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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.65
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f98-NoFE)
垢版 |
2018/08/20(月) 02:48:18.83ID:051oK58W0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
>>3 >>4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは >>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1533540525/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f98-NoFE)
垢版 |
2018/08/20(月) 02:48:27.00ID:051oK58W0
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの(短編は制限なし)

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f98-NoFE)
垢版 |
2018/08/20(月) 02:48:57.44ID:051oK58W0
【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
 ◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
 ◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/

【用語集】
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・ブラバ:ブラウザバック、ブラウザで戻る。つまり読むのをやめたということ。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。テンプレートとも。
・エタる:連載を中断して投げ出すこと。エターとも。

・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・下流:中流から派生。ブクマ四桁に満たない作者のこと。ブクマ登録件数100以上、1000未満。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。ブクマ登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f98-NoFE)
垢版 |
2018/08/20(月) 02:49:33.43ID:051oK58W0
【宣伝のガイドライン】
自作品の宣伝に対する本スレの見解ですが、あくまで自己責任で
本件は以下の記載を根拠とします

・利用規約 - 第14条 禁止事項 - 15項
 一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
 ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。

・マニュアル - 目次 - 小説の宣伝
 Q.自分の作品ではなく、他の作者の作品の紹介についても自由ですか?
 A.小説家になろうに投稿されている全ての作品は、宣伝・紹介・リンク、全て自由です。
 この自由とは、誹謗中傷や権利侵害となる形での利用は禁止という前提があってのことです。

・質問板 - topicid/3987/ - 評価ポイントについて
 評価を行なわないことで不利益を被る方が発生する可能性がある場合記述であると認められます際には、運営対応の対象となる場合がございます

上記から、『宣伝』と『評価依頼』を区別して以下の様に考える
1.活動報告やあらすじ・前書き・後書き等や、外部サイト・SNS等を使い宣伝をすることは許容される
2.自作品のあらすじ・前書き・後書きでのその作品への評価依頼は許容される
3.2以外の手段を用いた宣伝時には評価依頼は行わない事を推奨する
4.2の場合においても、評価されなければ更新しない等の記載は読者が「不利益を被る方」に該当する可能性があるため推奨しない
5.他作者の活動報告や感想欄での宣伝は推奨しない
0009この名無しがすごい! (ワッチョイ bbac-qPCS)
垢版 |
2018/08/20(月) 19:47:52.90ID:J/Ha4QXZ0
なろうに連載小説を投稿する際についての質問です
第一章や二章の中に一話一話書いていくやり方をしようと思っています
投稿する際のサブタイトルと言うのは章の方なのか話の方なのか分別付きません、サブタイトルはどっちの事ですか?
0013この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f7f-ipLS)
垢版 |
2018/08/20(月) 19:59:42.44ID:rrUftQrp0
なろうだと章は章タイトル、話がサブタイトルってなってるな
世間一般だとサブタイトルが章も話もカバーするけど、区別するなら話はエピソードタイトルか
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bb8-hE18)
垢版 |
2018/08/20(月) 21:56:16.89ID:5NG8Wpuz0
完結ブーストを捨てる覚悟があるなら、晒す前に完結ボタンを押しておくという荒業もある
完結扱いなら晒し可能。このままでは完結すら危ういと判断したら最初にして最後の手段としてアリ
0024この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fb3-gsKQ)
垢版 |
2018/08/20(月) 22:47:12.34ID:XHhBwGX80
なろうのトップから書報!見てるんですが
書籍化したものをレーベル別では見れるけど、ジャンル別では検索できないですよね?

所謂、異世界転生以外のジャンルの書籍化率みたいなの知りたかったら一冊ずつ見てくしかないですかね?
0029この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-SP8M)
垢版 |
2018/08/21(火) 11:19:05.90ID:i0x/wzv7d
>>28
どんな設定かによると思うが需要自体少なそうだな
そもそも女主人公がさほど受けない上に
登場人物もほぼ女性となると難易度高そうだなとは思う
しかも異世界でもないなら茨の道を進むつもりで頑張れとしか言えないな
0032この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bb3-PPd7)
垢版 |
2018/08/21(火) 11:51:38.31ID:Tk/XEdDx0
女の子しか出ないアニメが人気だったりもするから、媒体は違えど全く受けないということはないと思うぞ
蜘蛛とか平均値とかも女主人公だけど、アニメ化する程度には人気がある
ようは男にはわからない女性特有のあれこれを描写しなきゃいいんだよ
0034この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-SP8M)
垢版 |
2018/08/21(火) 12:03:33.14ID:i0x/wzv7d
ブクマが減ってモチベがきつい
そんな悩みを持つあなた
ブクマ達人になればそんな悩みともお別れ

一般 うわ、ブクマ減った。最新話の展開まずかったかなー。
ヒロインを百合にしてしまう展開良いと思ったんだけどなー。
あーやる気がー。

達人 ブクマ減ってんじゃねーか。
また頭の悪いアホがBAN食らったのか? 全く、もっとわからねーよーにやれよな。
俺のブクマ減ったじゃねーか。
人を巻き込むとか最悪だな。


このような境地に達すれば憂鬱な日々からも即解放! みんなも頑張れ
0036この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bab-qPCS)
垢版 |
2018/08/21(火) 12:07:02.05ID:rxDOAOiu0
パートのおばちゃんに囲まれてアルバイトしてた時に思い出したのは
高校で吹奏楽部だった時の部内の雰囲気。話す内容は多少違うけど雰囲気はほぼ同じだなと思った
男ばかりで集まってバカ騒ぎする時も大体似たようなもんなんだよね
逆にいろんな世代の性別ごちゃ混ぜで集まる時の方が大人らしく、子供らしく、男らしく、女らしく振る舞う気がする

個人的には女ばかりの中で気風の良さというか頼りがいのあるところを発揮していたような子が
そのコミュニティを飛び出して、気になる男の子に抱きしめられたりして
途端に大人しく、ふにゃってなると、こ、こ、興奮する
0042この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bbe-hE18)
垢版 |
2018/08/21(火) 13:01:09.51ID:iWXo+Ozh0
小説で美少女動物園はハードルが高い
挿絵が無いなら尚更
「わぁーーっ! うんこだよーー!」
とか書いても、デフォルメされた萌え絵ではなく
シュールな光景を想像してしまう
0047この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-EPpS)
垢版 |
2018/08/21(火) 14:52:23.71ID:7ynfVWy8d
エロシーンを大幅に抜いてでもプレステ全年齢版を出して売れたエロゲームも結構あるし……まるきり建前とは言い切れないんじゃないかな
ただ、やはりなろう小説では想像以上にハードルが上がる覚悟は必要かと
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ 9faf-0Spx)
垢版 |
2018/08/21(火) 15:42:19.91ID:+V7g0PBg0
>>51
多分女が出てくると「そういうんじゃないのか」って離れていきそうだよね知らんけど
リーマンblって男子高校生blより舞台設定難しそう 今どき女雇ってない職場とか珍しいやろ
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ cbe9-ipLS)
垢版 |
2018/08/21(火) 16:15:05.70ID:eHRgIRLr0
ハイファンのはずなのに、何故かラブコメ要素が強くなってしまう
多分書きたかったのがラブコメなんだろうな

まあ、ハイファンの恋愛関係って、ハーレム化がデフォみたいになってて
あっさりしすぎな面もあるから、良かったのかもしれない
0062この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bbe-hE18)
垢版 |
2018/08/21(火) 17:37:18.83ID:iWXo+Ozh0
>>59
いくつかの有名作品見ると、100話超えてもnextになってないんだが
(デスマとかスマホ太郎とか)
最近そうなるようになったんか?
もしかしてスマホ端末だけ?
PCではならないとか
0069この名無しがすごい! (スップ Sdbf-5OuV)
垢版 |
2018/08/21(火) 18:27:28.96ID:blh51AXld
>>58
>>61
腐女子向けならこんな設定はどうだろうという意味で提案したんだけど、もうやっている人がいるのか
しかし、きっと俺が書くと精神的ホモよりも肉体的レズに話を持っていってしまう
やっぱり腐向けは精神的にきつい
女作者なら逆になるのかな
0071この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM7f-gsKQ)
垢版 |
2018/08/21(火) 18:56:48.34ID:EEuvYzJmM
>>64
楽しいよな
相棒ものは読むのも楽しい

腐人気を狙った訳ではないが恋愛要素に持って行くのが面倒くさいから全部男で書いてたら
自分の作品の中で1番ブクマ多かったことがあってビミョい気分になったことがある
0072この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-ob3k)
垢版 |
2018/08/21(火) 19:00:49.48ID:k4m5LsBqd
クソザコナメクジな初心者です。

活動報告を20ほど書いてるのですが、コメントが付いたことがありません。
どうしたら付きますか?

ちなみに、内容は○○話を投稿しました!の1文だけです。
0073この名無しがすごい! (ラクッペ MM8f-4dzT)
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2018/08/21(火) 19:01:44.20ID:+MA5ZAhnM
TS物の基本的なパターンよね。
美少女になってイケメンに惚れられるってのは。
大抵が主人公は拒絶するが肉体に釣られてときめく感じではあるが、主人公が元からホモで積極的なのは見かけん。
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ db59-hMjv)
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2018/08/21(火) 22:16:54.85ID:0FYDHjQj0
キャラを立たせるために会話重視してたら、章が予定より凄く長くなったわ
ストーリー展開の速さとキャラ会話コメディなら、どっちを優先させるべきなんだろう?
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ df21-T8A3)
垢版 |
2018/08/21(火) 23:16:48.69ID:f1EUB25u0
晒そうと思ってとりあえず1話から読み直したら「、」や「。」が抜けてたり、謎の改行が沢山あってまずそこを自分で直してからじゃないとまともに読んでもらえそうにないと気づいた。
ある程度直してから出直してきます。
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ db59-hMjv)
垢版 |
2018/08/22(水) 02:34:05.80ID:/BU98D/80
毎日1回更新するとして
朝昼晩ならどの時間帯に投稿するのがベスト?
今は正午数分後か21時ぐらいに投稿してるんだけども、どこがいいのかよくわからない
0098この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp8f-O4Dd)
垢版 |
2018/08/22(水) 07:03:37.03ID:G7fiu+PMp
作品の読者層によって読まれる時間帯なんて変わる
どういう読者を想定してんのかなんて作者が一番よく知ってる
じゃあそいつらの一日の行動を予測して、どの時間帯に一番読まれやすいと思うよ?

満員電車の中で読むのか?騒がしい教室内で読むのか?
仕事の合間の限られた休憩時間で読むのか?家に帰って風呂上がりに読むのか?

そうすりゃ自ずと見えてくるだろ
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ff7-ipLS)
垢版 |
2018/08/22(水) 15:40:32.34ID:fF5vVS580
>>106
もし行った先の作品がブクマも感想も付けようがないくらいの代物でそっとブラバしたときは
その微妙な気持ちを言葉にしてみてくれ
俺は未だに出来ない
そしてここでたまに「なんで俺は評価したのにお返ししてくれないんだ!」と愚痴ってるやつに
その言葉を送ってくれ
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b9f-7Gwd)
垢版 |
2018/08/22(水) 20:59:21.09ID:WTBSu+Oc0
tuee.netでその日増えたブクマ確認出来るから……マイナージャンルのランキングトップ5って情報と、PVが4倍という情報と、それにブクマなんかの情報が加わればほぼ特定されちゃうだろうな
011699 (ワッチョイ cbfa-p5P3)
垢版 |
2018/08/22(水) 21:07:34.66ID:YzSZ/I9S0
しかし所詮はマイナージャンル。ブクマは大して増えてなかったのであった。
0126この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-SP8M)
垢版 |
2018/08/22(水) 23:21:06.32ID:+EqiWbl1d
二桁ブクマとかやきもきするだろうけど三桁いっても変わらないよ
ランキングに載って駆け上がれないなら結局はブクマ一桁と変わらない
更新で微増するだけの日々が続く

それが悪いってわけじゃなくてなろうの煉獄は果てしないなあと
ちな俺も書き始めてまだ半年経ってない
けど四桁は無理だろうなって理解出来るくらいには小説の事分かった気がする
それが分かっただけでも書いたかいはあったけどね
0129この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-SP8M)
垢版 |
2018/08/22(水) 23:44:26.85ID:+EqiWbl1d
そりゃ才能あるからだな
俺は小説好きでかなり読んでるから自分の実力もよく分かったよ
問題ない
まあ五桁から見りゃ俺はゴミだわw

書いて悔いはないしこれからもたまーに書くと思う
いやほんと創作ってやり出す時がすげー楽しいのな
久々にワクワクした
0135この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-v/Wt)
垢版 |
2018/08/23(木) 09:28:42.69ID:Wx3li1GRd
BANの場合はなんだかタイムラグがあるみたい
ツエーで評価してくれてる人見に行ったらBANされてて草生えたんだけど
ブクマが消えるのと評価が消えるまでに数日の差があったよ
最終的にはどっちもしっかり消える
0136この名無しがすごい! (ワッチョイ 45c3-vl9i)
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2018/08/23(木) 09:59:47.68ID:5xpROn530
ハイファン書いてるけど、序盤に主人公が周りから特別視されるシーンがないと駄目だよね
1万字投稿しちゃったけど、次からはイベントを入れてみることにしたよ
ブクマ1つでもついてくれ
0139この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-v/Wt)
垢版 |
2018/08/23(木) 10:18:03.68ID:Wx3li1GRd
>>136
駄目では無いと思うんだよね
ただ見せ場があるのと無いのでは引き込み方が違う
序盤スロースタートでも上手く書ける人は読者を引きこむ仕掛けを色々作ってる
大切なのは序盤はいかに読者を引き込むかだと思うよ
見せ場があるとそれがやりやすいってだけだと思う
0146この名無しがすごい! (ワッチョイ eaf2-/VvO)
垢版 |
2018/08/23(木) 12:58:30.56ID:lcG+rMcV0
縦書きでも見栄えが良い気がするんで漢数字にしてる
自分も以前小説の書き方で調べたけど作家によってまちまちらしいので、作品ごとに統一感があればいいやと割り切ってる
仮想戦記モノとかはアラビア数字のほうが楽そうだし
0153この名無しがすごい! (ワッチョイ 299f-axIE)
垢版 |
2018/08/23(木) 16:04:37.27ID:YXR8Ugvn0
そういう細かいところって気になるけど迷うよね
最近ちょっと思うのが括弧閉じのとこに句点を打つかどうか
「さっきまでいたけど」
「さっきまでいたけど。」
まぁどっちでもいいんだろうけども
無くても困らないし無いほうが見栄えはいい気がするけど、無いと落ち着かない
0164この名無しがすごい! (ワッチョイ 71be-vl9i)
垢版 |
2018/08/23(木) 17:59:24.27ID:SXwtpy040
アクションってか、なろうでは人気ジャンル手がけてないと厳しいよ

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これらにかすりもしないと、難易度が格段に上がる

マイナージャンル手がけるなら、
そのジャンルが好きな人以外には見向きもされなくても
そのジャンルが好きな人にだけは読まれて
絶対に面白い内容に仕上げなきゃいけない
そのためには文章力を磨き、話を面白くし、
タイトルやあらすじを客離れさせない物にする

マイナージャンル手がけてるのに、そのジャンルが好きな人が
読んでもつまらない内容になったら論外 絶望のブクマ1桁
上級者向けと言ってもいい
0166この名無しがすごい! (コムイーン 0G3e-S6VY)
垢版 |
2018/08/23(木) 18:38:45.58ID:mdRNrsqcG
13話まで書いてブックマ1桁なので俺が考える自分のダメポイントの中で
これってやつを教えて下さい

・ハイファンなのに主人公が忍者
・主人公の口調がござる(っぽい)
・女の子が一人しか出てこない、登場人物の9割がおっさん
・主人公が魔法とか使えない
・主人公の主な攻撃手段が罠
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ eaa2-MEOi)
垢版 |
2018/08/23(木) 18:44:02.87ID:sWBvfRwZ0
>>166
>女の子が一人しか出てこない、登場人物の9割がおっさん
これ以外は何とでもなると思うけど9割おっさんなら渋くてカッコいい世界観でないときついかな
どうでもいいおっさんがたくさん出てきてもね
0170この名無しがすごい! (オッペケ Sr3d-RHyv)
垢版 |
2018/08/23(木) 19:22:01.52ID:RamWx+85r
>>166
ハイファンでもコメディ寄りなら全然いけると思うけどね
ただヒロインじゃなくてもいいから女の子はもう少し出そう
とかいっておばちゃんいっぱい出しても意味無いからなw
あとメインヒロイン一人ならとびきりかわいくしないときついぞ
一人じゃ需要に追いつけないからアイドルはほぼ必ず多人数なわけだし
0174この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-+N+A)
垢版 |
2018/08/23(木) 20:14:34.22ID:Ykrzl7GDd
6話でヒロイン殺しちゃってブクマ1に減ったけど…(。>&#65103;<。)

昨日最新話を投稿したらブクマ3に増えてた!ふぅ、よかったよかった(っ´ω`c)

ところで合計ユニーク400でブックマーク3件っで少ないですよね?現在23000字です。
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ 35b3-nwCD)
垢版 |
2018/08/23(木) 20:46:53.51ID:r+Xw/3tf0
>>162
俺は大体10万文字くらい書き溜めしてる
全部の章の骨組みは出来てるけど、途中で予定の展開とずれても辻褄合わせられるように大雑把だけどね
まぁこれだけ組んでても底辺抜け出せないから困ってるんだけどね
作家としてのセンスの無さに絶望してる
0180この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-+N+A)
垢版 |
2018/08/23(木) 20:48:16.37ID:cvrsXkVnd
>>177
やっぱりそうですよね…

ちなみに聞きたいんですが、ブクマ以外の人が自分の作品を読んでる可能性ってどのくらいありますか?

ブクマ3ってことは3人しか最新話の更新を待っていないってことですよね?新規の読者さん以外はいないって事であってます?
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-axIE)
垢版 |
2018/08/23(木) 21:07:13.73ID:r/VcIIuH0
晒します。
よろしくおねがいします。

【URL】http://tueee.net/ncode/N1161EY/
【指摘観点】
     全体的に良いと思うところ、悪いと思うところを教えていただければと思います。
     悪いところはどう変えれば良くなるかも一緒に教えていただけるとありがたいです。
【辛さ】甘辛くらいでお願いできればと思います。
【その他】増やしたほうがいいキーワードとかもあればアドバイスいただけたらと思います。
【〆時間】24時まででお願いします。
0189この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-V3KM)
垢版 |
2018/08/23(木) 21:25:09.57ID:WSwSchLqa
>>186
読ませていただきました。

思いついたところから書かせていただきます。

・あらすじ

 いきなりきついです。
 私はあらすじはその作品について何の予備知識もない人が読むものと思います。
 であれば、作者以外わからない単語をこれでもかと詰め込まれても、
 読みたいとは思えません。
 

・内容
 読みづらい原因がわかりました。
 自分の視点がころころ変わるので、読者がどの位置から読めばいいかわからbなく
 なります。三人称視点かと思えば、突然主人公の感想になったり、こういう部分が
 感情移入できな原因ではないでしょうか?

 会話が少ないので、状況を地の文で追うことになります。
 読者が状況をつかみやすいようにかいてみてはいかがでしょう

 あと、これは一度書いてから読み直していますか?
 もし書き終えた後、読者視点で見直していなければ一度試してみては?
0193この名無しがすごい! (ワッチョイ 0947-wF79)
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2018/08/23(木) 21:28:11.41ID:QLTuta850
一話半分ぐらいまで読んで
WEB漫画の「刀遊記」真似た?
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-axIE)
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2018/08/23(木) 21:31:18.25ID:r/VcIIuH0
>>193
その漫画は知らないです。すみません。
海外のゲームで「thief」ってゲームがあるんですがそんな感じの話を書きたいと思ったのが最初です。
出来たものはだいぶかけ離れてしまいましたが。
0196この名無しがすごい! (ワッチョイ 9157-tRkd)
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2018/08/23(木) 21:31:24.16ID:93PTzOoI0
>>186
丁寧な筆致は良いところだと思う
良くないのは他の人も言ってるけど三人称に唐突に一人称が混ざるところ
行間をあける演出のルールがよくわからないところかな

pvを増やしたいなら少なくともタイトル大改造必須だけど個人的にはやめた方がいいと思う
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ 0947-wF79)
垢版 |
2018/08/23(木) 21:38:57.74ID:QLTuta850
>>195
キャラの名前と話の始まり方でそう思っただけで内容は全然違うし、
この手の内容の作品は多いから似た作品があっても不思議ではないな
見なかったことにしてくれ
0200この名無しがすごい! (ワッチョイ fdb3-Ep19)
垢版 |
2018/08/23(木) 21:43:07.63ID:TR73VDps0
>>189
プロローグきついなぁ、まだストーリーも空っぽの状態で心情垂れ流しは読んでて共感出来ない。
次の話ではプロローグの伏線回収するどころか場面ががっつり変わってて、別の小説開いた? と勘違いするほどだった。男って誰やねん状態。
0202この名無しがすごい! (ワッチョイ 25c7-vl9i)
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2018/08/23(木) 21:46:52.41ID:7Cdj8ZGE0
>>186
昔のラノベみたいな固めのファンタジーが書きたいんだろうけど
なろうでこのタイトルやあらすじでは読まれないかなぁ
内容は硬派でもいいからタイトルあらすじはもうちょいわかりやすい
ものに変えた方が読者は増えると思う
まぁ作者さんはこの路線でいきたいんだろうなっていう熱意みたいのは
読んで伝わったからブクマ関係なく自分を貫いても良いかもね

本文は改行の仕方が独特というか、ルールがよくわからん
統一したほうがよいのでは?

プロローグ読んで画面転換の後いきなり「彼は〜」ってきて
彼って誰やねんって思ったw
何行か下読めば主人公だとわかるけど、ちょい不親切かな、と
二話でいきなり視点変わるのかとー思ったら主人公だったし
全体的に不親切というか、自分が書きたいことだけ書いて
『読者に読んでもらう』ことを考えてないなって思った

個人的には一話一話が長くて読むのがちょいきついかな
でも内容自体はつまんねーとは思わなかったから
なろう文化に慣れたら化ける可能性もワンチャンある、かも?
頑張ってね

>>188
8月12日投稿だから問題ないやで
0203この名無しがすごい! (スップ Sd0a-F6n3)
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2018/08/23(木) 21:49:22.60ID:cL24jIGWd
10日と23時間経ってるから大丈夫でしょ

>>186
あらすじ
英雄と呼ばれる狩人がいた。狩人が英雄と呼ばれるまでの物語。
あらすじにはこれだけの情報しかない
もう少し読者を吸引する情報が欲しい

本文
人称がごっちゃになってる
一人称なり三人称一元視点なりに統一してちょ
あと、物語の初っ端に重要なのはインパクトと興味を引く展開
冒頭だらだらしてると早い段階で見切られる可能性が高い
0204この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-axIE)
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2018/08/23(木) 21:51:50.74ID:r/VcIIuH0
>>202
ありがとうございます。
おっしゃる通り、自分の書きたい事が先に来て、読む人のことをきちんと考えてなかったですね。
そのへんをまず意識において見直してみます。
一話の長さについても、見直してみたいと思います。
0205この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-V3KM)
垢版 |
2018/08/23(木) 21:52:15.43ID:J35HlcsVa
>>186
最後まで読みました。面白かったです。
頑張ってください

その上で、指摘させていただくと、作品全体的に不安定な印象を受けました。
それは視点もそうなんですが、時間軸や世界観についてもなんですね。
まず、ストーリーを書き始める前にそういう動かせない軸のようなものを
きちんと決めてから書くのが良いのではないでしょうか?

たとえば、世界観でいうと、途中で手裏剣という武器がでてきますが、地の文は
シュリケンですね?これは別にいいんです、そういう世界観ですから。
でも、最初に日本人らしき人の名前は漢字ですよね?

もしかすると、そこに何か深い理由があるのかもしれませんが、
そこまで読者は深く読もうとは思えません。ただ、単純にぶれているようにしか
感じられませんでした。

感想は人それぞれなので、こういう意見もあるなくらいにうけとってください。
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ 71be-vl9i)
垢版 |
2018/08/23(木) 21:58:57.70ID:y/lQg+YC0
>>186
タイトル キャッチーでは無いかもしれないが、俺は悪く無いと感じた

あらすじ 惜しい
何を言っているのか分からないと思うだろうが、
なろうのあらすじは、あらすじを書く場所ではない
世界観、作品のジャンル・方向性、
作者が読者に対してアピールしたい作品の魅力……
などを書く場所なんだ プレゼン能力が問われる

「……主人公は後に黄金の国の狩人と呼ばれる英雄になるのだ」
的な一節は、コンパクトにまとめて
どっかオープニング的な流れが一区切りついた所にでも
入れておけば良いのではないか

一話(プロローグ)冒頭部分の始まりが、いささか唐突に感じる
二人は現在どのような場所にいるのか
荒野か、砂漠か、ジャングルか、廃墟か
二人は立っているのか、座っているのか、寝ているのか
どんな服を着ているのか
読者に情景を想像させるための情報を与えるべき

夕闇に包まれた無人の廃墟、ボロボロの服を身にまとった男女が
地べたに横たわりながら言葉を交わしていた〜的な

欲を言えば、「これは何をする物語なのか」
「主人公は何と戦って、何を成し遂げる作品なのか」
という、読者に対する目的情報が
あらすじか1話に提示されている事が好ましい

なろうで人気出るタイプの作品じゃないと思うが
いくつかの欠点を直せば、固定ファンは付きそう
腐らずに頑張ってくれ
0209この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-vl9i)
垢版 |
2018/08/23(木) 22:01:15.79ID:uXTO3OJRa
>>186
まだあらすじしか読んでないんだけど

「それは神聖帝国に現れた新しい英雄の呼び名だ。」
「噂では、その男は様々な功績を上げ英雄と呼ばれるようになったという。」
「これは、やがて英雄と呼ばれることになる一人の狩人の物語だ。」

最初から英雄と呼ばれてないです? なんか読み違えてる?

文章自体はあらすじだけでも丁寧でわかりやすく書いてるって印象を受けました
問題は取り扱う題材と堅苦しそうな雰囲気がなろうでは受けなさそうって気がすること
それでは本編読んでみます
0210この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-axIE)
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2018/08/23(木) 22:07:11.02ID:r/VcIIuH0
>>208
ありがとうございます。

あらすじについて言われてることはなんとなくわかります。
自分の中では書籍とか映画の煽り的なものを意識してたんですが、なろう的にはぜんぜん違うんだなっていうのが最近わかりました。
丁寧に指摘していただきありがとうございます。
あらすじ、話の始まり部分について一度構成から見直してみたいと思います。
0211この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-+N+A)
垢版 |
2018/08/23(木) 22:09:01.64ID:E9NIYqOtd
>>181>>182
ありがとうございます。勉強になりました。
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ d9b3-vl9i)
垢版 |
2018/08/23(木) 22:25:44.37ID:t/Es9R850
前回から思い切ってヌッルヌル基準に改定してみたが、これ意味あんのかという気がしなくもない
まあしばらく続けてみよう


>>186
タイトル粗大ゴミ (2018年度版新基準3.0)

何も説明されていない
真っ白な箱に、黄金の国の狩人と書いてあるだけの商品
食べ物なのか、化粧品なのか、工具なのか、読み手にはそれすら分からない (ゝω・)vキャピ
だからクリックされない  読まれない

ハッキリ言えば戦闘力ゼロなのだが、ゼロでも粗大ゴミ判定  
やっぱ3.0ってあかんかったんちゃうか?という不安に我ドキドキしちゃうアアン
とはいえ晒し作品の中には、タイトルだけで読み手にマイナス感情を沸きあがらせるような
読者に不快感を与える為だけに知恵を絞ったかのような奇跡のタイトルを付けてしまう輩も実際に居るので、この新基準にも意味があると信じたい (ゝω・)vキャピ

主語は狩人
だが黄金の国というのが読者には分からない
分からないから興味が出ない
これが、放った矢が必ず命中するだとか、一矢で船がひっくり返る剛弓だとか、そういう具体的な説明成分が足りていないのだ
作者の頭の中にだけは、この狩人がスゴイという認識があるので、こんなブサイクなタイトルを付けてしまっても疑問に思わなくなるのだが
当然、読者にはその知識がないのでハァ?とも思わない
思う前にスルーして次の他作品を読みに行く
読み手のことを考えましょう、と小学校の作文の時間に言われただろスットコドッコイめが


あらすじ産業廃棄物  (2018年度版新基準3.0)

さっそくゼロを飛び越えてマイナス領域に突入してきやがった模様  おのおのがたよくと見ろ  これがマイナスのあらすじという物だ (ゝω・)vキャピ
英雄の事を読者に語って聞かせている作者
読者ではない誰かの事を、読者に聞かせている作者
もうね馬鹿なの死ねよ

遠い  物語がものすごく遠い  主人公が読者からdでもなく遠い
たった数行で、フュージョン率はエントリープラグ排出が起こるレベルにまで急降下していく
まさに、読者を追い返すために知恵を絞ったかのような、嫌がらせ文章のお出ましだぁ!マンマミーヤ!

そして既に名声を獲得し、いろんなエピソードをこなしている狩人
事後感が酷い  もうなにもかも終わってる感が酷い
他人のプレイしたRPGゲームみたいなもん
ドラクエで言えば既にレベルは80台で魔王城のすぐ手前でセーブしてある
あの洞窟も、あの塔も、あの平原も、あの砂漠も全部攻略済みというクソッタレデータ

そして近しい人々とのイベントも既に消化済み
他人が味わって、食い散らかした跡
こんなデータ渡されて嬉しくなる奴なんかいるかドアホウ (ゝω・)vキャピ


本編は酷い
二度言おう ガチで酷い

ただでさえ遠かった主人公が、光世紀の彼方にすっ飛んでいくwwwwwwww   バカスwwwwwwww   この作者真性ドアホッシュwwwwwwwwww
誰とも知らぬ少女との、意味深ふうなポエム会話wwwwwwwwwww  死ねwwwwwwww  これはトリプルでも良かったかもわからんねwwwwwwwww
読み手完全に置いてけ堀やんけwwwwwwww  フュージョン率はレッドアラート!wwwwwwwwwww  これは酷いwwwwwwwwwwwwwwwww
だが作者にとっては、この意味不明なオナニーポエムが物語のサビなのだwwwwwwwww  だからこそ1話のドタマに持ってきたwwwwwwwww  
最初に一番面白いとこガツンと食らわせたから、もう読者は物語の虜ね! とでも思っているのだろうwwwwwwwwwwww
だが読者にはまったく通じていない  作者が感じているカタルシスはこれっぽっちも感じてくれていない  当然ブクマも入らない  アヒンアヒンと独りでよがっている作者オナニーがキッツイwwwwwwwwww
そしてまたまたまたまた繰り返される、世界から見捨てられた男という、淫乱喪女が大好きなモチーフwwwwwwww   本当に発想がワンパターン過ぎるwwwwwwwww  主人公を叩きのめす事でさらに読者が離れていくwwwwwww
そして毎度おなじみ、作者の自己投影先である真主人公の少女のお出ましだぁーーーーッwwwwwwwww  ギャハハハハハライテーwwwwww  もはや読み進める価値もなく、さくりとブラバラババンバンwwwwwwwwwwwww
0218この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-vl9i)
垢版 |
2018/08/23(木) 22:37:32.35ID:uXTO3OJRa
定番だからじゃない?
あと底辺だけじゃない

日間ランキングで「これは」とか「物語。」で検索したらわかるけど、日間上位でもそこそこの数がそれ系であらすじを締めてる
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-axIE)
垢版 |
2018/08/23(木) 22:39:09.71ID:r/VcIIuH0
自分の場合は、自分がブクマしてる方のあらすじがそうなってるのがあったのと、あとはアサシンクリードってゲームの冒頭でそういう語りがあって、それがかっこよかったので真似してみたくなったって感じです。
0222この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-vl9i)
垢版 |
2018/08/23(木) 22:44:04.99ID:uXTO3OJRa
まとめに入ってる感があるのは

これは(こういう結果になる)物語です。と書かれてるから
これは(こういう風に話を展開させる)物語です。と書くやつとはまた違う
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ de58-YOiG)
垢版 |
2018/08/23(木) 22:55:08.61ID:l3OnmDsH0
>>186
内容は良かった。文章は結構好きです。
あらすじは…本文はヒーロー物って感じじゃないし、昔のFT系コバルトとか上橋さんの作品とか参考にした方が良いのでは?
0230この名無しがすごい! (ワッチョイ 8af7-PcWx)
垢版 |
2018/08/23(木) 23:12:04.30ID:Ytk6snBf0
>>186
あらすじと行間については他の人とほぼ同意見です
プロローグは最初のほうと第一章のエピローグをリンクさせたかったんでしょうが
ちょっと長いかと思いました
幼馴染の所を3行で済ませてサッサと主人公転がすぐらいでいいかも?
人称に関しては別に不自然なところはなく普通に切り替えスムーズにいってると思いました


割と好きですつづきはよっ!
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ 669a-MSmk)
垢版 |
2018/08/23(木) 23:12:55.36ID:+RVckssJ0
ただの愚痴なのですが、前書きなどにも書き込むわけにいかないので、ここに書かせていただきます
最近特に、ブックマークが増えたり減ったりしています
週単位で見ると増加しているとは思うのですが、その「減ったり」に気付いた所で身を引きちぎられる思いがします
誰かそれにめげずに投稿する鋼の精神をください
0232この名無しがすごい! (ワッチョイ 9181-GiBU)
垢版 |
2018/08/23(木) 23:18:24.03ID:VOYeX3VN0
冒頭がダラダラしていると読まれないってのはなろうに限らない
陰鬱だろうと底抜けに明るかろうと、文庫の最初、プロローグの10ページと表紙折り返しのあらすじで読書は読むかどうか決める
さらになろうだと、最後まで、本で言えば一冊分区切りがつくとこまでくらいは描いてくれるのか、読者は非常に不安を持っている
なんせ長期連載停止中を調べると20万近くある
描きたい要素のために読者をどんどん引き込む魅力的な仕掛けを描かないならば、更新速度は毎日更新くらいはしないとスコッパーも掘ってすぐ埋める
0233この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-axIE)
垢版 |
2018/08/23(木) 23:18:37.34ID:r/VcIIuH0
>>230
ありがとうございます。
そうですか。不自然ではないですか。
難しいですね。
やっぱり人によって感じ方は全然違うようで。
あとで皆さんから頂いた意見を見直してもう一度よく考えて修正したいと思います。
話を気に入っていただけたようで嬉しいです。
続きは書き溜めてから投稿しようと思っているので、ちょっと先になってしまうと思います。
もうしわけありません。
0235この名無しがすごい! (ワッチョイ 71be-vl9i)
垢版 |
2018/08/23(木) 23:19:56.22ID:y/lQg+YC0
>>231
なろうには、謎の妖怪「ブクマ付け剥がし」がいる
糞回だった訳でもなんでもないのに
(糞回なら、一つどころではない 一気に剥げる)
明らかに同一アカウントから、ブクマを
付けたり剥がしたりして遊んでいる

何を考えて、そんな事をしているのかは分からない
ただ遊んでいるだけかもしれない
0238この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-V3KM)
垢版 |
2018/08/23(木) 23:23:00.93ID:J35HlcsVa
>>237
ルール読んでからまたおいで
0240この名無しがすごい! (ラクッペ MMed-hxPi)
垢版 |
2018/08/23(木) 23:24:54.51ID:lJ2rYUVXM
>>186
粗筋
悪いとこ。前半では強い英雄が何かする話かと思いきや、最後の一文で英雄になってない狩人の話になる。唐突すぎるから前半から英雄の過去話だと匂わせてほしいな。
良いとこ。凄い英雄になる話だと分かってる安心して読めるのはいいね。

本文ね。
悪いとこ。冗長すぎるとこ。
良いとこ。丁寧に詳しく描写するとこ。
表裏一体だね。文字ダイエットすることが出来ればいい感じ。
例えばまだ一話で、感情移入できてない主人公とヒロインのいちゃつきとかさ。
0243この名無しがすごい! (ワッチョイ 669a-MSmk)
垢版 |
2018/08/23(木) 23:40:04.09ID:+RVckssJ0
ブックマークは減るものである
自分の書いているものに、それを吹き飛ばすほどのパワーも無い
どちらも分かっていたはずなのですが…
今さっき更新して、早速一つ減っている。お、折れる…!
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aa2-PcWx)
垢版 |
2018/08/23(木) 23:41:17.79ID:DEsTWvKu0
>>231
小説情報を見ない
真の読者を選別していると考える
ナマモノと同じでブクマは減るものと考える
多くの作者を悩ませている問題だからこれといった回答は多分ない
気持ちはわかるが頑張れとしかいいようがないんだ
愚痴ったところですでにブクマして楽しんでいる読者からしてもどうしようもないからね
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ 669a-MSmk)
垢版 |
2018/08/23(木) 23:49:21.73ID:+RVckssJ0
ネガティブな発言ばかりで申し訳ない&相手をしてくれてありがとうございます
もう少しで盛り上がるのだと思いながら、何とか更新していきます

こういう反応を読んでいる方からも気軽に受け取れたらありがたいですけど
そうしたら余計折れるのかもしれないですね…
0247この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-axIE)
垢版 |
2018/08/23(木) 23:55:55.20ID:r/VcIIuH0
ちょっと早いですが、そろそろ時間になるので〆させていただければと思います。

正直こんなに沢山の方に意見をいただけると思ってませんでした。
本当にありがとうございました。

あらすじについては一回直したくらいじゃダメそうなので、一旦直したあとにあらすじを晒すスレとかで晒して細かい指摘もらいながらブラッシュアップしていけたらと思っています。
本文の方は修正に時間かかりそうなので少しづつ修正してアップしていこうかと思います。

大勢の方に貴重な時間を割いて頂き、本当に感謝しています。
ありがとうございました。
0248この名無しがすごい! (ワッチョイ bdab-gWCc)
垢版 |
2018/08/24(金) 02:08:55.15ID:e+6u7pYZ0
>>186 〆たのにすみません、遅刻しました。なにしろバスのタイヤが今日は四角かったので

タイトルは、個人的には惹かれました。黄金の国と聞くと日本を思い浮かべます
私はファンタジーの中にも和風な要素を取り入れたいなと考えているので興味を持ちました

人称は、私もどうしようかと困ることがあります
三人称一元で書きながらも主人公以外の心理もほんのちょっと書きたい! となり
数行、書いてしまって、これは三人称多元だな、視点の仮託先が一瞬移ってしまった
ちょっとだから許して! 先っちょだけだから! というスタンスです

1話の長い心情描写のところが特に不安定に見えるんだと思いますが
これはどうしたらいいんでしょうね……。直せと言われたら全力で拒否したい
三人称って客観的だから淡々としてるものですよね。それでは味気ないので、私なら

強い風が吹き、女のスカートをいたずらに揺らした。男は大きく目を見開いた。
パパ、パンツ、やったぜ! 拳を握りしめて男は俯いた。何も見てませんよの態度である。

こんな風にしてリズムを付けます。感情が盛り上がるところ(パンツ)とか、
大事なところ(パンツ)をハッキリと明確にして、その部分だけを意識して人称を不鮮明に、
それ以外は徹底して鮮明な三人称にする、とすればどうでしょうか?
(そう言いつつも、上の例文はおかしいですが)正直わかりません。私も初心者なので
0250この名無しがすごい! (ワッチョイ 967f-XiPX)
垢版 |
2018/08/24(金) 03:04:42.46ID:T/VKZgkj0
>>214
この >>186 への論評。なんていうかゴミ……?
単に相手を追い詰めるために使われているであろう装飾語を無視してみる。
すると、その後に残る適切な指摘といえる物は
- "もっとタイトルで説明をしてほしいね"
- "展開は伏せて(匂わせるだけにし)楽しみは本文に取っておいてね"
の二言だけになっている。(ただし既にこの2点はとっくに他のレスで指摘されていて価値なし)
とはいえ、もちろんこの2点は実際に妥当かもしれない。
ところが無意味な装飾語のせいで、この2点すら著しく読み取りづらいっつー痛さ。
結果この作品についての具体的指摘としての機能を成していない。
代わりに伝わってくるのは "ボクは小説を書いてるヤツに対してマウントを取りたいでちゅ" という意思。
そのため評価者という肩書を得ることで自己を拡大し、気持ちよくなりたいだけであることが分かる。
これじゃなんの役にも立たない……。あまりのゴミっぷりにスレ読んでて唖然としたわ。
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ 099d-kflZ)
垢版 |
2018/08/24(金) 07:21:20.43ID:ZLReJ/N/0
アクセス解析研究所久し振りにみたらなんか広告でえらい事になってるな
でアクセスしてくれた人みると50話そこらの俺の小説に90回以上アクセスしてる人がいてなんだ?と思ってみたら途中の同じ話を毎日何回も見に飛んできてるんだよ

あぁこれBotかぁと思ってアクセス履歴を最初から見たら最初の方は普通に一話から読んでくれてた
なんなんこれ?
0260この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-vl9i)
垢版 |
2018/08/24(金) 07:35:29.51ID:7toYtxzda
広告って何のことかと思ったら広告関連ブロックしてたわ

参考にしたいなと思う話を開けっぱなしにしてそのままというのはたまにある
いつか役立つかも…くらいだから数ヶ月そのまま
0266この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp3d-cjsq)
垢版 |
2018/08/24(金) 09:39:40.02ID:InrhfDlep
ハイファンで日常ばかりやってたからバトル要素入れるぜ!天下一武闘会展開だ!って意気込んで書いたらブクマぼろぼろになった、展開的に終わらせれないしどうしよう
0267この名無しがすごい! (オッペケ Sr3d-RHyv)
垢版 |
2018/08/24(金) 10:07:49.82ID:gjEkEG1br
>>266
日常系で武闘会要素取り入れるのはきついだろ
もしやるなら戦うついでに武闘会の外で屋台を開いて大人気になる話とか
バトル要素も軽く入れつつ路線変更せずに読者が楽しめる内容にしないと
0269この名無しがすごい! (アウアウイー Safd-oD98)
垢版 |
2018/08/24(金) 10:34:07.92ID:hPGWCQpJa
投稿始めて一週間。4万字で総ユニーク約200、ブクマ4。読まれなさすぎてビビってる。
ジャンルがダメなんだろうけど、他人の同時期スタートのハイファンタジーの数字見て愕然となったわ…
0276この名無しがすごい! (オッペケ Sr3d-kflZ)
垢版 |
2018/08/24(金) 12:22:11.98ID:KH6DpTiwr
>>275
ワッチョイ変わってるけど>>256ですがありがとう
多分それだと思う
好きな話で何度も来てくれてるのかなと確認したけどもしそうならツンデレ好きすぎるだろみたいな話だったんで多分それですわ
0278この名無しがすごい! (ワッチョイ 2de9-PcWx)
垢版 |
2018/08/24(金) 13:03:45.83ID:o4w4arbR0
ずっと一日PV平均500位最高1000だったのが、
今日今の時間で未だ二桁行かない
何だ? 一体何があった?

そしてPV減ったのに一気にブクマ増えると言うね
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ 2de9-PcWx)
垢版 |
2018/08/24(金) 13:37:03.49ID:o4w4arbR0
>>279
主人公大好きな女は死に、もうひとりの大好きな女の恋な成就せず、
余り関心なかった女と上手くいってしまった、という、
今自分が書いてる小説みたいなパターンもあります

つか、こんなにラブコメになるとは思ってなかった(´・ω・`)
ハイファンなのに
0282この名無しがすごい! (ワッチョイ 66e8-QcHd)
垢版 |
2018/08/24(金) 17:56:08.46ID:0BT8QzMc0
ハイファンで一度完結した作品のその後を、異世界恋愛で別連載はありでしょうか?
恋愛脳的な展開なので男性にはキツイ内容になるので別にしたいのですが。
0289この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-GiBU)
垢版 |
2018/08/24(金) 18:59:05.66ID:PMyt+daHa
そんなん言われてもジャンル分類なんか人によるわけだし
マリみてなんかをなろう分類すると、恋愛(現実)なのかローファンタジーなのか人文なのかわからんよ
0290この名無しがすごい! (スップ Sdea-MSmk)
垢版 |
2018/08/24(金) 19:28:30.62ID:+WlJQSxZd
昨晩ブックマークが減ったと嘆いていた者ですが、結局一昨日と昨日の更新から現在までで10も減りました!
ここまで来ると展開の悪さを自覚しなければなりませんよね…
そもそも感想でタイトルあらすじと内容のミスマッチを突っ込まれまくっているから、そっちの方も直さないといけないのですが…
あらすじって多少本質的なネタバレでも、書いておいたほうが誤解を与えなくていいんでしょうかね?
0295この名無しがすごい! (スップ Sdea-MSmk)
垢版 |
2018/08/24(金) 20:15:34.65ID:+WlJQSxZd
そう、10はがれるのが日常だったら私も消滅します
10万文字くらい行ったとこで展開がガラリと変わる(一気に暗くなる)ので、
タイトルあらすじタグで示唆しているつもりではあるんですが…
というかコンスタントに暗い展開をぶっこむつもりなんですけど、
だからといってネタバレ的にそれをあらすじに明記するのもためらわれます
0296この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-vl9i)
垢版 |
2018/08/24(金) 20:30:42.90ID:BHG6a78Pa
暗い展開ってよっぽど上手くやらないと受けないからね
タイトルあらすじで暗い展開を察せられなくてブクマした層が、最新話でようやく気づいてブクマ外したんじゃない?
0297この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-axIE)
垢版 |
2018/08/24(金) 20:34:50.71ID:OXoXUEnl0
>>248
すみません。今更ですが
昨晩、自作を晒していたものです。

三人称一元視点に一人称の文章が交じることについて、気になって調べてみたのですが、
どうやら自由間接話法とか描出話法と呼ばれているらしいですね。
自分の好きなラノベだとグリムガルとかがそういう文章になってて、読んでて自分は特に違和感無かったので、
昨日指摘されて初めてこういう表現に違和感を抱く人が多いんだってことに気づくことが出来ました。
(自分の技術不足で違和感を抱かせてるというのも大きいとは思うのですが)

違和感を抱く人が多い表現は、極力使わないほうがいいんでしょうね。
自分としては感情を強く表現したいときに使いやすいので、これからはそういうときだけ使うようにしようかなと思っています。

ご意見頂きありがとうございまいた。
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ b69f-o5/0)
垢版 |
2018/08/24(金) 20:49:20.66ID:DYwQ8WOW0
>>295
ブクマが10も剥がれるって分母が凄いのかな?

俺は転生もので10万字まで幸せに暮らしいてたのに
戦争に巻き込まれて家族が全員死ぬ展開書いたけど、悲しいかな全然反応が無かったな、
逆にそれだけショッキングな内容が書けてるとプラスに考えてみては?
0299この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM2e-oD98)
垢版 |
2018/08/24(金) 20:52:44.74ID:6LD+JGs9M
>>297
自由間接話法をうまく使う人って三人称とか一人称とかを認識させないようにしてると思う
読者を物語に引き込ませてるみたいな
読者が感情移入できるようにしてたりとか

まあ多分違和感を覚えたのは、冒頭で自由間接話法使ってるからだと思うよ
一人称かな?
と思ったら三人称だった
そんな感じだと思う
0300この名無しがすごい! (スップ Sd0a-F6n3)
垢版 |
2018/08/24(金) 21:00:49.71ID:OQ3aRuDId
>>297
君のは厳密に三人称一元視点になってないんだ。だから違和感が生じた
地の文で視点主(主人公)の事を彼と呼んでいる
つまり視点主(主人公)を観察している視点主(第三者)が存在してるんだ
心理描写は主人公観点で地の文は第三者観点だから違和感が生じる
0302この名無しがすごい! (ラクッペ MMed-hxPi)
垢版 |
2018/08/24(金) 21:13:02.36ID:TnRUEAtHM
>>297
そこに着目して少し読んでみた。
三人称の自間法で主人公の内面語りはよくあるけど、人称の俺や私を地の文では余り出さないかな。大抵は()や「」の中にいれてる。プロローグのね。

>救ってくれたのが目の前にいる少女だった。
>歩いていく真十郎の後を、アンナは弾むような足取りでついて行った

あと、これも引っかかる。
目の前にいるってことは、視点は主人公の背後。なのに、主人公の後ろで歩く様子を描くのは視点が変化しすぎ。
三人称といえども視点の変更には注意を払わんと。
0304この名無しがすごい! (ワッチョイ 669a-MSmk)
垢版 |
2018/08/24(金) 21:56:57.73ID:hINeOaMn0
>>296,298
むしろ今は明るめの雰囲気になっているので、暗い展開を求める方の反感を買っているのかとも…

>>297
視点変更って悩ましいですよね…
自分も一人称と三人称が入り乱れてる感じです
シリアス系は三人称の方がずっと向いていると思うのですが
0307この名無しがすごい! (ワッチョイ 71be-vl9i)
垢版 |
2018/08/24(金) 22:41:48.59ID:edS64w4F0
三人称視点の心理描写だと、( )の他に
さも〜と言いたげに、とか
〜〜……○○はそんな事を考えた、とかある

A
(このままだと殺されるかもしれない)
ヨシキはそんな事を考えた。

(まるでウンコじゃないか……)
そんな考えがサトコの頭をよぎった。

B
このままだと殺されるかもしれないと、ヨシキは考えた。

まるでウンコじゃないか……サトコはそう思った。


ケースバイケースだが、Bの方がテンポが良くなる事がある
どっちかに偏らず、適度に折り交ぜる事が好ましい
どんな表現にしろ
0308この名無しがすごい! (ワッチョイ fdb3-QcYP)
垢版 |
2018/08/24(金) 23:44:07.98ID:DTIWjLuT0
Aから()取って、ついでにリアクションを一つ二つ描写するのが好み


 このままだと殺されるかもしれない。
 ヨシキが緊張した面持ちで剣を構え直した。その頬を冷や汗が伝い落ちる。

 まるでウンコじゃないか……。
 サトコが顔をしかめて後ずさる。
0313この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-4El0)
垢版 |
2018/08/25(土) 02:30:32.09ID:3QnCd9EHa
>>311
デカすぎんだろ…チートか?
0314この名無しがすごい! (ワッチョイ ed9f-ckXP)
垢版 |
2018/08/25(土) 02:58:55.97ID:9kCd7IaD0
>>297
伝説の勇者の伝説がその表現方法だったと思う。
富士見の最終兵器と謳われたラノベを参考にしてみれば?

ラノベなので地の文が少ないから、難しくもないので書き方の参考にはなるかも。
0320この名無しがすごい! (スプッッ Sded-oI+E)
垢版 |
2018/08/25(土) 10:50:16.89ID:HKAwE55ed
初晒しなので不備あったらすみません、よろしくお願いします!

【 URL】
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1884ey/
【 指摘観点】
この文章のテンポや描写である程度光景が想像できるか。
なろう受けよりは、普通のファンタジー小説としての評価が気になる。
【 辛さ】
甘辛〜中辛
【 その他】
タイトル回収が現プロットだと三章になるので、現状だと意味が分からないタイトルだと思います。ごめんなさい。
【 〆時間】
3時間
0321この名無しがすごい! (エーイモ SEea-Jqkt)
垢版 |
2018/08/25(土) 11:14:23.27ID:UcJMNEMxE
>>320
>>320
まだ幕間までしか読んでないのですが、文章量に対して展開が遅すぎるように感じました
キャラも多すぎて、キャラと言葉の紐付けがしにくいです
食事を詳しく描写するより話を進めてほしいと思ってしまいます

プロローグか一話でぐっと読者を引き込める要素を出すべきです
0322この名無しがすごい! (ワッチョイ dd8a-axIE)
垢版 |
2018/08/25(土) 11:17:31.09ID:NfOdkfhg0
>>320
文章は作風と合っていると思うし特に気にならない。
が、だからこそそれも相まってかなり退屈な作品になっている。
普通のファンタジーと主は書いたが悪い意味でも普通すぎる。
目新しい設定があるわけでもなく静かに淡々と進んでいくので、読み進めるためのパワーが足りない。
この作品だけの売りはなに?と聞かれて作者はなんと答えるのかということ。
0323この名無しがすごい! (ラクッペ MMed-hxPi)
垢版 |
2018/08/25(土) 11:33:12.50ID:/0HBS2l1M
>>320
光景は想像できる。文章も丁寧だ。
しかし、地の文がしっかりしてるからこそ退屈になってる。
地の文に張り合うだけの何かが足りない。
なろうじゃなくラノベだとしてもキャラが弱い。ラノベじゃなくても引き込む謎や危機がない。
0324この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-oI+E)
垢版 |
2018/08/25(土) 11:48:25.31ID:KS7Fo4G6d
>>321
1.文章量に対して進みが遅い
ご指摘の通りだと私も思います。
情報をもっと絞って、各話で散らすよう工夫してみます。

2.キャラが多く言葉と紐付けしにくい
再登場まで間があるキャラの名前や特徴を削り、
頻繁に出るようになるまで伏せる方向で調整してみます!

3.プロローグか1話で読者を引き込む
展開が遅い自覚があったので字数少なめのプロローグを差し込んだのですが、まだ弱いですよね…
もう少し興味を惹けるよう何か考えてみます。



>>322
1.文章は作風に合っている
ありがとうございます。

2.だからこそ退屈、普通すぎる
ご指摘の通りです…どこまで丁寧にするか、捻るのか…
私自身試行錯誤の段階ですが、気をつけてみます。

3.静かに淡々と〜読み進めるためのパワーが足りない
マイナス的に私の性格が反映されているとは感じています。山や谷を大きくつけられるよう再考してみます。

4.この作品だけの売りは何か
元々この一章は存在しなくて、一気に設定を詰め込んだ不親切な構成を解体した結果生まれました。
そのせいか、一層売りとなる部分が見えなくなってしまった、と今反省しているところです。
今後の展開の中ではっきりとテーマを打ち出せないか考えてみます。

>>323
1.光景の想像ができる、文章が丁寧
ありがとうございます。

2.だからこそ退屈
どなたもそう思われているようなので、改善の努力をします。
手始めに意味が成り立つ範囲で表現を削れないか考えてみます。

3.キャラが弱い
地の文での描写に頼っている結果だと思うので、キャラクターの会話で個性の演出、物語のテンポアップができるよう工夫してみます。
0325この名無しがすごい! (スップ Sdea-qaTv)
垢版 |
2018/08/25(土) 11:52:14.02ID:4ORlpekPd
新人賞の応募作ならとりあえず一冊分は読んでくれるから、
後半に怒濤の展開が〜でもなんとかなる
だけどなろうはタイトルあらすじ序盤の3段クルーンで逃がした客はまず戻らんからね?
○○読み進まれば面白くなります!はなろうじゃ通じないぞ
0326この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-oI+E)
垢版 |
2018/08/25(土) 12:02:05.84ID:KS7Fo4G6d
>>325
・序盤で逃したら戻らない。なろうじゃ通じない。
ごもっともだと思います。
仮にも公開地がなろうですし、なろう読者向けにあらすじと序盤を可能な限り寄せてみたいと思います。
0327この名無しがすごい! (ワッチョイ de58-YOiG)
垢版 |
2018/08/25(土) 12:04:44.62ID:d/tpY5OQ0
>>320
丁寧な描写いいね。指摘観点に書いてる事を意識しているのが良く判る。
文章はやや生硬。乗ってる時は良いけど、失速すると冗長に感じる。シンプルな記述と使い分け出来るようになると良いんじゃないでしょうか。
# 修飾が連なる文章は某御大を連想しましたw
セリフの紐づけは寧ろかなり容易な方に思えました。過剰な癖でマーキングする手法を採ってないだけかと。
丁寧な反面、大きなストーリーが見えにくく、全体の長さの想像も付き辛いので仄めかしや舞台裏の記述を増やした方がいいかもしれない。

あまりなろうずれしないで頑張って欲しいです。
0328この名無しがすごい! (ワッチョイ 35b3-QWdR)
垢版 |
2018/08/25(土) 12:38:15.24ID:lsBVtPli0
>>320
本当に個人的な好みの話になるけど、没入感が阻害されるから、前書きの〜視点ですとかが読んでて要らなかった
それ書くなら本文で表現して欲しい
ファンタジー小説としては成り立ってるけど、地文が多く描写も丁寧で量もある分、読者に描写していない風景を想像させる事を辞めさせている感がある
ジャンルは大きく違うけど、吉本バナナのキッチンみたいな細かく丁寧に描写してるけど思わず風景を想像したくなるような文面だと、より一層ファンタジー小説としては良いのかもしれない
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ 911a-wF79)
垢版 |
2018/08/25(土) 12:44:48.80ID:GPqUw7sf0
>>320

文章を書く能力は高いと思いました。丁寧に描写がされていて良いと思いました。ただ、文章を書けるがゆえに書き過ぎている感じがしますね。
文章が重くなってくどくなってますし、折角文章力があるのに、映像が見えにくくなってます。もっとスリム化をしたら読みやすくなります。
例えば、
>>太陽が真南を少しばかり過ぎて強い日差しが降り注ぐ中、二台の幌馬車が山の中から伸びた、整備の行き届いていない道をひた走っていた。

この文章。太陽と日差し同じ意味は同じなのでどっちか削りましょう。
山道の描写も、ゴツゴツとした荒い山道をひた走っていた。でも言いたいことは通じます。

他にも、第二話の初めの方にある、
>>剣を振り続けてがっしりした体格のフェンよりも食べるのである。
この文章。剣を振り続けてはいりません。がっしりとした体格だけで十分です。剣のことは他の場面でも書けます。
こういう文章が散見されます。

文章を書ける人に多いんですが、周りの装飾をがんばりすぎて、本筋が見えにくいところです。
プロローグの冒頭もそう。まずは現状を明確にしてください。猪の群れに追われているということを最初に書いてもらわないと
何をしているのか全然分かりません。だから、冒頭の会話も読者は意味が分からないまま読まないといけない。
この作品のことを何も知らない人が読むっていう意識が足りないせいだと思います。作者は分かっていても、第三者の目線で見直して
この文章で意図していることが伝わるかどうかを検討た方がいいです。

内容については他の人が言っている通りですね。序盤から続きが読みたくなるような展開がない。地味すぎる。
物語の緩急は必要だと思いますが、出だしから緩が続くのは読者が離れる要因かと。
0330この名無しがすごい! (スップ Sdea-v/Wt)
垢版 |
2018/08/25(土) 12:51:47.53ID:EdRtb6sLd
>>320
冒頭からくどい
夕日が沈みゆくウォリンの街。
今日も仕事を終え酒場に行く男達の騒がしい声が通りから聞こえてくる。
その街の一画、冒険者組合の二階に四人の姿があった。

これで十分だと思う
よくありがちなんだけど全部見せる事に意味はない
というか邪魔にしかならないという見本のような状態になってるね
雰囲気を完全に作ろうとして読者の想像の範囲を狭くしちゃ本末転倒
今はまさにそれ
作者自身が読者の邪魔をしてる
情報の取捨選択をしっかり頑張れば普通に良くなるんじゃないかな
0331この名無しがすごい! (スプッッ Sded-oI+E)
垢版 |
2018/08/25(土) 13:02:29.91ID:bc29QfZBd
>>327
1.丁寧な描写良いね
ありがとうございます。

2.失速すると冗長
意識をして修飾の疎密は変えているつもりでしたが、どの辺りがそうだったでしょうか?
自分でも再度読み直してみます。

3.大きなストーリーが見えにくい、全体の長さが想像出来ない
主人公らの立ち位置が分かりにくく、あらすじで漠然と世界を巻き込んだ〜
と言っているのが原因っぽいですね…。分かりやすくできないか考えてみます。

4.なろうずれしないで頑張って
バランス感覚に自信ないですが、うまく折り合いをつけようと思います。応援ありがとうございます!

5.修飾が連なる某御大
思いつく方がいらっしゃらないのですが、どなたでしょう?
自分に取り入れられる要素は勉強したいので、教えて頂ければ幸いです。


>>328
1.前書きいらない
本文で視点主が分かるようになっている自負は一応あるので消しておきます。

2.読者に想像を辞めさせている
反省します。
他の方の意見を見ても、丁寧すぎるようなのであえて書かない、という部分も意識してみます。

3.吉本バナナのキッチン
購入してみます!

>>329
1.文章のスリム化 他
改めて自分で何も知らない読者の視点で、冗長な部分がないか読み直してみます。

2.出だしから緩が続く
ご指摘の通りです。
大筋を変えないままでどうにかならないか考えてみます。
0332この名無しがすごい! (スプッッ Sded-oI+E)
垢版 |
2018/08/25(土) 13:10:21.19ID:bc29QfZBd
>>330
1.冒頭からくどい、全部見せる意味は無い
具体的改善案含めてご指摘ありがとうございます。
4000字以下だと少ないのではないか、という強迫観念がありまして…全体をあっさりまとめられるよう努力します。

2.作者自身が読者の邪魔をしている、情報の取捨選択を
作者の独りよがりな作品にならないよう意識して改善していこうと思います。
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ d9b3-vl9i)
垢版 |
2018/08/25(土) 13:19:59.84ID:NN29q7F80
>>320
タイトル粗大ゴミ (2018年度版新基準3.0)

まず翡翠の精霊というのが分からない
分からないから、殆どの読者はこのタイトルだけで読むのを止める
そして他の作品を読みに行く

しっかりとアピールポイントを伝えようとキチンと努力をしている作品を読みに行くのだ
そういう作品は読者を楽しませようという努力と工夫をしているだろうからだ
タイトルが無愛想でつまらない作品は、当然中身のサービスも無愛想でろくでもない可能性が高い

イラッシャイマセも言わず、コップを水が飛び散るほど乱暴に置くような料理屋で美味い食事が出てくる可能性が低いように
タイトルあらすじで、その店のスタイルというかレベルが察せられる
この不親切でサービス精神の欠片もない翡翠の精霊忌憚という看板を見て、道行く読み手たちは店に入るのを止めているのだ

だがこんなのでも晒しなので今回は特別サービスとして読んでみる
翡翠は鉱物  土系の精霊という事だろうか?
特別に読書コストを支払い想像してみても分からない  どんなスゴイ事が出来る精霊なのか全く絵が浮かばない

これが石や金属の精霊なら、岩や鉄の杭を飛ばしたりする事も出来る  そういう風に読者の想像が先へ先へと転がっていく
だが翡翠  そりゃまあ翡翠も石ではあるが、貴石をただの石弾とする理由が無い
そのあたりで読み手のサービス精神も尽きてしまう
訳の分からない事を呟いている奴に長々付き合ってくれるほど世の人々は暇ではないのだ
ましてや、隣近所の他作品で面白そうな漫談やコントをやっている  皆そっちを見に行く  誰だってそうする  我もそうしたい

奇譚というのも、ぶっちゃけあまり良い単語ではない
奇妙な話  マイナーであり、イレギュラーという意味を含むからだ
作者の自信の無さ、切り拓いてやろうというパワーの弱さがこの単語を選択させている  オドオドビクビクしている内心が読み手に伝わってしまう  作品の印象は悪くならざるを得ない


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

まず一行目はあらすじに必要ない  まるっと削れドアホウ
ハイファンで魔術があるのは当たり前  精霊もたいていは存在している
汝が面接官だとして、「わたしは鼻の穴が二つあります  お尻の穴は一つです」 と自己アピールをしてきた奴を採用したいと思うだろうか

精霊が他の作品世界と比べて特殊な設定だというのなら、それを伝えてもいいかもしれないが、
あらすじでそれを書くと設定語りになってしまう悪手に陥りがち  設定では読者を惹きつける事は出来ないからだ
……そしてこのあらすじの最大の癌がやってまいりました!

 幼 馴 染 で あ る フ ェ ン 、 リ ー シ ャ

もうね馬鹿なの死ねよ
まず主人公  まず主人公  本当に本当に大事なことです   メリアの名前だけ出して主人公紹介した気になってんじゃねーぞアンポンタンめが!
そりゃ作者である汝はメリアの事よく知ってるだろうが、読者は初対面だ  もっと語ってやれよ薄情者
メリアと読者のお見合いの席で、なぜか他の女を紹介しはじめる仲人はメリアの両親からぶん殴られても仕方がない

脇役2人の名前を出してしまった事で、主人公の存在感は1/3に激減してしまう  作品のパワァも1/3だ   もはや作戦能力を失った数値です将校どのォ?!
あらすじで作品が色褪せていく  当然読まれない  本編に進んでもらえない   ……というか、これあらすじじゃなくて序盤ダイジェストだー!?(ガビーン)
あらすじは広告だボケナス  この作品の良い所をアピールしないでどうするのか  この作品を宣伝してくれる者は汝一人しか居ないのだぞ


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

まず基本的に叙述がカッタルいwww  今伝えるべきでない情報が多く、雑音の多さに読者の負担がグングン増していくwww
これ作者はなんだか本格的な小説っぽい文章に仕立て上げたつもりなのだろうけど、読み手は真っ当な評価しかしない
そして脇役2人を登場させた弊害がのっけから爆発する!  キャラ達の完全な身内トークに読者は置いてけ堀www  この作者マジドアホウwww
お試しでサークルに入ったら、先輩達が意味不明の内輪ネタで盛り上がってる  新入生の読者達はほったらかしのあの光景www
というか視点の仮託主がモブの御者や商人たちになっている悪手  主人公達が更に遠くなるwww  主人公に自信が無いから出し渋った挙句がご覧の惨状www  こんなに簡単に撃退できるなら何故逃げたのかと突っ込む気力も失せブリバリボボンボーンwww
0336この名無しがすごい! (スップ Sd0a-5JQz)
垢版 |
2018/08/25(土) 13:26:16.97ID:N7IkMLhqd
>>320
あらすじ読んでも、主人公達がどの程度の強さなのかまったくわからない
主人公の特徴も皆無
起こることもモンスターが攻めてくるっていう普通のこと
なろう抜きにしても、これで読み始める人はなんでも読みそう
0337この名無しがすごい! (ワッチョイ bdab-gWCc)
垢版 |
2018/08/25(土) 13:30:41.39ID:ArXHtlcB0
>少女は答えた。言葉とともに、革袋を
私もシェイプアップは必要かなと思います。『言葉とともに、』は、私なら削るかな
とは言え、ここはそんなでもないのかな、うーん

オチというとちょっと意味が違うんですが、ご褒美が欲しいです
こうなってこうなって……ふむふむぅと読むじゃないですか
作者「実はこうなんだよ」読者「ええーっ!」
作者「アァァァァァァ!」読者「なになに?どうしたの?」
そんな感じのご褒美というか、ご褒美って変だな。私は語彙力が欲しい
0338この名無しがすごい! (スプッッ Sded-oI+E)
垢版 |
2018/08/25(土) 13:52:01.57ID:YSpLrAd0d
>>335
1.翡翠の精霊の意味が分からない
確かに鉱物としても取られる場合もありそうですね
作者としては色としての翡翠でしたので(精霊としては先の話ですが)随所にメリアの瞳の色に言及して…と考えていました。

2.奇譚は良いイメージではない
短めのタイトルで、語感が良い範囲で絞った結果としての選択でした。
印象の良い単語で雰囲気を崩さないものを再度探してみます。

3.あらすじに幼なじみの名前はいらない
ほぼ常に一緒に行動をしているので、主人公だけ名前を出すというのも気がひけた結果でした。

4.あらすじが序盤ダイジェスト
ご指摘の通りです。
正直なところ、タイトルあらすじともにあやふやなままで投稿した感は否めません。

5.叙述が多い
他の方のご指摘にもありましたので、スリム化に努めます。

6.視点主がモブになっている。
プロローグに関しては三人称で…と思ってましたが寄ってましたか? 気をつけます。

7.こんなに簡単に撃退できるなら〜
理由付けについて、くどくならない程度に加筆するのを考えてみます。
0339この名無しがすごい! (スプッッ Sded-oI+E)
垢版 |
2018/08/25(土) 13:58:37.87ID:YSpLrAd0d
>>336
1.主人公たちの強さがわからない
あらすじ中で書こうとして、冗長に私自身が感じて削った結果でした。

2.特徴が皆無、他
他の方の指摘にもありましたので、対応策は考えてみます。プロット上序盤がひたすら地味なのも反省します。


>>337
1.文章のシェイプアップ
やや惰性で書いてしまった細かな部分も、意識して無駄を削っていこうと思います。

2.ご褒美
章という括りではない、小さな単位でのオチや意外性…と読みましたがそんな感じでしょうか?
退屈、という評価が多いのでその辺も改善していこうと思います。
0340この名無しがすごい! (ワッチョイ eaf2-/VvO)
垢版 |
2018/08/25(土) 14:02:40.14ID:5lcGxc7A0
だいたいみんなが言ってる通りの感想
とにかく悪い意味で商業小説的で、言葉の選び方にセンスがなく無駄が多いのもあり冗長すぎる、もっと簡潔でスルリと情景が思い浮かぶ描写があるはず
ラノベとしてはキャラクターに特別な個性や魅力が感じられないのがつらい。むやみに突飛なキャラにしろというのではなく、それこそ描写で補うべき
読者が人物を把握する前に二人以上名前ありのキャラが出てきて、それ以降「メアリは」「ロビンは」「リーシャは」と描写されるのもつらい。名前が平凡なのも拍車をかけている

戦闘を「キンキンキン!」で済ませるような小説を志向していないのは良くわかるので、ぜひ今の路線で読みやすく洗練された小説を目指してほしい
0341この名無しがすごい! (スプッッ Sded-oI+E)
垢版 |
2018/08/25(土) 14:03:02.22ID:YSpLrAd0d
3時間経ちましたので、晒しとしては〆ます。

○要改善
1.冗長な表現 →情報の取捨選択。
2.退屈さの改善 →緩急の急を増やす。
3.キャラが弱い →メインキャラらしさの演出の工夫

おおよそこの辺りの指摘が多いようでしたので、意識して改善していきます。
皆さんご指摘ありがとうございました!
0342この名無しがすごい! (スプッッ Sded-oI+E)
垢版 |
2018/08/25(土) 14:10:35.80ID:YSpLrAd0d
>>340
1.するりと情景が思い浮かぶ描写
難解な単語は使わないよう意識していますが、修飾過多なのでしょうね。
言葉のセンス…頑張ります。

2.2人以上名前ありのキャラ〜(以下略)
動作主については、例えば女A、女Bの会話で「彼女」がどちらを指すか明確にしようとしていたのですが…
他と同じく本当に必要か見直してみます。

3.今の路線で読みやすく洗練を
読者目線に立って執筆できるよう頑張ります!
0343この名無しがすごい! (スップ Sd0a-5JQz)
垢版 |
2018/08/25(土) 14:15:40.36ID:N7IkMLhqd
何でもかんでも詳しく書けばいいってことじゃない見本やね
章終わりでの〆戦闘は読んでみたいけど、そこまで読み続けるガッツはないわな
あと、気になったのがプロローグで頑なに人名出さないのはなんか意味あるのかな?
0344この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-oI+E)
垢版 |
2018/08/25(土) 14:20:44.34ID:MNDqoG+Bd
>>343
固有名詞が出ていないのは作者の手抜き願望です(

プロローグは最近になって割り込みで入れたのですが、そこで書くと1話での人物描写の文章をカットして大きく書き直すことになりそうでしたし、
プロローグ内での人物の動きを追っていた読者の意識が描写で止められるのでは?と懸念しました。
0345この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-4El0)
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2018/08/25(土) 14:50:17.44ID:3QnCd9EHa
今日から投稿してみたけど思ったよりツライなwまず見てもらえないっていうのが
今三万文字だけどまだまだ足りないんだろうな。増やすにしても一日二万文字くらいが限界だし…まぁ十日後に晒すんで評価頼みます
0347この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-4El0)
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2018/08/25(土) 14:56:45.97ID:3QnCd9EHa
>>346
ストックは15000字くらいであとは投稿しながら書いたw筆がのったらかなり書けるもんだなぁとびっくりした
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ fdb3-Ep19)
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2018/08/25(土) 18:06:57.43ID:PS9rlyjI0
>>320
昔の自分を見てるような文章だった。

太陽が真南を少しばかり過ぎて強い日差しが降り注ぐ中、二台の幌馬車が山の中から伸びた、整備の行き届いていない道をひた走っていた。

この文を修正すると。

強い日差しの中、荒れた山道を2台の馬車が走っていた。

序盤はこれで良い、あとはストーリーとキャラ作りでいかに面白く出来るかが勝負。
丁寧な描写はブクマ増えてからやれば良い。
0355この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-oI+E)
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2018/08/25(土) 18:58:42.56ID:b99OMLHTd
>>349
具体的改善案ありがとうございます。
強調したい部分とさほど重要でない部分にはっきりと優劣をつけてスリム化していこうと思います。

>>352
精霊自体に直接出会った人間が少ない、ある種の土着信仰…という設定をしています。
そのため、自らに直接的な権威付けをしたい貴族などは信じていない場合がある、という事情です。

これをあらすじに書くわけにもいかないので「民衆には」として、将来的に精霊を信じてない役柄が出てくる…と示したつもりでしたが不評ですね…。
0358この名無しがすごい! (スップ Sd0a-F6n3)
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2018/08/25(土) 19:10:32.31ID:8moQvdsJd
>>355
核爆発で人類の大半が死滅した世界、とかの説明ならともかく、
精霊云々って後のあらすじに全く絡んでこないし、本文で語ればいい程度の情報だから削れば?
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ 35b3-QWdR)
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2018/08/25(土) 19:58:00.81ID:lsBVtPli0
「民衆には」じゃなくて「民衆に」ってすれば民衆の中にも信じてない人もいるし、貴族の中にも信仰の違いがあることをスマートに表現できると思う
あと、先述したキッチンって作品だけど、目指しているところが違うだろうから、評価とか概要とかしっかり読んでね
参考になりそうだなぁって思って例として挙げただけだから
一応一時代築いた人だし色々と参考になる表現はあると思う
0369この名無しがすごい! (エーイモ SEe9-Jqkt)
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2018/08/25(土) 20:05:46.23ID:jLU1XZ/yE
>>367
バトル描写をみてほしいって言うぐらいだからどうなんだろうと思ったけど……

 上げていた両腕で杖を構え、刃を受け止める。
 魔法を使い勇者を弾き飛ばした。

ここ両腕上げてるのにどうやって杖構えたの?
魔法ってどんなの?
みたいにバトル描写にそんな力入れてないように見えるんだけど……
0370この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-vl9i)
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2018/08/25(土) 20:10:25.12ID:p3GkqYcXa
>>367
主人公がクズすぎて2話の途中でブラバ。ざまぁ感皆無
好感を持てる要素がない主人公が活躍したところでねえ…って感じでした

文章は軽めで読めるから、ノクターンでランス系の話をやれば受けるんじゃないでしょうか?
ただバトルで面白くさせるのは今のままだと諦めたほうが良いかと思います
0371この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-oI+E)
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2018/08/25(土) 20:11:45.97ID:b99OMLHTd
>>368
ふむふむ、参考になります!
文字1つでニュアンスが変わるので今から改稿が楽しみです(震え声

キッチン他、同作者さんの本をいくつかまず楽しみつつ、それから参考にしてみますね。
紹介時点で「ジャンルは違うけど」と教えてもらってますし。
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ 35b3-QWdR)
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2018/08/25(土) 20:15:53.30ID:lsBVtPli0
>>367
本格的なバトルシーンがどこにあるかわからないままリリスとの戦闘のところまで読んだ
一度ミニチュアマネキンで人間の体の動作を確認する方がいいと思う
イマイチどう動いているのかが伝わってこなかった

>上げていた両腕で杖を構え、刃を受け止める。
この一文も
握り締めていた杖で刃を受け止める。
だけでも読者に疑問符を浮かばせない描写になると思う。
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ 35b3-oxFR)
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2018/08/25(土) 20:17:15.07ID:KgR6+d3z0
>>369
自信があるところの方が少ないですが、バトルに自信がないので見てほしいです

上げていたを、過去形のつもりで書いてました

もっと丁寧にしようと思います

>>370
主人公はサイコパスのつもりで書いてます
主人公への好感って大事なんですね
何も考えずに面白そうなキャラで書き始めてしまいました

この話はもう主人公の性格を変えるのは無理なので、このまま完結まで行こうと思います

次を書けたら気をつけます
0377この名無しがすごい! (スップ Sdea-v/Wt)
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2018/08/25(土) 20:22:56.73ID:EdRtb6sLd
>>367
誤字に気付こうな
ナイト毎魔王軍ってなんだよ

あと
「〜〜。」
まあそれだけでダメな作品ではないけど小説読んでないのがまるわかり

読んでほしい戦闘シーンとやらも
まさにガキーンドゴーンタイプでまあなろうならこれでいいみたいな情報を鵜呑みにし過ぎ感

悪いけど一話でアウト
もしも他に読んでほしい自信のある戦闘描写があるなら話数教えてほしい
0379この名無しがすごい! (ワッチョイ ea7f-PcWx)
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2018/08/25(土) 20:26:18.79ID:LJEMOcc10
>>367
・バトル描写
五・六話のケルベロスとのバトル、状況説明の羅列ばかりで全く迫力を感じない。
この感じなら適当に悪役っぽいせりふつぶやかせて、一撃で倒してしまった方がまだよさそう。

・他思うところ
>>3リンク先の文章作法を見よう。

この主人公ではざまぁにならないと思う。
PV稼ぐのには有効かもしれないけどヘイト稼ぐ効果しかないのでは?
0380この名無しがすごい! (ワッチョイ f9b8-vl9i)
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2018/08/25(土) 20:26:23.05ID:0omtnLM+0
5話のケルベロス戦はちょっと好きだったよ

>ギャン、と鳴き声をあげたケルベロスは後ろに飛び退いた。
>絡繰り人形は痛みを感じず、生存本能もない。

お、おう……んん? って感じで、なろうバトル読んでるなーって気分に浸れた
0382この名無しがすごい! (ワッチョイ de58-YOiG)
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2018/08/25(土) 20:30:01.67ID:d/tpY5OQ0
>>367
胸糞好きという特殊嗜好向けだな。
まあ腋ヒールが人気になるくらいだし、アピールする層を間違えなければ需要はあるんだろう。

戦闘描写って程の物はなかったような?ゴアは力入ってたけど。
0384この名無しがすごい! (エーイモ SEe9-Jqkt)
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2018/08/25(土) 20:39:04.22ID:J85P+1gRE
>>374
ああそういうこと……てっきり『俺のバトル描写を見てくれ! すごいだろ?』みたいな感じだと思ってた

色々と描写が曖昧な部分があるから、そこを加筆すればもっと想像しやすくなると思う
例えば魔王の娘がレーザー放つシーンだけど
『レーザービームを放った』だけより、その速さについても言及したりとか
レーザー放つ前に一瞬溜めを入れて緩急をつけたりとか

ごちゃごちゃと言ってるけど、アクションアクションしてる小説を読んで学ぶのが何よりも一番です!
0387この名無しがすごい! (ワッチョイ f91a-wF79)
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2018/08/25(土) 20:43:51.44ID:eE4vVW840
>>367
バトル描写を見てほしいということで、苦手だから指摘してほしいということでいいかな?
バトル描写が苦手っていう前提で話を進めると、たしかにそうだなって思いますね。
まるで臨場感がない。全く書けていない。第二話の『手始めに戦士と魔法使いに魔法で火をつける。』
これがあなたの書いたバトル描写です。文章を書く能力と語彙力が低いことが原因だと思います。
ファンタジー世界を一人称で表現しようとする時点でハードルが高いのに、文章を書くことができてないから、余計に表現ができてない。
炎の魔法を使ったらどんな風になるのか、それをもっと考えるべき。特に最強の賢者が使う魔法なんだから、演出も派手になるはず。
一人称で派手な演出はやりにくから、三人称で書くと、

賢者は杖を突きだし、短く呪文を唱えると、目の前の空間が歪みだした。そこからは一瞬だった。空間の歪みから現出したのは、地獄の業火。
まるで火竜が暴れる回るかのような灼熱の炎が戦士と魔法使いを飲み込んだ。

ぱっと考えた文章だから、稚拙だし、参考になるかどうか分からないけど。

他はストーリーの無理矢理感が強いですね。勇者のスキルとか突然出されても、初めて読む方は知らないし。
いきなり独自設定が多くて、読者は置いてきぼりになりますね。

バトル描写もそうですが、ちゃんと文書を書く勉強をした方がいいと思います。
0388この名無しがすごい! (ワッチョイ ea7f-PcWx)
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2018/08/25(土) 20:44:34.87ID:LJEMOcc10
>>385
古典で言えばシンデレラ
とても良い娘が意地悪な継母などにいじめられるも
なんやかんやあってシンデレラは幸せに、継母は不幸せになる

継母ざまぁ

っていう流れが主流なのに、この主人公じゃね
0391この名無しがすごい! (ワッチョイ 35b3-oxFR)
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2018/08/25(土) 20:54:40.44ID:KgR6+d3z0
>>387
すごいです!

具体的な書き換えありがとうございます

行動→結果のツギハギだらけなので、もっと過程を意識します

魔法の演出を文章にする考えがありませんでした
ありがとうございます
0395この名無しがすごい! (スププ Sd0a-vr6x)
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2018/08/25(土) 21:02:25.04ID:DMxCWPRnd
>>367
ゴチャゴチャ装飾した悪文よりマシとはいえ、語彙が貧弱でチープな描写が多くなってしまっている

あと主人公はクズとかサイコにしないほうがいい
ならうテンプレなんだから読者に近い主人公を作らないと
真面目系クズとか真面目系サイコなら受けるネタなんだけどな
0397この名無しがすごい! (スップ Sdea-v/Wt)
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2018/08/25(土) 21:06:04.79ID:EdRtb6sLd
>>383
五話

うーん
うーん

ケルベロスの巨躯から繰り出される攻撃は、地面や壁を容易く破壊していく。
俺じゃない奴があれを喰らえば即死ものだな。
余裕を見せる俺に対し、ケルベロスは前足で渾身の一撃を放つ。
だが俺はその前足を左手で強引に受け止める。
受け止めた左手から衝撃が体を伝って地面に抜け床板を粉々に砕いていく。
「残念だったな」
言って、高々と笑い右手に持った剣でその前足を骨ごと砕く様に斬りつけた。

とか最低限これくらい書いて欲しい
個人的な意見だけど
バトルシーンはちゃんと描写だけど短くだと思ってる
まあ上記の文じゃ参考にすらならないだろうけどもっと小説読むべきかな
頑張れ
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ 71be-vl9i)
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2018/08/25(土) 21:06:23.35ID:dNhgNiM20
> なろうで戦闘描写って需要はありますか?

需要があるかどうかじゃねえ
お前がやりたいかどうかで決めろよ
人にウケたいからやってるだけで、
自分の中に「表現したいもの」が無いのか?

小説で戦闘描写はハードルが高い
でも難しいから手を出さないのなら、
その分野では一生初心者のままだ

仮にそなたの戦闘描写がウケないのだとしたら、
それは「なろうだから」ではない
そなたが未熟だからだ
環境のせいにして認識をすり替えようなどと
こざかしい事を考えるでない
0401この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-oI+E)
垢版 |
2018/08/25(土) 21:17:26.14ID:b99OMLHTd
>>367
一応最新話までをざっくり読んでみました。


・バトルに関して
「(誰の)」「何が」「どういう風に」「どうなった」か、特に「どういう風に」を意識すると良いのではないかと。
例えば避ける、という動作1つとっても
右に?左に?それとも後ろ?
体を反らして?半歩横へ?それとも大きく跳んで?
余裕の表情?それとも冷や汗を流して?
…と色々な可能性があります。

バトルの場合は細かく書きすぎると躍動感が減ってしまうので難しいところですが…何かアクションゲームの動作を文章化してみると良いと思います。


・文章表現に関して
会話文ですが、毎回一行空ける必要があるのかちょっと疑問です。

特に1話での勇者と賢者の問答。
賢者の冷血漢ぶりを演出するなら、即答に見えるように行間を詰めた方が(個人的には)それらしく見える気がします。
文章作法は軽く検索すれば出てくるので割愛します。
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ de58-YOiG)
垢版 |
2018/08/25(土) 21:36:47.23ID:d/tpY5OQ0
主人公の性格云々より、自分の嗜虐嗜好を自覚してコントロール出来るようになった方が良いかと。
無自覚にやってたらまた気づかない所でヘイト買うよ。
0408この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-oI+E)
垢版 |
2018/08/25(土) 21:43:02.11ID:b99OMLHTd
>>405
ざまぁ展開の主人公として見るとアレですけど…
作者さんが目指す、「悪役がやりたいことをやる」にスポットを当てるなら、DEATHNOTEみたいな展開に持っていく分には活かせるかな? と思います。

現状では戦闘面で最強、配下も(一部除いて)強いなので、多少のテコ入れは必要でしょうが…
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ f91a-wF79)
垢版 |
2018/08/25(土) 21:43:56.20ID:eE4vVW840
>394
文章の基本は、何も知らない相手に文字だけで伝えるっていうことを意識することです。
書いている自分は分かっていることでも、相手には分からないことは多いですからね。
特に5W1Hは意識しないといけません。いつ、どこで、だれが、なぜ、どのようにして、なにをした。これを常に意識する。

それと、まずは事実を明確にすること。その後に修飾を入れる。387の例文だと、まず賢者が『杖を前に出して呪文を唱える』という事実を明確にする。
次にどんなことが起こったかを明確にして、最後に火竜のようなっていう比喩で修飾する感じ。
その時に同じ言葉は使わないようにする。炎の描写でも『地獄の業火』『火竜』『灼熱の炎』と分けて書いた。

最後に声に出して読んでみる。
声に出して読んでみると、文章の詰まるところが分かるので削ったり、修正したりする。余計なことを書いてるとすぐわかります。

全体の文章の流れに関しては、頭の中で映像化してみること。書いている文章をそのまま忠実に頭の中で映像として再現できるか。
この作品がアニメ化されたらどうんな動画になるかを想像してみる。そうしたら、展開が行き当たりばったりあったりするのがよく見えてきます。
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ 35b3-oxFR)
垢版 |
2018/08/25(土) 21:44:06.40ID:KgR6+d3z0
>>407
自分に嗜虐思考があるとは思ってませんでした

グロい写真を見れば良いから書きやすくて、つい安易に入れてしまいました
書きやすいって事は嗜虐思考なんですね

グロって無い方が良いですか?
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ f91a-wF79)
垢版 |
2018/08/25(土) 21:45:14.02ID:eE4vVW840
409は>>394ね。ちゃんと打ててなかった。
0412この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-vl9i)
垢版 |
2018/08/25(土) 21:47:52.37ID:p3GkqYcXa
サイコパスのクズ系主人公だと「悪の教典」とか参考になったりするかな?
マンガしか読んだことないからオススメするわけではないけど

性格クズでも見せ方次第では受け入れられると思うけど、
クズ+小物感が地の文やセリフの端々から滲み出てるのが問題な気がする
0413この名無しがすごい! (ワッチョイ 35b3-oxFR)
垢版 |
2018/08/25(土) 21:59:02.69ID:KgR6+d3z0
>>408
DEATHNOTE、サイコパスが自分の信念を貫く話ですね!

参考にしようと思います

自分が書いた主人公だと本当にわがままになりそうです…

デスノートの主人公はなんだかんだ信念を持ってたなと思いました
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ 35b3-oxFR)
垢版 |
2018/08/25(土) 22:06:33.29ID:KgR6+d3z0
>>409
丁寧にアドバイスしてくださって、ありがとうございます

相手に伝える文章を書くのは難しいです

事実を明確に、5W1Hを意識する

今は文字を書くのにいっぱいいっぱいで読む人のことまで考えられていませんでした

これから頑張ろうと思います

声に出すのはすぐにやってみます
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ 35b3-oxFR)
垢版 |
2018/08/25(土) 22:09:01.29ID:KgR6+d3z0
>>412
はい、作者の小物感が出てるんだと思います

性格がサイコパスなだけで、それ以外には特徴が無いんですよね

新世界の神を目指したり、サイコキラーだったり

何か目的を持たせて書き始めれば良かったです
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ d9b3-vl9i)
垢版 |
2018/08/25(土) 22:16:50.24ID:NN29q7F80
>>367
タイトル不燃ゴミ (2018年度版新基準3.0)

作品の方向性がイマイチ掴めない
勇者の妹が出てくる  すわ奴隷婿モノか?  さてはこの妹とやらが……と我のギャラクティカマグナムから先走り汁が迸りそうになるが、生け贄とな?
ううむ、ピカレスク物という可能性もあるか

とりあえずピカレスク物という判断で話を進めるが、断言できない
この断言できないというのがこのタイトルの欠点であろう
何度か読み直せば、そうなのかなぁと思えてくるが、一見だけではズドンと来ないのだ

主人公が外道であると直接書いたほうがパンチは強くなる
タイトルは直感性の勝負  通りすがりの群集に足を止めてもらう為には、考えさせるような曖昧さは駄目だ (ゝω・)vキャピ (ゝω・)vキャピ

主人公が悪漢であるなら、勇者の妹の件はエピソードの一つでしかないという事になるはず
この場合は、タイトルにするべきなのは枝葉じゃねえだろボケナス、で済む。
逆に、この勇者の妹がこの後もストーリーに関わってくるようだと奴隷婿一直線だ
作者の分身という重要人物だからタイトルに入れたのかドアホウめがと怒鳴らなければならぬし、
作品の骨にまで悪性腫瘍が転移している為に、蘇生するには大手術が必要になる
さてさて、この作品はどちらになるのだろうな


あらすじ粗大ゴミ (2018年度版新基準3.0)

最初の行が台詞というのは、演出としては悪くないが
それが魔王の意味のない断末魔というのが全くイタダケない
もうね馬鹿なの死ねよ

このあらすじで重要なのは魔王が倒された事ではなく、勇者が仲間に斬りかかって来る事であろ
なら魔王の断末魔とか要らんねん  マジ不要やねん  そんなん第一声にもってくんなbkg
半端にダイジェスト説明をしようとするから、こんなトンチキな演出になってしまうのだ
第一声は 「魔王は倒した!  ……そしてお前も用済みだ!!!」 とかにすべきだろスットコドッコイめが

そしてタイトルに続いて妹が出てくる
なに? この妹って重要人物なの?  ピカレスク物だとは思うが、妹エピソード押しがどうも気になる我職業病アフン
そしてこのあらすじの癌というか、物語の癌がやってまいりました!

 私 と 一 緒 に 世 界 を 悪 で 埋 め 尽 く し ま し ょ う !

もうね馬鹿は死ね!(二回目)
気ままにやりたい放題のはずなのに、脇役が行動方針を示してくるというウザったい状況
世界征服とか面倒くさいです、という読者のフュージョン率がグングン下がる
あらすじ段階で世界がどーたらという曖昧なくせに無駄に壮大な大風呂敷を広げるのはデメリットしかないわドアホウめが (ゝω・)vキャピ
なぜ好きに生きるで止めておかなかったのか  正座させてこんこんと説教したい


本編は酷い
二度言おう  相当に酷い

とりあえずピカレスク物らしいwwwwwwwww  やれやれ脳移植手術か死か は避けられそうかwwwwwwwww
とはいえ最悪オブ最悪ではなかったというだけで、正直かなりキツイwwwwwww  主人公がクズいのがキツイwwwwwwwwwwwww
創作大原則ひとぉ〜っつ!  主人公はワルでもいいがクズにしてはならぬ!  これは悪漢物でも変わらぬというか、むしろ悪漢物だからよくよくバランスに気を付けねばならぬ
好き勝手やる事と、ゲスを愉しめる事は似て非なるもの  ここの毒を薄める事を怠っているために逆の意味で読者のストレスをフリーに出来ていない

ゲスい行為をいとも容易く行う主人公は乗っかっていて楽ではあるが、中に入っている読者はゲス行為を行いたくて仕方がないマンではないのだ

だから伸びないwwwwwww  ブクマが入らないwwwwwwwwwww
そしてヒロインっぽいエルフの少女が登場  どうやらわざとらしいが、読者からの好感度がかなり低く抑えられている  わざとウザく振る舞わせている様子
酷薄な主人公を際立たせたいという方針なのかもしれないが、またもや主人公が読者から遠ざかるwwww  キチガイエルフという魅力のないキャラパートと併せたダブルパンチが地味にダメージを重ねてくるwwwwww
他人や敵には酷薄であってもいいが、そればかりでは読者が疲れてしまうわwwww そして主人公にとってなにも楽しげなことが起こりそうにないこの世界wwwww  ジワジワと興味が薄れ摩り下ろされるようにブラバラバーバラバーwwwwwww
0420この名無しがすごい! (ワッチョイ 35b3-oxFR)
垢版 |
2018/08/25(土) 22:52:31.40ID:KgR6+d3z0
>>416
長く丁寧な指摘ありがとうございます
改善できるところは改善します
ピカレスク物、というジャンルを始めて知りました
読んでみます

よろしければどうすれば毒が薄まるか教えてもらえませんか?
0426この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-J15c)
垢版 |
2018/08/25(土) 23:24:13.58ID:3+MI5ucid
悔しいけど、全否定が言いたいことには賛成せざるを得ない
ただ、数行で済む意見をグダグダと書きすぎ
突然入る(ゝω・)vキャピもワケわからん
無駄に草を生やすのも日本語と認めたくないレベル
せっかくできた美味しそうなおにぎりを産業廃棄物で包み込んでしまった感じ
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ bdce-v/Wt)
垢版 |
2018/08/25(土) 23:35:10.81ID:nwwT4jG50
文章力の定義っていまいちわかんないんだけど
装飾過多になってて、冗長でイメージしづらくても文章は上手いって言えるものなの?

そういうのまで含めて読みやすくて面白いものを書けるのが文章力ってイメージがあった

細かく描写したり、サラッと流したり、シーンに応じて文章で緩急をつけられるとか
読み手が誤読しない丁寧に順序立てた構成とかとか
0430この名無しがすごい! (ワッチョイ 099d-kflZ)
垢版 |
2018/08/25(土) 23:43:02.78ID:UC7nVIer0
>>428
いやそれが文章力高いで合ってると思うよ
ゴテゴテ必要の無い事まで書くのは作者のオナニーだと思ってるわ
良く言うやん馬鹿ほど説明が長いって
どれだけ相手に簡単に状況を伝えられるかってのが文章には必要だよ
小説なら更にそれにどれだけ面白く人を惹き付けるかを付与するのが求められるけど
0432この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a98-Dzpm)
垢版 |
2018/08/25(土) 23:45:05.57ID:Tp5lHMzx0
>>428
文章力は作品全体の書き方の話で、個別にいうと、文章力という言葉に含まれているのは、語彙の多さ。構成力。キャラの立て方もある。

それらを総合して、文章力という言葉で一纏めにされているが、緩急つけてるつもりが、ストーリーにムラがあることもある。

まずは自分が書きたいものを知ること、そしてそのシーンの重要性の把握。
例えるなら雑魚戦とボス戦を同じ文章力で書くと、雑魚戦に合わせると、ボス戦にしては味気なくなり。
ボス戦の文章力で雑魚戦を書くと冗長に感じる。
0433この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-4BM4)
垢版 |
2018/08/25(土) 23:47:52.29ID:qzPKCsNtd
ひとつの文字が寸分違わぬひとつの意味しか持たず、全ての人の共通認識に差異が無いとしたら
小説を書いて読む行為は面白くないものになるに違いない
0436この名無しがすごい! (ワッチョイ ea7f-PcWx)
垢版 |
2018/08/25(土) 23:53:21.70ID:LJEMOcc10
語彙、表現、構成、その組み合わせの力を文章力というならば
語彙は豊富でもその表現の仕方や、構成が文章にあっていないのは文章力が低いと言えると思う
0437この名無しがすごい! (ラクッペ MMed-hxPi)
垢版 |
2018/08/26(日) 00:12:25.81ID:ISWlHfiwM
短すぎず長すぎず適切な分量でイメージ伝えられるのが文章力が高いんだろうな。
短いのと長いのどちらかで言えば長い方が文章力があると思う。
小は大をかねる。
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ fdf2-F6n3)
垢版 |
2018/08/26(日) 00:23:31.80ID:zFafg/530
俺的には目が滑らない文章がポイント高いな
いくらでもスラスラ読めて、頭の中で情景描写が容易な文章
修飾多くても読みやすく文の構成が配慮されてるやつとか
彼女は泣いた。じゃなく、彼女の頬を涙が伝った。とかの想像を刺激する書き方とか
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ d9b3-vl9i)
垢版 |
2018/08/26(日) 00:44:53.18ID:yVm7Cx6S0
>>420
読者は悪に憧れもある
手段を選ばない果断さや市民的常識に拘泥しない強者感が悪役の魅力だ
悪行に惹かれるのではなく、悪の強さに惹かれている
読者の大多数はノーフューチャーな性格破綻者ではない  クズい悪行そのものが好きで好きで仕方がない訳ではないのだ

つまり主人公が単に酷薄だったり残虐なだけだったりすると、基本ベースが常識も慎みもそれなりにある市民である読者とフュージョンし辛くなってしまう
ゲス性向は、読者の中の市民的な部分をジクジクと蝕む毒になってしまっている


とはいえ、ここのバランス取りはかなり難しい。
悪漢主人公に市民的な弱さを与えてしまうと、悪役の魅力そのものが薄れてしまうからだ
強さは保ちつつ読者が共感を得るような部分を見せる事で、毒の痛みを薄める事が出来るだろう。

具体的には、殴り飛ばすのに全く良心の呵責を覚えないやられ役を用意してやるのが一手。  酷薄さはそこで出させる
その意味で巨乳のキチガイエルフはミスチョイスだ
これが我欲丸出しの小汚いオッサンであれば、世界を世界をとウザったく迫ってくるのをギタギタにしても読者は納得していただろう
その代わり一回限りの使い捨てになるが、キチガイエルフのウザさを考えるとこのキャラを連れ回すのはデメリットが勝ってしまっている

もう一手は、主人公と読者に共通する楽しみを与えてやることだ
ケルベロスをモフモフ要員にして屈服させた後に隷属させても良かっただろう  好感度の低いウザエルフの奴隷なんかよりずっと喜ばれそうだ
ありがちではあるが美食、飯テロに拘らせてもいい  美味い飯シーンというのはそれだけで数字が取れる
陳腐な手というのは、それが有効だから多用されるのだと昔の人も言っている

とりあえず今の主人公は薄すぎて、何が楽しみなのかが分からない。
主人公は何をやっても無感動で、敵を倒してもお宝を手に入れてもさして嬉しそうじゃない
魔王を目指すらしいが、支配に興味がありそうでもなく、部下が増えても扱いがぞんざい過ぎてガラクタに感じてしまう
読者にもそれが伝わってしまって読んでいてこの世界に楽しみを見出せない状態だ

繰り返しになるが、強く冷徹な上位者としての面を損なわないようにしつつ市民的な面もチラ見せすることで共感を得ていくのが良いだろう
0444この名無しがすごい! (ワッチョイ 099d-kflZ)
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2018/08/26(日) 00:50:12.63ID:ivXk6zm40
>>443
ざまぁタグ入れるとまさしく入れ食いって聞いた
その時はブクマも一気に増えるけど一気に剥がされるから諸刃の剣ってのも聞いたけどブクマがこれだと剥がされた後なのかされもしなかったのか微妙だな
0446この名無しがすごい! (ワッチョイ ea73-1Kzq)
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2018/08/26(日) 01:03:57.04ID:R5skc/S10
既出の質問かも知れないけど許してください。

みんな人名のルビって、毎回でてくる度に振ってる。それか、そのページで最初にでてきた時だけ?

また、自分の小説では、主人公がずっと偽名を名乗っているんだけど、偽名の上に本名のルビをずっと振ってるんだけど、これってぶっちゃけ、鬱陶しい?
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ 099d-kflZ)
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2018/08/26(日) 01:10:16.43ID:ivXk6zm40
>>446
基本難読文字の初出か登場人物の初出だけで後は付けないかな
ただ効果としてユニークネーム的な固有名詞の時は展開上何回か付ける場合が有るかな
その主人公の偽名がどれだけ頻繁に出てるのか分からないけど芸風として最後まで通すのも有りと思う
逆に途中で止めたら今までなんだったの?ってなるし
0449この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a98-Dzpm)
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2018/08/26(日) 01:13:08.72ID:xPFfDpv50
>>436
語彙が少なければ単調になって目が留まる。
構成力がなければ全体的に冗長になるか、スカスカになる。
キャラが立っていないと、文字を追う魅力がない。

要は文章力は低いなら低いなりに、バランスを考えて書かれているなら読めるが、バランスが崩れまくりの作品は見てられないだろ?

よくいるじゃん? キャラも軽く。ストーリーも軽いのに、やたら難しい表現やら語彙を使ったりとか。

ストーリーが軽くて、語彙も少ないくせに、キャラだけがやたら説教臭いシリアスとか。

キャラが軽くて、語彙も薄いのに、ストーリーはやたらダークとか。

誰しも一度はやる失敗だな。
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ 35b3-oxFR)
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2018/08/26(日) 01:27:38.27ID:l/vBVdv80
>>442
長く丁寧なアドバイスありがとうございます
主人公が薄いのは図星をつかれたと思いました
主人公の喜怒哀楽を表現する事、主人公に世界を楽しませることを意識してみます

悪役が主役って難しいですね
小物感が拭えないし…

勇者を殺して、王として君臨してエンドか、勇者の孫を傀儡に王にして、秘密結社を作って終わりにしようかなと今のところ思ってます
0460この名無しがすごい! (ワッチョイ 2581-SB6c)
垢版 |
2018/08/26(日) 08:17:28.68ID:sOJEfLlf0
ずっとふつうにやり取りしてた人の作品初めて見せてもらったときに
辞書の難読熟語これでもかってほど詰め込んだラノベ見せられて
反応に困ったことあるわ
0462この名無しがすごい! (ワッチョイ 099d-kflZ)
垢版 |
2018/08/26(日) 09:34:17.25ID:ivXk6zm40
難読文字って普通に現代物書くときは地名や人名でも出てくるからな
全員山田や田中じゃ味気無いしね
特に特殊キャラの場合は現実に有る名前は避けろって聞いたし
0469この名無しがすごい! (アウアウイー Safd-4M2L)
垢版 |
2018/08/26(日) 09:56:24.50ID:JHhya3J0a
初作品、初晒しです。
よろしくお願いします。


【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n3057ey/

【指摘観点】
・タイトル、あらすじが妥当か
・読んで内容がわかる文章になっているか
・ストーリー展開が遅すぎるか
・その他、ブラバポイントなど指摘があれば何でも

【辛さ】 中辛

【その他】
タイトルの「できそこない」という表現がしっくりきていません。「最弱だけど実は最強」的な良い表現は無いでしょうか。
ただ、現状あまりにもPVが少ないので、「タイトル〜副題〜」のような副題追加やタイトル自体の変更も視野に入れています。

【〆時間】 3時間 ※他に晒したい方が居れば早めに〆ます。
0470この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp3d-3a46)
垢版 |
2018/08/26(日) 10:19:01.69ID:oMClmachp
>>469
アリスが化物語の幼女吸血鬼と丸被りしてて、ラノベの超有名作だから気にする人はいるかも(「我とおぬしは運命共同体じゃ」も全く同じセリフがあります)
一話から設定の説明がくどいのと、読み仮名付きの疾風と紫電が厨二病全開でキツイ
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ fdb3-Ep19)
垢版 |
2018/08/26(日) 10:29:55.05ID:KvhG4nGr0
>>469
第1話から
「いってくる」以降ひたすら設定の説明しかしてなくてワロタ。
文章は読みやすいので、バランス良くその場のシーンに合わせて情報と設定の説明を出して行けば良くなると思います。
内容は個人的には好きです。
0473この名無しがすごい! (アウアウイー Safd-4M2L)
垢版 |
2018/08/26(日) 10:32:20.68ID:JHhya3J0a
>>470

>アリスが化物語の幼女吸血鬼と丸被りしてて、ラノベの超有名作だから気にする人はいるかも(「我とおぬしは運命共同体じゃ」も全く同じセリフがあります)

化物語、確かに吸血鬼と言えばそうですよね…・・・
もう少しキャラ設定を考えてみます。


>一話から設定の説明がくどいのと、読み仮名付きの疾風と紫電が厨二病全開でキツイ

1話の設定のくどさは多少自覚がありました。
もう少し小出しにできるようにしてみます。


厨二病全開ですよね。せめて振り仮名なしにするか等、検討します。

ご指摘ありがとうございました。
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ 099d-kflZ)
垢版 |
2018/08/26(日) 10:34:40.70ID:ivXk6zm40
>>469
取りあえず初見の人が一番離れる2話までを読んだけど。
まずあらすじが頭に入って来ないのは改行無しでずっと文が続いてるのと世界観が全く分からないってところかなぁ?
これは一応現実世界物で明治頃の時代設定で良いんだよね?
その世界観では少し現代風な描写が気になったりするけどまぁそれは言っても仕方無いか
そう言う明治と言う世界で済むしね

2話まで読んだのに何故世界観の情報が頭に入ってないのかな?と思って良く読み直したら書いてあった
多分主人公の説明の前に引き取ってくれた人の情報とか父親の情報とかの中に世界観までぎゅうぎゅう詰めにされてるから必要情報取り出すので不要物って判断してたんだと思うわ
伝えたい情報をいっぺんに伝えようとすると大抵の読者は情報のオーバーフロー起こすんで出だしの情報供与は伝えたい順番から分けた方が良いよ
文章はいい感じだと思う。
ただ時間軸の動線が分かりにくい感じがするんで大抵の人は次話に行こうとは思わないのかもしれない

あらすじはぶっちゃけもう少しロリBBA感を全面的に出した方が良いと思う
あと情報を出すのが唐突な感じがするんで方向性を一つに定めて順序立てて出すようにしたらもっと伸びるんじゃないだろうか?
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ dd8a-axIE)
垢版 |
2018/08/26(日) 10:35:17.55ID:4e27h0380
>>469
まずプロロいらない。1話後半で速攻回収されるやりとりを書く必要はまったくない。
作者としては設定説明をさっさとしたい気持ちはわかるが、1話でべらべらやるのは得策ではない。
特に5属性使える主人公すごいをやるなら、それこそ戦闘中とかにやって敵が驚愕するとかやる方がまだいい。
入学までのアリスとのイチャラブも必要性を感じないというか、学園異能バトルなんだからそれこそさっさと入学するべき。
そして大正(明治)の時代設定。1章は全部読んだけど、大正ベースな意味を感じない。
人の価値観や背景、小道具にも特に拘った描写がないし、
内容が内容だけに商業ラノベで流行ったテンプレ異能学園モノみたく、現代〜近未来で再生される。
>明治に入ってかなり経った今でも社会的には男尊女卑の風潮のようだ。 
史実ベースならむしろ変わっていくのはこれからで、このモノローグというか地の文にメタ感がすごい。
男向けの大正浪漫作品って少ないから、その辺をしっかり書くとそっち方面でも需要が生まれるかもしれない。
0478この名無しがすごい! (ワッチョイ 45c3-vl9i)
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2018/08/26(日) 10:42:56.28ID:gmrIsJgp0
>>469
Q「アリス、血以外も普通に食べるのか?」
A「我は吸血鬼じゃからの。血さえあれば問題ない」

???となった。食べることができるか、そうじゃないかを答えとしたほうがいい。


あとアリスに対しての思い入れが読者に非常に少なく、いちゃいちゃされても薄っぺらい。
無職転生のヒロインを考えてみると良い。
下積みを重ねてるからヒロインに愛着が持てる。


ガチ底辺の俺からで申し訳ないが、ご意見させていただく。
一緒に頑張りましょう。
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ 099d-kflZ)
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2018/08/26(日) 10:48:09.22ID:ivXk6zm40
物語シリーズと似てるのは気になったけど晒しの指摘要求に無いそこを突いても仕方無いので取りあえず無視したわ
それ言うと学園ジュブナイル物の良いところ摘みな部分も散見されるけどそこは晒しでは言わぬが花でしょ
0480この名無しがすごい! (アウアウイー Safd-4M2L)
垢版 |
2018/08/26(日) 10:50:06.03ID:JHhya3J0a
>>475
皆さんがおっしゃるように、まずは第一の情報を整理、小出しにできるよう変更します。
あらすじの指摘もありがとうございます。今のだとふわっとしすぎている気がするので、
改行、ロリBBA感含め修正してみます。

>>469
プロローグの有無は迷っていた所でした。
すぐに回収されるので、いっそ削除したほうが良いという指摘はごもっともです。
主人公の強さ表現、ストーリー展開ももっとスムーズになるよう練り直します。


お二人の指摘にある時代設定はその通りすぎて何もいえません。
もう少し時代感を出せるよう工夫してみます。

ありがとうございました。
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ 35b3-c336)
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2018/08/26(日) 10:52:45.71ID:/fk/kLNp0
>>469
とりあえずサブタイにできそこないが入ってる8話までは読んだ。

・タイトル、あらすじ
できそこない魔法師は主人公のことだろうと思って読もうとしたのに、
一話時点では才能あるってはっきりしてるから「ん?」となる
これだったら弱体化とかに類する言葉の方がしっくりくるかな……今後の展開次第だけど

・内容
荒削りな感じはある。それでも読めるしまぁ理解できる
物足りない人もいるだろうけど、作者がどの位厚みを持たせたいか次第

・ストーリー展開
字数を考えればこんなもんじゃないかな
ただ、退学かかってるのに呑気に団子優先の主人公には「は?」と思う

・ブラバポイント
あらすじの「時は明治」が頭にある中で読み進めると辛い
国際魔法機関……明治で?
現実世界の国際連盟の発足が大正で、明治はそれより前。
魔法がある世界だから交通機関も発達しているのだろうと思いたい(留学生もいるくらいだし)
でも、科学の発達で魔法が廃れたとあるから技術進歩に魔法は関わっていないように読める。
恐らくは刀を主武器にしたり、文化を和風にしたいから明治なんだろうけど、
日清日露戦争みたいな要素が絡んでくる描写も今のところない。
つまりは、『あえて明治の日本設定にする意味があるのか?』が常に頭に浮かんでしまう。
各国の地理関係とかを設定するのが面倒で読者と共通認識が持てる、ifパラレルの地球にしたんじゃないかと邪推してしまいます。
0482この名無しがすごい! (アウアウイー Safd-4M2L)
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2018/08/26(日) 10:53:39.81ID:JHhya3J0a
>>478
イチャイチャを急ぎすぎましたか。
できるだけ早くイチャイチャさせたほうが良いと思うばかり、読者を置いてけぼりにしていたようです。

ご指摘ありがとうございました。
0483この名無しがすごい! (スップ Sdea-qaTv)
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2018/08/26(日) 10:59:48.08ID:7sqI7Pcwd
明治〜大正の時代考証はやったんか?
あの時代はかなーり不便で現代のノリと価値観だとけっこう日常パートとかで制限あるぞ
魔法があるとはいえ、なんでもかんでも魔法で便利になったじゃそれこそその時代にした意味なくなるからな
0484この名無しがすごい! (ワッチョイ 099d-kflZ)
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2018/08/26(日) 11:01:28.99ID:ivXk6zm40
>>482
そこはバランスだよ
このままアリス本命でラブラブさせたいままならもうそれでいい
ただの一ヒロインで他に本命が出てくるんならあまり序盤に主人公の意識を強く書きすぎると足枷にしかならない
0485この名無しがすごい! (アウアウイー Safd-4M2L)
垢版 |
2018/08/26(日) 11:01:59.45ID:JHhya3J0a
>>481
退学かかってるのに呑気に団子優先の主人公には「は?」と思う
指摘されて気づきましたが、本当にそうですね。ちょっと頭悪すぎでした。

>つまりは、『あえて明治の日本設定にする意味があるのか?』が常に頭に浮かんでしまう。
やはり時代設定に難ありですか。もっと時代考証する必要性を感じました。

駄文を長々と読んでいただき恐縮です。
本当にありがとうございました。
0486この名無しがすごい! (アウアウイー Safd-4M2L)
垢版 |
2018/08/26(日) 11:06:15.68ID:JHhya3J0a
>>483
ご指摘の通りで、時代考証が足りなかったようです。
作者的には1890年あたりで、今後警察組織や富国強兵政策的なところを
絡めていこうと思っていましたが、それ以前の問題だったようです。
0487この名無しがすごい! (ワッチョイ 099d-kflZ)
垢版 |
2018/08/26(日) 11:12:13.91ID:ivXk6zm40
>>485
時代設定を明治(昔)にしたのは何となく分かる
魔法を駆逐する科学技術の発展が有ったのにそれが現代まで発展遂げてたら現実世界の技術革新のスピード考えるとドラえもんの世界まで行っててもおかしくないからね
だからあえて昔にして現実世界との釣り合いを取ったと取れなくもない
既に世界機構が出来るぐらいだから日本の所謂鎖国と呼ばれる物も無かったかもしれないし世界の文明レベルもある程度均一化されてた可能性も有るしね
0488この名無しがすごい! (ワッチョイ 918a-PcWx)
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2018/08/26(日) 11:19:18.67ID:G+nVdvZl0
>>469
・タイトル、あらすじが妥当か
 できていたことができなくなったので、『できそこない』は確かに不適切

・読んで内容がわかる文章になっているか
 一応わかる文章ではあるが、ところどころ引っかかる
 過去形と現在形の使い方に気を付けて、もう少し推敲がんばろー

・ストーリー展開が遅すぎるか
 文字数から見れば妥当な範囲だとは思う

・その他、ブラバポイントなど指摘があれば何でも
 主人公の変態度。ラッキースケベシチュを素で狙いに行く主人公はどうなん?
0489この名無しがすごい! (アウアウイー Safd-4M2L)
垢版 |
2018/08/26(日) 11:21:13.27ID:JHhya3J0a
>>487
一番最初に物語を考えたときですが、
日本が魔法的に有利な資源を持っていたため(日本はそれを活用できていない)、
無理やり他国に開国を迫られて国際的な機関に一部地域を支配されたことで
西洋化が進んで……
というような発想があったので、結局ボツにしましたがそれに引っ張られて世界観が
おかしくなったのかもしれません。
0490この名無しがすごい! (ワッチョイ bdab-gWCc)
垢版 |
2018/08/26(日) 11:24:50.97ID:BJFGYqkh0
タイトルの「できそこない」に悩んでる件について

類義語で検索してみてはどうでしょうか?たくさん言葉は出てきますが
正直、これだ!と思えるものはなかなか見つからないと思います
知らなかった言葉も結構出てきたりもしますし(それは私の語彙力ガガガ)
格好良すぎず、悪すぎず、親しみがわいて、誰でも読める……なかなか出会えません

「うつけ者」はどうでしょうか?言葉そのものはマイナスワードですが
織田信長を連想する人は多いと思います。何かやってくれる感がありませんか?
逆に言葉の方が印象を変えられてしまうってすごいですね
となればあまり使われない言葉を使用しても完結の頃には定着する可能性……は本末転倒と思います

「道化」もどうでしょうか?私ならサーカスのピエロ的な何かを思い浮かべますが
王付きの道化ともなれば政治経済に精通した優れた人物でなければ勤まらない重要ポジだそうです
このダブルミーニングは最弱かつ最強に限りなく近いのでは?ドヤ顔
0491この名無しがすごい! (アウアウイー Safd-4M2L)
垢版 |
2018/08/26(日) 11:27:00.73ID:JHhya3J0a
>>488
>できていたことができなくなったので、『できそこない』は確かに不適切
やはりおかしいですよね.。なかなか適切な表現が見つかりません。

>
過去形と現在形の使い方に気を付けて、もう少し推敲がんばろー
承知しました。

>主人公の変態度。ラッキースケベシチュを素で狙いに行く主人公はどうなん?
やりすぎでしたか……
0492この名無しがすごい! (アウアウイー Safd-4M2L)
垢版 |
2018/08/26(日) 11:32:30.33ID:JHhya3J0a
>>490
「できそこない」に変わる案のご提示ありがとうございます。
テンプレにリンクのある「連想類語辞典」で検索は行ったのですが、
イマイチピンとこなくて悩んでいました。

そう考えると、他の方の作品はタイトルで中身がある程度予想できてすごいと実感します。
0493この名無しがすごい! (ワッチョイ 099d-kflZ)
垢版 |
2018/08/26(日) 11:34:36.38ID:ivXk6zm40
>>489
まぁそうなるとただの植民地化かコンキスタドールよろしく魔法資源だけ奪われて虐殺と奴隷の流れしかないから没で良かったと思う
それにそれだと魔法使いの日本人も居なかった事になるし平和に魔法学園なんて所に色んな国の人が通うなんて世界観も有り得なかった
0494この名無しがすごい! (スップ Sdea-v/Wt)
垢版 |
2018/08/26(日) 11:36:39.82ID:Lk5Fchald
>>469
うん
普通に読まれてない
この設定だとたぶん激戦のハイファン避けてローファン行ったんだろうけど考えが甘すぎ

タイトルも弱い
紅の盟約がおそらく吸血鬼の血の盟約とわかるのはあらすじを読んでから
うん
改題した方がいいかもね

落第点の魔法使いと縛られし吸血幼女のハーレム学園

うん
学園とか古いわ
参考にはならないだろうけど
わかりやすくしなって事

あらすじもしんどい
できそこないとたいとるにある癖に得意の剣術と魔法っていきなりなんだそれ状態
作者しっかり設定立ててなくね
もしくはその場の雰囲気で書いてるか
普通ならここでブラバ
小説は設定ノートじゃないんだよ?

内容
もう指摘があるけどプロローグいらない
妖艶な吸血鬼や吸血シーンを演出したいのかもしれないけど逆効果
幼女が売りなら妖艶とか捨てた方がいいかもね
空飛べるのに怯える幼女とか、お粗末さまとか場に合わないセリフや感情表現
マイナスありすぎ

一話での設定の羅列なんかは酷すぎる

ただまあ
小説を書くために書く方法をしっかり学んでるのは個人的に好ましいかな
他には文章をもっとダイエットさせてあげてほしい
余計な情報入れすぎ

宗次は水筒の水で幼女の傷口の汚れを落とし、袖を破いて素早く止血した。

情報量が多く必要な場面とそうじゃない場面の書き分けが出来てないよ
ここはまだ序盤
読者を引き込むために使うべきページで
作者のエゴを発揮しても仕方ないよ

ダメかどうかは現在の状況が物語ってる

まあ頑張って
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ eaa2-MEOi)
垢版 |
2018/08/26(日) 11:48:13.12ID:217i3RT40
指摘されてないところで変だなーと思うとこ

魔法が衰退する理由が全く納得できない
>時代が進むにつれ魔獣の数が減って人類はその危険に晒されることが少なくなったこと
対人戦に使える時点で魔獣とか関係ない戦争に利用させるのは必至だし治癒とかオーバーテクノロジー
>科学が進歩したことにより魔法の有用性が薄れたことだ。
とんでも設定の明治でもそれはない平成とかならまだしも
>魔法が未だ科学的に解明されるには至っていないことも
解明されなければ使われないなんてことはない科学も実践的で実利的なものだ

富国強兵で外せれないかもだけど昔の人もみんな使えたわけじゃなくて
才能が必要不可欠でもないと10代半ばでこれじゃ地獄の鍛錬でもつりがくる

あとブロッサムで追尾は意味不明過ぎないかそこは連打とかでしょ
英国名なオリビアさんきっと赤面で考えたやつ死ねって思ってるはず
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ 35b3-c336)
垢版 |
2018/08/26(日) 11:51:05.90ID:/fk/kLNp0
タイトルで予想すると「できそこないの魔法師が契約で強くなるのかな?」なのに、
実際にはヒロインと関わった結果弱くなってる
読者の期待感とか予想を悪い意味で裏切っているのが問題

肝心の盟約も何か魔法的な契約というわけじゃなくて、
ただの"指切りげんまん"みたいなもので重大な秘密とかでもない

時代考証とかより、物語の行く先と盟約が物語上でどういう役割を持つか
それを固めた方が良いんじゃないかな
0498この名無しがすごい! (アウアウイー Safd-4M2L)
垢版 |
2018/08/26(日) 12:00:48.99ID:JHhya3J0a
予想以上にご意見をいただけたので、3時間経っていませんがここで〆させていただきます。

皆さんから頂いた意見すべてを反映するのは実力不足ゆえ難しいかもしれませんが、
今後少しづつ修正していこうと思います。

まずはあらすじの見直しと設定情報の分散をしたいと思います。
その後、時代背景を考慮して舞台設定の練り直しと本文の修正を行います。
加えて、ストーリも一度見直してみます。
タイトルは頂いた意見を参考にもう少し悩んでみます。

みなさん、ありがとうございました。
0499この名無しがすごい! (ワッチョイ d9b3-vl9i)
垢版 |
2018/08/26(日) 12:01:56.10ID:yVm7Cx6S0
>>469
今朝の我は機嫌が良い  朝食の卵が双子だったのだ
新しい恋のヨ・カ・ン  ラッキーカラーはパステルピンク  ラッキーアイテムはアナルプラグよ!
そんな訳でいつもとは違う、優しみ67%モードでお送りいたしますわ〜(ハァト)


タイトル粗大ゴミ (2018年度版新基準3.0)

優しみモードであっても基準値は変わらず、戦闘力ゼロ評価
不快感こそ催さないが、取り立ててクリックしたくなるわけではないレベル
上下に並んだ他作品の方にカーソルは向かうだろう

よく訓練された読者であれば絶対にクリックしない
もうタイトルだけで、これが作者だけには面白くても読み手にはクッソつまらない奴隷婿ゲット譚だと確信できるからだ。
あら、いけませんわ  もう優しみが不足しています  セバスチャン、紅茶を淹れなおしてちょうだいなっ

まだ本編を読んでいないが当てて見せよう
出来損ないの男主人公が、ヒロインとの盟約によって強くなるという毎度お馴染みのゴミクズパターンなのだろう

溜息。

晒し作品の8割が、汝とまったく同じ構図を採用しておる
そして、我は晒し後も稀にチェックしているが、我に奴隷婿だの喪女だの使徒だのと罵t ……指摘された作品が伸びた例は皆無だ。
ゼロだ  一作品とて大きく伸びては居ない  3桁にも達する作品群のうち、生還できた者が一人も居ない絶対の殺し間  それが奴隷婿ゲット譚だ。

この物語構造は致命的弱点を標準装備している
書いている作者にとって震えるほど面白くても、それは読者にはほとんど伝わらない恐るべき罠
悪いことは言わぬ  この作品に見切りを付けてしまうのが良い  適当に俺達の戦いはこれからだエンドを付けて完結経験値だけでもイタダくのだ
この木は花をつけず実もならない種類だ  長い時間と労力を無駄にした挙句、作家としてのバイタリティを大きく損耗してしまうぞ


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

あらすじは広告  この作品の良い所をアピールできる貴重なスペースなのに
単に序盤のダイジェストになっている

だが、作者的には面白い部分を説明しきったつもりなのだろう
何故なら作者にとって物語の中心は幼女吸血鬼であり、宗次はオマケだからだ
幼女が、オトコと出会い盟約を結ばせる  ここが作者にとって物語のキモ  だからあらすじに書く  本人的には間違っていないつもりだが、読み手にとっては大間違い

なんというか、これ要するに婚姻届の暗喩なのだ
どうも初めまして! アタシとの婚姻届にサインしなさいしないと死ぬわよ!

ねえわ  ありえんわ
恋愛のレの字もねえわ  恋のドキドキも駆け引きも一切ねえ  こんなキチ特急ブッチギリ女と付き合いたくねえわ
異世界テンプレの奴隷ヒロインの方が、ずっと恋愛の手順を丁寧に踏んでくれるわ

くっ  優しみが減っている!  いあ いあ はすたー  おお偉大なる精霊神ルビスよ、我に優しみをバイク便で届けてちょうだいなっ

駆け出しの底辺ほど、この作品構造を採用してしまうのは作者に個別視点が育ってないからだ
遠目のロング視点しか持っていない  だから女の子を護る男の子、という風景しか見えていない  書いている作者にだけは普通のラブコメの延長ていどにしか見ていない
男の子はスゴイ力を手に入れ、更に美少女と絆まで結べて喜んでいるはず  当然読者も大喜びしているはず、と思ってしまう

だが読者の反応は冷淡だ  読者は主人公にフュージョンする  そして主人公の頭に付けられたカメラから見える光景は非常に残念なものになっている
脇役に支配される自分  他人の力を借りないと立てない自分  不自由な拘束をしてくる横柄な女  スポットライトは脇役に当たる  自分は舞台の薄暗い端っこに追いやられている
これが読者視点から見える風景だ  ロングで見ている作者は主人公の不満に気付けない  脇役にフュージョンしているから、自分はスポットライトを浴びて御満悦だ  この作品は面白いと思い込んでいる
この場合、女が美少女である事はポイントにならない  他作品のヒロインだって美少女なのだ  外見が同じレベルなら心根が優しくて自分を褒めて頼ってくれる健気なヒロインの方が100万倍もいい
だからどれだけ美しい美しいとヒロインを持ち上げても作品の魅力にはならない  逆に脇役に叙述を割くほど読者の不満が高まってしまう。

本編は酷い  二度言おう  ガチで酷い   一応やっておかないとねミャハ☆ミ  今回は優しみ67%モードでお届けしましたニャン  設定語りウゼエーとさくさくブラバンボボンボーンwwwwwwww
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ fdf2-F6n3)
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2018/08/26(日) 12:13:54.58ID:zFafg/530
>>469
一話目はとにかく話を転がしたほうがいい
設定よりも展開を見たいんだ
まだ興味すら持ってない人間や設定の説明くどくどされても困る
近代科学が急速に発展していくのも明治からだから、この時点で魔法が廃れる理由にはちと薄い、というか魔法の方が便利でしょ
ヒロインと出会って5秒で合体なみにすぐイチャラブするのも過程をすっ飛ばし過ぎかな
まあ頑張ってくれ
0502この名無しがすごい! (アウアウイー Safd-4M2L)
垢版 |
2018/08/26(日) 12:19:23.50ID:JHhya3J0a
>>501
ご指摘ありがとうございます。
1話目と時代設定は練り直してみます。
イチャラブはもっと段階を踏んでからにします。
そうすれば早く入学まで持っていけるとおもいますので。

ありがとうございました。
0504この名無しがすごい! (スププ Sd0a-vr6x)
垢版 |
2018/08/26(日) 14:02:06.18ID:yZ2VEhAzd
一時期ラノベ異能バトルものが流行ってた頃は吸血鬼ネタは書くなって言われてた
何故なら作家に好きに書かせて出来上がるのがだいたい吸血鬼の出てくるバトルモノだったから
それくらいありふれてたんやね
0506この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-+N+A)
垢版 |
2018/08/26(日) 17:11:09.49ID:qRDL7oAJd
なろうってやっぱりテンプレが必須なんだと思う出来事がありました。

・30分で簡単に書き上げたテンプレ最強わずか1000文字の作品→1時間でブクマ4

・10日間、頭を悩ませた渾身の力作。ヒロイン殺して盛り上げた24000文字→ブクマ3

1000文字でブクマ4ってもはや小説の中身関係ないんじゃ…テンプレなら誰でもブクマ100行きそう…なろうって怖い…
0508この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-+N+A)
垢版 |
2018/08/26(日) 17:29:24.45ID:FMl1mflAd
>>507
こっちのテンプレ主人公最強で日刊入りを果たせれば…そうすれば同じ作品のヒロイン殺し作品に人を呼び込めると期待してます…。

なろうは本当にタイトルとあらすじ。それが重要ですね、小説の中身はあんまり関係ないないっぽい。テンプレは大事ですね。

テンプレからハズレた作品はラーメン食べたい人に寿司を無理やり食わせるのと同じだと思いました。どんなに上手い寿司でも食べたくない人は食べませんよね。なろうも同じっぽいです。テンプレ以外人気がでるはずないです。テンプレ作品頑張ります。
0510この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-vl9i)
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2018/08/26(日) 17:33:07.14ID:AcmTH6l8a
なろう以外でも練りに練った作品がまったく受けずに遊びで書いた短い話が受けたりするのはよくあること
力みすぎてテンポとか勢いが死んで面白くなくなってるのよね
0512この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-+N+A)
垢版 |
2018/08/26(日) 17:39:10.23ID:FMl1mflAd
>>509
はい…売りました…。ブクマが少なくなると夜も眠れなかったんです。ブクマが増えるとケーキ買ってきてお祝いしてました。

旧作ブクマ3+新作ブクマ4=ブクマ7

HP7あります。しばらくは枕を高くして眠れそうです(^ω^)
0515この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-+N+A)
垢版 |
2018/08/26(日) 17:42:54.21ID:FMl1mflAd
>>510
たしかにそれはありますね。新作1000文字は誤字脱字は気にせずにスラスラ書きました。30分で出来上がったので投稿。わずか1時間でブクマ4です。10000字投稿したら軽くブクマ10越えそうです。

力作のほうはプロット無しで書いてて、ヒロイン殺しちゃって、どうしようか悩んでました。まぁ新作もプロットないので途中から大変な事になりそうですが…
0516この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-+N+A)
垢版 |
2018/08/26(日) 17:44:02.78ID:FMl1mflAd
>>513
勉強になります(^ω^)
0517この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-+N+A)
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2018/08/26(日) 17:47:18.48ID:FMl1mflAd
>>514
ブクマ剥がされないように頑張ります!ただロットないので次の展開どうしよう…。能力とか設定とか一切考えてない。プロローグは思いつきで書きました。でもプロットめんどくさいなぁ…。ヒロイン殺しはやめとこう…。
0518この名無しがすごい! (オッペケ Sr3d-RHyv)
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2018/08/26(日) 17:48:12.79ID:wiBfrwKqr
十日間悩んでプロットすら考えつかずに書き出した作品を『渾身の力作』って言われても……
申し訳ないけどそりゃブクマ1も当然だろとしか思わないな
0519この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-+N+A)
垢版 |
2018/08/26(日) 17:58:00.75ID:8yxt9Zzkd
>>518
でも新作もプロットなしの思いつきで15時30分に投稿。ブクマ4を考えると、なろうって内容とか全然関係ないんじゃ…と思い始めました。つまらなくてもタイトルよければとりあえずはブクマはつくみたいな。
0520この名無しがすごい! (ワッチョイ fdb3-Ep19)
垢版 |
2018/08/26(日) 18:00:03.97ID:KvhG4nGr0
んじゃテンプレの力作を書けば良いやんと思ってしまうのは俺だけだろうか……
んで日刊一位で書籍化蹴りましたくらい言わんとブクマ4じゃドングリだぞ。
0525この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-+N+A)
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2018/08/26(日) 18:20:18.10ID:cGayjAf4d
>>521
ちなみにTSってなんですか?
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ de58-YOiG)
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2018/08/26(日) 18:22:20.25ID:EZGPTkuR0
軽く検索したが、新作の方がまだ安っぽくても消化出来る可能性がありそうで、もう一作はどこからどう見ても非食用って感じだった。
ゼロにテンプレ期待値乗っけたからブクマ付いただけで、内容付けなければすぐ剥がれると思うよ。
0530この名無しがすごい! (アウアウウー Saa1-PcWx)
垢版 |
2018/08/26(日) 18:43:55.61ID:Smgqb6cpa
コナンドイル「苦労して書いた歴史小説がちっとも売れへん・・・」

ドイル「なんでや・・・壮大な世界観に重厚な人間描写、時代考証も完璧やのに・・・英国文学史に残る傑作やんけ・・・」

ドイル「あかん・・・金がない・・・どないしよ」

ドイル「しゃーない、とりあえず、もっと大衆的で金になるもん書くか・・・」

ドイル「売れる小説ゆーたら、そらキモオタ向けのラノベやろな。ほんまはそんなもん書くのはワイのプライドが許さんのやが・・・」

ドイル「クールイケメン天才の完璧超人を主人公にして俺TUEEEEやらしてっと・・・」

ドイル「主人公の引き立て役に間抜けな刑事と、お人よしの友人キャラを配置してマンセーマンセーっと・・・」

ドイル「・・・さすがにやりすぎやろか・・・書いてて死にたくなったで・・・」

ドイル「まあええか。アホな中学生くらいにはこんなもんでちょうどええやろ。」

ドイル「主人公の名前は・・・シャーロックホームズな。小遣い稼ぎになったら儲けもんや。」


読者「ホームズかっけー!すげー!超おもしれーーー!!!」

出版社「コナンドイル先生!もっと続き書いてください!」

ドイル「なんやと・・・」
0534この名無しがすごい! (スップ Sdea-v/Wt)
垢版 |
2018/08/26(日) 19:11:42.58ID:Lk5Fchald
>>508
まあそれで書いてりゃ分かるんじゃね
タイトルとあらすじは重要なだけって事が
悪いけど君の前作と同じような表現力しか無いならさほど伸びないとは思う
底辺卒業も怪しいな
0535この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-axIE)
垢版 |
2018/08/26(日) 20:16:26.78ID:v2pq5xPT0
コナン・ドイルはホームズ以外だとwhite companyって作品が面白かったかな。
自分は「白衣騎士団」ってタイトルの邦訳本を読んだんだけど、見たら絶版になってた。
百年戦争を舞台にしたサー・ナイジェル・ローリングって騎士が主人公の物語。
0537この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-+N+A)
垢版 |
2018/08/26(日) 20:40:24.29ID:VkBo+ULXd
>>534
なんでや…なんでワイをそうやってイジメるんや…。ワイはちょっと夢見ただけやんか…。
日刊に乗りたいのはここのみんなの夢や。
ワイもちょっと期待しただけなんや。宝くじ当たったら何に使おうみたいなそんな気持ちや。
そんな責めんでもええやん…。
0541この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aa2-PcWx)
垢版 |
2018/08/26(日) 20:58:16.45ID:5CKcEWjK0
>>537
前にブクマ2から1に減って折れそうだの散々愚痴ってた人でしょ
明日になってブクマが増えてたらケーキにロウソクたててお祝いするだの言ってたよね
今回のケーキ買ってお祝いするというフレーズからして同一人物だとわかる
しかも半端に情報出してチラチラするもんだから、うざがられるのも当然だし特定されてるよ
またこいつかって思われてるからROMったほうがいい
0543この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db6-PcWx)
垢版 |
2018/08/26(日) 21:15:34.83ID:aqh0nTJC0
ダーレスはクトゥルフ神話の成立に深く関わったばかりに
元々の作風の「ちょっといい話」について語られる事も無く
わざわざ作風変えて書いた、あんまり出来の良くない怪奇小説ばかり取りざたされるのは
なんか可愛そうな気はする
0546この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-vl9i)
垢版 |
2018/08/26(日) 22:00:42.20ID:YYbX5rQza
完結作が4作5作とあって、ずっと毎日更新続けてますとかならどうかと思うけど
まばらにぼちぼちやってるエタ気味な人ならいいんじゃない?

テンプレ的には自信をもって初心者と言えるなら大丈夫
0550この名無しがすごい! (ワッチョイ 099d-kflZ)
垢版 |
2018/08/26(日) 22:21:27.00ID:ivXk6zm40
まず俺tueeeが流行ったのは流行らした人の文章が人を惹き付ける力が有ってその後有象無象が追従したから人気ジャンルになったんで底辺がいきなり新ジャンル書いても俺Tueee出来ないだろって思ったわ
あと主人公一人称目線は良いんだけど脳内モノローグが長すぎる気がする

こんなののより折角当たった異能力者がいる世界一本に絞ってた方が良いんじゃないの?
0552この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-vl9i)
垢版 |
2018/08/26(日) 22:27:00.34ID:YYbX5rQza
>>547
一話まで
文章についてはもうこなれてて言うことなし。読みやすくて理解しやすい
中身もわりと続きが気になる風で、ここ最近の晒しの中では一番好み

問題点
・コメディジャンルで受ける内容じゃない。まだヒューマンドラマ、いっそその他ジャンルとかの方がいけるかもしれない
・『俺TUEEE』が消えるという言葉が直感的じゃない(気がする)。タイトル初見で一瞬固まった。タイトルは何よりもわかりやすくないといけないと思う
・あらすじ冒頭の持論が余計。っていうかそんなの思ったことねーんですが

あとこれは続きを読んだらわかるかもしれないけど、この底辺主人公が『俺TUEEE』の開拓者になれたとしても後追いにすぐ抜かされそうよね
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ de58-YOiG)
垢版 |
2018/08/26(日) 22:36:25.21ID:EZGPTkuR0
>>547
タイトルはちとくどい
あらすじは過不足無し。魅力も然程無いけど。
本文は割と読みやすく、文章的には問題無い。
ただまあ、訴求できる対象がどう頑張ってもニッチですな。
全体的のローテンションで感情薄めなのもブラバ要素かな….

なろう向け考えずにガチ現代物とかの方が向いてる気がする。
0554この名無しがすごい! (アウアウオー Sa12-QvVY)
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2018/08/26(日) 22:48:49.96ID:3Da2vHYLa
>>550
俺tueeeが流行ったのはそれを受け入れる土俵が2次創作で出来上がってたからだと思うぞ
それに追従した有象無象の中でオタクを惹きつける文章書いた人たちが祭り上げられた構図
0557この名無しがすごい! (ワッチョイ 35b3-c336)
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2018/08/26(日) 23:03:35.03ID:/fk/kLNp0
>>547
ひとまず9話まで読みました。

・タイトル〜一話までの動線
大前提として、この作品はなろうの主に作者をターゲットにしたものだと仮定します。
そうなると一文目がかなりネック。
自分の妄想を書き散らすことが目的の人も多数いる中、「誰もが一度は思う妄想」と決めつけている。
これではただでさえ小さな間口がさらに狭くなります。
あらすじに関してはそれ以降は特に引っかかる部分は無いです。(しいて言えば主人公が底辺作家という情報が無い)
それだけに、一文目が人によっては不快感を抱きそうな形で目立っています。
動線、という意味ではそこが直ればあらすじブラバはなさそう?
どことなく「一位にならないと出られない(以下略)」が思い出されるので、それを知っている人だと手に取るかわからないですが。

・タイトルについて
タイトルは基本的に主人公の一人称で進むことも考えると「存在しない」→「概念が消滅した」あたりが正しいでしょう。

・内容について
良い点
登場人物がごく少数なので脳内モノローグが多いのは個人的には当然だな、という認識です。好き好きの範疇。
全体を通して文章そのものも一文が長すぎず短すぎずと読みやすいですし、技術面では特に言えることがないです。良文。

気になる点
タイトルとあらすじから主人公は『俺TUEEE作品』を書いているのだと思っていたのですが……
冒頭の文章を見るに王道の古典的ファンタジーがメインかな?と少し違和感。

6話で大輝の作品に対して技術的問題を挙げている場面では教本を読まされている印象を受けました。
主人公が現なろうの一般読者層を代表する形で進めるなら、「あるある」「わかる」と読者が思える工夫があるとなお良いかと。
例えば6話の場合は作中作として「明らかな悪文をあえて載せる」などすれば読者側としても
「あ、確かにこういう文章嫌だよね」と実感とともに感じる部分があるのかな、と。

現状だと作者さんの趣向がどうしても前面に出ているので、そこに共感できない人には辛いかと思います。

・ジャンル
コメディ、なのかな?
>>552さんに同意で、個人的にはその他ジャンルかなぁ……と。
0558この名無しがすごい! (ワッチョイ 35b3-91W1)
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2018/08/26(日) 23:08:17.97ID:gw0HNBIx0
根本的な部分で全く共感しなかったので、純粋に合わない。評価出来ない。
文章力とかは普通に読める。ただ導入がこれでも長い。
どうせなら山場をプロローグに持って来るとか、そういう工夫がないと一話で切られると思う。
0560この名無しがすごい! (ワッチョイ ead2-vl9i)
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2018/08/26(日) 23:10:00.09ID:I3PmxQon0
>>547
アイデア勝負はいいと思うけど、このアイデアが受けるのってオレらのような底辺作家だけだよね
その中でも、ランキング憎しと思いつつ認められたくてしょうがないっていうしょうもないちっちゃい人間だけ
だからこそ刺さる人には刺さるんだろうけどさ
好きで書いてるなら止めないけど、これで300話も書いてる過去作超えようってのは無茶や
0561この名無しがすごい! (ワイモマー MMe9-7kIV)
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2018/08/26(日) 23:14:51.97ID:3NTj9g1yM
>>547

4話まで
まずこのタイトルのままなら読まずに流す
自分でタイトル付けるなら
「最強勇者は俺だけが作れる」あたりか
適当だけど

主人公の文章力に特筆すべき点がなければ
模倣されて抜かれる未来しかないのでは
問題点を早めに出して、その解決も早めに出す
あれば隠し玉も匂わせておく

読者が疑問に思うだろう点については
「ちゃんと考えてますよ」を示すだけでも
続きを読ませる気にはなる

一応読んでみた限り
文章力が劣っているとは思わないが導入が弱いかなあ
底辺アピールならもっと落としてもいい
行き詰まり感は欲しいね
そこからの逆転が読み手の目を引くわけなので
上げる前には落とせるだけ落としておく方が良い
0562この名無しがすごい! (ワッチョイ a69f-iGET)
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2018/08/26(日) 23:24:19.95ID:Mfp4ul0g0
>>547です

ジャンルはやっぱりその他ですかね。しっくり来るジャンルが無くて無理やりコメディーにしてました
あらすじの最初は過激なことを言って読者を引き込むつもりでしたが、内容がズレてましたね。改善します
『俺TUEEE』が無くなっても『俺TUEEE』出来ないという指摘は引っかかりますか
人気作が無くなれば人気作になれるという単純な構図の方がいいかと読者を舐めて書いてました。すいません
タイトルの訴求力も低いですか。もうちょっと考えます
作品ターゲットが作者対象と狭いのは自覚してます……やっぱ辛いみたいですね
0563この名無しがすごい! (アウアウオー Sa12-IVyP)
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2018/08/26(日) 23:30:25.56ID:AdyDx4nga
>>547
・タイトルとあらすじ
タイトルとあらすじで全て語り終わってしまっている
テンプレファンタジーの作品だったら合うが
これは読者が、ヒロインが死なないか、俺の性癖に刺さる展開か等を知りたいのため、つまり安心感から
コメディは展開が分かりきっていると面白い内容でも途端に薄くなるから、安心感は要らないんじゃないか
あと、このジャンルと題材、舞台ならもっとおちゃらけた文にしてもよかったと思う

・一話
題材にしては毒のある風刺が薄味なのが意外だった
一話時点で主人公以外に登場人物の存在が見えず、相手(読者)からもほとんど注目を受けてないところから始まっているせいか、閉鎖的な物語という印象を受ける
実際、読み進めてみても文芸部にも入っておらず友達にも内緒にしているので、すごく狭くて話の広がりが見えないから
読者としては「えっ本当に何事もなくあらすじ通りなの?」作者としては「ここからギャグ展開にしていくのはハードル高そうだけど勇気あるな」って感想
主人公が小説を投稿していることを知っている立場の人物が欲しいかも


もっと肩の力を抜いて書いてみてはどうでしょうか
メタフィクションっぽい題材を扱うときこそ、過度に文章にこだわらず毒々しく尖ってみるのも一つの作風だと思います(小並感)
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ 099d-kflZ)
垢版 |
2018/08/26(日) 23:33:49.64ID:ivXk6zm40
>>562
だからあなたは一刻も早く異能力者がいる世界を完結した方がいい
長編完結作が有ると読者はついてくるし逆にエタ作や短編ばかりだとついてこないよ
異能力者がいる世界以外の作品のブクマや評価が軒並み低いのはそのせいだと思う
0565この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-J15c)
垢版 |
2018/08/27(月) 00:07:11.72ID:n+N59wdgd
ただ、異能者の方を見てみたら、作者が感想への返答で「構想では30章まである」って言ってるから完結までまだまだ長い
何か名前を付けて○○編として完結させちゃって、続編を別作品として続ければいいのかな
なんかもったいないことをしているなと思った
0567この名無しがすごい! (ラクッペ MMed-hxPi)
垢版 |
2018/08/27(月) 00:08:55.55ID:GtFOycUtM
>>547
タイトル
言葉遊びっぽい感じだが、長いし同じ言葉が出るため目が滑る。あと最後のはツエーではなくスゲーな気が。でもスゲーは死語かな。

あらすじ
ツエーがなくなった世界でツエー物だして人気になる、凄く分かりやすいしその通りなんだけど、だから何?って感じで続きが気にならない。
何故ツエーが無くなったか謎に迫る?人気になってハーレムになる?読者は何を楽しめばいいのだ?

導線
ダメですね。人気作家になる差し迫った理由がない。だからサスペンスがない。本筋のストーリーがない。

そこらへんは無職作家の出られないは考えられてる。外に出たいから人気作家になる、分かりやすいストーリー。
0568この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-+N+A)
垢版 |
2018/08/27(月) 00:18:31.88ID:gns9DoVSd
プロローグに続いて1話投稿したら3000文字でブクマ8まで増えました。

ハイファンタジーなんですが、これローファンタジーに変えても大丈夫でしょうか?日刊入り確定なんですが…

やっぱりストックって大事ですね。ストックあったらハイファンタジーの日刊もありえました。プロットもつくってないのでストックありません。

タイトル、あらすじ、ストック、この3がそろえばハイファンタジーでも日刊狙える人多いと思います。ショックだ…。あと5話ストックがあれば…
0569この名無しがすごい! (スップ Sdea-v/Wt)
垢版 |
2018/08/27(月) 00:20:23.26ID:lVZXMJe5d
よくこんなろくに返事もしない奴にレスするもんだわ
まあ返事はしなきゃいけないもんじゃないけどな

とりあえずブクマ三桁程度の作品持ってるんだからそっちちゃんと頑張ってな
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ 95d3-PcWx)
垢版 |
2018/08/27(月) 00:21:27.65ID:6vvU4jzV0
文章の順番について質問あるんですけど、↓場合はどちらがいいんですか?

〇〇は声を荒げ叫んだ。

「―――――――ッ!!」



「―――――――ッ!!」

〇〇は声を荒げ叫んだ。
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ d9b3-vl9i)
垢版 |
2018/08/27(月) 00:51:46.05ID:DdtI0yix0
>>547
タイトル放射性廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

俺TUEEEが分かりにくい -1
小説を書くという読者にはピンと来ない手段 -1
『』 がウゼエ -1

内容がどうこう以前に、まず絵面として見づらい
ぱっと眺めた様子が意味不明な為に、内容を噛み砕くことすらなく作品がスルーされてしまう
我も晒しでなければクリックしなかっただろう

晒しだから特別サービスで理解に挑む
腰を据える覚悟がないと読まれないタイトル  こいつは厳しいヤマになりそうだぜとっつぁん
『』 がウゼエー  まじウゼエー  いちいちそこで意識が途切れる  テンポが悪くなる  これ要らねえだろボケナスがあ

俺TUEEEが存在しない世界というのが良く分からない
単語自体は最近のものかもしれないが、伝説や昔話にも俺TUEEEは山ほど出てくる
俺TUEEEは人類の夢だからだ!(ムスカ感)  
そういう歴史や文化が存在しない世界というのが想像できない

まあコメディーに硬いことは言いっこなしだし、あまり常識に囚われると発想の幅が狭くなってしまうが、それは作家の発想であろう
読者の視点から見れば、かなり特殊な舞台設定であるという巨大なマイナスが付く
これは最初に挙げた3つのマイナスとは別枠だ
この作品世界は読者の理解の外にある理不尽な法則で動いているという不安定さが忌まれる
ありえないけどまあ思考実験ですよと断りありきで聞かされる話  フュージョン率はどうしても低くならざるを得ない


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

冒頭の翔太の叫びが最悪
他人を引きずり落とす事で自分が浮かび上がるという発想がもうロクでもない
主人公は聖人君子である必要は無いが、友達になるのを躊躇するようなクズでは戦力にならん
読者への影響力が最大な主人公という駒  その戦闘力がゼロになるという悪手  この作品は既に死体だ

こんな底辺拗らせて煮詰まったヒステリー起こすような主人公とフュージョンしたくねえわ
主人公は読者の乗る船  読者の座る椅子
座りたくなくなるような椅子を店に置くんじゃねえよアンポンタンがあ
最も大事な部分に痛恨の一撃が入り、のた打ち回っている作品が哀れだ

主人公翔太の好感度が致命的に低い為に、まずフュージョン率は期待できない
これが低いと何をやっても効果が薄い  なにか成功しても嬉しくない  何か手に入れても嬉しくない  読者の快楽中枢が刺激されないのだ
気持ちよくないから活動限界文字数も少ないし、ストレス耐久度も低い
触れなば落ちん  なにかあれば即ブラバという薄氷状態である

というか翔太がクズ過ぎる為に、それが何かのフリなのかとさえ思ってしまう
この後にどんでん返しが起きてチョーシこいてた翔太がめっさ不幸になるオチがあるんじゃねえの? とすら勘繰ってしまう我職業病アアン
ますます先を読みたくなくなってきた  ほんとクリックしたくねえー


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い

意外なことに、文章自体は案外と読めるwwwwww  あらすじではクズっぷりが半端なかったヒステリー翔太も随分と落ち着いているようだwwwwwwwwww
多少後ろ向きな感じはないでもないが、人格破綻には程遠いレベル  ううむオイ汝、タイトルあらすじは必ず直せよwwwwwwwwwww
文章は想定していたよりマシだが、生憎と文章というのは小説を支える沢山の柱の一本に過ぎぬwwwwwwww
文章は下手だけど面白いからブクマしよう! はアリだが、面白くないけど文章が上手いからブクマしよう! という読者はいないのだwwwwwwww
そして重要な点として、ウケる喜びといううのが読者にあまり伝わっていない  これは翔太の喜びようが足りないとかいう話ではなく、単純に素材のミスチョイスwwwwww  読者に報酬が払われていないwwwww
小説でオンリーワンになる話なのに一位を取らないと出られない部屋という先人の影がちらつくというのもなにやら皮肉だwwwwwwwwwww
やはり題材のミスチョイスの歪みの影響が徐々に出始めてきている  一つには先にも挙げた世界の不安定性  いつひっくり返るか分からない危うさが作品の吸引力を下げる方向に働いているwwwwww
もう一つは、世界の改変によるチートに作者自身が引け目を感じている事が読者にも伝わってしまっている点だ  報酬の未払いという悪手にこの2つの衛星がくっついてジワジワブラバwwwwwwwww
0592この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp3d-oD98)
垢版 |
2018/08/27(月) 06:29:32.43ID:U31FVidQp
書いてみたわ。
「アルス英雄伝」
誰か読んでくれ〜。
0594この名無しがすごい! (スップ Sdea-MSmk)
垢版 |
2018/08/27(月) 11:14:04.19ID:jQ+pguvId
今の展開がこれまでの読者にとって不評であると確信したとき、皆さんはどうします?
修正を試みますか? 知ったことではないと自分を貫きますか?
0596この名無しがすごい! (スプッッ Sd0a-v/Wt)
垢版 |
2018/08/27(月) 11:35:58.62ID:/bqGM0G9d
>>594
何を思って書き出したかによるんじゃね?
読者に受けたいと思って書いたんならそりゃ軌道修正するだろうが
自分の思い描いた世界を書きたいなら曲げる必要ないでしょ
プロットどう組んでるのか知らないけど
自分の書きたいもの書いててもちゃんとしたもの書いてれば読者はつくしね
流行り物を食い潰すイナゴの群れの事を気にするんならそれは無駄だと言っておきたい
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ 2de9-MKil)
垢版 |
2018/08/27(月) 11:36:31.54ID:TIlA+tpv0
>>594
何のために書いてるかによる、としか言えない
自分は別に人気欲しいとか書籍化したいとかが目的じゃない(勿論人気出たり書籍化の話きたら嬉しいけど)ので、
書きたいものを書く、それは譲れない
それで例えブクマ0になってもね
0599この名無しがすごい! (オッペケ Sr3d-kflZ)
垢版 |
2018/08/27(月) 12:11:28.95ID:2qqma0hgr
>>594
最終プロットを決めてなくて浮游型なら幾らでも変えていいと思うよ
俺は最終回の最後の台詞から逆算してそこに至るための話を考えて書き出してる縛りプレイだから変えられないけど
ブクマ減ると凹むわぁ
0600この名無しがすごい! (ワッチョイ 35b3-91W1)
垢版 |
2018/08/27(月) 12:33:00.67ID:fCC+PPiU0
>592
つかみがあかん。
最初に情報量の多い文章を、単なる情報として読ませるという時点で、既にきつい。
その情報を元に物語を開始するので、何をやってるのか分からん。
書くなら最低限の情報を与えた上で、いきなり会戦描写から始める方がいいと思う。
ちゃんと設定を決めて書こうとしてるのはいいんだけど、よほど面白い設定じゃない限り、
設定ではなく物語を読みたい読者には伝わらないと思う。
0601この名無しがすごい! (オッペケ Sr3d-kflZ)
垢版 |
2018/08/27(月) 12:45:24.07ID:2qqma0hgr
>>592
それ体をはったギャグだよな?
sageしてないし晒し条件全く満たしてないし更に話はあらすじと言うものが何か分かってるのかって程飛んでもだし
全方位突っ込み待ちすぎてひどいわ
地文一文字下げしてないのは取りあえず置いとくとしても変な位置で改行とか文字の羅列とか文章書く上での作法全無視だわ
なのに下手に文章力の地力は有るんで絶対にわざと書いた突っ込み待ちのギャグだと思う
0609この名無しがすごい! (ワッチョイ 35b3-oD98)
垢版 |
2018/08/27(月) 14:29:38.91ID:Nckh2PUS0
本当に申し訳ありません。
アドバイスを元に
アルス英雄伝のあらすじと第1話を修正させていただきました。
0611この名無しがすごい! (ワッチョイ 35b3-oD98)
垢版 |
2018/08/27(月) 14:40:23.84ID:Nckh2PUS0
すみません、またageてしまいました。
皆様に多大なご迷惑を掛けたのでもうこのスレには来ません。
初心晒し中
も消させていただきます。
>>600
>>601
建設的なアドバイスありがとうございました。
0612この名無しがすごい! (アウアウウー Saa1-9ptW)
垢版 |
2018/08/27(月) 14:43:15.08ID:t9wlvbxMa
冬に向けてタッチタイピングを練習してたけど、やっとまともに打てる様になった。

これで、布団にくるまりながらタブレットアームを使いつつ、手元も布団の中に入れてぬくぬく出来る。
0613この名無しがすごい! (ワッチョイ eaf2-/VvO)
垢版 |
2018/08/27(月) 14:53:59.18ID:kuoy5RoX0
>>610
昔、投稿直後の作品を普通の晒しのふりをして書き込んで、IDチェンジで別人を装いながら絶賛するレスを付けまくって日間に打ち上げた作者がいた

名作と持ち上げてポイント入れましたブクマ入れましたとか、有名作者を匂わせる応援書き込みをして寸劇したり
面白いけどここがダメと指摘してそれに反論する書き込みをしたり
他のスレに「今初心者スレで面白いのが晒されてる」と宣伝したり、疑われてからも「駄作ならどうせポイントつかないしいいじゃないか」と擁護したり
これらをすべて一人でやった結果スレ内は疑心暗鬼になり、クラスタや相互でのポイント水増しで荒れていた他のなろうスレからも「自演打ち上げに利用されたアホども」と非難された
0616この名無しがすごい! (オッペケ Sr3d-RHyv)
垢版 |
2018/08/27(月) 15:30:14.63ID:lM/IF8g7r
晒しタグがないと叩かれるのもそんな感じやで
イタズラで自分とは関係ない他人の作品を晒したりすることがチラホラあった
それ防止で本人確認のために『底辺晒し中』とか『初心者晒し中』のタグが必須になった
晒しの時にたまに晒しタグがないくらいでガタガタ言うな、みたいなやつがいるけど
晒し条件は色んな過去を踏まえて今の形になったということを念頭に置いていただきたい
0618この名無しがすごい! (オッペケ Sr3d-RHyv)
垢版 |
2018/08/27(月) 16:05:08.42ID:lM/IF8g7r
>>617
それは中期からやね
初心者スレの前身である底辺スレも初期は晒しが面白かったら
積極的にブクマや評価をしてあげよう、って風潮だったのよ
だけど途中から晒しを複垢自演評価の隠れ蓑にするやつらが続出した結果
ブクマしましたとか評価しましたって発言自体禁止になったりと厳しくなった
昔は複垢自演でなければ打ち上げ目的の晒しすら可能だったからね
まぁ大抵はつまらなくて打ち上がらないんだけどw
ヴィなんとかさんとか覚えてる人どんだけいるのかな……
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ ead2-wF79)
垢版 |
2018/08/27(月) 17:18:24.13ID:joSBxmwT0
>>625
>>打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。
確かにスルーできなかった俺も悪かったわ
去っちゃったからこのレス見れてないと思うけど謝らせてください
おかしな関西弁になるまで刺激しちゃってごめんなさい
0631この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-+N+A)
垢版 |
2018/08/27(月) 17:31:26.71ID:0kBfhvDSd
最強テンプレで3000文字ブクマ9で有頂天になっていた昨日だが…。

プロットがなくて先が思い付かず、なぜが第2話で最強キャラではなく最弱キャラ主人公で更新してしまった…。ブクマかなり剥がされそう。

もともと俺が現実世界で最弱キャラだから最強キャラとか書けねーよ…。今日の夜は不安で眠れない。ブクマ全剥がしもありえる。
0638この名無しがすごい! (スプッッ Sd0a-v/Wt)
垢版 |
2018/08/27(月) 17:53:28.81ID:/bqGM0G9d
晒すのを止めはしないけどあくまで最終手段って考えた方がいい
自分の作品の問題点を自分で見つけられるようにならないと書くたびに迷うようになる
勿論そうとは限らないけどね
例えばだけどブクマが数個剥がれたくらいで最新話が悪かったって思い込む人がいるけどそうとも限らなかったりする
晒して救われるような気持ちにはなるんだろうけど
それはあくまで他人に丸投げしただけで自分で解決した訳じゃないのを頭に入れておかないと晒さないといられなくなるから注意な
0646この名無しがすごい! (アークセー Sx3d-nwCD)
垢版 |
2018/08/27(月) 19:59:18.51ID:6QFtqn7hx
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1176ex/
【指摘観点】物語として面白いか、文章はちゃんとしているか、タイトルは以前と比べてどうか
【辛さ】甘口
【その他】前スレで晒させていただいた者です。今後ランキングを少しでも上げたいと思っており、再度晒させていただきました。
【〆時間】3時間
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ 9181-4dUf)
垢版 |
2018/08/27(月) 20:22:44.90ID:8xB4Moze0
>>646
あのさぁ、あんまり貴公とはからみたくないんだが、ちゃんと読めよ

『今後ランキングを少しでも上げたいと思っており、再度晒させていただきました。』

ってなんだその理由は
0652この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp3d-Ep19)
垢版 |
2018/08/27(月) 20:28:22.58ID:M3VFCKiAp
>>646
なんだこのうざい箇条書きスタイルw
文章も滅茶苦茶でワロタけど中高生にくらいにはハマりそうだ。
0653この名無しがすごい! (アウーイモ MMa1-nwCD)
垢版 |
2018/08/27(月) 20:32:01.18ID:3WCyPDsNM
>>651
ランキングを上げる為にはどうすれば良いのか、助言を頂きに来たのですが何かルールに反しましたでしょうか?
ランキングを上げればより多くの方に見ていただけると思っていたのですが。
書き方的に言葉不足でポイントくれくれの様に感じられたのでしたら、申し訳御座いません
0657この名無しがすごい! (ワッチョイ 45c3-vl9i)
垢版 |
2018/08/27(月) 20:40:07.67ID:LW9VutSI0
>>646
面白いから伸びたのでは?
内容について意見のつけようがない

あと流石に宣伝の為にゴールデンタイム使うのはどうかと思う
テンプレにも空気を読んでって書いてあるし
0664この名無しがすごい! (アウアウオー Sa12-IVyP)
垢版 |
2018/08/27(月) 20:53:23.51ID:D0hr1ayYa
>>646
批評するね&#9825;(優しさアピール)

前スレのときの作品は見てないから分からないが、その文章の雰囲気で続けるつもりなら、読者のためにふりがな書いてあげたほうがいいかもしれない
此方とか、弁舌とか、読めない読者は意外といる。こそあど言葉ならひらいてしまってもいいかもしれない

タイトルは長ったらしくて個人的にはあまり好きではないが、なろう受けしやすいよう良改変していると思う

ぶっちゃけランキングに載っているのならなろう受けしているってことだから
ここで晒さずとも他のスレでも良かったと思う
ここだと基礎的なことしか指摘できる人は基本いないし
0666この名無しがすごい! (アウーイモ MMa1-nwCD)
垢版 |
2018/08/27(月) 20:57:20.46ID:3WCyPDsNM
私の不用意な発言の為に場が荒れた事、お詫び申し上げます。
確かに皆様のおっしゃる通り、ランキング云々を書いたことはゴールデンタイムと言う貴重な時間をむだにしてしまいました。
ですので、〆とさせていただき、私自身、荒れる原因を作ってしまった為、このスレから出させていただきます。
尚、私に対しての反応と思われるレスや安価には最後に返答させて頂きます。
荒れる原因を作ってしまい、誠に申し訳ございませんでした。
0667この名無しがすごい! (スプッッ Sd0a-v/Wt)
垢版 |
2018/08/27(月) 20:57:47.80ID:/bqGM0G9d
ランキング駆け上がってる最中でどやしたいのは分かるがまだブクマ三桁程度でやる事じゃないな
しかも初心者スレで
中流スレで晒しておいで
あんたよりブクマ多い奴ばかりだから
0669この名無しがすごい! (アウーイモ MMa1-nwCD)
垢版 |
2018/08/27(月) 20:59:49.75ID:3WCyPDsNM
>>655
確かに日間には載っていますが、上位作品の方々のptを見ていると雲泥の差があり、仕事終わりであったこの時間に書き込みをしてしまいました。
不快な思いをさせてしまい、申し訳ございませんでした。
0671この名無しがすごい! (アウーイモ MMa1-nwCD)
垢版 |
2018/08/27(月) 21:01:41.07ID:3WCyPDsNM
>>657
面白いと思っていただけている割りには評価の数が他の上位作品と比べて少ないな、と思ってしまいました。

その件に致しましては、誠に申し訳ございませんでした。
0672この名無しがすごい! (アウーイモ MMa1-nwCD)
垢版 |
2018/08/27(月) 21:04:11.03ID:3WCyPDsNM
>>658
確かに私の発言には、前スレで何を求めたのか、何を変えたのか、など具体的な前スレでの行動を記載しておりませんでした。
無礼を働き、申し訳ございませんでした。
0673この名無しがすごい! (アウーイモ MMa1-nwCD)
垢版 |
2018/08/27(月) 21:07:37.78ID:3WCyPDsNM
>>659
すっとぼけているつもりはなかったのですが、そう思わせてしまったのであれば申し訳ございません。
次スレで条件が厳しくなってしまわないことを祈ることしか出来ないのですが、私ただ一人の過ちで他の方が不便になるのは大変申し訳なく思います。
0679この名無しがすごい! (アウーイモ MMa1-nwCD)
垢版 |
2018/08/27(月) 21:16:53.52ID:3WCyPDsNM
>>664
確かにルビについては殆ど打っていないので、少しでも読みづらい感じに関しては今後ルビを打っていかせて頂きます。
前スレでタイトル・あらすじ・内容に矛盾が生じているとの指摘があったので長くなってしまいました。

私自身処女作で、投稿から一ヶ月が経ったばかりでしたので、初心者であると思っておりました。
他スレに行かせていただきます。
わざわざ有り難う御座いました。
0682この名無しがすごい! (アウーイモ MMa1-nwCD)
垢版 |
2018/08/27(月) 21:21:44.03ID:3WCyPDsNM
>>667
どや顔をしたかったわけではなく、むしろ上位作品との格差にうちひしがれ、どう伸ばせば良いのか迷っていたときに前スレで頂いた助言が的確であったため、書き込ませていただきました。
今後は中流スレに行かせていただきます。
0689この名無しがすごい! (スプッッ Sd0a-v/Wt)
垢版 |
2018/08/27(月) 21:32:48.89ID:/bqGM0G9d
>>687
いやあ
すまんすまんw

けどまあ向こう行くべき
例え一ヶ月だろうが三桁いけば初心者で晒すのはどうかと思うわ
ある程度受け入れて貰ったわけなのにまだ初心者で晒すのは荒らしに近い
0694この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a17-axIE)
垢版 |
2018/08/27(月) 22:21:04.72ID:VM4i/wxJ0
>>646
文章は読みやすい
たまに文章をこねくり回して文章力をアピールしようとする人がいるが、読者からしたらそんなのは読み難く不快なだけ
そういう意味ではあなたの作品は好感度が高い
アクセス数も多いので、いずれはもっと上を目指せる人だと感じました

でも余計なお世話かもしれませんが、将来書籍化することを少しでも考えているのなら
こんなところでアンチを増やすような行動は控えた方が賢明だと思いますよ
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ fdb3-Ep19)
垢版 |
2018/08/27(月) 22:38:58.85ID:a5pWgrKo0
 今、受付のお姉さんと一緒に掲示板の前に立っている。
 背中にギルドが貸し出している弓矢を携えて。
 断じて依頼の多さに決めきれずに選んでもらっているのではない事だけは言いたい。
 特に俺の事をバカにするように笑っている先輩諸氏に!
 単純に、そう単純に文字が読めなかったから読んでもらってるだけ。
 うん、取り敢えず文字の勉強を火急にしないといけない。
 これじゃあ日常生活に支障を来す。

一部抜粋。

こんなん、こねくり回す以前の問題www
0697この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-vl9i)
垢版 |
2018/08/27(月) 22:48:53.14ID:qDvOWeSzd
この図々しさ、なんかちょっと前にも感じたなって思って前スレ見たら納得したわ
副垢疑惑の人か。それならクレクレ目的で晒してもおかしくないわな
0701この名無しがすごい! (ワッチョイ fdb3-Ep19)
垢版 |
2018/08/27(月) 23:08:18.45ID:a5pWgrKo0
tuee.netで評価みたが。
何で数ヶ月、誰の作品も評価してなかったアカウントが突然、揃って同じ日に評価入れてんだw
この作品にしか評価してない垢まであるし、こりゃ不正で打ち上げたなw
0705この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-+N+A)
垢版 |
2018/08/28(火) 00:23:47.01ID:Uc4Ez0rHd
>>701
俺つえーでみたら評価全部45と5しかなくてワロタw復アカスゲーw俺もやりたい。どうやってやるの?
0706この名無しがすごい! (スプッッ Sd0a-v/Wt)
垢版 |
2018/08/28(火) 00:25:34.05ID:lZ8xD/0td
>>704
駄目ではないが底辺卒業レベルともなると初心者がアドバイスするにはしんどくないかとは思う
だったら晒しスレか中流で晒す方が上からの意見もらえるし晒す方も有意義かなとかね
0707この名無しがすごい! (ワッチョイ d9b3-vl9i)
垢版 |
2018/08/28(火) 00:26:02.36ID:jZDFDVjo0
>>646
また汝か
伸び悩むのは基礎構造に問題があるせいだ
ここを直さぬ限り高くは飛べぬわ

昨日の晒し人にも言ったが、文章は小説を支える多数の柱の一つに過ぎん
文章は下手だけど面白いからブクマしよう、という読者は多いが、面白くないけど文章が上手いからブクマしようという読者はいない。
認めたくない人もいるかもしれないが、小説において文章力の占めるパーセンテージというのは高くないのだ
とはいえ柱の一つには違いなく、文章が酷いよりは上手い方がいいし、文法だって守ったほうがいい
ひとつ足りなければその分だけ後れを取るからな

それは実感できないだけで底辺もランカーも書籍化作家も変わらぬ
遅れを取れば、その分だけ自分の作品が読まれなくなる
自分の作品を読むはずだった時間で他人の作品が読まれてしまう
底辺であっぷあっぷしているボウフラどもも、単に実感できないだけで実は奪われまくっているのだ (ゝω・)vキャピ

とまれ、この作品の問題点は基礎構造にある
柱の数は少なく、しかも細い  トドメに下は砂地だ  大きな建物に建て増しは難いだろう
地下の基礎をやり直すには店をいったん閉めねばならぬ大工事となろう  壁紙だけ換えるイメージチェンジのお手軽改装では大きな効果は望めぬ


タイトル不燃ゴミ (2018年度版新基準3.0)

Sランクというパワーワード +1
無詠唱という才能の具体性 +1
新評価基準3.0化による自動繰上げ +1
スキルLv0ばかり -1
目指そうと思う -1

パワーワードを盛り、前回よりは工夫の跡があるが、そこかしこに見え隠れする残念要素が足を引っ張る
汝はこの先もずっと地味に引っ張られ、地味に躓かされていくのだ
いっけんざまぁに偽装してあるが、タイトルに不穏なスメルを嗅ぎ取る読者は多かろう
羊頭で騙すような商売はいずれ行き詰るのに、と思うのだが
実際に小銭を掴んだら、なかなか引き返せぬものらしい


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

細かいことだが、 転生を望み、果たしたが という妙なリズムにまず躓く
何でこんな奇怪な叙述をしたのかと訝るが、ああ思い出したわ  これ奴隷婿ゲット譚でしたねそーいえば (ゝω・)vキャピ

つまりスキル0という酷い目に遭うのは奴隷が自分で望んだ境遇なのよアタシは悪くぬぇー、という態にしたいから
あらすじでもワザワザ  望み  という語句を不自然に捻じ込んだのだ
タイトルあらすじには作者の内面がてきめんに出る  かっくっせっなーいさー 我の瞳はー どんな小さな使徒でもー

タイトルもそうだったが、あらすじでもそう  とにかく海斗の力を削ぎたくてたまらない  苦労させて世界の厳しさを思い知らせればアタシの所に逃げ込んで来る、というロクでもない目論見が作品を歪めていく
海斗におのれの力の無さを徹底的に刷り込めば、力を持っているアタシの価値が上がる  奴隷婿はアタシを切実に求めるようになる
作者は、奴隷婿を貶し叩きのめすほど自分の価値が上がると錯覚しているのだ
こんなキラッキラに輝くお宝なアタシを手に入れられる海斗は幸せ者のはず!  愛情もマキシマム! 読者も大満足でブクマもうなぎ登りよね!

だが残念  海斗キグルミの中に入っている読者にとっては楽しくない  四方八方から殴られて面白くない  力を削がれて面白くない
だから他の作品に負ける  主人公の足を引っ張らずまっすぐグングン加速していく他の作品に、二歩も三歩も遅れをとってしまう (ゝω・)vキャピ (ゝω・)vキャピ


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

激ウザポエムをかなり削ったぶん冒頭ブラバが減っているがまだ微妙にポエム臭いwwww  なんでこんな箇条書きなのか  リムズが悪く、行段が変わる度に読者へコスト持ち出し要請が掛かる悪文www
そしてメタ臭いwww  話を早くする為と言うより、一刻も早く残念仕様に気付かせる為に海斗さんは転生物に詳しい必要があるんですねわかりますwwww
調子に乗った海斗に恥をかかせるために衆人環視のなかで叫ばせるおにちくの所業wwww  喪女の悪意がギリギリと捻じ込まれてくるwwww  こんなんで他の作品と戦う気かwwww  作者真性ドMじゃね?と溜息つきつつブラバラオロロンローンwwwwwww
0709この名無しがすごい! (アウアウウー Saa1-9ptW)
垢版 |
2018/08/28(火) 00:41:41.78ID:RIiWlznja
初心にブクマ制限は無い

……無いが、誰読に行った方が良いのもある

良く中流行けって書かれるけど、中流は殆ど晒しは無い
条件満たした直近の晒しが、数カ月前
感想で読者煽って、エタ作品の最新話に他の作品の宣伝した挙句、各所でポイント集めて日間に載ったのは良いけど垢BANされた作者だったりするからね
0716この名無しがすごい! (ワッチョイ bdab-gWCc)
垢版 |
2018/08/28(火) 03:47:42.67ID:iI+PQcQZ0
>>646 遅刻しました

前スレじゃなくてもうちょい前ですよね、覚えていますよ。その後挨拶にもきてましたね
夏風邪で寝込んだというから、私は無理せず静養してくださいと言いました。
すると会社休んで小説書くと言ってましたから、人の話を聞きゃしねーなと思いました
しかし、何をおいても執筆執筆!という熱意はすごいと思いました

とはいえ、>>646 の晒しは軽率というよりこのスレのルール違反ですし
複垢などを本当にやっているのであれば、なろうにおける不正です。残念です
0717この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-vl9i)
垢版 |
2018/08/28(火) 07:58:31.55ID:A0XHwHjka
読みますスレの趣旨は「なんで俺が書いた作品はこんなにも面白いのに評価されないんだ!」
なので改善したくて意見を聞くって言うのは微妙にスレチ

色々と不安で初心者的アドバイスを聞きたいならここで晒すのは構わないけど、
昨日のはランキング云々まぎらわしいコトを書いたり複垢疑惑だったり
(誤解かもだけど)宣伝っぽさが全面に出てたのがまずかったね
0722この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp3d-Ep19)
垢版 |
2018/08/28(火) 12:28:10.35ID:zEuOZtKTp
レビュー書いてる練馬区って奴が複垢だろ。
初めてこんな面白い作品に出会いましたとかべた褒めしといて、ブクマ5件くらいしかないw
お前全然他の作品よんでねーじゃんwwwwさっさと垢バンされろよー。
0726この名無しがすごい! (ワッチョイ 35b3-91W1)
垢版 |
2018/08/28(火) 15:44:36.59ID:9NsQQGHZ0
レビューする時は、基本的に作者の人にレビュー内容を確認してもらうな。
ネタバレがすぎると困る場合が多いみたいだし。
最初に書いたレビューに、ものすごく丁寧な修正以来が来て、
それ以来先に了解取ってる。
0728この名無しがすごい! (JP 0H2e-+dCl)
垢版 |
2018/08/28(火) 16:18:21.28ID:3PD6ZJNMH
>>726
いい人すぎ泣いた

敵キャラを味方と書いたレビューが入ってやんわりお礼を兼ねた間違い指摘をしたらスルーされた
しかも色々確認したら誰かの複垢っぽいし消したほうがいいのかしらってなってる
0735この名無しがすごい! (ワッチョイ 8af7-PcWx)
垢版 |
2018/08/28(火) 17:33:19.41ID:GZ3h/Trv0
タバコアウトならたとえ悪人であっても気軽にぶっ殺すのなんてもってのほかだろう
市場で奴隷が売られてて気軽に主人公が買ってる世界のほうが恐ろしいわ
0739この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-+N+A)
垢版 |
2018/08/28(火) 19:11:53.29ID:J8uL/fh0d
プロローグ1000文字→ブクマ7
1話→ブクマ4
2話→ブクマ1
3話→ブクマ1
合計ブクマ13
合計pv1600

日に日に更新してもブクマもらえなくなってる。これってタイトルはいいけど内容がクソつまらないって事であってます?筆が折れそう。

また6話くらいでヒロイン殺して盛り上げるか…。
0744この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-+N+A)
垢版 |
2018/08/28(火) 19:26:52.50ID:e9dz7yDOd
>>743
そのようです。俺が間違ってました。タイトルとあらすじはあくまでもスタートが決まるだけに過ぎない。看板で入ったラーメン屋でラーメン食べたけど。不味かったからもう二度といかないみたいな感じだと思います。小説辞めようかな…。向いてない俺。
0746この名無しがすごい! (エムゾネ FF0a-J15c)
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2018/08/28(火) 19:50:24.48ID:SPUJX7ccF
ラーメン屋に例えるなら、ヒロインを殺すのなんて「冷やし中華は昨日でやめました。今年はもう作りません」と真夏に客に宣言するようなものだ
客が減るに決まってる
0748この名無しがすごい! (ワッチョイ 35b3-c336)
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2018/08/28(火) 20:11:54.46ID:8FYlvG6K0
前作品でもヒロイン殺ししたんだっけ

>>739が元々やりたいのがそういう話なのに、周りの賛同を得て安心したいからブクマ数にこだわってるんじゃないの
人のこと言えないけど、どうせまだ底辺なんだからブクマに執着しないで今は好きなように書けばええやん
たった二作品、それも話数二桁さえ書いてないのに「文才が無い」と見切りをつけるのは早いと思うわ

本気でもう書くの辞めるってんなら止めないけどさ
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ 35b3-c336)
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2018/08/28(火) 20:28:00.96ID:8FYlvG6K0
>>750
流され系の主人公に自分の意志を持たせたい、とかじゃないかね
適当だけど、
育ての親を盲信しててヒロインとの仲も良好
→主人公が使い捨てられ、主人公を生かすためにヒロインが犠牲に
→塞ぎこんだ主人公の葛藤と成長を書く
みたいな。

ま、なろう受けはしないだろうけど
0755この名無しがすごい! (ワッチョイ 35b3-91W1)
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2018/08/28(火) 20:45:39.51ID:sxVpcm4z0
10話ぐらい書いて晒しスレに晒したら、駄作でない限り少しはブクマつくだろ。
ただ伸びるかどうかは分からんが。

俺はヒロインじゃないけどマスコットキャラ殺したら、欝展開ありと書いておけといわれた。
0756この名無しがすごい! (ワッチョイ 71be-vl9i)
垢版 |
2018/08/28(火) 20:50:33.91ID:/8j0Degw0
欝展開やると文句言われるのは、
あらすじや序盤がそういう作品ですと
分かる展開じゃ無かったからじゃないか

俺の作品なんてあらすじと1話見れば
人が死ぬ作品である事が分かるから
そういうのが好きな人しか読まんぞ
0767この名無しがすごい! (ラクッペ MMed-hxPi)
垢版 |
2018/08/28(火) 21:56:22.33ID:u4+SXiB1M
でもフラグというか伏線出しちゃうと盛り上がらなくない?
この世界に蘇生魔法あります、魔法には道具が必要です、たまたま主人公は持ってます。からのヒロイン死亡やってもどうせ復活するんでしょ、と思われるし。
0770この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-vl9i)
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2018/08/28(火) 22:19:29.40ID:abkEd6/sa
漫画だけど絶園のテンペスト好き
名作にカテゴライズしていいかわからんくて、ヒロインと呼んでいいかもわからんし、死んでるのにめちゃくちゃ出番あるけど
0772この名無しがすごい! (ワッチョイ 2de9-MKil)
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2018/08/28(火) 22:48:19.08ID:hLwPv9BJ0
アクセス解析見てたら、あと山口県民だけ読んでくれてない
山口県民が読んでくれたら47都道府県コンプなのに

あと案外アンドロイドが多くて驚いた
0777この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-+N+A)
垢版 |
2018/08/29(水) 00:05:21.78ID:eJnYHlGud
>>745
ありがとうございます。今2作品あるのでどちらも最後まで完結するつもりです。完結したら小説は卒業したいと思います。
0778この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-+N+A)
垢版 |
2018/08/29(水) 00:06:26.72ID:eJnYHlGud
>>747
想像したワロタw
0779この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-+N+A)
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2018/08/29(水) 00:10:14.31ID:eJnYHlGud
>>748
今の2作品を完結させて、なろうは卒業したいと思います。主人公の戦いはこれからも続く!みたいな感じもありかなと。
0780この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-+N+A)
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2018/08/29(水) 00:36:53.15ID:eJnYHlGud
>>749
1話の内容は薄いですよ。表現も入れてないし名前の設定もガバガバ。ただランキング上位みたいなテンプレタイトルにしたら勝手にブクマ入りました。

小説の内容に自信のある人はタイトル変えたらたくさん読んでもらえますよ。読んでもらわない事には話になりませんし。

自分は小説歴10日ですがテンプレタイトルでプロローグ1000文字ブクマ7でした。タイトルめちゃくちゃ大事です。タイトル決まって初めてスタートラインって感じです。

その先は小説の中身次第。自分みたいにタイトルスタート決めても4話でブクマ1まで落ち込む場合もありますし。つまらない作品はやっぱりダメだって身をもって痛感しました。
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ 36e6-UqfJ)
垢版 |
2018/08/29(水) 11:56:51.21ID:P6kJN0i70
>>772見て思った
俺レア県民な上にレア市民だから、もしよく見に行く作品がアクセス解析研究所入れてたら恥ずかしいわ
自分のアクセス解析見たらしっかり市の名前出てるし…
「また〇〇市さん来てる」とか思われてそう
0788この名無しがすごい! (ワッチョイ 2511-9ptW)
垢版 |
2018/08/29(水) 12:44:36.24ID:Lvd809r30
総ユーザーアクセス数が何を表してるのかは知らないけど

部分別の第1部のユニーク総計に対するブクマの割合なら10%が目安
更に評価もそのブクマ数の10%が目安
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ 2de9-PcWx)
垢版 |
2018/08/29(水) 12:51:51.52ID:NFeEkn060
連載作品のユニークアクセス数÷ブックマーク件数が60〜100前後ならトップクラス評価

ここを参考にしてみた。
これによると、自分の作品は65.8だった
てか、URL貼れないから検索してくれ、としか言えないけど
0797この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp3d-savm)
垢版 |
2018/08/29(水) 13:29:40.51ID:+9wSdekKp
現状、カテゴリなどの検索から来てくれてる人の評価と、不特定多数から来るのは違う。

逆に今ギリギリならそのジャンルが好きな人も評価してない……。

おー怖。
0802この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-4El0)
垢版 |
2018/08/29(水) 14:02:07.75ID:mN4hvL0Ha
底辺はマジで怖気立つようなのあるわ…読んでくれって言われて読んだけど感想も言えないレベルだった
まぁ俺のもそう思われてるのかもしれないけど少なくとも文章はまともなはず
0804この名無しがすごい! (ワッチョイ 91b8-wF79)
垢版 |
2018/08/29(水) 14:12:27.15ID:aYmjUcYc0
作品誤削除して終わったオレが通りますよ……
違うやつを消そうとカチカチしてたら一瞬ブラウザが凍ってメインのを削除
運営に復旧お願いメールしたけど、これって再投稿だからAUTOだよね?

あああああああああああああああああああああああああああああああああ!
0807この名無しがすごい! (ワッチョイ 91b8-wF79)
垢版 |
2018/08/29(水) 14:20:36.08ID:aYmjUcYc0
バックアップはあるよ
ただそれを再投稿して運営とかが目こぼししてくれるのかなって・・・・・

特に複垢とか垢転生、再投稿を監視してる人たちが怖い
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ ea7f-PcWx)
垢版 |
2018/08/29(水) 14:26:19.41ID:MmuF0/V60
>>807
そんな理由でしかないなら検索除外にしてあげれば問題ない
そして割烹とかに誤って消してしまったとか素直に書いておく

嫌われるのは宣伝行為となりかねない事
何度も上げて消してを繰り返してトップページに残り続けるとか
一気に上げて打ち上げるようなの
0811この名無しがすごい! (JP 0H2e-+dCl)
垢版 |
2018/08/29(水) 15:19:08.36ID:L1odcniKH
監視とか…ネットの一部の声に毒されすぎ

間違って消してしまいました最新話まで再投稿しますすみませんでした
とか謝っといたらそれで終わる話
0812この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp3d-ImYf)
垢版 |
2018/08/29(水) 16:56:54.83ID:G44mXayNp
狭いコミュニティにいると常識がねじ曲がるのはよくある

まあ常時全ユーザーの行動ログを追ってる会社なんておらん
社員一人頭何人分監視できると思ってんだ。そんな大会社なのか?
大体それが出来るなら不正者が存在するわけがないだろうに
0827この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-vl9i)
垢版 |
2018/08/29(水) 20:39:33.39ID:f8zUHhVva
>>822
下位ポイントはとりあえず投稿しただけ(300字)とか更新停止して数年とか、まともじゃないのも多く含まれてる
集計はできないけど、頻繁に更新したり大賞に参加するようなアクティブな作品で考えるとかなり割合が変わる

>>823
個人的には最初に男と明示してくれたらあり
なかったら女のイメージになっちゃう
0831この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-vl9i)
垢版 |
2018/08/29(水) 21:14:09.25ID:f8zUHhVva
あー、更新かぶって読めてなかったんだけど
男子高校生で「私」はそんなヤツいねーよってなるかも…ちょっと判断つかなくて大丈夫とは断言できない社会人と思ってた
少なくとも自分なら主人公にそんなキャラ付けはしない
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ 35b3-91W1)
垢版 |
2018/08/29(水) 21:21:56.51ID:2TFm+xx40
俺のリアル友人で一人称私の丁寧語の人間いたから、
どういうキャラ付けするかによるな。
そいつは温厚で誠実な人柄で、そのくせ自分の拘るところは譲らないという
すごくしっかり自我が確立したやつだった。つーか今でもそうなんだが。
30代で自分の会社立ち上げたよ。
0835この名無しがすごい! (ワッチョイ 91f7-iGET)
垢版 |
2018/08/29(水) 21:24:49.39ID:gzI3gMeO0
そもそも私にする意味があるのかってところだな
理由も自分が使っていたからってだけみたいだし

感情移入できないってほどではないけど、俺とか僕の方が無難な気がする
0837この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a98-Dzpm)
垢版 |
2018/08/29(水) 21:26:14.98ID:4zQX9j6y0
自身を私と言うのはキャラの性格の表れとして間違ってはいない。
だが、見知らぬ世界の見知らぬ国のトップに「タメ口」とかは、普通の高校生ではありえんと思う。
おまえトランプ大統領とかアラブの石油王の前でもいえんの?って思うww
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a98-Dzpm)
垢版 |
2018/08/29(水) 22:14:26.82ID:4zQX9j6y0
>>840
向こうの世界に敬語があるのか知らんが、敬語を話そうとする意思がないことがおかしいと言ってるわけだが?

翻訳後「おい。お前が王様かよ! 俺たちをどうするつもりだ!」
翻訳前『貴方様がこの国の王陛下にあらせられますか。我々に何をお求めなのでしょうか?』
じゃないんだぜ?
0849この名無しがすごい! (ワッチョイ ea7f-PcWx)
垢版 |
2018/08/29(水) 22:22:13.35ID:MmuF0/V60
そもそも大半の読者がそんなことを気にしていない時点でどうでもいい話し
いちいちキャラに敬語を話させるほうが現実味があるのかもしれないが
それで読者がキャラの判別できなくなるようじゃな
0855この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp3d-ImYf)
垢版 |
2018/08/29(水) 22:57:35.35ID:4A+8TjsXp
だから現実にいるかいないかなんてどうでもいいんだよ
フィクションなのに「こんな高校生いない」なんてなんの役にも立たない
んなこと言ったら異世界転生する高校生なんて現実にいねーよ
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ 23f2-l4pP)
垢版 |
2018/08/30(木) 00:27:14.91ID:RAHHIv0W0
>>861
【便利リンク】の基本的な文章作法を読んどけ。じっくり読んでも30分もかからないから
あと三点リーダーはともかくダッシュ(――)は必ず2個セットで使ってくれよな! そうしないと長音(ー)や漢数字の一と混ざってわけわからない文章になるから
ダッシュの代わりに罫線(──)でも可

関係ないけどなろうの某仮想戦記が、地名や人名の長音部分がランダムで罫線になっててすげえ気になる。気づかないもんなのかな
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d03-tpL7)
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2018/08/30(木) 00:56:07.50ID:jNPnUyGC0
>>846
そりゃ日本人の考えだよ
そもそも同じ世界に存在する外国語にすら日本語みたいに色々な種類の敬語は無い
そんな日本固有の考えを外国人に押し付けるのすらおこがましいのに、異世界にまで持ち込むのはさすがにおかしい

それよりそこまで気にするなら謁見の時の儀礼に気を使った方がよっぽど整合性があるよ
だけど余計なものはブラバ案件になるからね
0876この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-B+5m)
垢版 |
2018/08/30(木) 00:56:45.00ID:XDZ5eRDQd
7137文字でブクマ14なんですが、多いほうですか?
0878この名無しがすごい! (ワッチョイ e398-RPdS)
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2018/08/30(木) 01:04:03.99ID:4VNx2gSO0
>>875
いやだからな?
言語の体系の話ではなく。主人公が敬語を使う意思を見せないことがおかしいといってるんだが?
敬語という概念のない世界の人間が、異世界に転移して普通にタメ口を話すならわかる。
だが、現実には敬語の概念を持つ高校生が異世界の偉い人に会って、敬語を使う意思すら見せないのがおかしいといってるんだがな。
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d03-tpL7)
垢版 |
2018/08/30(木) 01:18:20.15ID:jNPnUyGC0
チッうっせーなー・・・反省してまーすwwww

まぁ昔いたこのスノーボーダーは例外としてもさ、見知らぬオッサンに何で敬語を使うのよ
先生にすら敬語使わない高校生が今は普通だよ

それに作品では自動的に日本語に翻訳された会話が表示されてるだけであって、話してるのは異世界語だろ?
その言語に敬語って概念が存在しないなら、必然的に話す言葉にも敬語は存在しないし従って表示もされない
敬語を使う意思にしても、内心の描写でわざわざ敬語を使う作品は記憶に無いなぁ
0882この名無しがすごい! (ワッチョイ e3f7-tpL7)
垢版 |
2018/08/30(木) 01:28:04.18ID:A2ZccL4r0
>>878
ちがうんだよwなんだかんだもっともらしい言い訳言ってるが実は別の事情があるのw
彼らは書けないのよw敬語の使い分けもできないの
普段意識もしてないから話せない書けないのをごまかすときに目上にタメ口の主人公って
非常に便利なわけw
0890この名無しがすごい! (ブーイモ MMd9-lgHW)
垢版 |
2018/08/30(木) 02:47:06.10ID:3MXEYJWTM
スタートで完全につまづいたからタイトル変えて(『〇〇戦記』→『チートでハーレム』みたいに)、検索ワードもハーレムとか奴隷とかテンプレワード入れまくったらPVが一気に跳ね上がった
でも増えたブクマはたった3・・・
もっと研究しとけば良かった
0897この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d03-oMiI)
垢版 |
2018/08/30(木) 07:54:49.56ID:f2oa43mB0
まぁ作家なんて大なり小なり承認欲求の持ち主なんだから下らない事に拘るのは仕方がない
こんな言い合いからも作品のネタを見つけるくらいの感じで生暖かく見守ろうぜ
0898この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-GtrW)
垢版 |
2018/08/30(木) 09:36:04.70ID:Ap3tEKsTr
こう言うの初心者や底辺だけと思ってたら中級や上級でも有るんだよなぁ
なんで相手をこらしめないと気がすまないのだろうか
お互いへぇ〜そうなんだぁ〜って人の思考の違いの機微とか参考にして自分の作品の幅を広げる道具にしたら良いのに
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ 23a2-elY4)
垢版 |
2018/08/30(木) 12:21:09.72ID:TbTtKz9X0
敬語使うべきだろって場面でため口かますバカね
使いこなせなくても誠意ぐらい見せるわな普通
……とも思っていないやつがいるということを学んだ
0913この名無しがすごい! (ワッチョイ 35e9-tpL7)
垢版 |
2018/08/30(木) 12:57:43.15ID:VD3B1Xsx0
しかし自分の小説、悪人が弱い
弱いってのは力がって事じゃなく、「悪さ」が弱い
残虐ってどうすりゃいいのかよく分からん
政治的に、人道的に、性欲的に、それぞれ設定を作らないと
この先行き詰ってしまう

設定

仲間の美女が捕まる
上半身裸にされ双丘ぽろーんでエロいオッサンにグエッヘッへと舌なめずりされる
そこで主人公バーンと登場
オッサン「俺達だっていい思いしていいだろお?! 」
でも主人公が諌める。そしてバチコーンとやっつける
助かって愛が深まる

これの色付けが難しい
何故美女が捕まったのか、
何故オッサンはグエッヘッへするのか、
オッサンの正当性ある主張とは、
それに対する主人公の切り返し、などなど

どういう風に悪にすればいいのか悩む
0916この名無しがすごい! (ワッチョイ 35e9-tpL7)
垢版 |
2018/08/30(木) 13:07:49.02ID:VD3B1Xsx0
>>914
ザクっと書いたもんだからスルーしてくれていいよ
それが基本で、そこに「悪」を着色したいって事がいいたかっただけだから

>>915
それに加えてブラッククローバーもだねえ
もっと陰湿な、薄汚い悪をかきたいんだよね

肉体的な陵辱をするんじゃなく、精神的な、権力欲に溺れた感じの悪
これがどうも難しい
0917この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-oaY/)
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2018/08/30(木) 13:14:45.35ID:g6FXDaTpd
発想から三下すぎるから、それで悪がどうのは厳しい。素直にチンピラレベルを書くといい
悪を書くなら、最低限曲げることの出来ない信念がないとね
これが主人公と対立するから映えるわけだし
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ 95ab-Pijf)
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2018/08/30(木) 13:17:30.13ID:X59syMVE0
>何故オッサンはグエッヘッへするのか

おっさんがグエッヘッヘするのは当たり前の事であって、改めて何故と聞かれると
困ってしまうのだけれど、しかしグエッヘッヘのためだけに誘拐するのはリスクが高い気がする
余程の馬鹿なのか、あるいは町で女を見かけて一目惚れし、想いを募らせ、という展開なら?
勝手にラリッた凶行になるのか、でも残虐性とはズレてしまうかも

売りさばいて金を得るために、でもその前にちょっと味見、ならやっぱり小悪党かも

何か女に特別の価値があって、王族のオトシダネだとか、一子相伝の特殊能力だとか
それを狙う裏組織、請け負った仕事は決して失敗しないと噂の非情の悪党ども
交渉してみても世間の常識がちっとも通じない冷徹さみたいなのが出せればいいかも
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ e398-RPdS)
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2018/08/30(木) 13:20:39.85ID:4VNx2gSO0
仲間の美女が捕まって、胸ポローンされてて、エロいおっさんにグエッヘッヘッヘッって舌なめずりされてんだろ?
おっさんの正当な主張ってなにww
逆に正当な主張ってどんなのだよww
状況証拠で一発アウト通報もんだろ。
主人公の切り返しって何?
性犯罪者に説教でもすんの?
聖人君子かよwwwwww
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ 35e9-tpL7)
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2018/08/30(木) 13:23:33.05ID:VD3B1Xsx0
>>917
「俺達人族は、お前の種族とは違って偉いんだよ」
「俺達人族は、おまえ達の種族に、過去戦争でやられてんだよ」

からの、

「だから俺達は、同じ種族のお前に何しても、誰も文句は言わねぇ」

で、例えば、

偉い→なら、何で偉いと思うのか

やられた→やったのは種族が同じとは言え、その美女じゃなく、別の同じ種族で、
それを正当化するためのオッサンなりの言い訳は?
同じ種族だから憂さ晴らし、同じ種族だからやり返している
これだとまだ弱い気がしてね

この辺りを、悪というスパイスを散りばめて、雑魚キャラから主犯へ
膨らまそうとしてるんだけどね
0923この名無しがすごい! (ワッチョイ e398-RPdS)
垢版 |
2018/08/30(木) 13:28:41.31ID:4VNx2gSO0
悪にも色々とあるわな?
だが、悪が薄い。噛ませ犬的なものは、目先の欲「金銭欲、性欲、殺人衝動」などといった。今とりあえず満たしたい欲を前面に出すのがかませ犬的なしょぼい悪が。

大悪とは目的のためなら虐殺も辞さない。
自分の立場を強めるためなら、どのような悪徳も許される。
自分の保身の為なら国や仲間を売る。

そもそも、目的が種族の根絶等が大悪でありラスボスや中ボスレベル。
0924この名無しがすごい! (ワッチョイ 35e9-tpL7)
垢版 |
2018/08/30(木) 13:31:04.14ID:VD3B1Xsx0
>>918
>何か女に特別の価値があって、

それも考えたけど、価値は美女ってとこと種族が違うってとこくらい
その、種族が違うのが、オッサンの悪行の引き金になってるが、
実は根が深いんです、って持っていきたい

だが、それをするのに、悪の着色がどうもうまくいかないんだよねえ

>921
例だけど、過去その美女の種族な家族に殺された。だから仕返しはオッサンにとって
「正当な代償」これを主張する事になるかな?
主人公の切り返しってのは、オッサンがそういう主張した時に、
「この子は直接やってねえだろ! 種族と個人は別だろ! 」的な? 
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ 237f-tpL7)
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2018/08/30(木) 13:31:08.86ID:RUcYKt2K0
>>922
言い訳からのボトムアップで考えるんじゃなくて
目的からトップダウンで考えなよ

そんな言い訳をなぜなぜと考えたところで
やってること自体がしょぼかったら何にもならん
0926この名無しがすごい! (ワッチョイ 23a2-elY4)
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2018/08/30(木) 13:32:32.78ID:TbTtKz9X0
何で偉いかなら宗教でも世界観からくる考えでもいい
やられたやったはおっさんにそれ相応の悲劇があれば動機は膨れ上がるし
上で言ってる人いるけど正義とまでいかなくてもこれだけは譲れない信念があれば雑魚キャラは卒業できると思う
0927この名無しがすごい! (ワッチョイ 35e9-tpL7)
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2018/08/30(木) 13:33:55.75ID:VD3B1Xsx0
>>923
大悪とは目的のためなら虐殺も辞さない。
自分の立場を強めるためなら、どのような悪徳も許される。
自分の保身の為なら国や仲間を売る。

そもそも、目的が種族の根絶等が大悪でありラスボスや中ボスレベル。

これだ。
ありがとう。
でも、どうしてそれをするのかが、イメージ湧きにくいと思わない?
自分の保身で国や仲間を売るのは、悪なのか弱者なのか、悩むんだよね
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ 35e9-tpL7)
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2018/08/30(木) 13:36:58.35ID:VD3B1Xsx0
>>925
大悪は別にいるんだよね
今回のは道中のイベントとして、その大悪に絡めないか考えてて、
だからボトムアップ型で考えてしまってる。

てことは、そこを考えるにしても、大悪からの筋道から造るほうがいいかなあ
0930この名無しがすごい! (ワッチョイ e398-RPdS)
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2018/08/30(木) 13:37:54.81ID:4VNx2gSO0
>>927
んなもん。いいだしたらどんな行為もやっている本人にとっちゃ正当な行為であり、正義なんだよ。
虐殺も快楽殺人も戦争行為時の無理矢理の徴発もな。
お前、悪だの正義だのって考えは個人や一般の常識に照らし合わせてのことであり、いわばエゴなんだよ。
魔王を殺すのも、人間がわからみたら正義でも、魔族にとっちゃ悪だわww
哲学語りたいのか。小説書きたいのかはっきりしろよ。
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 35e9-tpL7)
垢版 |
2018/08/30(木) 13:39:24.97ID:VD3B1Xsx0
>>928
主張が要らないのが悪なのか
自分の確固たる主張を持っているから悪なのか

異世界転生テンプレイベで、てんせいしてから街に向かう途中に
出てくる山賊とかはどうでもいいんだよね。それは主張は要らない

絶対悪って何なんだろうね?
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ 35e9-tpL7)
垢版 |
2018/08/30(木) 13:42:31.96ID:VD3B1Xsx0
>>930
哲学語ってるみたいになってきてすまんね。
小説書きたいから質問してるよ

言わば連邦軍とジオン軍どっちが正義でどっちが悪かっていうんじゃなくてね

書きたいのは、陰湿な、精神的な悪ってやつね
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ 23a2-elY4)
垢版 |
2018/08/30(木) 13:44:31.70ID:TbTtKz9X0
絶対悪つったら誰から見ても悪なやつだろ
天空の城ラピュタのムスカ大佐みたいな
絶対悪やるならその結果得るものが世界を変えるレベルでないと小物になっちゃうけどね
0937この名無しがすごい! (ワッチョイ 95ab-Pijf)
垢版 |
2018/08/30(木) 14:00:57.19ID:X59syMVE0
種族対立があるのか、なら根の深さっていうのは、国だか地域だかの歴史の経緯と
教育の偏り、みたいな感じかな。治安も悪そう。家族だとか地域教育も無さそう

プロ意識の高い悪党は、胸ボローンをしないと思うのでやっぱり小物だと思うけど
そういう社会背景を描きつつ、子供じみた残虐性とでも言えばいいのか
毎日、鳩を捕まえて捌いて食ってる、人間も同じ。胸ボロンしたくらいなんだ、優しいだろ?
食っちまうのがもったいねーから揉んでやるのよ。悪いとすら思ってない感を出す……的な
0939この名無しがすごい! (ラクッペ MMd1-WK+D)
垢版 |
2018/08/30(木) 14:04:44.18ID:6xAP8aAWM
俺の場合は悪人が似たようなキャラになって差別化できない問題だわ。
国王→私腹を肥やして圧政
ある街の領主→私腹を肥やして圧政
別の街の領主→私服を肥やして圧政
0940この名無しがすごい! (ブーイモ MMab-C/EH)
垢版 |
2018/08/30(木) 14:15:08.73ID:RYXkDCyVM
確かに性癖のままに書いた作品は強いみたいだな

今試しにちんちんの言うことだけに従って作品作ってみたら、話の広がりとか一切ないけどとにかくパワフルなのができあがった
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ 65b3-PKGm)
垢版 |
2018/08/30(木) 15:29:58.53ID:5VDJyKno0
善悪ではなく、価値観の違いを絡めると上手くいくよ。
中世キリスト教の異教や異端に対しての行動とか、日本で言うなら戦前の特高警察とか。
主人公の善悪観もしっかりと確立しないといけないけど。
0949この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b8a-hHnA)
垢版 |
2018/08/30(木) 18:38:50.26ID:Udg0qnUq0
>>934
絶対悪っているかねえ
0952この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-eEam)
垢版 |
2018/08/30(木) 19:04:20.34ID:dEqusirld
そんなモヒカンにもアホ同士の仲間がいる
極まる悪はいても全方位が悪な奴はいない
けれどそれを小説で書いても仕方ないから悪は悪で書かないとな
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ 8db8-J7KC)
垢版 |
2018/08/31(金) 00:32:41.08ID:43zQ8SIF0
おつ
0963この名無しがすごい! (スッップ Sd43-TVzi)
垢版 |
2018/08/31(金) 03:20:55.29ID:wBiQ1QGHd
晒さないと分からんよ
描写が濃すぎてクドくなってる、から
狙った読者層と違う層が付いてる、まで
山ほどのパターンがある
作者の力加減印象だけで判断したって実のある結論に到達するとは思えないな
小出しにズルズル情報出されても歪みが増えるだけだし
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ a3f2-lgHW)
垢版 |
2018/08/31(金) 07:45:58.24ID:AHE3TMl50
>>962
しっかり追求しろよ。そこにおまえが日刊入りする鍵がある


適当回=気楽に読めて面白い、気合い回=シリアスでつまらんし外してる、というのはよくある話
絵師の「落書き絵ほどRTされる」現象と同じ
0967この名無しがすごい! (ワッチョイ 95ab-Pijf)
垢版 |
2018/08/31(金) 08:49:07.17ID:1goZGstu0
(全角)中点、ナカグロ、ナカテン、ナカについて

可愛らしい女の子にプリッと拒否される時など
「い・や・よ」
こんな風に中点を使いたいんだけど記号の使い方的に許されないかな?
0970この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-GtrW)
垢版 |
2018/08/31(金) 09:51:05.73ID:43hBR+gAr
>>967
良いんじゃないの
効果的に使えるんなら何でもありだよ
ただ三点リーダーを全角でやられるとさすがに嫌だけど

「なんて事だ・・・・・・」

とか書かれるとこっちこそなんて事だだよって思っちゃうわ
0972この名無しがすごい! (ワッチョイ 057d-WcKS)
垢版 |
2018/08/31(金) 10:41:25.22ID:+y5ZnW4+0
三点リーダー使わない人って辞書登録してないんじゃないかって思う
俺は数字の5で変換すると…が出るように設定してるわ
同様に6でダッシュ線 7で『』が出る
0973この名無しがすごい! (ワッチョイ 35e9-Mm8o)
垢版 |
2018/08/31(金) 10:43:57.86ID:cDfNSCAU0
>>970
それダメなん?
よく分からんからずっと三点リーダー(この読み方も知らんかった)を全角二回やってた
点を合計6回書かないといけないルールなんだと思ってやってるけど
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ 95ab-Pijf)
垢版 |
2018/08/31(金) 11:12:13.80ID:1goZGstu0
私は、
… →これは三点リーダ(リーダーではなく、リーダ、たぶん。これで一文字)
・・・ →中点が3つ(変換時に「全角」とだけ表示される。たぶん三点リーダではない。三文字)
三点リーダは2個か、2の倍数個で使用する
こんな認識です。自信はありません。間違ってたら恥ずかしくって色んな汁が出ちゃう
0978この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-GtrW)
垢版 |
2018/08/31(金) 11:41:12.20ID:43hBR+gAr
携帯で書いたらリーダが間違って入力予測のリーダーの方ポチってたわ

>>977
沈黙での効果として使用するんだったらそれはそれで良いんじゃなかろうか
それも一つの表現だと思うし
個人的に語尾とかで使われると読みにくいなって思うだけだから
実際なろうだったらどう書こうが作者の表現の仕方と言う事なんだからあまり否定したらダメだったよねごめん
0979この名無しがすごい! (アウアウカー Sa61-aJFL)
垢版 |
2018/08/31(金) 12:19:59.13ID:MGeTi3B7a
究極的には記号の使い方なんて出版社の独自ルールでしかないから、確固たる意志があってやってることなら勝手にやってればいい
ただ、小説ってものが基本的に他人に見せるものであるからして、最低限の身嗜みとして整えて置かないと相手にしない層もいる
就職活動でネクタイが必要だからって蝶ネクタイしてたら「なんだコイツ……触らんとこ」って落とされても仕方ないだろ?
0982この名無しがすごい! (アウアウカー Sa61-Ry+X)
垢版 |
2018/08/31(金) 12:30:00.43ID:xBdqD9esa
擬音まみれだったり、!や?を多用したり、絶叫台詞にッッ!みたいのとか
漫画の影響がでかいと思うんだ

そういう意味では二点リーダーや中点を使うのはむしろ自然な事のように思う
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ e3f7-tpL7)
垢版 |
2018/08/31(金) 12:44:17.25ID:W0Y7Pim20
大丈夫!三点リーダーがどうとか気にする奴はいないよ
みんな文章作法なんか気にせず書こう
そのほうが楽だろ?楽して描くのが一番ストレスなくていいよ
0987この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-GtrW)
垢版 |
2018/08/31(金) 12:51:17.53ID:43hBR+gAr
好きなように書くので良いよ
後は読手の問題だよね
それでも良いと取るかいやそれでは嫌だと取るかは分からない
実際の小説なんか変な表現の仕方する作家さんいっぱい居るもん
ただ>>984が言ってるように統一は必要だよね
それがいつかその作家の味になるだろうし
0994この名無しがすごい! (ワッチョイ e3f7-tpL7)
垢版 |
2018/08/31(金) 13:00:34.10ID:W0Y7Pim20
>>986
気付いたなw
みんな楽な方に流れてくれたらいいのにw
実際は自分独自の色出す作家は敬語にしろ文章作法にしろちゃんと基本出来てるもんな
出来てるけどあえて外して挑戦してる
だから楽してない
でもアホはそれだけ見て「ああこんなので良いんだ!こっちのほうが楽そうだ!」
って上辺だけまねして楽しようとする
結果ガラクタの出来上がり
0997この名無しがすごい! (ワッチョイ 35e9-tpL7)
垢版 |
2018/08/31(金) 13:09:47.64ID:nakOn6ez0
>>983
上位ランク者でそれ守ってる人かなり少ないけどね
・・・ ですましてる人結構いるし
? や ! の後空欄入れてない人も多い

だから拘らなくてもいいと思うんだけど
1000この名無しがすごい! (ワッチョイ 237f-tpL7)
垢版 |
2018/08/31(金) 13:13:36.67ID:VveCKcep0
>>997
繰り返すけどここは初心者スレなんだ
上位の人、プロがやってるそんなのは彼らがやるから許されることであって
実績のない人間に進めるべきことではない
別にあなたの判断でそれを実践することを同行は言わない
最後にもう一度言うがここは初心者のスレなんだ
10011001
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