【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 657冊目
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 656冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1531665412/ しっかしシャルってこのSSの後にもまだまだ前提がひっくり返って
別の新しい一歩を何度も踏み出すハメになるんだよな…… >>275
フロとジルの恋愛結婚自体が、現アウブフレーベルタークとジルの姉の
コンスタンツェの結婚があったから許されたようなものじゃないかな
フロ自身はそんなに出来の悪い人でもないと思うんだがなぁ
単に地雷さんとあまり親しくないってだけのようなきがする。 何でもフロよりエルヴィーラが優秀とは一言もいってないけど領地の今後に係わる大きな秘密を共有されない程度の扱いなんだろうというだけ
どの話だったか忘れたけどフロの側近では情報が入らないから地雷さんの側近にオティーリエが入ることを決めたはず
フロが中枢の情報から外されていることは周りも認識してる >>281
最低の時期の妊娠とその後の地雷さんへの仕事押し付け未遂がなかったら普通の底辺領地貴族って感じ
しかもあの仕事押し付けは自分の都合なのに地雷さんにお願いするでもなく地雷さんの社交上達とかこじつけて押し付けようとしたし
底辺領地のエーレンの貴族と底辺社交したところで上位領地の領主候補生に必要な社交は身に付かないのに >>278
直接的な後ろ盾がハルデンツェルであっても、実際に事があれば共同して事に当たるのが派閥じゃないかな？そうでないと派閥を組む意味がない
んでライゼガングは恭順するつもりだったと言っても恭順していない段階だから、もし派閥なんて意味がないって言うならそんなことはないと思うよ
あとランプレヒトに関しては、それが主に尽くさない理由になるとは思わない
実際ヴィルを見捨てなかったことを誉める記述もあるしね
コルネリウスに関してもそれなりの成績とってるといってもエルヴィーラ自身がその状態を苦々しく思ってる描写があったよ
子育てに関してフロレンツィアが直接育てたシャルとメルヒは問題らしい問題を見せず優秀な部分を見せてるし、これだけ見れば子育てに関してはフロレンツィアの方が優秀と言えるかもしれないよ？
実際にはローゼマインの影響が大きすぎて純粋にフロレンツィアの子育ての評価とはできないけれど
>>279
これはその通りで
たしかマインさんが大丈夫かなって言ってたんだっけ >>218
ヴィルの同類にしか思えねえんだよなあ… ＞オルト >>284
ローゼマインが情報送ったら、フロからイルクナーへの情報かおおざっぱだったから詳細情報ありがとうって返事がきた >>283
今後のエーレンに必要な社交手腕はマインのやり方の方ってジルからすらバッサリ言われてるの草 >>286
情報絞ったのがわざとなのか嫌がらせなのかミスなのかどちらでも残念なことに変わりないそんんあかんじだったっけね >>286
ありがとう！
どこだったかなかなか見つけられなかったけど大体の目処がつけられて「合流」でやっとみつけられた
あの状況で嫌がらせで情報を絞ってたわけじゃないと思うけど、最低限必要な銀の布情報を伝えていないのはダメだねー >>246
なにをもって優秀と定義するかが問題だけど年齢的に無理じゃないかな
メルヒと十歳以上年の差があるし成人するころにはさすがにボニ爺が完全引退か
亡くなっているだろうから成人の次期アウブが確定しているはず
ライゼが強く出れたのはあくまでもジルの政権基盤が脆弱だったからだし
フロがライゼをヴェロ並みに虐めるとかシャルメルヒが領政を任せられないほど無能
でもないかぎり領主の意向に逆らう意味がない
エーレンとアレキの関係を考えても実際に兄弟として接して覚えが目出度いシャルメルヒを
出し抜くのは大変だと思うよ >>272
やっぱそうだったよね？！
まだ注文してなくてよかったー
ありがとう！ シャルロッテがローゼマインを尊敬しすぎているみたいなことをジルが言うのって、いつの話だったっけ？
今回のSSでふと読みたくなってしまったんだけど見つけられない……。 >>292
ジル視点は閑話ぐらいしかないので、そこから探そう(読み返し推奨中) 今日のひとこと
「どういうことだ、ローゼ…がぼがぼっ」 >>290
自分も正直ないなとは思うけどwでもジルがボニ爺が亡くなるまでは次を決めなくていいだろうみたいなこと言ってたから少なくともあと5年↑くらいは次期アウブが決定せずフロの足場がしっかり定まらないままなんだよなあと
実家はまだ立ち直るまでに時間かかるだろうし ボニ爺が後10年足らずで引退もしくは死ぬところが想像出来なくて怖い >>296
今ジル ボニ爺か自分が死んだら次期領主決定
十年後ジル ボニ爺は予想道理元気だな
二十年後ジル まだ元気だな…
三十年後ジル まだ元気だがもういい加減 次期領主決めるか
こうですか？w 10年くらいでは死にそうな気がしないんだよなあボニ爺 >>297
ボニ爺はローゼマインの卒業式の時にヴィルに留守番しろとか無茶を言いそうな…w
ヴィルフリート、其方はエスコート相手もおらぬし卒業式にでなくともよろしい、急病で欠席しろ、何なら足に故障を… >>297
30年後はむしろジル自身に老いがきてそうなんですがそれは…… ボニ様、意外とあっけなくポックリ逝きそうな気がしているのは私だけか >>303
地雷さんに大嫌いと言われたら心臓発作で逝っちゃうかもね >>293、>>300 おかげさまでわかりました〜。 書籍加筆の第四部I「エピローグ」ですね。ありがとうございました。 ボニ爺はあれでも一応引退してるんだぜ？
暇だから騎士団で暴れたり留守番くらい手伝ってくれてるんだと 武闘好きの下剋上
〜強くなるためには手段を選んでいられません〜
闘いが好きで、騎士見習いコースを取り、騎士団から領主の代理になっていたのに、死んでしまったボニ。
転生したのは、武装率が低くて敵が少ない平和なサラリーマンの息子。いくら闘いたくても周りに武器なんてあるはずない。
闘いがないならどうする？ 作ってしまえばいいじゃない。
あとよろw ジルの方が先にポニ爺より先に亡くなってしまう可能性も否定できない
ただ死ぬ時は昨日まで元気に騎獣で新人騎士を追い回してたのに突然みたいな感じで死にそう アレキから鯛の天ぷらが送られてきて
「こんなうまいものを作るとはさすが私の孫！」
と大はしゃぎした翌朝に……とか やめて差し上げろ
江戸時代風評被害で不憫な目にあった天ぷらさんに異世界でも辛い思いをさせるなんて鬼畜の所業だ >>312
第一部 リーマンの息子
第二部 自衛隊の隊員見習い
なんか怖くて…w >>306
地雷さんの子供に転生するボニ爺を思い浮かべてしまった、、、どうしてくれる >>295
そのくらいは仕方がないね
ライゼはフロの釘刺しがあったしそのくらい間は大人しくしているでしょう
どんなに頑張ってもブリュンの子の洗礼式まではライゼは大したことできないと思う
婚姻制限もあるしシャルが残るならフロの派閥は強化されていくはず
メルヒがダンケルとの婚姻が纏まればもうライゼじゃ対抗できない
ただし今度のダンケルは力推しじゃないし本当に婚姻が纏まるならライゼにさり気なく
ダンケルは第二夫人を阻害しないって広めると思う >>317
第一部 社畜の息子
第二部 男子校のサバゲー部員
第三部 防衛大学校の士官候補生
第四部 第一空挺団の精鋭無比
第五部 海外派遣 海外で紛争に巻き込まれてめっちゃ英雄的な活躍して
マスコミやらに叩かれて査問会開かれるも助けられた人たちが嘆願に……まで見えた フロ派なんて最早存在しないんじゃね？
フロの執務を肩代わりしてたシャルに乗っ取られてそう フロは本当の意味での自分の派閥作らないとな
結婚で入ってくる他領の人間を上手く取り込めれば良いんだが、その能力があるかどうか ジルヴェスターがヴィルの親父ってあたりで地雷さんについての秘密を何も打ち明けてないまま
大丈夫だってごまかして不安なフロをベッドで可愛がる事で大事にしてるって事を証明してたような光景しか見えないんだよな
そして妊娠させて大事な場面で魔力的な意味で苦境に立たされる結果になったりとかが背景になってそう
地雷さんの秘密を知らないとカルの子供で、功績を認められて領主候補生にあがり、３人を差し置いて領主になる可能性が高く
社交でのカードをどんどんエルヴィーラ周辺に投げつけ、主幹産業の印刷業もジル達に渡さずにエルヴィーラに人選を渡してしまったので
どんどんとライゼを中心に数少ないジルとフロの支持基盤とかも奪われて手詰まりになってるようにしかみえないんだよな
ジルは事情を知ってるから大丈夫と思っていても、フロからすれば権力者がヴェロからエルヴィーラに変わったようにしかみえてない気がする >>326
自分の派閥を作りたいなら自分の味方になる奴に利益を配分しなきゃいけないんだが
利権を操作できる筈のジルすら地雷さん達の周辺に取り込まれている状態だからまともに動けないから
派閥を作ろうにも分け与えられるものがないんじゃない 元々アウブの第一夫人（フロレンツィア）とアウブの母親（ヴェローニカ）が別派閥で対立してたんだから
アウブの第一夫人（フロレンツィア）と大領地のアウブの母親（エルヴィーラ）が対立してもおかしくはないんだよな
いくらエルヴィーラ母様が出来た人でもライゼガングの古老達に仕掛けたような謀略を今後も繰り返したら
マジで派閥が割れかねないぞ >>329
その時はフロレンツィア様はお加減が悪いのですと押し込められて
名目上第一夫人のまま寝台の上でお仕事することになるだけよ フロにはレーベレヒトがついてるのに何をしてるんだろう
ハルトムートの父親だから無条件で優秀で頭のキレるタイプだと思ってたんだけどもしかして実はそんなことないんだろうか ライゼとしても何回もあんな策に引っかかるようなら無能以外の何物でもないけどね
ヴェロ時代を生き残っていながらフロの作戦にあっさり引っかかってたってことはそんだけフロが舐められてたってことなんだろう
一度嵌められた以上はきっとどこかに置いてきた警戒心を拾いなおしてきてくれるはず >>333
割と本気でマインを心配してたからってのもあると思うけどね
つまり餌としてばら撒いた非道な噂をジルフロならやりかねないと恐慌状態に陥った レーベレヒトって忠誠心がそこまでなくて狂信的面白さのないはる >>336
レーベレヒトって忠誠心がそこまでなくて狂信的な面白さがないハルトムートだしね
間違えましたすみません レーベレヒトもフロの味方とは言えないけどライゼガングの馬鹿な行いに見かねた感があるかな
ライゼガング系の貴族だけど領地の事を考えられる人材なんだろう
あと罠に引っかかった時点で領主不在の時に妊娠中のフロに大勢で陳情かましたりした事実は残るので
それを黙ってる事を理由に最低限の手綱を握れたからフロの大勝利でしょあれは
ジルの性格を考えると本気でブチ切れてライゼ古老の首が幾つか吹っ飛んでもおかしくないと思うわ >>338
フロが恩人もろともライゼ系にマウント取るのが領地のことを考えられる……？
エーレン領主一族はライゼと和解して支持基盤になって貰おうとしてる最中だったのに
味方してくれてた相手もろとも背中から切りつけて恨みを増やして踏みつけにしてどうすんだ
自分の私欲優先でフロはついでならともかくフロのためを考えてやったならサイコパスか無能寄りだろ そもそもフロがライゼ嵌めたのは自分の立場を守るために
ブリュの後ろ盾潰し考えたのが原因なのにエーレンフェストのための行いってなんぞ
なんかジルたちにひたすら都合がいい世界の本好き読んでる人たまに迷い込んでくるけど自分の世界に帰ってね 特定の誰かを庇う為に本編の描写を無視するのはいただけないな
それならいっそ「D子悪くない論」でもやってみてほしいもんだ >>339
>>338の領地のことを考えられるの主語ってレーベレヒトかと思ったんだけど、フロなの？
どっちにしてもあの策謀がかなり危うかったのは同意だわ
いくら世代間で意識が離れてて、早急に世代交代を進めてく流れになってたとしても
うまい事古老の首だけを飛ばして何の後腐れも悪影響もなく若い世代に引き継がせるってかなり難しいでしょ
本来連座になるところを恩赦で、ってやっても恐怖感とか抵抗感は残るし
話の流れでなんとなく王族の粛清を連想したけどさ
というか普通に処刑する方向で考えてたけど、古老をどう処理するかの元々のフロの計画って具体的に話出てきてたっけ。うろ覚えだ 思考実験でD子悪くない論やってみようかと思ったがまぁ無理があるわな
ああなったのは環境が大きいから、立場交換してればヴィルと同程度にはなれる可能性はあった、ぐらい？ >>342
フロに抗弁したことに対して反逆罪を適用する気だったならデフォの刑罰は処刑
あれエーレン内部の統治問題だけじゃなく王の養女として送り出す予定のマインを
罪人の縁者に仕立て上げてただでさえ弱い立場から更に貶めてるのが非常にアレ フロ×レーベレヒトのライゼ騒動の一件はフロの動機は本編にあったがレーベレヒトの真の思惑は出てない
現在のライゼ伯はレーベレヒトの異母兄、フロの思惑に乗ったふりをして実はギーベライゼの交代を狙った騒動ならレーベレヒトの暗躍で結構面白いんだけど
ハルトほどではないにせよ曲者っぽいレーベレヒトがフロの単純な思惑に乗っかるだろうか
アウブ夫妻の無能さに呆れ城勤務を辞めようと思っても貴族街に住む法衣貴族は土地を持ってない ギーベの交替は狙ってないと思う
ライゼの急進派の存在は領主一族に恭順するというライゼの方針に反するし
穏健派のライゼ伯の手に負えなくなりそうになる急進派を叩いて
老人介護をさせるつもりだったんじゃないかな
ライゼが重要な存在と領主一族に認められ協調することで繁栄するならともかく
領主一族を暗殺しようとしたり陰謀を巡らして支配しようとするとかライゼ全体を
危うくする行為だしエーレンの立場が大きく変わって行こうとしている大事な時期に
領内で争っている場合じゃない
だからその要因となりうる第一夫人の立場を強化しようとした
本来なら主に噛み付く犬に口輪を嵌めるつもりだったのに
首輪と鎖をつけた程度でおわってしまった感じかな
信頼関係を築かなきゃならない相手には悪手のように見えるけど
レーベリヒトには元々信頼は最低ラインだからこれ以上悪化しようがないと判断したのかも
また自分が参加することでライゼを完全に切り捨てさせない目的もあったと思う >>346
ライゼとの信頼関係を悪化させライゼとの交渉窓口を封鎖し自分の意のママに操ろうとするレーベレヒト・・・ >>346
まじでこの人どこの世界の本好き読んでんの メルヒは嫁(第一夫人)がダンケルの娘で良いのかな
半値編の結果次第だが、今から外堀埋められたら領主候補生とはいえちょっと不憫…
ルングは兄よりは躾されてるみたいだがどんな娘だろう シャルがヴィルを同腹兄妹としての親しみはないわーって思ってるの読んで、ローゼマインが薬液漬けから目が覚めて報告聞いてる時にラン兄にあまり関心無いことにフェルが驚いているのがあったの思い出した
あれ、貴族的にもフェルの距離感の方がずれてたんだな
それとも親しさに対する男女の感覚の違いかな お母様も息子と娘が中央に行ったら名誉なことだと笑って送り出すけど隠し部屋で泣くって言ってたし 他人の考えを否定する場合は、どこがおかしいっていう風に書いて貰えると作品への理解が深まるんで読んでて楽しい
>>351
あそこでフェルが驚いてたのは、家族に情の深いマインさんがそっけなかったからだから、フェルの貴族的な家族としての考え方がずれてるってわけでないんじゃない？ >>350
D子やヴェロや半値さんの様な足引っ張りそうな嫁でもいいのか？
それに、メルヒは神事をするのでアドバンテージはあるが大物になるかはまだ分からん >>349
大領地からの嫁ってことでライゼからは反発食らうし
メルヒが父親にならって嫁を愛玩対象にしか捕らえられないなら嫁自身から反発食らうだろう
ダンケは夫人にも権力持たせる領地だよね
第二夫人が第一夫人を教育し第一夫人にもアウブの補佐としての領地経営の分担を期待する
アウブだった夫を無視して自分に権力集中させて好き放題したヴェロや
嫁を子作り要員にしかしなかった（しかもその子供を取り上げて教育もさせない）ジル見て育ったメルヒに上手く嫁を活用できるのか心配 メルヒの神殿長ってのも微妙ではあるよね
エーレンの若者層や読者にとってはプラス
でも旧態然とした人ら（ライゼとか）や保守派から見るとマイナスなんだよね
そう考えるとこれからの変化に積極的に対応しようとしてるダンケル、ドレヴァン以外は難しいんじゃないかなぁ
リアルでもそうだけど老害は影響力だけあるからなぁ >>355
いつの時代も一緒。
数十年後、自分が同じ事を若者から言われてるかもしれんぞ
年寄は長年生きてきた方法論を改革出来る程の体力も精神力も乏しい
安易に老害って批判するのは簡単だけど、そういう人間に限って自分が同じように足枷扱いされる可能性を失念してる ttps://twitter.com/miyakazuki01/status/1026314714110803968?s=19
オルトか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>352
ダームエルやブリギッテよりラン兄への関心が薄いことに驚いて、
家族が大事なローゼマインなら貴族家族も側近より関心あるだろうと思ってたのが、家族の名前でも接点がなければ関心ありませんって言われてさらに驚いてたから
シャルの本音もローゼマインに近そうに思えたけどフェルはそこらへんに驚いてたなと >>357
アドル姉が葡萄色の髪だからオルトかもな
…神経質そうでモヤシ系オタク男子に見えるのは気のせいだよな（涙） ttps://twitter.com/TOBOOKS/status/1026329312272633857
ハンネ誕生季が冬ってのはこの表紙イラストが初かな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 割烹来てた
ユストクスが活躍する話が2つくらいあるな ソランジュ視点の話が地味に楽しみ
政変前の様子が色々知れそうで嬉しい
アンゲリカ視点とかルーフェン視点面白そうだな アンゲリカ視点で2万字ってどうなんだろうｗ
内容とは別の心配がｗｗ きょうはえっくはるとさまとくんれんをした
とてもたのしかったけどふぶきでさむかった 特典はポストカードで充分なので作者さんあんまり無理しないでほしい >>367
プロフィールまで書いてくれてるし充分よねー
もともと加筆修正もしてるし書き下ろしもあるし
まぁあったらあった方が嬉しいんだけど、体調崩される方が嫌だしね
てかポスカの一年生時のマインの印象が気になる、特にオルト
接点ほとんどなかったわけだしw >>339
ブリュンヒルデの派閥はシャルと一緒にフロの派閥なんですが？
婚約が発表された時もそれなりに良好な関係を築いてたようだし恩人に迷惑とは何だろうね？
地雷さんを領主にするのに領主夫妻に迷惑を掛けまくる上に、地雷さんの功績を否定する発言をぶちかまし、ポニ様に内緒でヴィルを亡き者にしようとして
ポニ様とブリュンヒルデの仲介もなしに突撃して暴言を吐きまくったクソ馬鹿老害どもはさっさと発言力を失わせるべきだろう
ライゼ系の貴族と仲良くするのは大事だが、派閥の代表格であるポニ様と今後の調整をする事になるブリュンヒルデに従わない連中の立場は削っておくべきだろ
>>344
地雷さんの立場は領主の養女でエーレンフェストの神殿長、実父は元領主一族で領主の側近
養女になった時点でジルとフロの子供扱いであって、ライゼ系の血を引いている事になっても遠い遠い親戚以上の関係じゃない 半値は他領に嫁に行く夢を持っていたんだよな
予想だが外伝の半値はユルゲン婚姻の基本？である年上夫と年下妻になる為に他領上級生と交流も、下地作りとして年上兄がいる女子生徒との交流は無さげ
ダンケル気質の面倒臭さと半値ポンコツ事情を知る学生達から避けられていそうだから仕方ないが、何かと交流を持つことになるヴィルに半値が好意を寄せるのはもう間が悪かったとしかw
身近にいる他領の異性が見目の良いヴィルだとオルトより男子らしくみえそう アンゲリカ視点ってアルジャーノン的な興味ある
シュティンルーク帯同の時だけ文章に漢字が交じるとか（ないない） 横からだけどそれブリュンのことだけじゃなくて、長年庇ってくれてたエルヴィーラのこと言ってるんじゃないかな
ライゼを大人しくさせるのは急務だったけど、抑えようとしてたところに火に油を注いだ息子の事とか忘れてない？
うろおぼえだけど領主の養女のままだと中央に行けないから、上級貴族に戻してから王の養女って流れじゃなかったっけ
関係ないけどポニ爺って言われるとポニーテールマッチョ爺さん感がすごい(小並感) >>369
養子時にジルの子供には成ってるがフロの子供には成ってないぞ母の違う領主候補生になるだけ
そして洗礼式行った母の名は養子になっても引き継ぐ設定から考えると
養子になっても血縁上は洗礼式の母の血族として扱われるんじゃないか >>369
ヴィル暗殺はフロがライゼを悪者にするために流した噂でしょ
フレーベルの人間がライゼの暗殺計画なんて知ってる訳ないじゃん >>370
半値さん結局ダンケルだから理系男子っぽいオルトは物足りなそうｗ >>374
片親じゃ養子縁組できないってことだし、フロの養子としても扱われてるんじゃね？
そうでなきゃ養母様とか呼ばんだろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
