【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 657冊目
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0001この名無しがすごい!
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2018/08/02(木) 18:11:24.27ID:AJ6AHHCC
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 656冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1531665412/
0191この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 01:11:45.54ID:puhsg/hW
>>188
また粛清時の名捧げ取り込みはジルの指示なのにマイン庇って泥かぶってる振りして
マインに責任押し付けてるって話繰り返すの?ジル者しつこい
0192この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 01:13:06.92ID:tGJcLIiq
>>190
作者がジルはマイン殺す可能性あったって言ってるんだけど
作者より正しいあたしの考えた本好きの話は鏡の前でしてどうぞ
0193この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 01:13:13.44ID:c+bDmbNz
まあ、リアルでジルに似た奴が居て、美味しい所全部持ってかれて酷い目に遭ったと思いこんだ被害妄想の持ち主なんでしょ
0194この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 01:15:22.99ID:e9B/ucav
ジル好きな人は二部終盤の話わかる領主様イメージ引きずって本文も作者の発言も耳塞ぐ人多すぎて迷惑
0196この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 01:19:04.57ID:SbuL3MTH
>>54
ツェント=中央神殿長やで?

シャルss読んでメルヒアウブならシャルがヴィルアウブより圧倒的に心安らかでいられそうで安心した
0197この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 01:19:59.38ID:ChzBuNhZ
一部の人はジルフロヴィルだけが尊重されるべき正当なエーレン領主一族で
シャルメルヒは従順にさえしておけば価値を認めてやる付属品
マインとフェルはご主人様に従うべき奴隷ってスタンスで凄い見方歪んでんなと思う

今でもシャルを流産願ってる悪魔とか罵ってた人忘れられない
0199この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 01:27:23.40ID:GY0kL1nD
>>197
うへぇ、そんな原理主義者がいたん?
釣りならまだマシだけど、マジだったら怖いな
0200この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 01:29:42.76ID:5ks3pVWL
>>189
結果的には努力しなくて魔力低いで終わったわけだけど当時はエーレン首脳陣大丈夫と思ってたわけだしな
マインだって元々中級のディルク以下から伸ばしたわけで魔力圧縮頑張ればどうにかなる筈だった
マインアウブならライゼも一応納得するし
他領も養子を第一夫人予定で酷使してるって批判無くせるし
ダンケルとの嫁取りディッターも無く王族も取り上げが難しくなる
ジルにとって本編より良い状況になったんだがマインアウブになるなら殺す考えで実子アウブに拘った結果がアレ
0201この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 01:33:34.22ID:VmHtbAR3
レス兄もなんでローゼマインじゃなくお前がアウブなんだ?って感じだったしな
0202この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 01:37:58.72ID:SbuL3MTH
>>162
保護者 個人の一発合格、順位上げよろしく
ヴィル ついでに一年全員もやれよ

地雷さん頑張る

保護者、ヴィル 地雷さんが頑張りすぎたせで凄い迷惑!

……………www
0203この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 01:42:52.07ID:LXiapZ37
>>200
生まれた瞬間がどうあれ貴族院入る前に成人領主以上に既にマインの魔力があるんだから
同じペースで魔力圧縮する程度の努力ですらマインに追いつけるはずがない
マインに魔力圧縮に手を抜いてもらうように頼めば釣り合う可能性もあるけど
それはマインに自分の生命線断てと言ってるも同然だし
ずば抜けた魔力量がなくなれば女性であるマインを領主推す根拠が揺らぐから
結局のところヴィルのためにマインに作らなくてもいい弱点作らせないと成立しない

ちなみに仮にも王族のヒルですら貴族院入学前は上級貴族ラオブ以下の魔力量
成長したヒルは身分から考えるとラオブと同程度の魔力の女と子をなせるとは思えない
0205この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 01:56:39.25ID:c+bDmbNz
作者→反逆罪なら平民のロゼマは間違いなく死刑、フェルが貴族推薦した責任を取って執行

他領→何故ロゼマが次期アウブじゃないんだ(ロゼマが平民だと知らない)

作者→恋人にするならジル、結婚相手はNG(作者が鬼畜と恋人になりたい趣味だったらスマン)


個人的好みで都合の良い部分だけチョイスするのは良く無いぜよ
0206この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 01:56:40.86ID:3JHkodsW
>>163
試験の一発合格ぐらいだろ。ヴィルフリートが原因の惨事は。

斜め上にかっ飛んでいくのは、たいてい地雷さん一人でやらかしたのが主たる原因で他の要因は些事だぞ。
0207この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 02:00:14.46ID:foxtErGn
>>206
音楽の先生に目をつけられてエグ吸い寄せてアナも釣ったのは
元はヴィルの庇ったつもり()の発言が原因なんだが
女性のお茶会に誘われて辟易とかもあれヴィルの不始末が原因だし

そもそも振り回されてるのはマイン振り回してるのがヴィルジルってのは作者の見解だぞ
0209この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 02:19:14.51ID:c+bDmbNz
>>208
ん?意味が判らん
反逆死刑自体は本好きの世界での常識なんだから別に問題感じないんだが

ただ、作者の名を出してまでジルを悪辣にしたい人が結構いらっしゃるようで
そこまで悪辣鬼畜だったら作者が恋人にしたいキャラで選ぶか?って話
0210この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 02:19:50.58ID:18tFb7Fq
地雷さんをアウブに出来ないのは、元々の身分もだけど情を大事にし過ぎるからじゃない?
0211この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 02:30:17.78ID:c+bDmbNz
>>210
多分それもあるんだろうけど、ヴィルからの伝聞だけなんで、少なくともジル視点で書かれるまで保留
平民云々はロゼマ視点や女装さん視点で明確に描写されてるので
0212この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 02:35:02.24ID:qdI2k1ju
>>209
悪辣鬼畜だとは思わないけど所詮恋人止まりで
責任を一緒に負う結婚相手としては嫌って言うのが答えだと思うの
0214この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 02:46:40.05ID:N9j6H6Aw
>>209
208は
>作者→恋人にするならジル、結婚相手はNG(作者が鬼畜と恋人になりたい趣味だったらスマン)
ここを見て、205が「ジル=鬼畜」と言っていると判断して、鬼畜の根拠が
>反逆罪なら平民のロゼマは間違いなく死刑
なのだろうと推察したんじゃないかな?
0216この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 03:17:23.75ID:kzhp0MQn
TOブックス&担当をジルに例えた作者様の体調がますます心配になってきた
0217この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 03:45:46.25ID:g7/IVA3P
>>180
でもヴィルと婚約させないとジルの血が後に残らないからここは必須条件じゃない?
0218この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 05:28:04.11ID:qdI2k1ju
今回のSSで深く考える前に思ったのはシャルは貴族としてまともで領地関係も問題少なそうなオルトとくっついて欲しい
0219この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 07:14:45.46ID:LClOP3W7
流れぶった切ってごめんだけど
記憶読むのって物理で頭必要じゃなかったっけ?
死んだ後に残る魔石だけじゃ記憶読めなかったよね?
0220この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 07:18:37.40ID:LClOP3W7
てかジルが本気でマインをコロコロする予想図があったなら、魔力圧縮法を教えてもらう時の契約魔術してなくない?
あの契約魔術してる時点でマインはそんなことしないだろうと考えてるだろうし、自分がマインをコロコロする状況になるとも考えてないんじゃないの?
0222この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 08:21:27.71ID:TxUmqLi5
>>219
精度は落ちるが読めないことはないってどこかで書いてあった

>>220
自ら手を汚す場合は契約魔術に引っかかるがフェルか他の部下にやらせるならOKって考えたそうだよた上で契約したそうだよ
さすがにそういうケースも想定せずにホイホイ自分の命に関わる契約結ぶって馬鹿だろ
もっとも回避方法がフェル頼みとかフェルだって同じ契約結んでいるのにそっちは死んでいいのかよという突っ込みは入るが
0223222
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2018/08/05(日) 08:22:04.71ID:TxUmqLi5
すまん推敲の箇所が残ってしまった
0224この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 08:45:11.02ID:0iXD4Yiz
信じるか裏切るかって0か1かの問題じゃないんだから
基本信じるけど念のためセーフティネットはかけておくって普通のことだろう
0225この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 08:46:50.95ID:noPHhnp9
感想欄見ると紋章付きの課題をカッコいいシュタープの事と勘違いしてたり、お兄ちゃんっ子発言を照れ隠しや昼王子からシャルへの好意を断る為とか、その発想は無かったわ・・・ってなるな
特典ssも読まずスレも見ずだと知らない情報があるから仕方ないのか
0226この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 09:03:23.06ID:08HdKbUW
>>205
ジルは遊び友達とか恋人(結婚前提ではない)なら楽しい奴、ですむ。
夫となると鬼婆をなだめるために息子を贄にして、
嫁に我慢を強いて自分の平穏を確保する見事なエネ夫だからね。
現代日本なら速攻で嫁さんに捨てられてるわ。
はっきり言って男としてはかなり情けない部類。
0227この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 09:34:11.96ID:VIUZf/Ew
話は全く変わるが、フランたちを助ける為に風盾を使って魔力切れになった時と、アーレンの工房でフェルに飲まされた2本目の薬って同じみたいだけど
結局何の薬だったかどこかに書いてあったっけ?
工房で飲んだ1本目は同調薬だよね?何で分からなかったんだろう。フェルと魔力が近くなり過ぎたことが関係あるのかな?
0228この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 09:42:29.46ID:S+RiUVmB
シャル視点読んだ
おそらくこの兄妹の成長率の差は祖母の目の違いなのだろう
妹へ向けられた目が叔父に向けられたものと同じだったからこそ、彼女は我慢強い性格と補佐向きの視点を持てたということ

あとフロの立場が、実家の後ろ盾を失っている意味で旦那の寵愛頼みなのを再確認した。田舎じゃなきゃ死んでた
だからこそそのまま残ってるヴェロ派にシャルをぶつけるよりはヴェロライゼ双方を取り込める組み合わせを推した方が旦那の希望的にも政治的にも正しい判断だったんだろうなと思える(パパムートが当時そこまで読んでいたかはわからんけど)
0229この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 09:54:30.61ID:0iXD4Yiz
ジルとかいう幸運チート野郎は評価が難しい

フロが結婚して不遇って意見もわかるが、負け組領地のフレーベルだから他所に行って幸せになれたかというと難しそう
誰から見ても不満の残るムーブしてるが、努力して違うことをしても本編以上の結果を出せるとも思えず、むしろ死んでそう
じゃあ作者の都合の良いキャラだったかというと、そんな違和感はない実に自然なキャラ造形

なんだコイツ
0230この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 10:17:00.56ID:coTicqtg
>>222
Gの記憶を魔石から見たと読めなくもない描写があったけど、どうやって魔石から記憶を見るんだ?
記憶を見る魔術具は確か同調薬を使わなきゃいけないはず(でも、となると頭部だけあってもどうやるんだろう)
フェルは確か記憶見る為に頭部は傷つけるなって言ってたよね
聖典取り返しに行った時に自爆した女は頭破裂したから記憶見れないって言ってたし
やっぱ魔石でなく最低頭部は必要なんじゃ?それともふぁんぶっくにでも書いてあった?
0231この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 10:23:15.48ID:N9j6H6Aw
評価を有能、無能の1か0かでするのが無理筋だと思う
作中で良い行動も悪い行動もしてるしね
自分の中でジルは無能寄りだと思ってるけどマインの扱いでフェルのカル養女案を超えてネックレスを与えたのは最良の判断だったと思うし

父親としてはかなりダメだと思うけど、領主としては提案さえあれば柔軟な判断ができていたから単純に無能とも言いづらい
0232この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 10:54:11.12ID:6yQOIv18
誰の意見でも聞いて丸投げするから裏切らない有能な部下がいればなんとかなるのがジルだと思う奇跡的にフェル地雷さんお母様なんかの人材がいたからエーレンはなんとかなってた感ある有能トップ2がぬけたエーレンはこの先どうなんのかなメルヒとシャル大変そうだ
0233この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 10:56:25.60ID:yiqdavZz
ジルは若干無能寄りだがときどき光るところもある領主
フロは平時は有能かもしれんが変革などについていけない感じ
ヴィルは促成栽培されて外側だけ有能に見える無能

個人的な印象だとこんなもん
0235この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 11:17:32.05ID:c+bDmbNz
>>222
お前わざと恣意的に話を誘導してるだろ
勘違いとかじゃなくて確信犯なのな
ふぁんぶっく2読まないと知らない情報は書いてあるが、読んでない人間が誤解するように仕向けている
そこまでするモチベがのよう分からんわ
0237この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 11:23:10.81ID:VHvdn+Ef
つーか改めて9歳のシャルより14歳の半値さんが幼く感じてヤバイな…
0240この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 11:54:38.82ID:ES/RtzlL
>>237
シャルと違って半値さんは領主教育受けたことなさそうだし親も半値さんにあまり期待してないというか適当なとこに嫁に行けば?くらいの軽い扱い受けてきた結果かな
0241この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 12:15:33.90ID:A4UxqVic
シャルは性別間の問題さえ解決できたらマインと結婚する気なのか つまり潜在的百合
0243この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 12:39:23.55ID:5PZMohwO
>>233
平時フロは有能というか凡庸じゃないか?
特に優秀でもないが目立った失政もそうしない
ただし変革にはついていけないしここぞという時に致命的な失政をやらかすタイプ

安定政権で領主の第二夫人か領主の兄弟の夫人するなら特に問題は起きないってタイプ
おそらく実家ではそのつもりで育てられたんだろうし
0244この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 13:05:46.84ID:io/QGGwc
フロは登場初期の「やんちゃな夫の手綱を取る優雅な奥さま(暗黒微笑)」の印象を引きずってる人多いと思う
実際は仕事をさぼる夫を嗜めることも、女性貴族をまとめることも、妊娠のタイミングを見計らうこともできてない訳で
0245この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 13:07:47.82ID:CwfD5+wG
>>240
外に出すにしてももうちょっとなんとかしないとガブコース濃厚だと思うんだよな
政略結婚で外に出す娘もある程度は優秀じゃない回り回って自領の害になる
0246この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 13:09:40.86ID:ES/RtzlL
フロはライゼの出方次第でこの先どうにでも立場変わりそう
今のところまだ旦那の愛情は自分にあるしブリュンに子供もできてはいないが将来ブリュンの産んだ子がフロの子を凌ぐほど優秀だった場合次期アウブがどうなるのか正直わからんね
0247この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 13:11:51.67ID:TqO3ao0Y
>>244
フロ初登場時の周囲の褒め言葉って貴族的な褒め言葉だったんだよね・・・
自分もずっとあのシーン引きずってて2周目くらいで違和感とかおかしいことに気付いた
0248この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 13:12:26.89ID:ES/RtzlL
>>245
ガブと違って自分がエーレンにいくとまずいってのは理解したみたいなので一応ガブよりはましとしてあげたい
でも多分両親はダメな子だと認識してるからというのもあって領地に留めて降嫁させるつもりなんだろう
0249この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 13:12:44.13ID:z8jjAbmT
どれだけフロが優秀でも優秀じゃなくても現状で采配振るえる状況じゃないのはSS見てわかると思うわ

実家の影響力がなくなった時点でエーレン領地内に与えられる発言力はジルを通したもの以外にない
ジルを通した場合にはジルのクソ甘い采配に邪魔されるか、ヴェロ排除してから台頭したライゼ派閥に邪魔されるかしかない
シャル付きの側近すら信用できない時点でフロに使える手駒なんて殆どないに等しい

ヴィルに使える手駒をなんで送り込まなかったのかってのも使える手駒がなかったのが正解みたいね
使える手駒はエルヴィーラ派閥から選出するにしてもヴェロ派で固まってる連中の中では爪弾きにされるのがオチだし
もしもそいつが重用されたとしてもヴィルが領主になる事を望んでない奴つけては意味がないだろうね
0251この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 13:15:05.70ID:ES/RtzlL
フロはそもそも地雷さんの秘密を明かされてない時点で領地運営の中心から外されているよね
多分誰も領主夫人としての政治手腕を期待してない
0252この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 13:25:07.80ID:z8jjAbmT
エルヴィーラの仕事っぷりが尋常じゃないと言うか、女性の派閥内闘争を地雷さんのお蔭で完全支配出来たからだよね
リンシャン、料理、コンサート、印刷業、地雷さんがエルヴィーラの立ち位置を引き上げまくってるせいで何をするにしてもその影響下から逃げられない
領主としても現在の飛躍している理由でもある地雷さんの秘密を握られている時点で表立って敵対する事は出来ない訳で
0254この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 13:32:53.96ID:FpJC1aMm
>>237
半値は幼少時からポンコツで王子妃候補を辞している
彼女の様子をみると他領第一夫人教育も領主教育も受けていない感じ
王子妃を断わった時点で両親は他に出すつもりはなく自領内上級と結婚させるつもりだったのだろう
半値はボンヤリ他領に嫁ぐのかも?なんて思っているのは特別教育を受けてない証だろう
ユルゲンってそんなにヌルい世界観ではない

金粉問題が浮上し急遽従兄弟二人が婚約者候補になったが、半値の立場で婚約者候補者やその手の話が出ないのはちょっとヘン
彼女がお察しな曰く物件であることに加えダンケル性質の面倒臭さを暗黙の了解で上位領地には知られているからじゃないかな
0255この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 13:33:22.63ID:pCQGZQlE
>>251
マイン養女にするの反対だったらしいからなあの人

というかお母様が偉そうにしてるのはマイン得られたからとか言ってる人は
マイン登場以前にヴェロからフロ庇ってやってたことなにしれっと抹消してんの
本人も信者も大概恩知らずだよなここら辺のキャラ周りは
0256この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 13:36:30.66ID:no4wY1U6
>>254
貴族院5年のオルトの反応とか見るに半値さんどうもワゴン待ちされてた臭いからなぁ
そして待ってる間に他所が獲得しようとする気もないだろうと思われてたっぽい
0257この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 13:40:24.11ID:QFeUZTuV
>>249
信用できないんじゃ無くて、信用するつもりが無いだけじゃね?
ブリュンはフロに友好的だったのに、後ろ盾を削ろうと罠を貼ったりとかしてるし

まあ、信用できる人と出来ない人を見分ける目が無い無能だから
信用できる人間を少しずつ増やしたりなんて出来るハズも無く、周囲の人間を誰一人信用できなくなったのだろう
0258この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 13:47:08.44ID:LClOP3W7
>>222
読めないことないのか!
ありがとー
0259この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 13:48:58.91ID:io/QGGwc
エルヴィーラとフロレンツィアは隠し部屋の対応からして違いすぎるから・・・
実の母子でも節度を保った距離感なのに対して、平民出身の血縁のない娘へあれ
改めてエルヴィーラという存在がエーレンでも規格外の人間的器の持ち主だと分かる
0260この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 13:53:02.89ID:U98UQgXG
>>259
娘の側近に働きかけられて娘を慰めて娘の変化にも気づけない母
実の娘ではなくとも娘として愛し自発的に娘の抱えている秘密を調べ受け止める母

どうして差がついた慢心能力の違い
0261この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 13:57:14.79ID:GY0kL1nD
>>251
地雷さんのヒミツを明かされてない事と、領地運営の中心から外されてるという評価は別でしょ
フロには直接関係ない話だし、知らなくて良い、知らせない方が良い話だ
フェルだって地雷さんにヒミツはいっぱい持ってるけど、信頼してない訳でも期待していない訳でもあるまい
0262この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 13:58:42.87ID:LClOP3W7
やっぱお母様好きだわー
優秀なだけじゃなくて、情もあって、でも情に流されないだけの冷静さもあるもんね
本編終了後には、ぜひアレキに取材旅行に来てはっちゃけてほしい
そんで現役引退した後はアレキでのんびり恋物語読みつつ過ごしてほしい
0263この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 13:59:00.84ID:i8vHwsXZ
おまえらがハンネさんをけちょんけちょんに貶すから作者が泣きながらSSしか書かなくなったじゃないか
どうしてくれるんだよ!
0264この名無しがすごい!
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2018/08/05(日) 14:00:22.78ID:LClOP3W7
そういや本好き書籍新刊、発売日までにほしいなら今日までだっけ?
でも通販だと送料がなー
ツタヤでも結構特典ついてるよね?
0265この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 14:02:18.60ID:PO7oqOIJ
>>264
TOブックス公式通販でないと付かないもんがあるじゃろう?汚い!さすが地雷さん汚い!!これがベンノさん仕込みの抱き合わせ商法か!!(ポチィしながら)
0266この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 14:03:47.72ID:io/QGGwc
本編終了時の時間軸で家具に例えたのを聞いてみたいな
暖炉だったお母様は相当ランクアップしたるはず
フェルは言わずもがな
シャルやメルヒを何に例えるかも気になる
0267この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 14:14:00.39ID:hoAPbmW7
ガブか来て第2夫人になったライゼの娘はガブが来るまでは次期アウブの第1夫人だったわけで、上級貴族としての教育プラス結婚後に将来のアウブ第1夫人としての教育を受けてたんじゃないかな
で、その教育が母親経由で娘の教育として受け継がれてきたのかも
お母様のしてることって領主会議出席とジルの相手する以外は実質的には領主夫人の仕事に見える
ローゼマインが宮廷作法の時間にお母様の教育通りにすれば大丈夫って思ってる場面があるし、そこらもフロよりお母様の方が上だったりして
0268この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 14:35:46.99ID:LClOP3W7
>>265
あれ?通販限定だっけ?
えー、どうしよ…まぁ300円なんだけどね

>>266
お母様はブランケットとか、近づき過ぎても危険じゃない暖かいのがいいなー
シャルとメルヒは…何だろ、愛でる対象…ぬいぐるみとか??
0269この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 14:40:34.77ID:2Yf1Q9Fp
本好きの下剋上 貴族院外伝 一年生
のほうが明日に予約受付なんだな

四-Wが別に発売日着でなくていいからまとめるか
0270この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 14:44:53.77ID:1IKpmZdr
>>243
フロは本来アウブ夫人になる立場の生まれでないし他領第一夫人教育もされてないから、そういう人だよな
領地順位がかなり違うので単純比較は難しいが、扱いはクラッセンの雀士の様な感じだったかも
性格的にも能力的にも派閥を纏めるとか領地経営補助に必要な手腕ゼロ、嫁ぎ先で磨かれこともなかった
フロの同母兄アウブフレーベルタークはまあまあみたいだから本人努力の差だな

一方でエルヴィーラは本編内で自らW結婚前は優秀な文官だった"と言い放ち結果を出せる実力者
エルヴィーラ兄のギーベハルデンツェルもなかなか、初代ギーベグレッシェルのライゼ伯令嬢側子孫の番長もまずまず、ライゼ伯傍系にあたる狂信者やレオノーレはかなり優秀
ライゼ血筋が優秀っていうのもあるだろうが、そこに至る迄の幼児期教育環境と本人努力が良い結果を出すのだろうね
0271この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 14:49:19.41ID:LClOP3W7
>>269
書き下ろしとか特典を一ヶ月待つか、送料払うか
…まぁ送料払うか

てーか4ヶ月連続刊行より、ふたつずつにまとめてくれたら送料払わんでもよかったのに
まぁそれはそれで、わけてくれたら早く手に入ったのにと思わんでもなさそうだけど
0272この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 14:53:09.10ID:+3AU55Jl
4部4の特典って応援書店でもいいヤツだよね?
コミックはオンライン限定特典だったけど
0273この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 14:58:57.81ID:GtBluWT8
>>261
フェルの個人的な秘密と違ってフロに自分の子供とアウブを競うかもしくは息子の嫁になるかもというめちゃくちゃ自分に関係ある地雷さんの秘密を知らせないほうがいい理由は何なんだよ?
考えられる理由がフロは秘密を守れないと思われているくらいしかない
0274この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 15:11:34.24ID:WW1nFQo2
フロはフレーベル出身だからとか?

シャルは第一夫人教育とか次期アウブ教育とか受けてたけど、ロゼマさんは…
こうなってくるとフロは意図的にしなかったんだね
エルヴィーラはどう考えどう対処してたんかな
0275この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 15:12:43.96ID:N9j6H6Aw
フロレンツィアへの評価厳しい人多いなぁ
所詮上位領地から下位の下位常連のエーレンへの輿入れが認められた程度の人だからそんな優秀でないのは間違いないと思うけど
なんだかんだでエーレンの食糧を握ってるライゼガングを背景に持つエルヴィーラと
後ろ盾になるはずのフレーベルタークが没落して頼るべきものがないフロレンツィアを比較して無能だっていうのはフェアじゃないと思うわ

母親としての比較も、エルヴィーラだって柔軟性がなくて主を諫められずに方向を正せなかった次男や、環境に腐って努力しなくなった三男を生み出しているわけで
エルヴィーラが優秀なのは間違いないけれど、何でもフロレンツィアより優秀かっていうとそうでもないと思う
0276この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 15:17:04.15ID:12QAZ2N1
>>270
ジャンシは領地順位的に中位領地の第一夫人の可能性もあるから第一夫人教育なしってことはないような…
というかフロも育ってる時点では上位領地の領主候補生なんだから少し下位の領地の第一夫人の可能性もあっただろうから第一夫人教育してないことは無いのでは?
単にそこまで優秀じゃなかったから、底辺領地に出されたんだろう
0277この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 15:18:20.07ID:GvrhzIb6
ジルは平民だと知ってしまってるからこその対応をしてしまうかもしれないから、あえてフロには知らせないんじゃ?
貴族的には何が出来て成すのかが重要なのだし

まぁヴェローニカの例があるから、優劣の理由になりそうな生まれを伏せたかったのもあるかも
0278この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 15:22:43.46ID:l8zwJecy
>>275
お母様は派閥的にはライゼ閥だけど確たる後ろ盾は餓死者が出かけたハルデンツェルだよ?
しかもお母様がフロを守ってた時期のライゼは追い詰められまくって先代が死んだら恭順する覚悟まで決めてた

そもそもランプレヒトは領主一族が無能なせいで人質にされたんだろ
コル兄だって腐ってた時期ですら立場相応の恥ずかしくない程度の結果は出してる
そのレベルでお母様の瑕疵をあげつらいたいならフロなんか完全なる産廃女ですわ
0279この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 15:25:30.35ID:fkghCAN5
>>275
かなりあとになってから一気読みして連載に追いついた自分は
フロがヤバイなあと思ったのは、イルクナーへの連絡内容が大雑把なところかな
0280この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 15:32:17.05ID:vf1cmVVV
しっかしシャルってこのSSの後にもまだまだ前提がひっくり返って
別の新しい一歩を何度も踏み出すハメになるんだよな……
0281この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 15:33:40.42ID:o6kJ48I1
>>275
フロとジルの恋愛結婚自体が、現アウブフレーベルタークとジルの姉の
コンスタンツェの結婚があったから許されたようなものじゃないかな
フロ自身はそんなに出来の悪い人でもないと思うんだがなぁ
単に地雷さんとあまり親しくないってだけのようなきがする。
0282この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 15:49:04.74ID:ES/RtzlL
何でもフロよりエルヴィーラが優秀とは一言もいってないけど領地の今後に係わる大きな秘密を共有されない程度の扱いなんだろうというだけ
どの話だったか忘れたけどフロの側近では情報が入らないから地雷さんの側近にオティーリエが入ることを決めたはず
フロが中枢の情報から外されていることは周りも認識してる
0283この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 15:54:11.50ID:66n1UvYx
>>281
最低の時期の妊娠とその後の地雷さんへの仕事押し付け未遂がなかったら普通の底辺領地貴族って感じ
しかもあの仕事押し付けは自分の都合なのに地雷さんにお願いするでもなく地雷さんの社交上達とかこじつけて押し付けようとしたし

底辺領地のエーレンの貴族と底辺社交したところで上位領地の領主候補生に必要な社交は身に付かないのに
0284この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 16:03:27.10ID:N9j6H6Aw
>>278
直接的な後ろ盾がハルデンツェルであっても、実際に事があれば共同して事に当たるのが派閥じゃないかな?そうでないと派閥を組む意味がない
んでライゼガングは恭順するつもりだったと言っても恭順していない段階だから、もし派閥なんて意味がないって言うならそんなことはないと思うよ

あとランプレヒトに関しては、それが主に尽くさない理由になるとは思わない
実際ヴィルを見捨てなかったことを誉める記述もあるしね

コルネリウスに関してもそれなりの成績とってるといってもエルヴィーラ自身がその状態を苦々しく思ってる描写があったよ

子育てに関してフロレンツィアが直接育てたシャルとメルヒは問題らしい問題を見せず優秀な部分を見せてるし、これだけ見れば子育てに関してはフロレンツィアの方が優秀と言えるかもしれないよ?
実際にはローゼマインの影響が大きすぎて純粋にフロレンツィアの子育ての評価とはできないけれど

>>279
これはその通りで
たしかマインさんが大丈夫かなって言ってたんだっけ
0286この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 16:16:16.56ID:hoAPbmW7
>>284
ローゼマインが情報送ったら、フロからイルクナーへの情報かおおざっぱだったから詳細情報ありがとうって返事がきた
0287この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 16:16:23.36ID:NYbTMaMV
>>283
今後のエーレンに必要な社交手腕はマインのやり方の方ってジルからすらバッサリ言われてるの草
0288この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 16:24:12.05ID:fz5X1VIP
>>286
情報絞ったのがわざとなのか嫌がらせなのかミスなのかどちらでも残念なことに変わりないそんんあかんじだったっけね
0289この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 16:39:28.56ID:N9j6H6Aw
>>286
ありがとう!
どこだったかなかなか見つけられなかったけど大体の目処がつけられて「合流」でやっとみつけられた

あの状況で嫌がらせで情報を絞ってたわけじゃないと思うけど、最低限必要な銀の布情報を伝えていないのはダメだねー
0290この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 16:39:31.45ID:n+LBGehb
>>246
なにをもって優秀と定義するかが問題だけど年齢的に無理じゃないかな
メルヒと十歳以上年の差があるし成人するころにはさすがにボニ爺が完全引退か
亡くなっているだろうから成人の次期アウブが確定しているはず

ライゼが強く出れたのはあくまでもジルの政権基盤が脆弱だったからだし
フロがライゼをヴェロ並みに虐めるとかシャルメルヒが領政を任せられないほど無能
でもないかぎり領主の意向に逆らう意味がない

エーレンとアレキの関係を考えても実際に兄弟として接して覚えが目出度いシャルメルヒを
出し抜くのは大変だと思うよ
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