニメが爆死したので作者のモチベが下がった」とか言われていたけど、どうだったのやら
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ 791e-Y8gp)
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2018/07/16(月) 11:23:56.32ID:hjq5hVCP0
>>189
バトルメインにしなければ別に初代知識だけでも書けるっしょ
バトルメインだと技もタイプもどんどん増えてるし、努力地とかも知ってるのが当たり前になってるからつらい
0222この名無しがすごい! (ワッチョイ a593-LQig)
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2018/07/16(月) 12:01:52.71ID:Sz82LOty0
喧嘩して勝ったら相手の所持金の半分を合法的に奪える狂った世界
なお、相手のポケモンにモンスターボールを投げたら相手が極悪人だろうと違法な模様
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ ead2-LQig)
垢版 |
2018/07/16(月) 12:03:51.16ID:Q32xxt4E0
>>217
網羅できないから難しいとは言ったが、網羅しろとはいってないんだがなぁ
どの原作をどれだけやってどのアニメを見ていたかで
それぞれの思い描くポケモン像が変わってくるから、これじゃない感が出てしまうのはどうしようもないっていうだけ
0240この名無しがすごい! (スップ Sdea-g6PH)
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2018/07/16(月) 12:22:17.98ID:6Rth6RIUd
>>229
知らんのか?
ポケモン世界では10歳から成人扱い
小学校は10歳で卒業で以後は法律上も成人扱い
10歳から皆税金払ってるからサトシ達もしっかり税金払ってるはず
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-1rdl)
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2018/07/16(月) 12:31:27.10ID:5ZQNJZkF0
>>244
そうか?
ポケモンバトルが世界的に大人気で強ければそれだけで尊敬される世界でしょ?
人口増えてもポケモンバトル自体の価値は変わらなくない?

ポケモン世界って色々考えると楽しい
ちょっと黒いけど
0247この名無しがすごい! (ワッチョイ ea21-w0lO)
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2018/07/16(月) 12:31:50.36ID:vaj0lIuq0
一つのことを理屈立てて説明したら感想であれはどうなんですかこれはどうなんですかと質問責め
毎回説明していくうちに気が付けばアンチ・ヘイト気味に
多少のリアリティは必要だと思うけど匙加減って難しいよね
0255この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-u8VS)
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2018/07/16(月) 12:43:45.60ID:P5pRyGBWd
作者が調子に乗って「次は激甘展開にするのでブラックコーヒーの用意を!」とか前書きに書いてるの見るとシラケるのは俺だけ?
そんな展開になってもコーヒーなんて飲まないだろう
比喩表現を作中でキャラ達にやらせるの寒過ぎる
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ ead2-VWBY)
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2018/07/16(月) 12:54:12.89ID:RKQ+HsmC0
まだ後書きにブラックコーヒー回でしたって書くなら良いんだよなー
実際読んでみたら別に甘くも何ともないし劇中でブラックコーヒー求める人間が多いだけの日常回ってことも多いな
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ ead2-VWBY)
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2018/07/16(月) 13:05:42.36ID:RKQ+HsmC0
昔何かのアニメのときに作者や監督がその回の話を事細かく説明して想像する自由を奪ってたけど最近の作者にもこういう傾向あるな
「ここで伏線入れますよ」とか「今回の○○は伏線なので覚えておいてください」とか何がしたいのか分からんね
おそらく「後でお前ら驚けよ?」と予防線張っておいて評価がほしいんだろうなとは思う
リアル事情で「期末テストが〜」とか「夏休みが〜」とかってのも要らない
学生だからどうしたんだと
むしろそういうの書かれると子供が書いてたのかとテンション落ちる
0273この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-h9Df)
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2018/07/16(月) 13:10:42.56ID:8A3K0hjqa
ポケモンの良作ね
知識や設定を知ると言ってもそこまで網羅する必要は無いと思うんだけどな
このスレで度々名前が挙がるモモナリや冒険記なんてそこまでガチガチか?
0275この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-brPR)
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2018/07/16(月) 13:11:12.28ID:kMLECbkJp
>>270
ハメのバカな読者は気付かないと思われてるんじゃない?
ぶっちゃけ余程面白いのじゃないと伏線気付くまで真剣に読まないし、バレバレの伏線張られても伏線とは思えないけど
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ ead2-VWBY)
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2018/07/16(月) 13:13:25.15ID:RKQ+HsmC0
>>272
言われてみるとそれか
前にミスリード誘発させる話を書いた作者の感想欄に騙されて暴言吐きまくったのいたなと思い出した
読み手の頭が悪くなってるのが一番しっくりくるわ
0278この名無しがすごい! (ワッチョイ 398a-NFua)
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2018/07/16(月) 13:14:32.01ID:PmFXWduG0
ぶっちゃけポケモンなんて子供向けアニメに税金とかの描写入れても面白くないし、最低限の知識と原作への敬意を感じれたら大丈夫だろ

ただしHACHIMANクロスはやめて
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-1rdl)
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2018/07/16(月) 13:21:32.28ID:dLitiAzG0
面白くて文章上手い作品の読者はたぶん伏線で騙されても作者褒めそう

チーレムで文章も上手くない作品の読者はただ脳死で主人公がいい目を見続ける作品が見たいだけだから伏線とか貼っても邪魔としか思わなそう
0284この名無しがすごい! (ワッチョイ f1ce-Y8gp)
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2018/07/16(月) 13:21:36.23ID:7HWXf+1+0
いやたまに見かけるぞ、こんな展開になるのはおかしい、伏線なんてない、あってもそれは伏線とは言わない的な馬鹿なこと言うやつ
というかタグに書いてあっても文句言うやついるからなぁ、普通にハーレムとかテンプレ要素多数って書いてあるのにありきたりでつまらないとか、なんでこんな展開にしたんだとか
0287この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-OTff)
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2018/07/16(月) 13:22:30.33ID:0coQHctua
>>273
いや、どちらも廃人知識とかの典型的なメタ表現が無いだけでメッチャガチガチだぞ
モモナリは対戦知識に加えてメガシンカ以外のポケモン対戦の歴史の変化を深く理解している
冒険記は原作をかなり読み込んでいる上に上手い具合に作風を利用している
0291この名無しがすごい! (ワッチョイ a563-czVm)
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2018/07/16(月) 13:24:36.58ID:z5De1wlX0
普通にテレビで放送してるシリーズものとかでも数話前どころか最新話の前半で描写されてる後半で起こることの前振りに気づかずに見終わった後に意味わからんとか言ってる奴もいたりするから適当に見てる奴はすごい適当やぞ
0302この名無しがすごい! (ワッチョイ 66e8-l/bZ)
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2018/07/16(月) 13:43:29.25ID:8g04+b4x0
一番有名な後付けといえば、あしたのジョーの「力石を初登場時にジョーより頭ひとつ大柄に描いてしまって、同じウェイトで力石に戦わせるためには
過酷な減量をさせないと無理が出てきて、その結果『死闘の果てに力石が死ぬ』という展開が生まれた」かなあ
0303この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-czVm)
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2018/07/16(月) 13:43:43.48ID:P3dx2PIKa
仗助助けた謎の不良は実は過去に跳ばされた仗助でしたってなるよりその辺の黄金の精神持ちの不良でしたの方が話としては良い話だし結果として路線変更だったとしてもアレでいいんじゃねぇかなって

4部終盤は書いてる荒木先生自身がはバイツァダストの攻略方思いつかずに大変だったらしいけど週間漫画家のライブ感ってすげぇんだなって思う
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ ead2-LQig)
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2018/07/16(月) 14:02:18.29ID:Q32xxt4E0
多くなったなって言われても、それに共感するにはそこそこな1評価をしていないと共感できないわけで
色んな作品に1評価入れる読者なんて少数派じゃねえの?
0326この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d7e-yxHg)
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2018/07/16(月) 14:10:02.62ID:JkDw6w7S0
>>318
そこまで(1評価入れるほど)酷評できる作品あったとしてもまず読む前に弾いてるからほぼ入れないわ
嫌いとかその程度で1評価入れるほどの事には思えないしなあ、読んで話を理解できる時点で3以上は確定だわ
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d77-4mzJ)
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2018/07/16(月) 14:37:10.14ID:decXwB3s0
不屈の精神で仗助の髪型が変だと指摘し続け
「それはその人の行動がカッコイイのであって髪型がカッコイイ訳じゃない、やめるんだ」と何度ボコられても言い続けるオリ主
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ 0aab-w0lO)
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2018/07/16(月) 14:42:41.80ID:KOZQIq6K0
そもそもここで晒してるのは意見欲しい人くらいなんだよな
自信云々じゃなくて、自分ではこうだが他はどうかを知りたいってときに作者が晒しにくる
0350この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-xObR)
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2018/07/16(月) 14:47:50.77ID:DjcUbifqa
面白い小説書く人、才能や見込みがある作者はこれからに期待してるけど
才能ないやつはさっさと筆を折らせるべきなんだけど才能というものを理解してないやつが多くてタチが悪い
挫折させる方法とかないかな
0361この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-xObR)
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2018/07/16(月) 14:58:54.52ID:DjcUbifqa
>>354
努力は結果がしっかりしてないと意味無いんだぞ
小説読んだり長いこと小説書いたりしてるユーザいるけど、昔と同じで全く成長してなくて内容もつまらないなら哀れだろ?
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-1rdl)
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2018/07/16(月) 15:01:46.98ID:CJfTM8I30
>>
0367この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-czVm)
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2018/07/16(月) 15:02:19.56ID:P3dx2PIKa
>>361
趣味なんだから本人がそれでも書きたいなら書けばいいんじゃね
「つまん無いって言われて書くのやめたい(意訳、高評価よこせ)」とかなら辞めるか上手くなれやって話だが
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d81-7NSh)
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2018/07/16(月) 15:05:05.63ID:xzGN66Pa0
そういえばSS速報のほうでキャラ崩壊注意は免罪符じゃないって書き込みみて、確かに最近キャラ崩壊をにわかの言い訳にしてるのが多いよなって思う訳
0374この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM2e-7mnB)
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2018/07/16(月) 15:06:49.27ID:S/U9sB3EM
まくし立てるように喋る主人公好き
0380この名無しがすごい! (ワッチョイ f1ce-Y8gp)
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2018/07/16(月) 15:17:54.64ID:7HWXf+1+0
>>371
俺はキャラ崩壊結構好きだけどな、俗にいうギャグ方面でのだけど
千冬さんがブラコンレベルや残念度上がってたり、ヴァーリがオタク化したり趣味に走るようになったり
ルイズが戦闘力上がって自分でデルフ使ったりとか
0384この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-czVm)
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2018/07/16(月) 15:24:34.71ID:P3dx2PIKa
元々ブラコン的なところがあるキャラのブラコンの度合いを山盛りにするのとブラコンでも無いキャラを重度のブラコンにするのとじゃまた話が違ってくると思うの
0390この名無しがすごい! (ワッチョイ f1ce-Y8gp)
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2018/07/16(月) 15:28:16.21ID:7HWXf+1+0
>>385
あれはやる夫スレだからね、やる夫スレだとキャラの見た目と基本設定だけ利用してほかを別キャラにとかよくあるし
というかアレは配役とかで原作キャラ本人じゃないし
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-1rdl)
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2018/07/16(月) 15:36:50.13ID:CJfTM8I30
ネット初心者だからなのかやる夫スレ覗いたことあるけど、全く楽しめなかった
あれを楽しめてる人ってあの絵がちゃんと絵として見えて漫画みたいに楽しめてるの?
0393この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-czVm)
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2018/07/16(月) 15:37:14.67ID:P3dx2PIKa
エセ関西弁とかいう正解が無いめんどくさい口調
禁書は大体青髪と吹寄の口調がへんな事になってる
ついでに大体吹寄がクラスの委員長扱いになってて青髪が委員長という事は忘れられてる
0399この名無しがすごい! (ワッチョイ a5ab-NfXZ)
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2018/07/16(月) 15:41:01.76ID:7jqi52Fs0
>>392
台本形式とAVGみたいな立ち絵アリの文章足して二で割った感じで楽しんでるんだろ
と言うかあれ系等ってブーンや新ジャンルスレからの流れ見てないとあんまり共感できないんじゃね
ドラクエやRPGのお約束的なモノ知らないで異世界モノ見る感じに近いことやってる気がする
0403この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-6Ikr)
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2018/07/16(月) 15:48:27.39ID:VrWYHgH+a
SS速報は楽しめるけどやる夫スレは無理ってパターンもあるしその辺はほんと人それぞれよね
個人的にはSS速報系だとオリ主が滅多に出てこないのが有り難かった
0412この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-czVm)
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2018/07/16(月) 15:58:35.06ID:P3dx2PIKa
10話とかで急に淫夢ネタし始めたりニコ動的なノリが始まったのなら兎も角1話からそのノリならもうそういう作品なんだから無理に理解しようとし無いで素直にブラバでええんやで
0420この名無しがすごい! (スップ Sdea-SNpO)
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2018/07/16(月) 16:07:53.92ID:d1+xZ0sFd
異世界オルガはあんま好きじゃないけどオルガが遊戯王の環境デッキでソリティアして磐石の布陣敷いたのにアスランやカイトにワンキルされる動画は好き
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ f1ce-Y8gp)
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2018/07/16(月) 16:13:19.42ID:7HWXf+1+0
トルネードとかパンコローな動画が好きだがアレを小説にしようとしてもなんの面白みはないだろうな
あの会話劇もネタも動画だからできることだわ
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d9f-h9Df)
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2018/07/16(月) 17:00:53.20ID:uN9Uo37C0
たまに作品や世界観が全く違うけど、何かの映画で見た様な展開や流れを描いている作品もあったりするからな
二次創作を書いている人にも好きな作品に好きな映画とかの場面を描きたいって奴はいるんじゃないかな
0436この名無しがすごい! (エーイモ SEea-ymUA)
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2018/07/16(月) 17:01:34.16ID:ubWBIkeqE
>>425
スレ民の半分は作者だろ
普通の神経持ち合わせてたら作者関連の話題はすみ分けて作者スレでやる
それができないのは承認欲求が強い奴かSS界隈の素人キッズのどちらか
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-brPR)
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2018/07/16(月) 17:15:07.58ID:ptCihZ3W0
勘違いモノにも多くない?パロで他の作品のセリフ入れて勘違いみたいな
いろんな作品の全然違うキャラのセリフ言うせいでオリ主のキャラがブレブレになってるけど
IS学園での物語とか
0449この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-9KpZ)
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2018/07/16(月) 17:17:25.44ID:fwf8DnIDa
>>444
キャラとして相応しくないのに他作品の台詞や名言をやたらに書いている奴は多いよな
ネタなら適当に流せるけどそれが原作キャラへの批判やsage目的で使われるのは吐き気がする
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ a52c-qJjT)
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2018/07/16(月) 17:19:18.53ID:fuAgqCKq0
>>89
異世界帰りの赤龍帝はトライヘキサ編で終わるらしいぞ
今のところだけど
0457この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-OTff)
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2018/07/16(月) 17:28:23.32ID:4iaogNo8a
名台詞を言うオリ主カッケェェなのが見え見えだと萎えるけど
キャラや状況的にピッタリだったら輝いて見えるものかな
まあ、ポケモン大学生の様にキャラ設定的に無理がある作者の主張的な台詞は勘弁して欲しいけど

>>453
正確には北岡が子どもメンタルに対する嫌がらせの意図が本当の意味で良いのかな?
「英雄は目指すものじゃなくて、自然と周りから言われるもの」って思っていたから
「英雄は目指した瞬間に失格」って台詞は一時期信じていた
0464この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-brPR)
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2018/07/16(月) 17:34:20.74ID:kMLECbkJp
世界観の違いを考慮しないのもあるよね
Fateの衛宮的な主人公書きたいんだろうけど、
周りのキャラがアイツは人を助けるために自分の命を懸けた、狂ってるって言わせてるけど
異世界の生き死に近い世界観だし、原作からして主要キャラ普通にそんなの多いよ!とか
0465この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a23-L1xz)
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2018/07/16(月) 17:34:30.36ID:GD68vQu+0
>>457
まあそれもあるんだけど、問題点はウルトラセブンの「それは血を吐きながら続ける、悲しいマラソンですよ」に近い
その言葉にも一理あるんだけど、適した場面が存在するだけで適さない場面も存在するよねって台詞
絶対視してあらゆる場面に適用するような発言でもないのを無理に常用してドヤるのが問題
0466この名無しがすごい! (スププ Sd0a-NFua)
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2018/07/16(月) 17:34:52.00ID:xM/oSG9Sd
>>457
意味的は両方で合っている北岡目線では嫌がらせ視聴者目線では警告
けどヒーローや英雄に憧れてそれを目指す事は決して悪い事ではないのにあのセリフで目指す事はいけない空気が強くなったね
0472この名無しがすごい! (エムゾネ FF0a-44EJ)
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2018/07/16(月) 17:57:51.10ID:ZlnCrmwoF
>>470
オナホor張型職人になりそう……それで一目見ただけで男の剣♂を寸分違わず投影しそう

無限に屹立するオンマラ様が拡がる固有結界を想像してしまったじゃないか
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ 79e1-LQig)
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2018/07/16(月) 18:23:11.71ID:fmZKvtCb0
名台詞で過去に見かけたのはノゲラや物語シリーズかな
オリ主に喋らせて頭良いように見せたいのだろうけど原文そのまま使ってるから御察し
しかも活動報告でドヤ顔の説明までがテンプレか
0487この名無しがすごい! (スププ Sd0a-NFua)
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2018/07/16(月) 18:31:57.65ID:xM/oSG9Sd
各作品のセリフパロはISロマンみたくギャグとしてやるならともかく
どや顔でかっこよく決めたいならオリ主にそれ相応のバックボーンと魅力を持たせなければ意味がないと言うのに
0489この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ab3-Ktz6)
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2018/07/16(月) 18:36:23.93ID:YJOEin/20
関係ないけど、Mベジ戦直後の「私を倒してからになさい」で悟空が無言で気功波構えたときのベジータの「えっ? マジで?」みたいな顔地味に好き

挑発したけど乗るとは思ってなかったんやろなぁ
0490この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ab8-pSpI)
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2018/07/16(月) 18:40:04.25ID:ubt156M30
UAや評価お気に入りなんてただの数字はだしな
感想欄の方が気になるのはしゃーない
荒れて嫌になって削除も仕方がないことなのだ
読者には横レスする権利はないしな
作る人や手伝う人はお疲れ様です
0498この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-1rdl)
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2018/07/16(月) 18:56:20.44ID:ptCihZ3W0
Fateって面白そうなんだけど、女子キャラが強姦されるって聞いて見れてない
そういうの平気な人が羨ましいわ
その要素がある名作見逃してんだろうなぁ
0499この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-fApc)
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2018/07/16(月) 18:57:19.38ID:B5GvgWDWd
せっかくのヴィヴィオヒロインだと思って期待込みで9点入れたのにさあ…
アンチもヘイトもいらないからただただイチャイチャさせてろよ
0507この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ebf-fR3i)
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2018/07/16(月) 19:05:39.59ID:q44YeBNY0
>>504
でもトレーナーの資金源とか考えたらしっくりくる設定じゃない?
新作のポケモン映画でポケモンの体液から医療用の薬を開発する研究とかあるみたいだし
あの世界自体が太古からポケモンと共生してきた世界だしポケモンの生態系を調べる事が人間の助けにもなるんだろう
0511この名無しがすごい! (ワッチョイ f1ce-Y8gp)
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2018/07/16(月) 19:09:37.17ID:7HWXf+1+0
ゲームでゲームでも主人公がレポート書いてるし図鑑や記録を博士に渡して支援でポケセンを無料で利用できるって感じで納得はできるな
そういやなんでポケモンってセーブとか日記とかじゃなくてレポート書いてセーブにしたんだろう
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a60-iomh)
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2018/07/16(月) 19:15:25.86ID:El9DnM4q0
>>509
実はこんな悲惨な目にあってましたよー(シーンはない)みたいな感じだけどね
今はどうか知らんが当時のきのこはこのネタ連発してた
一作品に一人はいた


今考えると、そのへんのエロゲでやったら「いや語るよりシーンで用意しろよ抜けねえだろボケ」って言われてそうだな
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d9f-h9Df)
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2018/07/16(月) 19:16:51.96ID:uN9Uo37C0
>>513
一応細かい描写ではジムリーダーのファイトマネー、トレーナー同士の戦いで賞金を貰う場面があるけど
10代の子どもがお金を稼ぐ生々しさを描くのは難しいんじゃね?
レッドはカビゴンの食費に毎回頭を悩ませているらしいけど
0520この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-YX9D)
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2018/07/16(月) 19:23:53.00ID:IefpfM3Nd
草むらに無限沸きするから町の外に出れないレベルで繁殖してるんだから、社会全体がポケモンを有効活用できるように発展したんだろうな
ポケモンに関わってないとなんもねえ世界観
0521この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-OTff)
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2018/07/16(月) 19:26:17.43ID:KEYjD/w8a
ポケスペに限らずポケモン全般に広げても、モモナリもそこら辺はぼやかしているしな

ハメの外になってしまうけど、「ヒーローショー」って名前のポケモン小説が、その辺りの設定を詳しくシビアに描いている
明るい作風なのにトレーナーとして大成しなかった若者は不良になったり、ロケット団に入団する傾向があるとか闇を感じさせる細かい描写がヤバイ
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ebf-fR3i)
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2018/07/16(月) 19:28:39.10ID:q44YeBNY0
>>521
ポケモンSMでも似たような問題があったな
島巡りに失敗して挫折した子達が不良化してスカル団みたいな集団を立ち上げたと
まあ、バックにエーテル財団がいるわけだけどさ
0530この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ebf-fR3i)
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2018/07/16(月) 19:33:40.40ID:q44YeBNY0
一応ポケモンの世界って高校や大学は存在するみたいだけどね
トレーナーになる資格は10歳から得られるけど
そのまま学校に通って普通の一般生活送るかトレーナーになるかを選べるんだろう
社会人でもポケモン連れ歩いている人はいるし仕事で活用する教育とかありそう
0531この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-NFua)
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2018/07/16(月) 19:34:01.66ID:X0XYPy4ja
>>519
もちろん金銀以降も面白いよ
でもロケット団壊滅、ミュウツー、ポケモンリーグを描き切った3巻までと、イエローの成長を描き切った7巻までの濃厚と比べるとね・・・
特にサカキと四天王の絶望感はやばかった
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ab3-Ktz6)
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2018/07/16(月) 19:36:17.68ID:YJOEin/20
DB超の破壊神天使除いた最終的な強さって

身勝手>>>ジレン>>>>>超えられない壁>>>>>ブルー20倍界王拳≦ベジータブルー<ヒット≦フリーザ≦17号くらいか?

フリーザ復活したけど、地球に来たら一瞬で負けそう
0536この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d9f-h9Df)
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2018/07/16(月) 19:36:54.68ID:uN9Uo37C0
>>526
島巡りの失敗基準って曖昧なんだよな
全ての島を制覇して島巡り達成扱いなら、アローラ全体のトレーナー達の実力はとんでもないことになっちゃう
にも関わらず島巡りを達成してアローラの外に出たけど、外のトレーナーに苦戦する記述もある
実際は全部の島じゃなくて、一つの島にある試練全てを越えられないのを失敗扱いにしているんじゃ
0538この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ebf-fR3i)
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2018/07/16(月) 19:37:15.44ID:q44YeBNY0
ポケモン世界って描かれないだけで
ポケモン同士の食肉連鎖はある事をゲームでもアニメでも仄めかされてるから
もしかして見えない所で野生ポケモンを……ってのはありそう
0550この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-9KpZ)
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2018/07/16(月) 19:50:15.81ID:Wgvwol87a
試しにポケスペの二次創作検索したみたがさっぱりだ
やっぱりポケモンという原作の中にあるマイナージャンル扱いなのかな
昔見ていたクリアは交信が途絶えて一年
冒険記以外で面白いポケスペ二次は出ないかな

>>546
一位はワイだったかな
「外国人だから」って理由らしいけど、あの年でブルー以上の大きさ扱いなのがやばい

>>549
メイと言うか、ファイツならクリスと同率三位扱いだった筈
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ 6698-dbYN)
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2018/07/16(月) 19:55:33.54ID:leOJhBbK0
キャラ崩壊についてはやる夫のあんこスレの「あいえーす」や「さーきー」が名作。
賽の目って味方があるからかもしれんがキャラ崩壊した理由が納得できるし、上手く纏めてる。
でも、ハメではダイスも何も無いので作者の力量でキャラ崩壊が問われるから難しいよね。
0554この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-h9Df)
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2018/07/16(月) 19:57:55.19ID:NFIyJ1FDa
>>551
正確にはBW2編
先生達は54巻で終わらせるみたいだけど、話の風呂敷を広げ過ぎてどう考えても後一巻で終わらせることができなくなっている
これさえ乗り越えれば既に完結しているXY編の加筆修正された通巻版が出るのに(歯軋り)
0555この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ad2-LQig)
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2018/07/16(月) 19:58:51.12ID:9MPMU+n60
その二つが面白いのはその通りなんだけど
ダイスも言い訳臭いからあんまりやだなあ
奇跡的に面白くなるのはあるけど大半が操縦不能で駄作になるし
安価系とかもほとんどは見れたもんじゃないからな
0559この名無しがすごい! (ワッチョイ f1ce-Y8gp)
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2018/07/16(月) 20:06:48.30ID:7HWXf+1+0
だからこそダイスのあらぶりをきれいに制御して物語をきっちりまとめ上げた名作があって面白いんだけどな
ダイスはTRPGでやっべファンブッただとかクリティカルここでかよ!って感じで楽しむものだし
0567この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-XCwj)
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2018/07/16(月) 20:19:03.67ID:m69ItYErd
胸の大きさといい最近のポケスペはルビーとサファイア以外でも恋愛色が強いな
ハメにあるポケモン小説のほとんどに恋愛色寄りのヒロインがいるから、時代やニーズに合わせて程々に描いているんだろうけど
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d9f-h9Df)
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2018/07/16(月) 20:28:27.01ID:uN9Uo37C0
>>567
ポケスペに限らず、ゲームでも最近のポケモンは恋愛色は強まっている。特にSMのリーリエとの交流とか
そう考えると恋愛描写どころかヒロイン的なキャラがいないモモナリと冒険記ってハメでは珍しいタイプだな
単純に考えていないだけかもしれないけど
0577この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-czVm)
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2018/07/16(月) 20:31:14.43ID:P3dx2PIKa
恋愛要素とかヒロイン要素はちゃんと描くなら盛り上がるけど適当に入れるくらいなら別に無理に用意しなくてもいいぞって作品は結構あるな
ヒロインを誰にするかアンケート募集してる作品とか
0588この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-OTff)
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2018/07/16(月) 20:37:09.77ID:2zlkomVqa
>>577
ヒロインの必要性が無いどころかヒロイン出してバランスを崩したりするのも中にはあるからな
例え問題が無くても変な描写(一人称視点での語り)があると引くから、ヒロインの存在は上手く使って欲しい
ポケスペだって、明確な描写があるのはイエロー→レッド←カスミ、ルビー⇔サファイア、後はちょっと濁らせる程度
0595この名無しがすごい! (ワッチョイ 6698-dbYN)
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2018/07/16(月) 20:44:43.41ID:leOJhBbK0
転校や転入学について色々と調べたりして現実的な設定部分を埋めようと努力したはいいんだが、読み手側としてそこら辺って気になる?
内容物がミステリーもどきみたいな形なので、色々と調べているんだがどうしても作りこみというか知識がある人から見れば脇が甘くなっているかもしれん。
リアリティとの差異ってどれくらい気になるかと思って話を聞いてみたいです。よろしくお願いします。
0596この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-XCwj)
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2018/07/16(月) 20:45:04.89ID:m69ItYErd
変にヒロインをはっきり出すんじゃなくて、それっぽい描写以上はしないがいいかもな
ヒロインを出してもオリ主に都合のいいイエスマンや引くような恋愛描写要員にされるより、軽く匂わせるだけの方がいい

>>590
オッケー
0600この名無しがすごい! (ワッチョイ adc8-/ykF)
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2018/07/16(月) 20:48:00.72ID:BUaiRaSb0
>>595
矛盾が出ないように念入り下調べするのは良い事だけど、それを全部文字にして説明するのは絶対やめろよ
もちろんその情報がいるなら読者に開示する必要があるけど、「その設定説明、本当に後で活きるの?」みたいな長い説明だけはやめてくれ
0613この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-czVm)
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2018/07/16(月) 20:53:23.96ID:P3dx2PIKa
ミステリーもので転入や転校が話の根幹に何か関わる部分があるなら拘るべきなんだろうけどな
それ以外にもキャラ描写で転校とか転入がそのキャラにとって何か意味合いがあるとかなら
0614この名無しがすごい! (ワッチョイ f1ce-Y8gp)
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2018/07/16(月) 20:53:31.93ID:7HWXf+1+0
>>595
そこまで気にしないな、導入部分で後で実はこういう理由だったんだ!ってのがなければ
転校、転入することをメインにしたミステリーならしっかりしたほうがいいけどね、
0619この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-J8ly)
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2018/07/16(月) 20:58:17.71ID:yOtdUp8ka
>>609
せやな
だからHACHIMAN作品にツッコミ入れて低評価入れるやつは毒者
平塚先生が警視庁に逮捕されて3日で裁判終わって刑務所に行くのも
葉山が裁判経ずにいきなり少年院行ったりするのも
八幡の両親が保護者責任放棄で捕まるのも
二次創作たからで許すべき
0633この名無しがすごい! (ワッチョイ ead2-LQig)
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2018/07/16(月) 21:07:26.17ID:Q32xxt4E0
吉住渉先生の作品で考えてみたら

ママレードボーイ
遊は両親の離婚&赤の他人との同居に伴う引っ越しにより、通える距離だったが転校
特に細かい描写は無かったが違和感なし

ミントな僕ら
姉を追って双子の弟が、全寮制学校の女子寮しか空きが無かったため、女装して妹として転校してくる
理事長が両親と親しかったらしいから、まあ、セーフ

ウルトラマニアック
魔法使いが転校してくる
まあ、魔法の力らしいからセーフ
0644この名無しがすごい! (ワッチョイ 5dbd-XEKN)
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2018/07/16(月) 21:24:48.07ID:tEoPT/b20
>>639
とりあえず全く俺がいるの世界観に合わないような作品とクロスして変な能力使ってるような原型ないやんってタイプはHACHIMAN
まだ原作単体の二次創作の範囲で収まってるなら変な超能力使ったりでもしない限りHACHIMANじゃないって認識してる
もちろん例外もある
0645この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d9f-h9Df)
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2018/07/16(月) 21:26:06.94ID:uN9Uo37C0
>>639
何て言えば良いんだろうな
個人的には八幡が本来の原作以外の作品に主人公で登場したりする作品はHACHIMANって認識
確かHACHIMANは、他作品に八幡が出て何故か活躍したりする作品が山のように作られたが故に皮肉る意味で生まれたものだし
0647この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-brPR)
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2018/07/16(月) 21:28:32.41ID:rseDtGq40
ローマ字大文字で揶揄するなんて結構昔からなかった?
自分の好きなキャラを他作品に強化して放り込むのなんて普通にあったけど、なんか今は八幡がその代表格になってるね
0652この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a23-/ykF)
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2018/07/16(月) 21:36:38.94ID:5UKPIrA60
>>639
二次創作において比企谷八幡と形容するのもおぞましい何かに変貌した八幡の蔑称がHACHIMAN
なので判断は読者の主観になるが、仮に原作準拠の外見スペックでも八幡らしからぬ行動をとる奴はやっぱHACHIMANだし
逆に八幡がチート特典を貰ったらどう動くだろうか、ってのを丁寧に考察して描いてるような作品があれば
それはHACHIMANではない
0676この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-3CUM)
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2018/07/16(月) 22:05:47.01ID:ty5m4HE4p
ホスト部SSの感想読んでみたら戦慄した
姉の本棚から借りて読んだとかはまあわかるんだが
母親にアニメみせられて知ったとかいうヤツもいるのな
ホスト部世代が母親になってるのはわかるとしても
その子供がハーメルンのSSよむくらいの年齢なのか
0686この名無しがすごい! (ワッチョイ 6623-HNbL)
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2018/07/16(月) 22:25:28.45ID:I1S4Jk0g0
エヴァは普通に知ってるし旧版も見たことあるけど他3つは知らんなぁ
若者は今更そんなの読まないしオジさんで書ける奴はもう書き終えてると思う
今後増えることはないだろ
0687この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ebf-fR3i)
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2018/07/16(月) 22:26:06.97ID:q44YeBNY0
八幡が奉仕部二人と原作通りの活躍をしてクロス先を踏み台にしないで
クロス先の主人公両方を立てる普通のクロスオーバーをやろうとしてもHACHIMAN信者がキレだすから……
信者は基本的に八幡より目上で対等の立場にいるキャラが大嫌いで、マウントをとったりヨイショする立場じゃないと受け入れられない
何度も言うけど、信者がHACHIMANしか書かせない様に同調圧力を掛けてるのが正しい
0694この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ebf-fR3i)
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2018/07/16(月) 22:35:42.77ID:q44YeBNY0
スパロボWでの劇場版ガイやユリカと一緒にラーメン屋を営む五感を亡くしたアキトとかのナデシコ周りは最高だったな
あれはを超える様な二次創作って昔はあったの?
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ 6698-dbYN)
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2018/07/16(月) 22:36:57.44ID:leOJhBbK0
GSナデシコkanonっていうほどおっさんではなくね……?
One×CLANNAD×AIR×Kanonの学園超能力者系とか出てきたら懐かしさで吹く自信あるが……
個人サイトが流行ってた時期は親よりも見たことのある設定なんだよな……
0701この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ede-Nsmy)
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2018/07/16(月) 22:42:18.96ID:vQy+nH2s0
GSナデシコkanonは名前しか知らないな。
エヴァはまだ原作に動きがあるから見たことあるけど続編が出ないような作品は忘れ去られてしまう。

例えば、ドラゴンボールは古いけど新作アニメが最近までやってたから今でも知名度抜群なはず。
0723この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-czVm)
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2018/07/16(月) 23:12:20.20ID:P3dx2PIKa
サボを出すよりエースが白ヒゲ海賊団を継いでライバルになった方が良かったのではとは思わんでも無いけどまぁ決めるのは作者だし
でもあの流れで敗北者言われて足止めちゃうのはちょっと……
0724この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dc9-FUtQ)
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2018/07/16(月) 23:15:29.95ID:sCci7ROX0
白ひげは海賊王になる気ないのに海賊王にしようとするし
白ひげは止めたのに黒ひげ追って捕まるし
白ひげが自分を犠牲に息子を逃がそうとしたのに安い挑発に乗って死ぬし
エースほど親不孝な息子いないよな
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ d5f2-wm9H)
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2018/07/16(月) 23:17:55.51ID:ta2/9hFN0
新時代の幕開けって意味で白ひげ海賊団は衰退しないといけなかったんだろう
エース死亡はストーリーの流れとしては自然だった
問題は死に様、原作より自然に殺すにはどうしたらいいか思い付かないけど
0729この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-czVm)
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2018/07/16(月) 23:18:31.00ID:P3dx2PIKa
白ヒゲが完全に死ぬ流れだったからこの流れでエースが死んだら戦犯すぎるし流石に生き残って海賊団を継ぐだろうと予想し「勝ったな風呂入ってくる」と思っていた当時

なお
0732この名無しがすごい! (ワッチョイ c5c3-w0lO)
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2018/07/16(月) 23:25:40.94ID:6x6iOjqG0
流れ関係ないけど広島弁のキャラっていないかな?
広島を舞台にした二次SSを書いているんだけど
広島弁にしようとしても知識がないからどうしてもエセ関西&京都弁みたいになる
0745この名無しがすごい! (ワッチョイ 6611-BtZk)
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2018/07/16(月) 23:35:23.18ID:wUnyZfnE0
>>732
映画化した孤狼の血とか?
広島弁をしゃべってるやつなんて、相当歳食ってるじーさんばーさんでも珍しい
登場人物が今風の若者なら、京都弁ほど気にしなくてもいいと思うよ
0746この名無しがすごい! (ワッチョイ 69d2-Y8gp)
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2018/07/16(月) 23:35:52.14ID:DO452kgg0
そういや同じ呉市だったなこの世界の片隅にと仁義なき戦い
そして仁義なき戦いの主人公役は菅原文太
ワンピの赤犬のモデルは菅原文太

赤犬がこの世界の片隅に世界に転生してよつばと侍ちっくな日常物誰か書いてオナシャス
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ c5c3-w0lO)
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2018/07/16(月) 23:39:15.23ID:6x6iOjqG0
>>736
壇狩摩というキャラは初めて知ったけどwikiのリンクにあった
簡単広島弁が参考になりそう。サンクスです

>>737
それこそ赤犬みたいな感じでいいのかな?
ヤクザ映画って呉というか広島が舞台が多そうだし

>>740
畔のうわさで酷い展開と聞いたことがあるような?
機会があれば読んでみます

>>741
次鋒って誰だっけ?とググったけど染谷まこって全く記憶にない
一応、アニメ見てたのに主人公チームはタコスとおっぱいと咲しか覚えてなかった

あ、そういえばおどりゃあクソ森のはだしのゲンがあったかw
みなさん、色々と教えてくれてありがとうございました
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ a59e-w0lO)
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2018/07/16(月) 23:45:30.70ID:XQ2EpH9N0
天竜人の護衛係もやらなアカンし現場指揮もやらなアカンし大変そうだけど
中間管理職って言葉に近いイメージは元帥のほうがあるな、センゴクとか苦労してたやん
0771この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-7NSh)
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2018/07/17(火) 00:13:37.85ID:bOyffdVKr
そもそも頂上決戦でセンゴクが引退して次の元帥誰にするか問題が出て青雉と赤犬がやりあって大将に2枠空きが出たのであって、そのへんから赤犬の改革で確か海軍外部からも有用なのを採用したんじゃなかったっけ
そもそも藤虎海軍外部出身だし
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d9f-h9Df)
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2018/07/17(火) 00:38:39.15ID:cLY8FfkX0
>>771
確か世界徴兵って制度を使って、世界政府加盟国を中心に世界中から強者を集めた筈
多分大将以外にも同じ制度によって海軍に入隊した戦力はいそうだけど、良く黄猿に勝るとも劣らない戦力を二名も探せたと思うよ
まあ、”徴兵”って点を考えると海軍に入隊する気は無かったけど強引に入れられた可能性もあるかもしれんが
0781この名無しがすごい! (スプッッ Sd0a-KHhN)
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2018/07/17(火) 01:33:23.89ID:lF9LYgYgd
捏造じゃないアンチヘイトはたまに面白いのもある
オリ主が主人公に手前のそう言うとこが気に入らねぇんだぁ!って殴りあってるようなのとか、否定に対して原作キャラが成長するようなのなら好き
0782この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-OTff)
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2018/07/17(火) 01:38:49.60ID:oDV4rMAPa
嫌われるアンチヘイトの大半は、オリ主が自分がやっていることを棚に上げて原作キャラだけには執拗に理由を付けて罵倒したり正論っぽい主張をすることだろ
0791この名無しがすごい! (ワッチョイ 398a-NFua)
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2018/07/17(火) 02:29:51.89ID:h4aAx4QT0
仮面ライダーWの翔太郎とフィリップみたいに、オリ主が原作主人公を成長させる要素になってる小説って無いもんだな
大概の小説はオリ主が原作主人公ディスって出番奪ってヒロインNTRって終わりだからなぁ
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ c5c3-w0lO)
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2018/07/17(火) 02:34:45.38ID:ixOT86VU0
アンチヘイトで質問だけど、
例えばアイドルもので主人公グループが紆余曲折しながらも最終的にはスターダムになる作品の二次で
オリキャラ主体でそれこそプロデューサーに使い捨てにされるような内容のものはアンチヘイトになるのかな?
内容は別に欝じゃなくて、オリキャラグループが虐げられようとも上を目指して主人公チームにとって変わる野望を持ってる感じ

>>777
孤狼の血?ヤング誌の漫画かな?と思ってググったらまさかのヤクザ映画で笑った
上映中のやつなのね。
0797この名無しがすごい! (ワッチョイ c5c3-w0lO)
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2018/07/17(火) 02:45:13.67ID:ixOT86VU0
流石に読んでないというか読み込む(アニメなら見返す)ほど好きではない作品の二次をしようとは思わんなあ
ていうか、二次の創作活動でもそこそこ労力いるのに知らん作品に労力なんて割きたくない
0803この名無しがすごい! (ワッチョイ c5c3-w0lO)
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2018/07/17(火) 02:54:45.27ID:ixOT86VU0
>>798
ぶっちゃけ才能ないので勝てません、ていうか本人もそこは理解してます
ただ添え物として終わりたくないとひたすらあがくような感じです
で、そういう主人公に対してというより作品内のアイドル育成法を否定するような
テーマを入れる内容の作品はアンチヘイトをつけるべきなのか?との質問でした
0804この名無しがすごい! (ワッチョイ 398a-LQig)
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2018/07/17(火) 03:05:44.07ID:Phzt9au50
よくくる質問だから簡潔に答えてやろう
原作で問題ないとされている『どうでもいい部分』に難癖つけることがアンチ・ヘイトだ
月姫で志貴がアルクェイドに惚れている部分で「キリスト教にとって浮上の存在とされている吸血鬼との恋愛を描くなんて原作者は宗教を蔑ろにしている」って書いてるやつはもれなくすべてアンチ・ヘイト脳
0807この名無しがすごい! (スップ Sdea-l/bZ)
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2018/07/17(火) 04:43:48.30ID:x5k2KtUxd
パチンコ版しか知らないが、英雄願望のやたら強いマッドサイエンティストを70億の唄で殴り倒すのと、
フィーネさんがクソ強いのだけは分かる>シンフォギア
0809この名無しがすごい! (ワッチョイ 118a-NFua)
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2018/07/17(火) 05:45:55.98ID:hopoqCTR0
宗教アンチヘイトはHSDDで教会側の史実の悪行やらかしをよく槍玉としてあげているけど
現実の実際起きた事件使ってアンチするはねつ造よりタチが悪いわ
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-u8VS)
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2018/07/17(火) 07:26:51.25ID:vBDRcYFy0
>>799
原作主人公を立てたアンチ・ヘイトにならないオリ主物書いてたら感想欄に「それだけのスペックなのに原作主と付き合えてるのおかしい」やら「自分のキャラにプライド持ってないの?」やらコメント来たことある
ああいうこと書く連中って波風立てないと気がすまないのかな?
0818この名無しがすごい! (ワッチョイ 79e1-LQig)
垢版 |
2018/07/17(火) 07:56:11.56ID:ApKNrw7Y0
話の構成に感想欄で口出ししてああしろこうしろと言ってくるのもいるな
誤字脱字、表現のおかしいところを指摘してくれるのは助かるけど展開を自分好みに変えようとしてくるやつの思考が理解出来ない
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ ea1b-w0lO)
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2018/07/17(火) 07:57:47.61ID:THBfe+020
>>817
すげーよなゼット
あいつ本当は何の因縁も無いんだぜ
三千万年前にティガが封印したガタノゾーアでも愛憎のカミーラでもないんだぜ
ラスボスの天の神でもないんだぜ
前座で主人公達と戦ってた天の神の手駒Aなんだ
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ 79e1-LQig)
垢版 |
2018/07/17(火) 08:19:13.44ID:ApKNrw7Y0
>>821
俺はとりあえず放置した
この手のは相手しても自論展開してくるし消したらさらに酷くなる
コメント主の展開は酷いアンチヘイトだったから入れる気なかったけどgood押してる奴が数人いてモヤっとしたよ
こっちはアンチタグ使ってないし明らかに場違いなのに賛同する人いるんだなーと
0829この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d9f-h9Df)
垢版 |
2018/07/17(火) 09:43:38.16ID:cLY8FfkX0
>>823
通報しとけ
経験上、同じ内容の問題でも読者からの通報よりも作者の方からの通報の方が運営は結構動く

アンチヘイトに限らず二次創作を書く時点で何かしら自己主張の意図はあるんだろうけど
原作キャラsage、つまり何かしらの弱体化を施さないとオリ主の凄さを強調したり盛り上げることが出来ないってかなり情けない
言うなれば、悪評を広めて競争相手を蹴落とそうとする小悪党のやり方
0832この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-9KpZ)
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2018/07/17(火) 10:02:15.55ID:ILC0NgR7a
情けないと言ってもそれがある意味人気を出しているからな
アンチヘイトを書けば、高確率で感想やある程度の評価を貰える現状なのも安易な量産アンチヘイトに拍車を掛けている
容易に承認欲求を満たせるから、低評価や批判を送られると自分の事の様に噛み付くバカ錯者も多い
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a23-L1xz)
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2018/07/17(火) 10:04:10.41ID:IOreBLb00
>>820
アイツが最初に出てきたときにはここまで長丁場になるとは思ってもいなかったよ
手駒Aが純粋な実力を見込まれカミーラにスカウト(強制)させられ仲間との絆で超パワーアップでもう一人の主人公感出してるんだから大したもんだ
主人公のライバルキャラとして生み出された存在として素晴らしく散っていったよ、まったく
0834この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-JZ/w)
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2018/07/17(火) 10:04:22.25ID:d9zc5j8Dd
>>830
アンチであるつもりはないけど
目的は人外連中を倒して英雄として認められたいだけ
人助けを進んでしようとは思わない
それどころか神器研究のために人間拉致って洗脳して戦わせる
そもそも神器自体聖書の神によって配られた物なのに人間の力だけで勝ってやる!みたいな事を言いながら神器の力主体で戦うのはどうよって
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ab8-pSpI)
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2018/07/17(火) 11:02:26.21ID:mm6X3zYx0
禍の団は首領がどうしようもないからな
処罰しようにも出来なくて仕方がないから主人公のところに押し付けておくって大人たちの対応
現実的なのかもしれん
なお首領は放置だけど部下は刑罰くらった模様
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-1rdl)
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2018/07/17(火) 11:25:12.32ID:cUZCMXcO0
>>844
別に台本形式でも見なければいいだけの話じゃん
チラ裏行けとか何様だよ
自分の気に入らないことにはすぐ文句とかガキって丸わかりだし、大人だったとしても思考が幼稚すぎてドン引きだな
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ 7923-GFJ9)
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2018/07/17(火) 12:16:16.80ID:GiAcYk560
子供が書いた何が起こっているか全然わからないレベルの台本形式がシュールな感じで好き

前書きや後書きに作者とキャラの寒い会話や「テスト終わりました!」とかあるとなお良し
0870この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-A2+L)
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2018/07/17(火) 12:45:30.58ID:1tuFLK6Xd
>>802
1期が至高2期まあまあ3期はなかったことにしたい4期まぁまぁって感じかな…少女の歌には血が流れてるってキャッチコピーだっけか?それが確かに感じられたのは1期だけかなぁ
0875この名無しがすごい! (アークセー Sxbd-YX9D)
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2018/07/17(火) 12:57:08.09ID:q7ks2w85x
>>870
一期 少女の歌には血が流れてる
二期 喪失――融合症例第一号<さようなら――ガングニール>
三期 世界を壊す、歌がある
四期 一にして全なるモノが死を灯す。
って感じでキャッチコピーも変わってるからセーフ
0878この名無しがすごい! (スププ Sd0a-YX9D)
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2018/07/17(火) 13:03:01.86ID:oIGyYR4md
遊戯王ってカード使っての転生やオリキャラはあるのにデュエルターミナルの世界に転生とかってないんだな
ストーリーある程度提示されててオリジナル設定も入れやすく話作りやすいと思うんだけどな生き残るの無理ゲーだけど
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-1rdl)
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2018/07/17(火) 13:07:47.86ID:htI7bvzc0
SSってのはそもそも短編より短い小説あしいからね
ハーメルンの名前そんな気にするやついない
SSって見て台本形式いいんだーってなったとしても他の作品の傾向見ればアホでも分かりそう
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d9f-h9Df)
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2018/07/17(火) 13:10:49.27ID:cLY8FfkX0
>>878
こう言ったらアレだけど、アニメに比べると知名度が低過ぎる
それに設定があると言ってもちゃんとカードの裏設定含めて調べないといけないなど敷居も高い
原作沿いばかりでオリ展開が無いって文句を言う人は多いけど、ハッキリとした道があるからこそ人が引き付けられる
0885この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-9KpZ)
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2018/07/17(火) 13:15:45.37ID:LSTGkbM1a
SSって台本形式も含めて「小説全般」って意味じゃないのか?

遊戯王で新作が連日の様に投稿されていた頃が懐かしい
今じゃ見る影もないと言うか、「クソ」って思っていた小説も枯れ木も山の賑わいだったんだな・・・
でも今でもオリ主が現実から大量のカードとガチデッキ持ち込みはどうかと思うけど
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ab3-Ktz6)
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2018/07/17(火) 13:19:21.01ID:rwXYaRKY0
アラレちゃん終わらせたい→ダメです→ならアラレちゃんより人気出るもん書けばいいだろ!→ドラゴンボール誕生

の具体例があるからエタ作者の新作でも応援するよ
0890この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d9f-h9Df)
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2018/07/17(火) 13:24:17.83ID:cLY8FfkX0
「クソばかりで名作出ないかな」って言っていられる内が一番幸せって意見もあれば
悪貨(駄作)が良貨(良作)を弾いて飽きられるって意見もある
活動作者の人口が多いと玉石混合だけど、良作が生まれる確率が高いって意見もある
結局は作品を評価するのと同じで、ハメの現状とあり方はその人の見方次第なんだな
0895この名無しがすごい! (ワッチョイ ead2-LQig)
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2018/07/17(火) 13:40:44.12ID:dAjSvzib0
エヴァ・ナデシコ時代はFF(ファンフィクション)が主流
葉鍵時代にSSに切り替わり
以後SSが主流になりFFと言う言葉は今じゃだいぶ廃れた感があるね

ファイナルファンタジーのファンフィクションとか
FFFFとか何言っているんだ状態になるから仕方ないんだろうけど
個人的にはFF派だわ
0908この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-OTff)
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2018/07/17(火) 14:02:12.89ID:dNSbiixRa
原作が好きだから二次創作を書くんじゃなくて現実では叶えられない欲求を満たす、或いは色んな人に褒められるとかの人気取り目的で書く奴もいるからな
捻くれているだろうけど、何をやっても御咎めが無いアンチヘイトオリ主や意味不明な展開でハーレムを築くオリ主、面白味の無いチート持ちどころか他作品の能力持ちオリ主をたくさん見てたら、そんな見方をしてしまう
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d9f-h9Df)
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2018/07/17(火) 14:25:13.59ID:cLY8FfkX0
>>913
目が肥えていてもダメなのが提示板を荒らしている彼です
結局は、文庫本やネット小説問わずに色々読んだ上で自分の手で実際に書く練習をするしかない

>>910
>>916
作者の欲求や闇って俺達が言っても、公言している訳でも明確な証拠がある訳でも無いからね
まあそんな作風や下心を感じさせる時点で作者の程度が知れるけど
0923この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-xObR)
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2018/07/17(火) 14:37:36.40ID:B8/j6mw2a
>>919
証拠がなくてもその時点で底辺作者ってのがわかるって言うね
証拠が出たりボロ出したりしたら底辺以下やな
承認欲求満たすものと作者の闇を感じるものは特に、小説自体も小説と呼べるものではないし
0924この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-h9Df)
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2018/07/17(火) 14:37:49.77ID:WM3pycJ8a
「オリ主が作者の自己投影や願望の塊は言い掛かりだ」って意見はわかる
一言にオリ主と言っても、見事なまでに世界観に馴染んでいるのやちゃんとした信念や考えを持つキャラはいる
でも作者の自己顕示欲やらコンプレックスを伺わせる描写や設定が出ると途端に萎えてしまう
具体的にはオリ主がエロ同人に出て来るキモデブ男でしか想像できない感じ
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-1rdl)
垢版 |
2018/07/17(火) 14:42:46.17ID:Iozoq/QE0
神様転生でいきなり爺さん相手にタメ口&喧嘩腰、酷い奴は急に殴り掛かる
言動無茶苦茶で敵を殺してもさすオリ
とにかくモテまくる
ヒロインの悩みに一言助言すればもうメロメロ
0931この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-XCwj)
垢版 |
2018/07/17(火) 14:58:55.55ID:gGwbnQ7Qd
自己投影オリ主と聞くと「アンチヘイトや行動は作者の本音です」って公言したポケモン大学生はある意味伝説だな
今までの展開やオリ主の口調や主張、ヒロインの存在、どんな物語の流れでも全てが作者の願望が反映されているんだなとしか思えなくなるくらいインパクトがあった
0932この名無しがすごい! (イモイモ Se1e-ymUA)
垢版 |
2018/07/17(火) 15:05:23.14ID:pRjyJFbae
>>921
異世界で孤児院を開いたけど、なぜか誰一人巣立とうとしない件 別名マサツグ様、なろう風刺
剥きだしの自己投影をしまくった結果なんj民のおもちゃになり書籍化、漫画化、ドラマCD←!?まで始まった
0933この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-Ktz6)
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2018/07/17(火) 15:14:36.66ID:3wUE5xuCa
小説で自己投影がむき出しのやつって過去や学校で相当嫌なことあったんだろうけど身から出た錆というやつだろ
それで現実に居場所がないから創作の世界に身を移したんだろうけど不愉快でしかない
この世に居場所があると思って自己投影小説書きまくった結果、一部の読者を不愉快にさせてるだけかと
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d9f-h9Df)
垢版 |
2018/07/17(火) 15:15:22.21ID:cLY8FfkX0
ポケモン大学生は、大学生の人格って設定の癖にオリ主がおっさん臭かった記憶があるな
あの作者が余計な発言をした所為で「オリ主は作者の自己投影で願望の塊」主張が強くなった気がする
本当に作品の中身含めてクソな野郎だ
0940この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-OTff)
垢版 |
2018/07/17(火) 15:23:19.47ID:WMgSO2JYa
ポケモン大学生は、ただでさえ物語の展開やヒロインの存在意義、例の「作者の本音です」発言で批判が山の様に来ていたのに
メガシンカ関係で遊戯王やもう一作、他作品を訳わからん自論でボロクソに叩いたのが決定的だったな
あんな意味不明な自論を抱いているのを考えると身の毛がよだつ気色悪さだよ
0944この名無しがすごい! (ワンミングク MM7a-rM5y)
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2018/07/17(火) 15:31:25.75ID:R0gpiFdiM
なろうスレでフルボッコにされたコイツこのスレにおるな

398 この名無しがすごい! 2018/07/16(月) 03:10:32.14 ID:23nKhJNr
いじめ復讐者の作者ってマジでいじめられっこなんだな
ランキングにある俺のパソコンに王女様が来てくれたので、復讐しながら世界を征服しようと思いますに

いい歳した成人済みであろうおっさんが、創作の中で当時のいじめを思い出しながら、
加害者に復讐し続ける。
しかもその肝心の復讐ですら、異世界から都合のいい存在の力を借りないとできない。
現実でも逃げなろうでも逃げているおっさんがこの世にいるなんて可哀想だしやるせない。

って感想書いたらブロックされた。
トラウマ抉っちまったかおっさん。
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 791e-Y8gp)
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2018/07/17(火) 15:36:40.39ID:qlwvWrQp0
いじめが原因で復讐するのはいいけど、チート使ったらつまんない
そして復讐でいじめっこをどん底に落としたら主人公も一緒に落ちたほうが楽しい
0949この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-9KpZ)
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2018/07/17(火) 15:37:07.47ID:Vp7gBVoba
色々言われているけど
既に>>937>>938>>939が言っている様に
作者は自己投影だろうと何だろうと自分の好き放題に二次創作を書いても良い
だけど好き放題にやっているのなら読者に好き放題やられても文句は言えない
好き放題原作キャラを批判したり貶めるアンチヘイトを書いておきながら、読者の批判は許さないってそんな都合の良いことがあるか
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ a5cc-9b/n)
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2018/07/17(火) 15:40:49.68ID:TzbaaBQm0
ポケモン大学生は「主人公の発言は作者の本音です」より唐突に海馬やハイスクールD×D叩いたのが酷かったわ。主人公は批判できるような行動してないし
0961この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-xObR)
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2018/07/17(火) 15:43:14.97ID:B8/j6mw2a
>>958
すまんたのむ


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このスレは、作る人 ◆ZjXNknkVmk氏 が製作されたWeb小説投稿サイト「ハーメルン」について語るスレです。
■sage推奨。書き込むときはメール欄に半角でsageと入れて下さい。
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■ 前スレ
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https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1515906360/
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a23-L1xz)
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2018/07/17(火) 15:49:44.22ID:IOreBLb00
マサツグ様は明らかにネタを研究してウケ狙いで更に頭悪くした作品なんだよなあ…
ルシエドも言ってたが、ああいういじめ描写とかを書くのは普通に他作品とか体験記とか研究書とか読んで流用するだけで可能だし
何で書くかっつったらウケるからなんだよな
0981この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d9f-h9Df)
垢版 |
2018/07/17(火) 15:53:18.02ID:cLY8FfkX0
経験上、今までイジメ問題とかのトラブルを起こしていた奴は揃って高校や大学を退学、酷ければ警察のお世話になっているから
改心でもしない限り社会的に勝手に抹殺されるものって思っている
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