【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 200 【web版】
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◆あらすじ
突如、コンビニ帰りに異世界へ召喚されたひきこもり学生の菜月昴。知識も技術も武力もコミュ能力もない、ないない尽く
しの凡人が、チートボーナスを与えられることもなく放り込まれた異世界で必死こいて生き抜く。彼に与えられたたった一
個の祝福は、『死んだら巻き戻ります』という痛みを伴う『死に戻り』のみ！ 頼れるもののいない異世界で、いったい彼は
何度死に、なにを掴み取るのか。 ※血も死体も出る予定ですが、そんな派手なことにはなりません。
◆Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活【小説家になろう】
◆鼠色猫【小説家になろう】
◆リゼロwiki ・Re:ゼロから始める異世界生活まとめ
https://rezero.wiki.fc2.com/
◆書籍スレ
【Re:ゼロから始める異世界生活】長月達平9【リゼロ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1514680121/
◆アニメスレ
【リゼロ】Re：ゼロから始める異世界生活★死に戻り115回目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1515517906/
◆前スレ
【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 199 【web版】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535814041/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ・よくある質問Q&A
Q.老衰で死んだら死に戻り出来るの？永遠に死に続けるの？
A.askで猫が以下のように答えているよ
>寿命で死ぬまでに『死に戻り』させてる人の目的が果たせないなら、戻るでしょうね。
Q.ナツキ・レムルートって死に戻り出来るの？
A.askで猫が以下のように答えているよ
>Q:ナツキレムの時間軸のスバルってルート分岐以降の死に戻り経験あるんですか？
> A:ないです。
Q.第三章43『豚の欲望』でアルがラムとレムを間違えたのと、その後怒ったのは何故？
A.不明
Q.第三章47『醜態の果てに』で白鯨は何でスバルを見逃したの？
A.不明
Q.四章64『欠け落ちていく世界』に出てきたアーラム村の肉塊は何だったの？
A.割烹(活動報告)より
『●魔獣使い、悪巧み、肉の塊
フラグが立たなかったため、惨劇は回避されました。
スバルくん、完全に肉塊は記憶から欠落。
色々あったし、衝撃的なイベントでもなかったからしゃーない。
読者目線では嫌な予感の塊だったとしても。 』
5週目のスバルはあるフラグを立ててしまったらしい。詳細は不明
Q.第四章70 『地獄のその先』で自殺したスバルが影になって復活したのは何だったの？
A.不明
Q.第四章129『――俺を選べ』で火の中を走るスバルが影の衣に守られていたってなにこれ。
A.不明
Q. 5章のスバルもジャージなの？
A.askより
>A. ジャージに見える服を作ってもらったので、ジャージ風の洋服です。
Q.五章46『心の在り方』ラインハルトの能力に対するスバルの嫌な予感って何？
A.大征伐でテレシアの加護が失われたのは、ラインハルトが加護を欲したからじゃないかと考えたからかもしれない。今後(6章以降)の事件の予感を感じているのかもしれない
Q.ラインハルトは他人の加護を奪う能力でおｋ？
A.違うよ。『剣聖の加護』が特別なだけで普通の加護の持ち主は元のままだよ
Q.五章74『プリステラ攻防戦リザルト1』でヴィル爺が「あなたが私の――」て何が言いたかったの？
A.「『息子』『孫』『家族』であれば良かった」あたりだと思われる
Q.大罪司教『傲慢』って誰なの？スバルなの？
A.スバル、アル、ラインハルト、プリシラ、レム辺りが候補だけどまだ判明はしてないよ
2017 4/1にUPされた「ゼロカラアヤマツイセカイセイカツ」で、本編ルートではない場合
スバルが『傲慢』を自称する可能性がある事が示された
本編でどうなっているかは現在不明のままだが、アライブ連載の『剣鬼戦歌』で４０年ぐらい前に
ヴィルヘルムが福音書を持つが魔女教徒ではない先代『傲慢』と相対している
Q.このスレでよく書き込まれる「モナカ」ってどういう意味？
A.リゼロの更新今日「もなか」った、の略
家族にモナカアイスを食われた猫が、Twitterでモナカへの愛を叫びまくった事件が由来 うわぁ…残骸君は結局全員殺す方向に傾いてんのか…
あと流石ラムだな、見抜いてたのか 姉様のこれはかまかけなのか気づいたのか…
まあ姉様察しいいし気づいてるんだろうけど さすが姉様見破ってたか
最近猫の中でラムとスバルがキテる気がするのは気のせいだろうか 1番の被害者はラムになるのかな
ナツキ・スバルを知る上である意味順当な順番と言えるかもしれない メィリィは俺たちが足踏みするー…の辺りで気づいたのか？
普段のスバルなら絶対に遺体を優先しそうだし… なんかラム死にそうな嫌な予感がする
また人格乗っ取られて気づいたら殺してそう >>19
あれって心開いてないと視界ジャック出来ないんじゃなかったっけ？
鳥とか使ってたなら話は別だけど これはあれだな、ラムとベア子がつながってると読んだ 無警戒でもないラムをスバルが真っ向から殺せるとは思えんがどうなるのやら 隠したはずの場所にいなかったのはラムが動かしたのかそれとも別の理由か… ベアトリスが腕の傷でカマかけてスバルの反応で見破ったのをラムに話したとかはありそう >>19
スバルとはリンクできなかったと思う。
ほんといつ気づいたんだ姉様。訝しんだだけならナツキスバルの「出来損ない」って表現にはならんと思うし 遺体はラム達が隠したんじゃなくて消失したで合ってるよね？ ベアトリスかなるほど。じゃあ死体を隠したのも姉様か？
あと右腕の返答もなにか判明したか >>30
なぜだ？
ラムが犯人をおびき寄せるために隠した可能性もあると思うが 姉様そろそろ活躍してくれるのか
最近とんと活躍無かったから頼むぞ
にしても猫がレイドの事忘れてなくて良かったわ 死に戻りがあるんだから全部なかったことにできるんだし、
残骸君も焦り過ぎじゃね？って思う いやまぁ、普通に考えれば
①ラムが死体を見つけたけど他人には報告せずに犯人を待ち伏せした(犯人はまだ現場に戻るってやつを想定して)
②ベア子がラムに言っていた
③ラムが死者の本を読んだ
この3つかなと思うけど、
ただ①は「それとも偽物というべきかしら。バルスの――ナツキ・スバルの出来損ない」
ってセリフからして、死体を見つけただけでこんな的確なセリフが出てこないと思うから、可能性は限りなく低いと思われ
だから個人的には②かな、前話の会話からしてベア子が何にも気付かなかったって事はまずないと思うし 話すすまねええええええ
と思ったら、最後に進みそうな話になったわ スバルがラムに殺されて次のループに死に戻るじゃ面白くないか >>37
あぁぁダメなやつか、
?のやつは上から1.2.3.1や >>36
死ぬの嫌じゃん。死に戻り前提とかそれなんてカサネル√ 埋葬って外でするんだよね？またキリングモードになるところだった >>30
まだ解らないが、ラムだけじゃなくベア子と二人で隠した可能性も有る >>37
でもなんでそこでラムなんだ
ベア子が打ち明けるのも待ち伏せするのもラムに限定する必要がないような ベア子とラムが繋がってなくてもふとした拍子で手首の傷が見えて気がついたって可能性もあるか ベア子が気付いていてそれを誰かに報告するとして
ラムを選ぶか？
ってのは少し違和感あるけどな
まあエミリア陣営の人間でエミリアには信じてもらえそうにないから
消去法でラムって言われたら分からなくもないが 死体消えた件についてはラムが死体あった部屋を分かってて待ち伏せしたっぽいし誰かが隠したか埋葬したんだろう ラムは死体発見するも身内の犯行を疑って報告せず、死体を隠そうと犯人が動くことを期待
→精霊部屋で寝たいと言い出したところでスバルを疑う
→ベア子に相談、傷の件から2人はスバルが犯人と確信、ついでに中身が別人の可能性も浮かぶ
って流れならとりあえず辻褄は合うか？ >>27
多分これかな 元々呼び方とかで違和感感じる要素はあったし 急な姉様で久しぶりにワクワクしたわ
ちょっと読み直してくる >>49
演技が出来ないエミリアたん以外全員に伝えていたりして 犯人が現場に戻ってしまうミスをやらかしてしまうあたりがスバル >>47
まぁ確かに不自然だとは思うな、魔法も使えないスバルだからって流石に殺人犯相手に1人で行かせはしないだろうし
そうするとやっぱりラムだけが確実に知ってる...となると死者の本を読んだ説が最も辻褄簡単に合うけど、普通に考えて勝手に読むかなぁ... >>53
全員すぐに偽物の出来損ないと分かったけど現行犯で責めようと決めたパターンかな >>33
>>44
残骸くんがどういう風に隠したかはいまいち思い浮かばないけど半日かけて人間の死体が見つからないとは思えないんだよね、それに死体が見つかってたとしたらわざわざそれを違う場所に隠して犯人をおびき寄せるみたいな回りくどいことはしないかなっていう個人的な見解です てーかこんだけ時間たってんだからメィリィ退場しろよな
ご都合死に戻りは辞めろ
メィリィ死んだ状況での死に戻りが一番の絶望だわ >>43
誰か外に出たらキリングモードってシャウラにも言われたばっかなのに聞いてないスバルくんまじスバルくん >>55
それ良いね
合ってるかどうかは別としてエミリアの信用されなささが面白い 会議自体がスバルを除いた全員の猿芝居だった可能性が微レ存 脳内メィリィが実はスバル版強欲の権能で効果はレグルスと逆で対象の心を自分に宿すなんてのは とりあえず記憶なくなって以降の展開がつまんない
引きだけはいい週間連載マンガみたいになってる スバルの中の人がでてこないとラムに勝てそうにないな まぁでもシャウラは確実にメィリィに何が起こったか分かってると思う
ベア子も異変には絶対気付いてる、トンチンカンなのはユリウスとエミリアかな、エキドナはただ関わりが浅かったから気づけなかったか >>59
追加するとおびき寄せるなら別に新たに隠す必要ないのではっていう >>49
エミリアに伝えるのは酷だしエキドナはまだ信頼出来ないしでユリウスかラムあたりに相談する流れになるんじゃないかな
ただユリウスは他陣営だしメンタル面がズタボロだからラムしかないかなーって思う 何か企むならエミリアには話せないわな
エキドナユリウスにも話せないだろうし、企むならラムベア子パトラッシュ
ベア子パトラッシュは企みに向かないから、ラムしか残らないか さっさと死に戻りしてほしいけど
また殺しちゃったやるんだろうなぁ ラム単独の行動にしろ誰かと組んでるにしろ、スバルを偽物かつ殺人犯と疑ってるなら姉様が待ちかまえてるのは違和感あるな
スバルと一晩二人きりになるレムの方についていそうなもんだが >>69
襟ドナもメィリィへの警戒も怠ってたりとだいぶポンコツなのでトンチンカンに加えて差し上げろ おびき寄せるもなにも、埋葬したか処分しただけで隠したわけじゃないでしょ
ベア子がエミリアに話してたら真っ先に確認しに来るか信じないはずだよな
ってことは全員が知ってる訳じゃなさそう
ただ、ラム一人じゃスバル？に勝てない可能性を考えると他にも待ち伏せしてそう 書籍の6章は大幅に改編してほしいわ
ありうべ超えたスバルがお荷物のレム持ってラインハルトが見つけれなかった塔にいくのは違和感しか感じない
実際死にまくりだし これ死体動かしたのも姉様かな？
残骸くんが怪しいから、メイリィを発見できなかったことにして様子を見たとか メイリィの死体は隠したわけじゃなくてみんなで弔ったんとちゃう
ちゃんとした場所に移したのでは？
ラムが気づいた理由は普通に
「――心配はしてるよ。でも、メィリィも、俺たちが足踏みするのを望まないと思う」
の部分で確信得たものだと思ってたわ
というか下手したらそこよりちょっと前から全員知ってそうだったし >>85
スバルではないと見られてるんだぞ
その戦力比は当てにならない 出来損ない呼ばわりってひでえなおい
むしろまだ未加工品段階なのに
なんか全然進まないし残骸くんが可哀想になってきた
コンビニにでかけたらよくわからんやつらに殺される恐怖に怯え続けるって メィリィさんの仕掛けはスバルでも使えるもんなのかな？
能力関係なら無理だとは思うけど >>88
確かにラムから見れば得体の知れない相手だったわ ていうかスバルをスバルって正しく言ったのはじめてじゃね >>59
ラムやベアトリスが遺体を見つけていた場合、そのまま家具の裏に放置するのは痛ましいので場所を移す行動に出るのは不自然ではないと思う スバルだったらユリウスの提案にそんなすぐ乗らないだろうしな
あとメイリィ放置とか絶対しない ・はカペラで龍の血としてスバルの体に入る。カペラは分裂した体からでも一人分に再生できるのでスバルの体内の龍の血からでもカペラは再生できるのでは？
体内から脳を弄ることもできるだろうし、メィリィの本を読んだ時もスバルよりよく知ってるカペラがいるから余計に深く入り込んでしまったとか？
そう考えると因子が3つでもおかしくない >>81
エミリアも「エミリアちゃん」って呼ばれた辺りからオカシイと思ってたはずだから
猿芝居に混ぜて上げてくださいな >>79
だいたい合理的にズバズバ言うけど脇は意外と間抜けって感じだな、無闇に信じない代わりに無闇に疑ったりもしないって感じかね。 プリシラのメインは7章と聞いて楽しみだけど何年後になるのやら
今回も引きが強い終わり方だったし続きが待ち遠しいわ >>96
そしたらカペラ本体には因子がないってことやん
あとシャウラの3つ発言と合わない
残り3つ説って意味にするか扉の4つは意地悪賢者が残り4つって意味で作ったかとかにしないと ラムが名前ちゃんと呼んだのいつぶりだろうなスバルのレムへの思いかねー違いに気づき始めたの 姉様も結構貧乏くじ引くよね、オットーに負けないくらい早死にするよ
ただここで簡単にラムに殺させないだろうね、人格乗っ取り犯は、スバルに乗り移るかラムに乗り移るか、他の者に乗り移って乱入するか >>25
追い詰めるだけならむしろ動かさない方がいいよね メィリィ殺したときみたいにラムも謎の力で死んで他の面子に見られたところでスバル君死に戻り、セーブポイント更新でラム殺害直後に戻るとかあるかな。 0.メィリィ死亡
1.ベアトリスが本を見つけラムと相談しラムにスバル達を呼んできて貰う(ベア子が本を呼んでとラムと策を練る)
2.ラがスバル達、スバル・エミリア組に今すぐ書庫へと呼びかける(エミリアは知らない)
3.ラムがユリウスとエキドナに「事情」を説明しながら書庫へ戻る(ベア子の読んだ死の場所に連れて行きメィリィを隠した？) >>104
ええ…
死体あるの見つけたら弔うでしょ…
よし！おびき寄せるのに使おう！！とか言ってそのままにしてたらこいつら(そのままにした奴ら)嫌いになるわ 結局知らないはずの死体の場所にほいほい来ちゃう時点で
死体を残してもどっか移しても怪しい奴に違いはないかな 「だって、スバルはメィリィの本を読んだでしょう？ あの、読んですぐの反応を見たら……メィリィのこと、一番心配なのはスバルのはずだから」
念押しするエミリア、彼女の言葉にスバルは息を詰めた。
見れば、スバルへと注目するのはエミリアだけではない。ベアトリスも、ラムも、エキドナもユリウスも、みんながスバルの方を見ていた。
それが、どういう意図を込めた視線なのか、推察する頭が働かない。
なにこれ怖い...、誰までが知っているのか ベアトリスが異変を感じてて傷の件でかまかけててエミリア以外に話してた説はマジでありそうだな
しかしラムが真っ向からやってスバルに負ける要素はないよな不意打ちですらキツそうなのに うーん、ラム達が隠したor弔ったが有力なのかぁ
弔ったならエミリアなしで弔う気はしないから残骸くん単独にした後で残りの皆で弔ったのかな 確かに外に出れないなら遺体は冷凍保存しておきたいところ 塔の仕掛けとかじゃなく絞殺っていう明らかな内部犯がいる状況だから
弔うことよりは犯人をいち早く見つけ出すことを優先するのは自然だと思う
ましてや放置すると第2、第3の犠牲者の危機もあるし
とっさに死体を利用しようってのはラムらしいとも思える エミリアに腹芸できるとは思わないけど今の1覚醒エミリアだったら出来るのかなあ エミリアって演技下手なイメージしかないけど、あれって物を知らないだけでやれば結構できる子だから演技してた説もいいぞ ベア子はスバルのマナを貰ってる以上本人っぽいのはわかってるはず
とすると、本を読んだせいでおかしくなったか乗っ取りみたいな状態だと推測してるのかな？ 死体利用するか？それって言い換えれば死者への冒涜やろ？
あの優しい姉様がするんか？ 全員知ってて何かあったなら正直に打ち明けて欲しいと思ってた
って可能性もあるかなー、そうやって見るとそう見えなくもない エミリアは王選の勉強で演説を学んで演技もできるようになりました。みたいなこともありえなくもないか 実はメィリィは死んでなくてアブドゥルみたいに再登場するはずだよ 大事なのはエミリアが演技できるかどうかじゃない
姉様がエミリアは演技が出来ると思ってるか否かだ そもそも死体隠す理由ないしな
お粗末に隠してるわけだし
犯人は現場に戻るってやつ エキドナの中身が伴わなければボロが出て不自然になるなんて話が出た辺り捜索後の段階で知ってたか知らされた側の方が遥かに多そう 夕食会議で「殺人犯がこの中にいるかもしれない」説が上がらなかったの考えるとやっぱ皆知ってるな、これ 個人的にはエミリアには言ってないと思うよ、どんなに細かく聞かせても聞く耳持たないと思う、そんな訳ないじゃないって、スバルがラムに何かされないように一目散にスバルのとこに行く気がする
ベア子みたいに別人格だからって割り切れないと思う >>130
それもう残骸スバルと同等で人の倫理外れてね？
おっしゃ！死体再利用したろ！とかなるのか？ 死体見つからなかったって言えば犯人が戻ってくる可能性は大なんだから弔わずそのままにする理由はないよね 利用してるのは遺体ってか犯行現場だな
メィリィの現状は別の部屋で顔に白い布orエミリアが冷凍保存or砂宮に埋めて墓を立てたってところか そういえばエミリアって六章入ってから
今まで以上にスバルに依存し始めてなかったけ
中身が違うかもしれないとしてもスバル犯人かもしれない
ってのは確証得られるまでエミリアにだけは言わなそう >>83
６章はじめの段階では
賢者に暴食被害の患者さんの体を直接観てもらう事が最も治せる可能性が高まるので患者さんの誰かを連れて行く必要がある
他人を連れて行く場合、他人にリスクを負わせるのは気が引けるし、１番乗りすれば限定された治療を受けられるなどのメリットも得られるかもしれない
塔の施設を使った治療を受ける必要があるなら、いつかレムを連れて行くしかないが塔を行ったり来たりするのには長期間必要で
王選などで忙しいエミリアに着いているスバルがレムだけの為に時間を使えるかどうかの問題もある
レムを連れて行く理由は十分有ると思う 死体なき殺人事件といえば映画『サスペクツ・ダイアリー すり替えられた記憶』（２００６年）
ええっ「すり替えられた記憶」だと >>133なんかその書き方だとまるで死体を利用するのを楽しんでるみたいだね。メィリィのしを悼みつつ、犯人を炙り出すために痛ましいけど少しの間だけ放置するっていう、その、中間はないの？少し極端すぎない？
いや、別に実際には利用してないけどね エミリアも呼び方とかの問題でいくらか疑っててもいいとは思うけどね
まあ周りが知らせないってのはあるかも ラムって動物使って千里眼使えるんだよね
多分パトラッシュにも千里眼使えるよね？
もしラムがパトラッシュで千里眼借りてたら、スバルは精霊部屋にいること多かったし何か分かってたかもしれない >>138
結果としては馬鹿しかいない塔だったが元々は賢者がいるはずだったんだよな…
実際そこまで都合よくいくかって部分はあったろうが >>138
いやユリウスが行くから暴食の被害者は問題ないし
いざというときに一切動けないレムを連れていくよりは一回レムなしで行って、必要ならもう一回つれていった方がはるかに楽じゃね
別に2回目はスバルが行かなくてもいいわけだし
レムを連れて行く合理的な理由はないはず
ただスバルが連れていきたかっただけ ラム女史かっけぇ
メイリィ死んだまま話進みそうだな 毎日更新かなって間違えるぐらい進まないね
せめて３日に一度は更新してほしいわ ベア子的には他陣営に真っ先に話すこともしないだろうし話すとしたら消去法でラムしかないでしょ ラインハルトが攻略できなかったのも道が分からなかっただけだし、魔獣さえどうにかなれば道知ってるエキドナもいるし、エミリア・ユリウスは大陸でもトップレベルだからシリウスを唯一連行できるラインハルトを連れて行かないのも納得できる 6章が3章と同じくらいだと仮定したらもうすぐゼロからに該当する話が来るくらいまで来たな
だとするとこの周回が底でいいんだよな
これよりもっと酷いのがあったら読むの辛いぞw 姉様パトラッシュ通して見てたのね
多分他の面子も夕食時に何かおかしいと気付いてるっぽいな
死体を誰が隠したのかはまだ分からないけどこの先また人格入れ替わるのか死に戻りしちゃうのか… 次回
ラム「ベア子さまはパートナーのアナタを疑ったことを悔いて身投げしたわ」 >>144
もしレムを治せるなら少しでも早く治したいっていうスバルのワガママだからね
普通ならラインハルトを待って一緒に行けば良いんだし 残骸とはいえスバルであることは変わらないんだから、
もしこのスバルがクズのまま突き進むようだったら、
今後記憶戻ったスバルがいくら善者ぶってたりヒーローしてたりしても全く共感できそうにないわ 残骸君の不審な点
・呼び方
・手首の傷
・心配はしてるよ。～のナツキ・スバルらしくない台詞
・メィリィ殺された説あるのにレムの心配しない
・そもそも常に挙動不審
あとなんかあった？この周回 >>144
スバルが感情的にもレムを連れて行きたかったって事は同意だけど
ユリウスとはかなり症状が違うから眠り姫を連れて行った方がより確実だし
死に戻りを使えるスバルが連れて行くのは安全でもあるよ
もし他人任せにしてレムがしんで気が付かずにセーブポイントが更新されたらどうしようもない >>144
エキスタシアに乗せられちゃったからな
あれもただ単にスバルを塔に行く気にさせたかっただけなのか、他にも企んでる事あったのかまだ謎やね 少なくとも死に戻りはもうそろそろするだろうけど、ループ更新もないな
誰に殺されるかは気になるな、ラムはないだろうから、また乗っ取り犯か、シャウラか、嫉妬の魔女かそこら辺のはずやけど
シャウラが殺すパターンだと、色々塔の謎が判明しそうで面白い
ただそうするとスバルは今度はシャウラに殺意抱くか精神崩壊するだろうし、なかなか詰んでるなぁ レムを連れてくのはまあいいとしても、ちょい戦力不足ではあるよな
味方とカウントしていいか怪しいドナとメィリィに、精霊使えなくなったユリウスと不調の姉様 まぁユリウスが相談仲間の中に居れば
怠惰のときの憑依を知ってるから
中身を乗っ取られてるとかはすぐ思い至りそうだな 襟ドナの手を触ることで中身を探ってたみたいだがベア子がスバルの傷に気づく直前にも手を触ってるんだよな
スバルに触れて中身に違和感→手首に傷を発見→カマかけたら引っかかった→トドメの「ベアトリス」呼び→あ、これスバルじゃないのよ エミリアたんはスバルの様子がおかしい事には気がついていても
今のスバルも本物のスバルには違いないから偽物って発想にはならなそう
もし会議の時にエミリアもスバルが極めて怪しい事を知らされていた場合
本物のスバルやメィリィが敵の攻撃を受けたと考えられれば敵に対抗してスバルを助ける為、あるいはこれ以上被害を出さない為に演技が出来そう >>156
いや、本編スバルは死に戻りをそこまで過信してないのでは
読者はメタ視点から、レムが死んだら即スバルが死ねばレムが助からないルートはないってわかってるけど
作中では、死に戻りの完璧な保護対象は飽くまでスバル自身のみだから、スバルがいてもレムを見殺しにして自分だけしか助からないようなルートになることもあり得る
誰も行ったことがない、道中が危険だってわかってるところに意識のない人を連れていくのは危険しかない 元々戦う前提じゃなかったから仕方なくない？
物語の性質上読者が勘違いしちゃうけど、別にスバル達はずっと死線を駆け巡るバトルフィールドで生きてる訳じゃないから、常に大罪司教に太刀打ちできるクラスの戦闘力で生活、行動しなきゃってのもなんか、違うわ
このパーティーメンツでもただの護衛と比べものにならないくらい強いと思うけど あ、でも 帰ってきたらレムが色欲に殺されてました(セーブ済み) もあり得るか
どっちが安全かはわからんけど、どっちが諦めつくかって言ったら連れていく方なんかな… 誰か更新までの暇つぶしになるように
6章残骸視点で
「コンビニから出たら知らない塔の中で倒れていて
周りに知らない人ばかりたくさんいて
みんなが気安く話しかけてくるんだが俺はどうしたらいい？」
を連載してくれ・・・第1章「知らない塔の天井」から頼む >>166
純粋にトラウマもあるんじゃない？
3章で別れた後にこうなったわけだから >>166
どっちも安全とは言いがたいが怪我してるから危険な怠惰戦から外した結果が眠り姫だったのを思うと、
どっちが安全かわからないなら側に置く方を選ぶのはわかる どうせ死に戻りしてメィリィ復活するんでしょ？っていう茶番感をなくすためにセーブポイント更新してくれ
そうしないと緊張感がなさすぎてつまらない イタダキマスはトラウマってレベルじゃないよな。よく持ち直したよ オットーがいたら問題も大きくならずにもっと早く解決したって具体的にどういう事なんだろうな、
やっぱりレイドって単純な戦闘力競うだけじゃなくて他に抜け道があってオットーなら見つけられたとかかな。
全ては二層攻略未達成から狂った訳だし >>167
割と真面目にこの設定の異世界転生物は斬新で面白いんじゃないか？
最初だけは ちゃんと元のスバルじゃ無いと気付いてくれる姉さま好き >>172猫が言うにはそもそも記憶を失わないって。1人で書庫にもいかないし
つまりクソゲーレイドは健在 姉様の本読もうとしても戦闘力差で無理じゃね？って思ったけどシャウラ味方につければいけるか
どこまでなら頼んでやってくれるのかみたいなこと言ってたし この展開はたぶんラムだけじゃないな。スバル以外の全員があの周りにいると思うわw
まさにピエロな残骸 >>175
普通に心の支えにもなるんじゃない？
記憶喪失なりたての昴くん相手でも対応を間違わなさそう >>174
あんたはスバルの偽物と言われて責められる残骸くん可哀想… ラムがスバルを呼びに来たとき、スバルはメィリィの死体の部屋の近くでエミリアに抱きしめられていた
ユリウスエキドナはラムが呼んでくるまで結構時間かかったことを考えると遠くにいたんだろうし、
シャウラやエミリアなら抵抗する間もなく首がへし折れているはず
態度を考慮しなくても内部犯ならラムにとって一番疑わしいのはスバルだな >>180
大分挙動不審だったし、死体見てたら殺人容疑もかかってるしなぁ...
あれ？でもこれレムの事心配しなかったスバルに対して、失望と怒りを込めて偽物呼ばわりした説とかない？ ラムたちが遺体を意図的に隠した場合
スバルは遺体がここにあったことを知らないはずだから「ここにあったはずなのに！」って言うセリフが出た時点でもう犯人確定みたいなもんだよね。逆に言えば犯人がスバルである決定的な証拠なんてここしかない。ならばここは死体消失トラップ説が最有力じゃないかな 挙動不審なのは明らかだけどどうしてそこから偽物って判断できるんだろ >>179
なりそうな気もするけど、今更来たところでどうにもならないって言われたんだよね。まぁ今よりは断然マシになるだろう >>178
次は追求されて弁解&死に戻り告白からの召喚全滅だろうか
>>168
>>169
あ、俺は別にレム連れてくとか頭おかしすぎて糞展開と批判してる訳じゃないんだ
たしかスバル自身もわがままで連れてくだけだって認識してる描写あったはずだし、俺が連れていきたいから連れていくで十分理由にはなると思ってる >>184
出来損ない・偽物って発言から、誰かがメィリィの本を読んだ説を推したい >>175
それ意味無くはないけど、レイドの攻略ただひたすら考えるのも途方に暮れそうだな...
これは個人の考えだけど、
もし仮にレイドが本当に単純な戦闘力の戦いなら、このメンバーじゃ無理っしょ...
だからレイドに塔の禁則事項違反をさせてシャウラに殺させるしかないと思うんですけど
それか気まぐレイドなので、何らかの方法で、「お前ら、もう通って良いわ、お前らの勝ちって事で良いよ」って言われせるとかかね >>182
下のやつTwitterで出てたなすまん >>184
エミリアちゃん呼び他多数の違和感。そしてメイリィ殺害の容疑がほぼ固まる。でも優しいねぇ様は本来のスバルがそんなことするなんて思いたくない。この状況なら偽物扱いするのも当然。まあバッチリ当てちゃったわけだが なんかもう可哀想だなスバル
なんというかまだあれか
ラムってすぐ敵意見せるけど今回もそういう流れなんかな
話くらい聞いてくれるんだろか 今回は話聞いてもらえてもきついでしょ
記憶喪失も、死体も隠してた訳だし スバルの挙動言動からのラムの推測じゃなくて
確証を持ったベア子から聞いて話して確かめた説、またはラム自身が本を読んだか千里眼などを使って確たる証拠を掴んだのどちらか推したいけどね
偽物ってのは推測からじゃちょっと言えない言葉だと思う 周りの人間の誰が自分を殺すかわかってなくて、自分自身ですら全く信用できる存在じゃない。しかも記憶喪失でコンビニ帰りに異世界召喚された状態。挙げ句の果てにほぼクロの殺人容疑かけられてる。ワイなら発狂してる自信があるわ みんな中身がどうこういうのに
シャウラだけはスバルの中の因子で判別(？)してるから
お師さまとして扱ってくれる
パトラッシュの次にスバルが信用できるのはシャウラしかいない気がして来た >>142
鳥操ってたのもラム女史か？
となると暴食はラムってことになるな >>189
レイドって戦闘で俺に勝てっては言ってないよね
レイド「まともに話したければ一歩でも動かしてみせろ」
↓
ユリウス死亡
↓
エミリア「勝てないから動かしたら勝ちにして」
↓
レイド「はい」
って感じだったから交渉して自分にできる勝利条件を引き出せばいいんだと思う
商人の得意とするところですよみたいな展開にもなったんだろうか
てかエミリアってレイドの足元に氷の山作れば簡単に動かせておっぱい守れたのでは… >>194
パトラッシュの視界をジャックしてた説はどうだろうか。今回の話の緑部屋でやってた不審な行為は全部パトラッシュが見届けてる。メイリィとの会話(独り言)すら聞かれていたのなら偽物断定もあるかな >>199
そう言って、スバルは眠り姫の寝顔に一瞥もくれずに部屋を出る。
その際、わずかに瞳を開けたパトラッシュと目が合ったが、唇に指を立て、内緒にしてほしいのジェスチャーだけで切り抜けた。
トカゲ相手にどこまで意図が伝わったかはわからないが、ともすればパトラッシュは犬や馬以上に賢い生物に感じる。あれで、黙っていてくれるといいが。
「――――」
読み返すと怪しい描写はあるね、わざわざ書いてるあたり、ラムがパトラッシュに千里眼使っててもおかしくないね >>195
豆腐メンタルに見せかけてその実メンタル強いよね ラムが気付いた一因にエキドナの件もあると思う
あの話を聞いてスバルの外見が同じでも中身は別人と言う発想に到ってもおかしくない メィリィの髪にキスしたスバルきゅんは何処へいったの？ 最近異世界物をなんとか太郎って呼ぶの流行ってるが、リゼロは何太郎になるんやろうか >>140
その「痛ましいけど『放置』する」が本当に出来るのか？
死体を利用すること自体が倫理外れてるって言ってるんだよ
さっき極端だって言ったけど死体を利用してるんだぜ？
少なくとも塔に来て生活して2ヶ月間は一緒にいた人なのに『申し訳ないが死体利用させてもらうね』と言って本当に利用するのか？ >>209
するだろ。
しそうにないのはエミリアとユリウスくらいじゃね 偽物だとは気づいてた(疑ってた)としても、殺人の犯人だとは疑ってない気がするけどなぁ
そう疑ってたならレムと同じ部屋には絶対に入れさせないと思うの >>195
狂うということは外れるということなのデスから、残骸君は十分発狂してると思うよ
殺人癖の不定入ってるし 残骸にしたら殺人犯を信頼して偽者呼ばわりされるのがわけわかめだろうな 一応スバルとは決定的に違う何かの犯行とは分かったけどまさか記憶喪失＋別人格とまでは思い至ってないだろうな ベア子経由の情報なら体は本人だから殺せないのがラム側の枷か
手足の何本かもげたところでシャウラに頼んでキリングモード開始かな 死体がなくて周りに気づいてもらえてたのはまあある意味良かったよな塔の外に埋めるつもりだったらしいしキリング化よりはまだ >>142
パトラッシュと視界共有できるのは砂漠の地下1週目で判明してるね
レム殺すか迷ってるところも部屋出るとこも全部みられてた訳だな 魔獣にも千里眼使えるんだったな
エキドナとの密会も見てた可能性あるのか スマホ太郎、スマホ次郎とかは蔑称だからなー
大多数に「いやいやｗ、それはないわー＾＾」って思われた場合のみ呼ばれる
リゼロは結構ヒットしたほうなので大丈夫だろ（危機感の欠如感） 死体を隠した部屋はどこの部屋？
イマイチわからない… >>209
いやだから、倫理に少しも外れてないわけじゃないって。やっぱりなんかあなたの主張は100か0しかないように感じる >>211
そうなると今回肩透かしの可能性もあり得て来たな。偽物に気付いただけでほんまに何探してるのか聞きたかったのかもしれん スバルの偽者という時点で肩透かしにはならんでしょ
まず「バルスをどこにやったのか」って問い詰めが来る
わざわざこんなところに来て隠れてなにかやってた時点で
「行方不明の本物のスバルorメィリィを隠している」ってのは誰だって想像がつくしな かまかけラムに残骸がぼろを出さないのがありえるのか
残骸のラム評が下だから、二人きりと分かったら殺そうとしそう
ラムも、言葉こそ鋭いが、その本質はか弱い少女でしかない。
涙ながらに額を押し付け、スバルに記憶の是非を懇願した際のことが思い出される。
必死に取り縋る彼女の腕は細く、力は弱く、あれは一人の、儚い少女だった。 >>198
すごくどうでもいいことなんだけど
昨日街を歩いてたら
横断歩道ですれ違った女の人がノーブラだったんだよね
リゼロにはなんの関係もないだけどね 残骸が可哀想って意見には全く共感できん
殺人犯じゃん
乗っ取られてるぽいからまあそれは許すにしても保身のためにメィリィの遺体を冒涜するわ
極めつけには全員殺すつもりだし 6章そのものは好きだけど、難点としては異世界来る以前のヒキニートスバルは、パニックとは言え死体隠すとか周りを殺すとかを真剣に考えちゃう人間性だ、ってことが確定しちゃうところなんだよなぁ、、
まあ別にスバルが聖人だとも思ってないし、自分だってこんな状況ならどうなのってはあるが >>234
瘴気食らったことあるからその後遺症もあるんだろ、多分
まあ正直言って残骸君あんま好きじゃないし
姉様応援しちゃうけどね 姉様が偽物だと思った理由をペラペラ喋っちゃったらまた残骸君の演技が上手くなってしまうのが心配 つーかメィリィの死体を利用するのがどうのこうの言ってる奴はなんなんだ
塔メンバーが別の場所に移したんなら丁寧に埋葬されてるだろ
あんなとこに押し込めとくよりよっぽどマシだわ
まあ見つけたんなら罠をはるにせよベア子たちがそのままにしとく理由もないし
ベア子たち以外の誰かが死体を持ち去って本当に見つけらんなかっただけだと思うがな スバルの本質なんて他ルートがあるくらい全然定まってない
問題は残骸スバルが消えるのか残るのか 死体って臭うんじゃないのかな？
つーか、部屋の中に隠したなら絶対バレるだろ
あの連中が見落とすとは思えない
手分けして全部の部屋探すだろうし
塔の外にポイしたならあるいは砂に埋まってバレなかったかもしれんが。。。 >見れば、スバルへと注目するのはエミリアだけではない。ベアトリスも、ラムも、エキドナもユリウスも、みんながスバルの方を見ていた。
それが、どういう意図を込めた視線なのか、推察する頭が働かない。
って描写してるし、ある程度皆話は通ってそうな気もする 一つだけ大きな違いがあるか、EMTの要素がない。
エミリアを殺そうとするスバルは残骸だけ そもそも今回のスバルは議論の場において主張がなさすぎるんだよな。
周りの認識としてはスバルは有事の際、必ず駆けつけて根拠の乏しい主張で場を煽動し
全てを拾いきる。ラムに言わせると、タイミングだけがいい男。
今後の方針を定める場において、エミリアに議論の中核を預けて、意見を求められるまで
発言しないってのはおかしい。そもそもメィリィ殺害を容易に許す事自体、もう周りの認識
するナツキ・スバルからすると違和感なんじゃない？それくらい、針の穴を通す所業を
みんな見てきてるはずだから。 誰も殺人の可能性を口にしなかったのは何故なのか
猫的に意図した設定があるならいいけど、そこが凄い違和感でしかない
ナツキ・スバルならその可能性を考えていの一番にレムの心配するだろうから、ラムはそこが引っかかってるかもね
洞窟探検でもそこが一つのポイントになってたし ある日、メイリィがしゃくに障ったので殺した、死体は石塊の裏に隠した
次の日見に行くと死体は消えていた
翌日、些細なけんかでラムを殺した、死体は石塊の裏に隠した
次の日見に行くと死体は消えていた
翌々日、酔った勢いで孕ませてしまったベアトリスを殺した、死体は石塊の裏に隠した
次の日見に行くと死体は消えていた
その翌日、嫌な狐を殺した、死体は石塊の裏に隠した
次の日見に行くと死体は消えていた
20年後、介護が必要になったシャウラが邪魔なので殺した、死体は石塊の裏に隠した
次の日見に行くと死体は消えていなかった
次の日も、次の日も死体はそのままだった 本出てる時点で死んだことはほぼ確定みたいなもんだけど前のスバルならいや生きてる可能性あるでしょって言いそう。そこでもう既に死んでる過程で話進めるのはスバルらしくないってラムは思ったってこと？ >>249
貴様はバルスではない！
ヤツは"エミリアちゃん"とは呼ばない……エミリアもしくは、気持ち悪い呼び方、エミリアたんと呼ぶのだ！ 残骸が別人格だとばれないと、ラムにさくっと殺されちゃいそう
あと皆を殺したルートの犯人探しは別で必要だろうし
あと何回戻るんだろう いや、ラムがベア子と内通してるなら体はスバルってことわかってるはず
殺すって選択肢は最終手段で拘束をまず狙うんじゃないかな？ 千里眼パトラッシュ説でもう一度読むとなるほどなってなるね
自傷行為も見られてたとしたら本当に『滑稽なピエロの演目』だな 途中までシャウラが死体隠したか人間じゃなくて消滅したかと思ってた。
ラム女子が出てきたってことは、死体探してたときに見つかっててもうみんな知ってるんだろ。
ベア子とみんなが合流したあたりでバルスが殺したのも分かってるし。 つまり次話はラムvsベアトリス&残骸で死者の塔編スタートですね 書籍は4章もうまいこと短くまとめてたしなんとかしてくれるでしょ 読み返してたら6章34でラムが腹芸のできないエミリアって言ってるからもしラムもしくは＋ベアトリスが塔内の人に事情を話すとしてもエミリアには言ってないだろうと思う なるほどパトラッシュ通じて見てたならなるほどなーって感じにはなるなしかし会議の時の周りがもう知ってるみたいな感じなのはどうなるだろうか 残骸君に乗っ取られているとみられてるのなら殺されずに拘束される事になるのかな？ 裏人格は追い詰められていくこの状況を絶対笑ってるな
レイド部屋で失禁の時みたいに指差してゲラゲラ笑って愉悦状態に違いない パトラッシュ経由で監視してただろうけど
残骸がレムに何かしようとした(未遂)時点でお姉様が首チョンパしないのが意外 死体は別の部屋に移し、エミリアたんが「そりゃ」で氷漬けにしましたとさ 次ルートでメィリィが生きてても残骸君にはメィリィ攻略できなさそうじゃない？ >>265
第三者視点から見たら
レムをじっと見て、レムの名前を呼んで、「……馬鹿か俺は。いや、馬鹿だ俺は」と言ったくらいしかないから
流石に首チョンパはしないんじゃないか アニメしか見てない俺にその後の展開を産業でネタバレしてくれ >>268
「手で制して」とあるだけで確かに何かしたようには見えないな失礼した >>269
4章 黒装束の白髪の美少女と何度も密会した いやらしいこともしていいと言われた
5章 水の都に旅行に行った
6章 幼女にキスして胸も触った 或いはメィリィはやはり不死系で何時間後に生き返っているのでは
いまごろは本も消えてしまっていたら「これはこれでおもしろい。
ナツキスバル殺人事件だ」のセリフが生きてくる
そうするといつまでもしつこい頭の中の声は黒スバルの演技と声色の可能性が微レ存 つまり2期では卑猥なシーンがみられるということなのか！やったね ベア子とエミリア陣営の信頼関係から考えてベア子がラムに話してエミリアに話さないわけないと思うが
スバルが一人緑部屋で寝にいった後に話したら別に下手な演技なんてしなくていいんだぞ
ラムだけじゃなく全員知ってるかラムが自力で築いたかの２択じゃないか いつまでナツキスバルと残骸の間に何もなかったと錯覚していた？
その間に数千回のやり直しが起きていたとしてもおかしくはない >>277
確かに、単に残骸君が目を覚ましたのが緑部屋なだけで
セーブポイントが書庫で倒れているのを発見される更にもっと前なら
裏人格が何かやって何度も死に戻ってる可能性もあるね
残骸君は寝てたから何も覚えてないだけで >>260
まあそうなんだけど4章に関してはここで誰かが言っていた様に「熱量は減った」感あったな
初出で勢いに任せて書き上げたのと書き直しで短縮の差はあるわ 4章はもう少しページが増えたら丁度良かったと思う。でもまあさんざん優遇してもらっとるし、これ以上やらしてもらうのはキツイよなー バレててんぱってなんとか逃げるも姉様追ってくる
騒ぎを聞きつけたのか進行方向に誰かの人影
その人影とは別に現れたシャウラ
あ、お師さまどうしたんッスか？
死にたくない死にたくないおれはわるくないおれはわるくない
『手段があったじゃない。あとは、もうやるだあけ』
あたまぷっつん
――――ミンナヲコロセ
わかったッス！
ちょっと時はさかのぼり
なんかスバルがおかしいのよ
バルスとは思えない
お師様はお師様ッスよ？ただ、ここに帰ってきたときのお師様ではないお師様ッス！
どういうこと！？
あーしにはどうでもいいッス！お師様はお師様ッス！
いつから…
ぶっ倒れて起きたあたりからッス！
わけがわからないからとりあえず拘束する方向で やっぱりラムは死体や殺人犯のこと知らないと思う、根拠は既出の通り、殺人犯だと分かっているならレムを同じ部屋に置かないと思うわ
ラムが偽物っていう表現に至ったのを明確に示唆している一部分はこの文かな
そう言って、スバルは眠り姫の寝顔に一瞥もくれずに部屋を出る。
その際、わずかに瞳を開けたパトラッシュと目が合ったが、唇に指を立て、内緒にしてほしいのジェスチャーだけで切り抜けた。
トカゲ相手にどこまで意図が伝わったかはわからないが、ともすればパトラッシュは犬や馬以上に賢い生物に感じる。あれで、黙っていてくれるといいが。
「――――」
スバルの様子がおかしいと不審に思っていたラムは、恐らくこの場面、もしくはもっと前から、パトラッシュを通じた千里眼を見ていて、
スバルはほぼ毎晩レムに語りかけるのにこの日この時は全くレムに反応しなかったから、ここで明らかにおかしい、普通のスバルじゃないって気付いたと思う
だから死体はまた別件かな 俺たちがリゼロに求めてるのはミステリー調小説じゃないんだよなぁ 殺人者が自分の中の悪魔でしたってのは映画邦題『堕ちるる天使』（２００８年）の
強い影響を受けているな（映画原題『Angel Heart』）
オカルト＋探偵小説で天井から牛の血が大量に降ってきて血みどろなんて
猫の趣味にぴったりだもんな こういう推理展開みたいになると
エミリアユリウスの順でポンコツに見える
エミリアは脳筋だから仕方ないけどユリウスもっと頑張れよ 一行は食料不足だったのだからメィリィの死体を弔った後に調理するのは確実だろう >>286
すまん２００８年じゃなくて１９８７年だった
ちなみに原作翻訳本は早川書房刊『堕ちる天使（エンゼル・ハート）』だ 最後のかしらだけみてベア子と一緒に来たんかと思ったらバルス呼びだった
てかエミリアも実は知らされてるんじゃね？
そもそも腕も手の甲も血だらけだったはずじゃんていうのは抜きにしても
トイレにまでついてきたのは多分見張るためだし
エミリアちゃん呼びで(?)悪ふざけか確認してたし エミリアがそこまでスバルを疑ってスバルを騙すのに賛成するかなぁ...、いくら別人格だと知っていても、スバルはスバルだしね、ちょっと今までのエミリアからすると考えにくい
そもそも異変に気付いたら黙らずに「スバル、なんかちょっと変じゃない？」って確認しちゃうと思うんだよな 描写されていないが
カペラという変幻自在の存在を知ったときから
英雄ナツキスバルは対策をとっていた
少しでも違和感を覚えたとき
この包帯をとってこの印を見せ合う
それができなきゃ偽物だ あの人の良いエミリアにベア子が話すとはあまり考えられんけど「スバルがメィリィを殺した」じゃなく「スバルが何者かに取って代わられていてそいつがメィリィを手にかけた可能性があるから気をつけて」とかなら皆と共有してそう 名探偵ラム
名探偵ベアトリス
名探偵襟ドナ
迷探偵ユリウス
迷探偵エミリア >>293
その場合、スバル(の体が)殺した事を知っているって事になる
ならスバルをレムのいる部屋に1人で寝ることに許可を出すのはちょっと不自然すぎっていうか有り得なくない？
まさかレムを囮に使うなんてことないだろうし スバルの中身を臭いでわかるシャウラは「――お師様が、本を読んでみたらいいんスよ」
のあたりで、既にスバルがオカシイって気づいている気がする
本を読んだ後の一連の不気味な物言いもそのへんを把握しているが故かな
抱きしめてくれたのも冷静になればなおさら怪しいと思っているのでは
「お師様の中に変なものがいるッス」て感じか >>295
あーそういえばそうなんだった
やっぱ明らかに怪しい両手首の引っかき傷についてはベア子はまだ自分の心に閉まってそう、ラムが自分で異変に気付いたに一票だわ 序盤のベアトリスがパトラッシュにスバルを見ててって言ったのは、ラムと既に(または部屋を出て直ぐに)スバルが怪しいってことを共有していて、ベアトリスがいない時でも千里眼で常に監視できるようにしてるってことなんじゃないか？
それならスバルを一人にして、レムに何かしようとしても直になんとかできるって考えるでしょ >>297
自分もそうだと思う、ベア子なんだかんだでスバル信じるつもりなのかもね、まぁスバルがやったって思いたくないのもあるだろうけど >>295
本心はスバルをレムのいる部屋に1人で寝ることには反対したいんだけど
拒否するとスバルを疑ってるって言うのと同じだから
拒否したくても出来なかったのでは？ パトラッシュが緑部屋内での狼藉を見過ごす筈がないという信頼があるのでは >>298
最新話では千里眼で監視してただろうけど、まるっきり無抵抗な者に思いっきり首絞めたり首ねじ曲げたら致命傷与えるまで10秒かからないんじゃ？
だとすればラムが精霊部屋の目の前にいないとレムの殺害防げないと思うけど、首絞めたらすぐパトラッシュが突き飛ばしてくれるってのを考慮したとしても、確証はないし、かなり危ない綱渡りだと思われる
そこまで危険を犯すなら最初から1人で寝ない引き止めると思うよ、だからメィリィを殺害したまでは気付いてないし思ってもないんじゃないかなって思うけど もともとネクトとか陰属性効き過ぎるから死者の本の追体験効果もネクトの延長線上だろうし天然スバルキラーなんだろうかね >>300
スバルを本当は信じて疑いたくなかったから、疑うような言動も取りたくなかったからって事か...
ベア子ならそういう信じる気持ちと疑う気持ちの葛藤はあってもおかしくないと思うけど、
ラムは基本スバル信じてるけど、疑ったら意外とバッサリ割り切れるからどうかなぁとは思う、スバルがメィリィを殺害した可能性を考慮した時点で、本当に近づけさせないと思うんだけど、まぁただの推測だけどね 今回の死体が消えるとか疑心暗鬼の状況とか、ひぐらしっぽい印象を受けた ひぐらしは圭一が、レナや魅音に殺されるんじゃないかって思って雛見沢症候群起こして殺しちゃったけど、前のループはまさにスバルが圭一と同じ状況だったね
2度も突き落とされたから疑心暗鬼になって、また殺されるんじゃないかって思って塔の外に逃げたけど戻ってきちゃったから先に殺そうしたっていう >>302
流石に自分の部屋で千里眼ってのは無いんじゃないか？使うなら部屋近くの直に対応できる場所だろう。
そもそも一刻も早く解決したいんだったら、スバルがメィリィを殺したかもしれないと分かっていてもスバルを緑部屋に行くっていう申し出を受け入れ、こっそり監視するってのが1番だと思うんだよな。 残骸君（いやこうして見るとピンクのメイドもかわええなあ…）
ラム「バルスの偽物」
残骸君「ファッ！？」 千里眼使いながら部屋の近くにいたとしても挙動不審なスバルが鈍器とか鋭利なもので急にレム狙ったらどう頑張っても間に合わないからリスク高すぎる
それならメィリィが殺された今レムが心配だからって理由でラムも緑部屋で寝ることを選択しそう パトラッシュにスバルを警戒するように言っとけば、ヤバそうな時はすぐ止めてくれそう 千里眼ってそんな何時間も使えるほど便利なシロモノだったかね 千里眼の設定的に常時は厳しきと思うんだけど、無くても良いようなパトの目線に対する描写が詳しかったよなあ さっき読んだんだけどラムが気付いた理由とこの後の展開を教えて ベア子かラムがメィリィ本を読んでて殺害前後のやりとりを知っていたなら、塔メンバーの殺戮が目的ではないことはわかったはず
ここで殺したら真っ先に疑われるレムを殺そうとするとは考えにくいし、それより死体の確認にくるだろうと思うのは自然な流れでは
ぶっちゃけ仮に残骸が全員の殺害と本の回収に成功してそれを全部読んだとして、だからどうしたってなってたと思うから
この後の展開には期待してる
次回冒頭で「シャウラッ！！全員殺せッ！！」ってなる可能性もまだ捨てきれないがね ベア子が気づいてた場合、スバルに単独行動させてスバルの怪しさの裏付けをとった上でラム(+α)と一緒に接触しようとしたとするとベア子が緑の部屋に行くスバルを引き止めるのは矛盾すると思う(スバルを緑の部屋に行かせた方がスバルが単独行動起こしやすい)
だからベア子無関係でラムは気づいたんじゃないかと 実はラムは死体を発見してて、怪しいと踏んだスバルには隠してたのか？ >>323
だからメィリィ殺したかもと少しでも疑ってたらレムと同じ部屋には入らせないと思うの >>323
死体はお師様のためにとシャウラが隠した
んでラムは死体の場所と手首の傷は知らないけどパトラッシュの目を通してスバルの様子を伺ってたところ単独行動始めたスバルのあとをつけただけとか 猫は非道いことするの好きだから筆が進んで前回よりなるはやなんだろうなぁ おまえらレム探偵で盛り上がってるけど
俺の予想を書くと
千里眼はない。燃費悪いし、その前に気づかないと使う動機がない。
死体隠しは面白いけど、たぶんそんな複雑なことやってないだろう。
単純に、メィリィを放って上の階目指そう論調に違和感感じただけだろう。
バルスならそんな薄情なことを言わなかった的な。
スバルはなんってたって賢者じゃなく愚者だ。全て救おうとするのがスバル。 今いるラムの正体が大罪司教で、残骸君がメィリィは後回しにする判断に違和感(スバルは【傲慢】候補のくせに判断が効率的すぎる)を感じ取って揺さぶりをかけてる可能性は？ >>332
それ昔狐憑きを追い出すときにやったやつですよね
縛り上げて熱湯をかけたり竹の棒で叩いたり
「出てけーっ、このきつねめぇー」
えっ、キツネ… 一応死体消失トラップを仕掛けたとしてラムの意図を書いていこう。
ラムが遺体を発見。証拠がないためトラップを思いつく
夜までに怪しそうな人物にマークをつける。スバルが明らかに不審な行動。しかも個人行動を申し出る。ここでスバルにマークをつける。
犯行現場で待機し、自分しか知るはずのない死体の場所で何か探すそぶりを見せたらそいつがクロ。予想通りバルスがのこのこやってきた
こんな感じかな。死体をどこにやったのかとか細かい指摘は勘弁 >>311
刃物出した時点でパトラッシュに突き飛ばされるだろ。パトラッシュとの距離がどんくらいかにもよるけどものの数メートル程度なら剣道やってたスバルがレムを刺すよりパトラッシュがスバルを突き飛ばすほうがはやいと思われる >>234
そんなことアヤマツの段階でとうに分かってたのでは
というかあんだけ殺されれば余程の聖人でもない限り自分から殺す方向に傾くと思うぞ 自分も死んでるわけだしまともな精神状態じゃいられないと思うの >>319
＞ベア子かラムがメィリィ本を読んでて殺害前後のやりとりを知っていたなら、塔メンバーの殺戮が目的ではないことはわかったはず
ここで殺したら真っ先に疑われるレムを殺そうとするとは考えにくいし
いや、そもそもメィリィ殺した犯人は別の精神体だから残骸君の意思は関係ないじゃない、
今のところ目的も判明してないし、完全に愉快犯状態なんだよね、「ナツキ・スバルの殺人事件」だ、とか嬉々として言っているし、仮にラムでもベア子でも、メィリィ本読んだとしても犯人の目的は分からないしいつ行動するかも分からない
だから、貴方の言う理由で、レムは殺さないからスバルと寝かせても大丈夫ってラムやベア子が判断するはずはないと思う
あの部屋で別人格が現れてレム殺す事も当然考えられた訳で
ラムかベア子、または両者がメィリィ本を見たって仮定が事実だった場合の話だけど。
自分は二人とも見たとは思えないな あの本読んだら操られてるとして一刻も早く拘束に動くのが自然 そもそもあのメィリィ本を見ただけじゃ、あの時のスバルの状態に関しての解釈方法はいくつかある、メィリィ本読んだ人が勝手に一つの結論に結び
1.スバル以外の人物がスバルの器を乗っ取り暴走している
2.なんらかの理由でスバルの精神が狂って犯行に及んだ、又は多重人格を疑う
3.気が狂ってるようだかそういう訳じゃなく、スバル自身にメィリィを殺す明確な目的があった
おおまかに分けて3つの解釈がある、読者目線だと数回のループの中で状況証拠が揃っているため、1.を正解とした前提で考察が行われているけど、
塔のメンバーがあの本見ただけじゃ、どれかに絞るのは難しいと思う、人格入れ替わったって決定的に分かるなんかの残像とか変化が訪れた訳じゃないし どうせ捨て回にする予定なら殺害後の現状を全部暴露してみるのもアリだろうに >>339
> そもそもメィリィ殺した犯人は別の精神体だから残骸君の意思は関係ない
普通、殺人犯がそんな言い訳して、信じるバカはいない >>344
言い訳？？
そんなことは言ってないよ、あと確かに残骸君が言っても誰も信じないと思うし
そういうことを言いたい訳じゃなくて、
＞ベア子かラムがメィリィ本を読んでて殺害前後のやりとりを知っていたなら、『塔メンバーの殺戮が目的ではないことはわかったはず』
っていう文に対して述べたんだよ、分かりにくくてごめん 今思いついたけど
スバルがメィリィに「ルール違反」っていったシーンを
ラムが死者の本で見て「“塔の”ルール違反」だと考えたんじゃないか？
それで塔の仕掛けでスバルが乗っ取られているか何かと考えて
出来損ないって発言したのでは？ ラムがたった一人で待ち伏せしてたならラム死亡フラグ立ってるよなぁ
そして脳内にラムを飼うことに わざわざ全員寝る場所同じにしたんだから、ラム以外も全員囲んでるに決まってるでしょ アニメであんなに綺麗にシメて、4章5章は格好良く決めた俺たちのスバルがこんなザマなあたり、やはり俺たちのスバルだな
腐ったお姉様が喜びそうな痛い言動の・の再登場が待ち遠しい ５章は持ち上げて叩き落すための準備だと思ってたよ演説とか "塔の入り口から砂漠へ運び出して砂に埋葬してしまうのがベストだろう"
残骸君は前の周で外でて襲われたのもう覚えてないのかな？
それともバカなだけなのか
出たらシャウラがキリングマシーン化は単に信じてないんだとしても外の危険性は知った筈なのに ラムって結構1人で行動しがちだからなぁ、スバルが記憶失う直前も夜に二層のレイドのところに行って寝込み襲撃しようとしてたみたいだし
もしラムがスバルを追っかけて来た理由が死体や殺害の件じゃなくて、
この日の挙動言動に加えて毎晩言っているはずのレムに何も言わないスバルを見て、普段のスバルじゃない偽物と確信してつけて来た＋メィリィの殺害に関しては可能性を考えていなかったor殺していたとしてもスバルの戦闘力はスバルのままだと考えていた
って事なら1人で来る可能性も無きにしも非ず >>339
様子のおかしいスバルが「ルール違反」という理由でメィリィを殺した
その際ナツキスバルの殺人事件だと呟く
↓
スバルは何かに憑依されている
がしかし、平常時のスバルもなんだか普段と様子が違う
↓
スバルの中に憑依した何かとは別にスバルを装うスバル(出来損ない)がいる
(平常時も憑依したやつと同じならナツキスバルの殺人事件だと呟く意味がわからないため)
塔のメンバーの殺戮が目的だったらルール違反云々関係ないし、死体も上手く隠すだろうし(バレたら続けられないので)、何より憑依した側は残骸をスバル扱いしてることから、少なくとも残骸のほうがレムを殺すということは考えないはず
問題は憑依の方だが、それが表に出てくることを危惧してベアトリスは難色を示したのかもしれない
ラムはいずれにしろすぐ対処できる距離で監視していたかもしれない
そもそも緑部屋では死なないだろうと思ったのかもしれない
いつからレムが生きていると錯覚してた？なんてことも或いは >>350
スバル＝昴＝プレアデス星団
脳内に星が集まるのはスバルの正しい在り方なのかもしれないね >>309
メィリィの死体は鳥さんがおいしくいただいたのです！ ベア子って接触時に敵意チェックできるから
残骸君が殺すの迷った時点でバレてそう スバルが黒い本を味わうと、スバルの中に転生して、死体は消え去る
そういう仕組みだったりして >>353
俺たちのスバルはダメダメで自己中ながらも人間味溢れて愛おしい存在やろ。いまのサイコパス殺人衝動持ちコンビニ帰りでは決してない >>362
だなあ
今のスバルってアヤマツスバルに近いだろ 残骸もアヤマツスバルもオボレルスバルもカサネルスバルもみんな同じスバルくんだわ。だがカララギレム、テメーはダメだ 「自分の望みがわかったら、自分ってヤツが見えてきたら、もっと『らしく』行動しろよ。お前の退屈な悩みも、つまらない苦しみも、俺が覚えててやる」
そもそも乗り移りスバルは他人か別のスバルかという問題があるがこのセリフでほぼスバル。
ちなみに
「――次、当ててみなよ、英雄」
このセリフはスバルか他人かでいったらスバルだと
「――次、当ててみろよ、英雄」
になると思う。 >>286
細かい話だが映画邦題が『エンゼル・ハート』 ベアトリスがスバルは自傷癖があると言って
そんな設定あったっけ？って思ったけど
さわった時点で中身別物だと気づいてカマかけていたんだな
そんで死体見つかったときに皆と相談して罠をかけた、と 英雄ってことでヒーローズのサイラーとマットかとおもった、人格を上書きされたり人格を乗っ取られたり英雄になりたかったとか 犯人とわかっててレム、パトラッシュと同じ部屋に放置するかね >>372
レムはみんなと同じ部屋にいてラムが魔法か何かで髪青くして成り済ましてた可能性 どうせナツキスバルの本がずらっと並んでて残骸がそれ読んで記憶取り戻すオチだろ！全部分かってんだ
ついでにエミリアとかベアトリスにもスバルの本を読んでほしい よし、5章「月下の剣鬼」でも読んで落ち着こう・・・ 脳筋エミリアとプリシラの実力は拮抗だってね。エミリア=プリシラ≧クルシュか
じゃあやっぱりエミリアはシリウスより強かったのかな > 「あの少女、メィリィの捜索だが……今日を区切りに打ち切って、明日からはまた塔の攻略のために行動すべきだとボクは考える。どうだろうか？」
> 「――っ！ そんなのダメよ！ メィリィが、どんな気持ちでいるかわからないのに」
この反応とその後の流れ、おかしいよね？
みんなの頭が、というか猫の発想がおかしい・・
仲間が謎の死をむかえてんなら、その死んだ相手の心配うんぬん以前に、
自分たちに迫ってる危機を心配するのが普通 >>377
強さランキングで、覚醒エミリアの強さはSSSのラインハルトを除いたトップに横並びだった気がする >>378
襟ドナは
・謎の危機が迫るかもしれない場所からの脱出
・アナにかかる負担を少しでも減らす
これらを両立させる「塔の試験をクリア」を目指している
他のキャラ達は「同じ場所で皆で寝る」という形で安全確保のために動いてる描写あるし
エミリアが心配優先してるのはそういう娘だから問題ない >>379
それ非公式のやつだろ。おれも色んなバリエーションの見たけどすっげー滅茶苦茶で草も生えんかったわ
一応俺の>>377は猫の今のツイートに準拠してる >>380
何を目指してるかとかいう話じゃなくてさ
たとえば僻地の田舎の自宅で
家族か家族じゃなくても知人が殺されたことがわかって
自分の身の危険を感じないバカはいないでしょ？ってこと >>381
なんだあれ非公式なんだね
ごめんね？ありがと 襟ドナにしたらエミリア陣営の内ゲバに付き合ってられないということだろう
下手すると犯人にされかねない だからエリドナはどーでもいいんだって
エミリアの反応と続く面々の反応がおかしい あー、ロズワール>プリシラ=エミリアなのかー。やっぱりそうかー 連続更新くるかな
2015年まではちょこちょこあったし、2016年は論外として、2017年は１回あった
今年も4/14・15と既に１回あるんだけど、今晩はどうかな
なろうは故郷みたいなものだから、リキ入れて１１月末ぐらいまでに６章を終わらせてくれないかな
よろしくお願いします、１７巻もちゃんと買いますからね >>382
そりゃ危険を感じてはいるんだろうが
安全対策としては、外部犯から自分たちを守れる状況を作るか
内部犯を発見して確保かのどちらかになる
前者は全員同室にいるくらいしかないだろうし
後者は明確な異常者が出てない状況で犯人探し始めたら、それこそ不和から分裂、塔の攻略が絶望的になりかねない
まあ、根本的に「スバルおかしくね？」っていう認識を全員が共有してるかどうかでも変わるんだけどね
最悪、夕食前の時点でエミリア以外全員が「スバルが偽者くせえ。あいつが犯人じゃね」って決め撃ちしててもおかしかないし 襟ドナを除くとベアトリスラムシャウラ、この三人の反応も変だが
ベアトリスとラムはスバルを疑ってる
シャウラはスバルが犯人だと知っている可能性ある 内部犯外部犯問わず、殺人の可能性を誰も言及しないのはさすがに異常
説明パート無いなら猫の頭が異常でサイコパス >>386
言うてまだあと2回覚醒残してるしなエミリア むしろ死体が見つからないことで事故死の可能性が消えたから誰も言及できなかったのでは 「八十八レベだよ。末広がりでめでたいなってか。笑えよ。」 フレデリカはそこな凡愚度合いそこそこあると思うんだが フレデリカがロズワールのことを今までの恩義があるから許したところ好きだよ 死体消えたおかげで殺人とは判明してなくね
よくわからんから注意しよう程度の感覚だから、みんなで就寝＆塔攻略で十分
外部犯がいるならシャウラが打つべしすると思い込んでるだろうし 日輪の加護が陽魔法のバフ効果底上げする加護で陽剣とは関係ない、って明言されたのは収穫かな 陽剣って加護とか陽魔法関係なく、実物の件だったのか
魔剣的な剣なのな デリカはどことなく動物っぽいからな。姫さんはフェリスも気にいってるらしいし動物っぽいやつとか動物が好きなんだろ モナカ開けしてから特にト書きが増えた感
そのせいか物語の展開が言い訳くさい感じするのは俺だけかな >>413
多分意図的に増やしてるんだろうけど、最新話とか顕著だよな
記憶喪失後は、箱庭で生活してるキャラを俯瞰視点で観察してるように感じる >>404
隠し通路のある搭やで
殺人なんて可能性として浮かんでも身の危険を感じる程疑うような状況じゃないわ >>414
あーそれわかるわ
ちょっとなんか違うよな今までと
書き方わざと変えてんのかな >>416
一応言っておくけど構ってきたのそいつらだからな？
そしてそれを200レスも経って掘り返すお前も同類 >>417
今の時点ではそういう事だよな
ユリウスは行方をくらましたて言ってるし現時点ではまだ事故死扱いなんだろう
塔の全容はシャウラなら知ってると考えたが、全部は教えない可能性もあるし
死体がないからどう死んだが判断できず殺人に言及できない
確証ないのに殺人の可能性を言い出すと皆が疑心暗鬼になって険悪な状況になる
かもしれないから軽々しく言えないとか >>302
そもそもベア子が一人寝を許可したのが緑部屋の人数制限のせいらしいから、姉様が見張ってても緑部屋に突入できなそうでもあるんだよね‥ >>424
パトラッシュってカウントされてるんかな
トカゲいつまで治療してるんだろう 緑部屋の制限ってどうなってるんだろうか
残骸スバルが初めて目覚めた時、
レム、パトラッシュ、スバル、エミリア、ベア子の5人（4人＋1匹）が居たような・・？ >>428
そこほんと謎だよね。ちょいちょいオーバーしてる‥
腕の傷でお前はなんだ？って書いた分の返信ありそうだからこのループでもう一回・が出てきそう‥姉様‥ >>428
まあそこは多分素で猫の間違いだろうな
誰か指摘しないと書籍版でも直ってなさそうだぞ エミリアとプリシアの強さ同じくらいなんだ
思ったよりも強くないんだな >>432
でも残骸君のループ二週目か三週目に起きてすぐパトラッシュ抱きしめるシーンあるから書き直すの無理じゃない？ >>428
確か最初はレム+パトラッシュ+スバル+姉様で満員だったはず
ベア子は精霊なので、緑部屋＝精霊部屋ではカウントされないとか
残骸君は色々魂抜けてるのでカウントされてなかったとか
エミリアたんはゴリラなので人間扱いされてないとか
まあ理由付けはどうとでもなるさ >>435
レム、パトラッシュ、アナスタシア、スバル、の時もあった
これも厳密には
レム、パトラッシュ、アナスタシア、襟ドナ、スバル、だから
精霊はノーカンなんじゃない？ >>433
むしろ四章超えたエミリアたんと同じくらいって滅茶苦茶強いと思う
プリシラ何者 本読むたびに人格が入ってきたら書庫自体が使いもんにならないから本を読むことで人格が入ってくるってことはないんじゃないかな
とは言えメイリィが実は大罪司教でペテルギウスみたいに主人公の体に入ってきたってのは無理があるかね
会話が出来るのは生前に仲が良かったからとかで
これならベアトリスは異変に確信持てるし
今回のルートが正規ルートでも大丈夫そう 塔さっさと終われと思ってるのは俺だけなんだろうか
人数制限もだけどルールが曖昧過ぎて読んでて疲れない？ >>433
エミリアは超油断してる状態のレイドになら攻撃当てられるレベルだからなあ
プリシラもエミリアと互角なら、色気でレイドを油断させれば試練を抜けられるかも 読むのが苦痛なら自分は読まない
>>442
ある日魔女教の福音書が送られてきて読むと人が変わってしまう
死者の書に似てると思わない？ >>443
今の所、俺はそんなに嫌いじゃないな
最低でも週一くらいでコンスタントに更新が続けばが前提だけど
6章の本編スタートしてまだ16話しかないから塔はまだまだ序盤でしょ
一気に難易度が下がっても3章程度らしいから
過去最高の難易度なんじゃないかな？4章を超える規模になるかもよ >>442
本持ってた描写ないしたぶんないんじゃ
実は本持ってたけど話題にしなかっただけですは無理がある プロレスラーもかくやという腕力
正面から挑むのは危険
白くて華奢で可憐な（ハーフ）エルフにこんな表現がつけられようとは！！ >>443
疲れるかそこに考察の余地を感じて楽しめるかは人それぞれってことかな
俺はすごく楽しい 塔の内容自体はきらいじゃないよ、ただ牛歩過ぎて待ち疲れるだけで
ぶっちゃけ、塔に着くまでの地下トンネルの内容とかほとんど覚えてない 死に戻りポイントがメィリィ殺害前なら頭の中のメィリィは消えるのか 殺されるってよりとりあえず拘束かとただ残骸のシャウラの指示次第かな >>444
あれはエミリアが凄いというより、
エミリアのおっぱいが凄いのと
レイドのスゲベ心が凄いのと
パッ糞の箱入り娘教育が凄い >>453
周回で瘴気が増してくとか記憶持ち越しを考えると付いてくると思う
あとスバル乗っ取りが読んだ本のせいならそもそも付いて来てるはず レムが居なくなったのも関係してるとは思うけど
臭さに慣れすぎだよな
ベア子はもっとくちゃいくちゃい言ってもいいはず >>453
頭の中のメィリィは黒スバルが悪ふざけをしてフリをしているのだと思ってる ちょっと前までパック＝スバルとかアル＝スバルとか言われてたのに
今じゃスバルの身体だけでも
英雄ナツキ・スバル、残骸、・、メィリィといてもうわけわかんねーよ スバルの強欲の権能で手に掛けた者をタルパにして脳内で会話できる説 3章のレム4章のオットーを6章だとメィリィがやる気がしてきた シャウラ以外で、同行者の過去をスバルに
読んでもらいたい人いないんだよね～
スバルの過去を皆に読んでもらって反応は見たいけど 死者の本自体の影響だけじゃなく、スバルが自分は自分じゃない曖昧な存在、そしてメィリィを殺めた事実を知ってメィリィの存在が強く頭に残ってしまって、平静を保っていられず尚且つスバル自身、自分の人格があやふやだと思ってしまうようになってね
負の感情が湧き出てくる原因がメィリィだからね...メィリィに関する強烈な印象とパニック状態が長引いてる事の、猫なりの表現だと思われる
よくアニメとか漫画で自分の中の天使と悪魔の声が相反して言い争いするみたいな、アレに似た感じだと思う ロズワールに乗っ取られて一生を終えた人の本の中身って何が書いてあるのだろう スバルの死んだ世界線で本読まれたらどうなるかは確かに興味があるな >>469
普通にその時のロズがやった事が書いてそう 被害者視点で 死に戻る度にナツキ・スバルのふりが上手くなっていってそのまま6章クリアとか >>467
それやったらめちゃめちゃネタバレありそう
六章どころじゃなくリゼロのストーリーの根幹に関わるレベルで 残骸くんが信頼勝ち取れるとは思えないし
6章のどこかで記憶は戻るんだろうなあ 残骸くんが必死に1つ課題をクリアして信頼を得てからの消えるしかないみたいなね
アビスのルークみたいなね
ちょっと違うか 残骸が今後も主人公で全然いいけどな
英雄スバルだとなんかもう回りが察してくれて協力的で難関も無くサクサク進むし
でも残骸で進めて、いまだに味方に酷い目に合わされるのもさすがにマンネリ感がある もし残骸のまま塔をクリア出来ても
その後ロズワールやガーフ達との関係がややこしくやりそうだ 他人の記憶をたかだか数分読んだくらいで人格混ざるんなら
ネクトでも混ざりそうなもんだがどうなん？
百合薄ワンチャンあるかもね 百合薄ということは実質ホモ濃という解釈でよろしいか？ まじめに計算してみたけど、このまま週1更新を1年間続けると、来年の今頃ギリ追いついていないが実現出来るから、たぶんこのペース続けるんじゃないかなあ。
来年の9月に生者の塔とかで50話程度ストックがある状態になる。途中また外伝挟むと70話のストック。外伝挟むペースだと、年間60話分だから週1ペースで更新すると追いつかれることはない計算になる。完結に何年かかんねんって話やけど。たぶんあと10年とか・・
1読者としては1週間に2回更新して欲しいんだけどな。 週に1回更新来るなら十分ありがたいけど
週に1回は無理な気がする 最近調子がいいのか週に1回のペースできてるけど来ない時はピタッと止まるからなー今回間開くような気がする >>446
まだ16話か、エタってたからずっとやってるように感じるのか
確かにコンスタントに続けば気にならないかもなぁ
更新溜まってからまとめ読みするか
>>450
ルールがしっかり決まってたら考察も楽しいと思うけど
なろう作家だと設定なのか適当なのか分からないのがなぁ
面白い人は面白いみたいだしまとめ読みするわ 多分劇場特典円盤特典書き終わったから更新してるんだろうけど2期あるならまた止まりそう
追いついたらウェブ消すのかなぁ？ ルールがガバガバってことはそこは要点じゃないってことだ
ヒント程度に思っとこう お、やっと話が動きそうになってんな
じゃあ次の更新は節分か >>479
スバルって結んでる契約まだ何か残ってたっけ？ 書籍化アニメ化してなかったら今頃かなり進んでたんだろうな ロズっちって
男としても女としてもせっくるしてきたって事だよね
さらには、今のピエロズワールでも子作りするんだよね・・ ようやっとラムンゴにコロコロされて次ループいけるんンゴ？ >>500
またスバルが(ラム達からしたら)訳わからない事叫んで情けで首チョンパされるのか 二期はないやろ
ベア子の伏線とかも全部消されてるし一期の段階でまったく想定して作られてない まーでも劇場の売り上げ次第か
マヨネーズ話にわざわざ劇場通おうとは思わんけど >>502
でもフレデリカわざわざ出してたし…
ちょっとしたおまけだったのかな先にお披露目したくて 2期作るだけの儲けは確実に得てるわけだから、
レムがいないことによる人気の低下を招くくらいならやらないっていう角川上層部の判断くらいしか理由が思いつかん レム誰でスタートしといて解決しないまま終わるのが問題なんじゃないの レム復活までやるとしたら456章で4クール必要だな よく分からんがレム復活するであろう
6章か7章まで離れすぎててすっ飛ばせばいんやないの
レグルスとかいつの間にか死んでましたで二期やればいい >>506
まぁこれだろな。>>507みたいに一気にやるには相当な決心が必要だし。あとは残虐なシーンが増えるからそこらへんどうするの？とか アニメ２期はいらん
更新も刊行も遅れるし
良いことない レグルスさんいつの間にか死んでましたは少し面白いかもしれない
でもそういうの刀語で見たような気がしないでもない >>508は割と妙案といえば妙案
2期はレム関連がすっきりしないのが難点で
さすがに3期やれるかは怪しいんだから
ラストシーンでレム復活するとこまですっとばしてハッピーエンドにしつつ
もし3期やれたら「実は2期ラストシーンまでの間にこんな話があったんだよ」としれって6章とかやればいい >>516
猫が俺らの期待してることをやってくれた事はあったか？ ないですね というより願えば願うほど駄目のような気がする
緑部屋に預けて帰還するぐらいですかね アニメ二期とか来たらweb完結まで15年ぐらいかかることになりそうだから絶対こないでくれ
2期やるなら完結してからで頼む 真面目に言うならレム復活引っ張りすぎてて
これ以上引っ張ると流石に萎える
6章自体引っ張りすぎだし7章はアルの話って明言されてるから望み薄いし
8章以降となるとリアルに追加10年かかることになるだろうからね 前半がTV総集編で後半は原作読んでないと置いてけぼりになる映画があったらしい >>516
でもじゃないとなんのために連れていったのか
塔攻略後このまま7章に入れば別だが アニメ2期なんて決まるとまずWebは止まるしアニメだけで止まってるやつはその後の展開的に無い方が幸せだろう >>524
6章のテーマは絶望とか聞いたし
塔には来るべきじゃなかった結論らしいし
メィリィ死亡のまま、スバルは残骸のまま、レムが目覚めないまま、なんてのは想定内 二期やるにしても王選まで終わらせないと原作即売なだけの糞アニメになるだろ >>506
それこそがリゼロ、レムなんて飾りなのに
偉い人にはそれがわからんのです >>533
そんな保障どこにもないだろ
てかエキドナじゃあレムに匹敵する人気は取れんわ レム復活でも死ぬんでも魔女卿落ちでもなんでも良いから一区切りつけてほしいわ
4 5 6レム関連は長すぎる >>527
> 塔には来るべきじゃなかった結論らしいし
これどこで出た情報？ 考えてみれば4章と5章の間にも色々事件があったのにすっ飛ばしたんだから
ありだな トリコを見習え
小松がさらわれてから救出するまでの過程全部スッとばしてグルメ界編だぞ >>537そいつのは言い過ぎなんだけど、
>>だからこそ、スバルは気付かないし、気付けない。
――何がどうあろうと、挑まないという選択肢はない。
この時点で、すでに最初の道を自ら閉ざしているのだと。
6章冒頭のこの文とカサネルエキドナの塔に行くべきではない発言が組み合わさってできた仮説 スバルが記憶失ったまま
メィリィ死んだまま
レム眠ったまま
で進むのはありえんと思うわ
リゼロという作品を根底からくつがえすことになる
ただ、メィリィは今ではなくともどこかで死ぬ可能性はある >>523
AWか。すごい好きなだけにもったいなかった。 スバルの記憶は戻って、残骸君が追い出されてアルになりつつ7章に行くと思ってるんだが・・ないかな？
レムはあと2回進化残してるんだから、そろそろ復活しても良い筈。 >>541
やっぱいずれくるべき厄災の最初の1つはメィリィをラインハルトがチョンパしちゃうんだろうかね スバルの記憶は確実に戻る
メィリィは十中八九死なない
レムは五分五分
個人的にはこんな予想かな
一番気になるのはシャウラがどうなるのか、かな、死にはしないだろうけど、塔攻略達成したらお役目終了って事で存在が消えるとかないよな、嫌だな、普通に監視役から解放されて塔から出て生きて欲しいわ >>546
スバルにご帰還をお待ちしてましたっていうとこ心に来るわ。ギャグで流されてるけど400年はキツイ 解決するかは分からんけど、残ってる伏線と設定回収等
・スバルの記憶喪失の原因
・スバルに憑りついた者の正体
・メイリィが殺された理由
・塔の最上階には何があるのか
・塔に来た目的は達成されるか
・レムは目覚めるのか
・アナスタシアは元に戻れるのか
・襟ドナの正体
・消えたユリウスの記憶は戻るのか
・プリステラの人たちを元に戻す方法
・塔になぜレイドがいるのか
・シャウラの正体
・300年以上も生きていられる理由
・なぜ塔を今も守っているのか
・フリューゲルの正体
・なぜシャウラはスバルとフリューゲルと同一人物だと思っているのか
・塔の名前や部屋などが星座をもとにしている理由
・残骸君を突き落とした犯人
・残骸君3ループ目で起こったことの全貌
・大虐殺を起こした犯人
・影が出てきた理由
・「英雄」発言をした者の正体
・作中の「．」の謎
多すぎィ！あと5年は掛かるな（絶望） レムって復活しないと思うわ
ロズワール邸の７人はそろわないみたいだし
レムが生きてちゃ猫が一番好きなエミリアの邪魔になるだけだし つーか二期の話になるとレムの人気が人気ガーうるさい奴がいるが
リゼロが売れたのは全部レムのおかげとでも思ってんのか思い上がりも甚だしいわ
一人のキャラが出ないだけで売れないアニメとかクソの極みじゃん
リゼロはそんな価値のない物語と思ってるとかファンじゃねえから黙っとけや >>551
地下の扉は魔女因子が絡んでそうだから
今回で回収しなさそう 逆に6章で解決しそうな伏線って何だろ
塔の試験はともかく塔自体の成り立ちや役割なんかは謎のままかも
謎残して次章に強引に移りそう シャウラはスバルだからという謎の理由でなつかせるよりお師様と混同しているという設定にしておいた方が都合が良い >>549
今のエミリアたんならレムに負けないから！
復活したら邪魔になるどころかエミリアの嫉妬心や恋愛感情を呼び覚まして面白い展開になる可能性も高い
スバルの精神的な面でも４章５章を乗り越え信頼される男になった今ならレムが戻ってきてもいいはず
戦力的に考えてもレムはそれほど強くないからレムが居たら何でも解決するような事にはならない
むしろ今が復活の好機ですよ！（スバル記憶喪失を除く） >>554
お師様じゃないとわかったときのシャウラの変容が怖いな 臭いでお師さまと認識してビキニ姿の身体をスリスリさせてくるのか
シャウラと塔で暮らしてくのもそう悪くないんじゃないか？ シャウラがキリングになってその周終わりのオチはもうあって欲しくない 「眠りっばなしだなんて
レムーーおまえ怠惰だったな！」
スバルはシャウラと末長く暮らしましたとさ
（リゼロ 完） なんでレムって魔女の匂いがわかるんだっけ？
双子なのにラムにはわからないから鬼族特有の能力ってわけでもないし
傲慢の魔女因子取り込んでるからじゃないの？ ペテ公や一般魔女教徒も寵愛の濃さがどうのと言ってたはず
多分それとレムの言うにおいは同じものでレムになんか素質があるんだろう >>506
四章五章をやったとしてレム誰スタートからのユリ誰でラストだからな
キャラ人気とかと別になんか暴食に完敗感がある… 砂丘地下の砂宮の扉は「ゼロ層」だと思う
「一層が上級なら、ゼロ層は超上級か？ 入るには……」
「――ダメッスよ」
笑みと、信頼の眼差しのままだ。ただ、寂しさが微かに目元にあるだけで。
「まだ、条件が満たされてないッス。お師様は道の途中で、あーしに会いに戻ってきてくれて、それで満足ッス。だから、ゼロ層はダメッス」
「そうッス。あそこはホント、危ないんで入んない方がいいッスよ。いくらお師様でも鍵も揃えずに近付くのは無謀なんで。餓馬王もうろついてるッスし」
って言ってたし >>550
リゼロに限らず、一番人気のキャラが抜けて売上げに支障ないわけ無いじゃん ヒロイン復活を渋りすぎてベルセルクみたいにならないことを祈るしかない 7章でプリシラとアルが絡んでくるからにはそれまでにレムは起きると思うがな レムは復活するだろうけどほんとに終盤の辺りだと思うわ
9～10章くらいかな
わざわざ一時退場させたからにはなかなか復活させないと思う
そもそも塔に来た目的は基本的には達成されない気がする 「お師様はまだ道の途中で」とか、「3つ...」って残念がってる様子見ると、シャウラの期待としては、7つの鍵が揃っていて欲しかったのかな
あと、どう考えてもゼロ層の入り方知ってるのに、「条件」って曖昧な言い方に留めて詳しく話さないのはなんでだろう、フリューゲルから言うな教えるなって「命令」をされてるからなのかな >>560
食料があれば。
もってきた食料はそう長くはもたずに尽きるだろう
魔獣でよければそこらにいるのをシャウラが捕まえてくるからいいんだろうけど
魔獣はとてもまずいらしい 魔獣が美味しかったら少なからずダフネは功績として認められただろうにな
流石に三大魔獣レベルの強さの魔獣作っちゃった事に関しては非難浴びても仕方ないけど >>563
円盤得点の小説で口調からカペラと思われる人物が鬼族の女の子の体内に何かを入れる事を繰り返している描写があったらしい
その子はそれ以降魔女の匂いが分かるようになったみたい
レムもその子と同じ目にあってる可能性が高いと思う レムがいなければ、ただレムが動くのを見たい人と声目当ての人が買わなくなる分売上は落ちるな
もっとも、レムがいようとその両者がまた買うとは限らないし、それを言うなら他のキャラの分売れる可能性もあるからな？
そもそも出来がよければ売れるだろ
グッズは知らん
レム誰なろうが欲しいやつは買うし買わないやつは買わない
別に売れるならレムも売っていけば良いわけだし 鬼族の複数の女の子に入れてたって事は分割出来るものっぽいけど
傲慢や色欲の因子って分割出来るものなんだろうか パンツ見られて少し大きめの氷塊をぶつけたエミリアたんはもういない まあそもそも2期来るのかよって話でもあるんだけどね……
映画って短編だろ？ ぶっちゃけ受けねえよ
ダメとは言わんが本編やってたTVアニメに比べて見劣りしまくるもん 本編アニメ見てハマった層が期待する部分ではないよなあ
オリジナルでなんか事件起こすってのも、本編後想定だとレムどうするって話にもなるし >>573
シャウラによると魔獣は「汚水に浸した砂みたいな味」がするそうだ >>575
それって陣営結成秘話の特典小説？
氷結の絆と隠れ里の鬼姉妹は持ってるけどそんな描写はなかった >>582
ちゃうよ
全巻購入特典のカララギルート
端的にいうとスバルが身重のレムを養うために尻を売る話
割と出来は良かったと思う >>583
ありがとう、まさかIFのやつとは、そんな話がまさかあるとは思わなかった
それにしてもカペラは奇妙な行動取るなぁ、
隠れ里の鬼姉妹でも鬼族襲撃時に誰だか分からない人物が色々と変なこと喋ってる描写があったな 俺の予想を聞いてくれ。
ラムの偽物発言→記憶喪失に気づいたのではなく、「お前変わっちまったよな」的失望感から出た嫌味
スバル記憶喪失の原因→本の読みすぎによる多重人格化
今の章の詰み要素→魔女因子が7つ揃ってないと賢者の知恵は手に入らないけど、もう塔に入っちゃったからシャウラ倒さないと出られない
文字通り死ぬ程苦労してシャウラ倒したところで、待ってるのはメィリィ抜きでの砂漠越えと大罪司教の討伐任務
塔に行く前の問題は何一つ解決しないまま7章へ
こんな感じだと思う。 wikiに説明があった
「――ぇーぜ」と言ったのをスバルが「レーゼ」と聞き取った。正しい名前かどうかは不明。
茶色いお下げ髪で薄青の瞳の鬼族の少女。
はぐれものの集まる里で育ったがレムと同様、魔女教に村を襲撃された。
襲撃時、カペラと思われる人物に「何か」を体内に流し込まれた。その際、カペラは「ノルマ完了」と発言。
「何か」を流し込まれたことによって、魔女の臭いが分かるようになった。
レーゼは魔女教に復讐するため、四大精霊の一角、『最も美しい死神』ザーレスティアの力を求め、正体であるティアから光珠を奪い手に入れる。 >>585
すまんけど全部ハズレてると思う
本はユリウスも読んでいるが異常なし
シャウラを倒すのも無い(他のメンバーが納得しない)
メィリィ抜きもあり得ない(何一つ取りこぼししないとロズワールと約束した) 横から失礼する
ユリウスは１冊しか読んでない
２層攻略行き詰まりあきらめようとなったら、誰も反対しないかも
メィリィは敵の捕虜だから、ロズワール邸取りこぼさないメンバーにはカウントされない 二層攻略無理だと判断して、シャウラを殺すって誰も賛成しないでしょ、あのメンバーでは残骸君しかそんなこと思わない
そもそも全ての力を結集しても殺せないと思う、それこそ残骸君が獅子王の心臓や見えざる手を長い時間使えたり、嫉妬の魔女が顕現すれば話は別だけど
シャウラは重要人物だしそんな訳の分からない展開は書かないでしょ あぁなるほど、カララギルートでスバルとレムがデートから帰ってくる前にティアが先に寝ようとした理由もそのせいか
じゃあリゲルとの会話のあの意味深な発言もレーゼのことでかな...
それにしても、スバルとレムは四大精霊やハリベルとどうやって仲良くなったんだか 「なるはや２」なら１２日の１時ぐらいかな……良い夢を、オヤスミ 最新話読んだけどスバルに語りかけてくるメィリィはスバルの幻想っぽいなあ
ダイイングメッセージって言葉はリゼロ界には無いでしょ
スバルの厨二病が痛すぎる 作者は推敲を重ねて投稿してるような口ぶりだけど、本当にそうなんでしょうか。
例えば、ベアトリスとラムがどこか冷然とした態度を見せ始める。という所ですが、ベアトリスの主張は、言い分は筋が通る。だが、急な話であり疑問だ。ということで、逆説以降の意見否定、すなわち正論に対する疑問提起でしょう。
正直に言って書き直したようには思えないです。 まぁなんだ。
メィリィはきっとラインハルトに殺される運命だから
今回の話も死んでループするであろう（白目 スバルは記憶なくして文字読めなくなってるし、死者の本計画をするにしても協力者が必要だよな
殺してから本の名前が読めねーとかだったら面白いけど、やっぱシャウラに頼む流れなのかなー 上の方で2期の話題出てたけど
お兄様でも2期はまだなんだから、割と厳しいんじゃないの どーせ売れないからいらないっす
あってもレム誰から自殺するとこがピークでありうべが面白いくらいか
ガーフとか冷めた目線でしか見れなそう
あのキャラデザでエルザ倒すのはないわ～ 2期あるとして1期と同等以上の出来にするなら準備期間も半端なくかかると思うよ
下手に急いでAパートは前回の振り返り、総集編や声優特番挟む糞製作体制になってほしくないけどやるならいい加減発表してほしい
劇場OVAの最後に「2期決定」って発表がなければ諦める やはりリゼロで一番出来の良いキャラはペテさんだな
デザイン、アニメでの動き、声優の演技、どれも全キャラ中でトップクラスだ >>589
シャウラ塔全滅時に普通に死んでたし全員でかかれば倒せそうだけど >>612
その理論だとレグルス戦でラインハルト死んでたから
全員で挑めば倒せそうということに・・ >>587
ところがメィリィは仲間扱いじゃない
メィリィ自身がそういってたしょレイド戦のときにも 「そッス。中にお師様が戻ってきたんなら、ここは元の役割に戻るッス。知りたいこと、気付きたいこと、何でも探せる大図書館――プレイアデスにッス」
殺人は癖になるどころか、本来の役割どおり、本来の探し方なのかも。 1期だけで3章分進めたから2期でも6章まで駆け抜けるぞ >>617
1章 23
2章 49
3章 84
4章 134
5章 81
6章 49（どう見積もってもせいぜいまだ中盤）
ダメみたいですね…… アニメ有るとしたらイタダキマスから5章終わり迄じゃないのかな
商業的には6章迄やって無理やりレム起こすのが良いんだろうが シャウラをこちらに被害なく倒す方法はいくらもあると思う
要はキリングマシーン化する前に姑息な手段を使えば可能
例えばレイドの所へもう一度連れて行って気絶したらグサッで完了
シャウラに親近感を抱いている奴はせいぜいメィリィぐらい
シャウラからもお師様以外関心無い発言あるし
一同からすれば自分を殺すかもしれない不気味な人間でない何かに過ぎない
しかし魔女教から塔とサテラの封魔石を護る役目もあるし
物語の展開的には殺さないだろうなとは思うが……なにせ猫だしな >>612
いや、塔のメンバーの力で殺したとは限らないじゃん
個人的にはシャウラが塔の禁則事項違反のためほとんど殺したが、嫉妬の魔女がエミリアの器を乗っ取って暴走してシャウラは敵わず殺されたって思ってるし 猫が書く書かないに関わらず、
二層攻略できないから？とかふざけた理由で皆がシャウラを殺すことに賛成する人間性だとは思いたくないな、
特にエミリアやベア子やユリウス、絶対にやろうと思わないし止めるでしょ
仮に渋々でも承諾したら最低だわ 姉様も情と打算的に考えて賛成しないでしょうね、レムの復活が一番で、賢者の知識を借りるって目的で来て、知識は無かったけど他に色々な情報や役に立つ事も必要な場面があるとも考えられる、
シャウラ殺してどんな損害が起きるか分からないし殺して詰んだら終わりだし シャウラが別人格のスバルに何か命令とかされてる可能性とか 実際にキリングモードになって仕方なくってならまあ分かるけど
特に敵対してない今の状況で油断してる時に殺そうみたいなやり方するメンバーじゃねえよな リゼロ駄作化への道
・6章が未解決のまま終わる
・7章はアルの過去回想 >>622
異世界召喚ってヤツ――ぅ
やっとここまできましたー
第六章『記憶の回廊』、本編スタートです
６章33の最後でやっと本編スタートしたばっかりだから
まだまだ序盤だろう >>575
そういえばレムが暴食に食われてるけど代わりに姉様が魔女の匂いわかるようになってたりすんのかな？
>>607
メィリィが読めたりしないだろうか？ >>625
死因的にエミリアがハンマーで頭たたきわったのが一番しっくりくるから塔のメンバーで連携してエミリアがとどめ刺したのかなーと思った
あと暴走した嫉妬の魔女だったら影で飲みんこんで殺すからたぶん死体が残らない 序盤って言うか15年かけるんだし言うまでもないでしょ >>635
そうかなー、いくらエミリアがレベルアップしてるとはいえシャウラがそんな弱いとは思えんなー..... あのメンバーで6対1くらいで負けるかなってのは個人的には疑問だな
しかもぐちゃぐちゃにしたまま放置ってのもなぁ...
直後にすぐ嫉妬の魔女のものと思われる影が塔を丸ごと飲み込んでるし、とりあえずシャウラをメタメタに殺して後で塔ごと飲み込んだって思うんだけどな そもそも明らかにシャウラに殺されたような死因だったのラムだけだし、少なくとも他のメンバーはシャウラのキリングモードの攻撃はしのいだかやられる前にやったかのどっちかだと思う まぁあと考えられる可能性としては、乗っ取り犯が適当にレイドを乗っ取って勝手に部屋から出てシャウラと対峙したとかなら、あの惨状は有り得る
流石にレイドにはシャウラは一方的に負けるだろうし
乗っ取って行動できるかどうかは分からないけど スバルはエミリアがシャウラに簡単に負けるとは思ってないみたいだね
ただ遠距離でかわせない攻撃を近距離でかわせるかな
一瞬で2、3人持ってかれるから1対6にはならないだろうし、エミリアがシャウラに先制攻撃するとは思えないし
俺もやっぱりシャウラには勝てないと思う シャウラが倒せないならシャウラを仲間にすれば良い！
スバルの記憶取り戻せれば、口八丁でシャウラを手篭めにして難なく帰れる！
スバルは幼女使いから女使いにジョブチェンジ！
ベアトリスの影魔法とシャウラのヘルスナの二段構えで遠近共に無敵だぜ！！
で、空になった大図書館に大罪司教が入り込み魔女の封印を解く
世界は魔女教に滅ぼされ、スバル達はその片棒を担いだ極悪人となるのだ！
gameover >>614
メィリィはそう言っていたかもしれないが、
エミリア陣営は言っていない
捕虜のときも好待遇してたし お前らリゼロ 以外に、なろうで追ってるのある
俺はイセスマとユニークスキルは見てんだけど
この二つはリゼロ更新読んだときに感じる読み応え感とかないんだよね短いから
だから猫が週2に更新増やしても文字減ったら結局満足しねー気がする >>644
仲間にしたのは牢から出した後だろ？
いちいち下手な突っ込みすんなよ >>637
残骸君が見つけた時、死体の血は乾いていたから惨劇から数時間、あるいは十数時間経過しているとの描写がある
殺したあと塔を呑み込むまでに時間かかりすぎでは >――なぁに、そろそろ今回も諦める頃合いだろう？
顔も見えない薄暗い影が半月の形に口を開き、聞き慣れた誰かの声でそう諦めを促してくる。その言葉にはっきりと、スバルは目の前の事態の重さを受け入れる。
>「てめぇの出番は、もうずっとこねぇよ」
馴れ馴れしく、肩に回っていた腕を乱暴に解く。
そのスバルの行動に驚いたようにへの字に口を曲げる影へ、笑顔を向けてから思い切りに右ストレート――黒い影が粉々になり、同時に体の震えが止まった。
白鯨が3体に増えたときのこの箇所、当時は比喩としか思えなかったけど、今読むと短刀で喉を突いて自殺したときや残骸くんが泣いてたときに出てきたのと同じっぽいな シャウラって遠距離と近距離で攻撃の仕方かわるでしょ。あの針を塔の中で撃ってたら塔ぶっ壊れそう >>646
なるほど、その描写は記憶から欠落してた、塔の外に出てからの時間の経過が気になっていたけど、少なくても数時間か、時間空きすぎだな
他の超越的な力を持ったキャラか、もしくはエミリアの潜在的かつあの暴力的な力が解き放たれたか、乗っ取り犯の暴走かなぁ。 第六章４２ 『死者たちの塔』 死因一覧
シャウラ：頭部をハンマーで粉砕、無数の裂傷と両腕の切断
→ユリウス、ラム、『もう一人』など刀傷を残せる相手との交戦の末頭部殴打で死亡
塔内のメンバーと交戦の末、エミリアの氷が致命傷？
エキドナ：肩から脇までを大きな刃物で叩き切られる
→『もう一人』によるもの？ あるいは瘴気によりユリウス、ラムと交戦した？
簡易的に葬られているため、死亡順は早い
ラム：背後から胴体を吹き飛ばされる(砂漠のミミズと同様の傷)
→シャウラの針攻撃(ほぼ確定)
ユリウス：体中の殴打と圧倒的な切れ味の裂傷による失血死
→シャウラとの交戦によるもの？ 裂傷は『もう一人』、あるいは瘴気によりラムと交戦した？
メィリィ：腹部の傷による失血死
→傷が小さいため、シャウラによる殴打や針攻撃ではない
『もう一人』による刺殺？
レム：不明
→シャウラの死因がレムのハンマーであった場合、一度目覚めた可能性も？
ベアトリス：不明
→精霊であるため死亡後にマナに還り死体が消失した？
エミリア：不明
→最後まで生き延び、スバルを探して『扉』に到達し、嫉妬の魔女が復活して塔を飲み込んだ？ シャウラの死後の痕跡から、移動しながら激しく戦い両腕を切断され最後に頭を叩き潰されている事が分かるけど
地竜と竜者を持ち上げ階段を降りる事が出来るパワーと耐久力を持ったシャウラ相手に有利ともとれるような戦いが出来るのって誰だろう
エミリアたんでも圧倒的にパワー負けしてまともな戦いにならない気がする
他の人の死因も謎でシャウラの針で殺されたっぽいラム以外は鋭利な切り傷で死んでるしユリウスには全身に圧倒的な切れ味と表現される切り傷と殴打の痕もある >>653
塔にいるメンバーが総力戦すれば不可能ではないんじゃね
例えばベア子がソロでもスバル開発のチート魔法使えるなら絶対防御できるし、
加えてユリウスエミリアが前衛でラムもフーラで支援したり遊撃すれば互角にはなりそう(というか死人出まくりだから優位とは言えないし)
どっちかっていうと『もう一人』が隙を突いてメンバー減らしたりしてったように見える
ベア子の防御＆転移＆狙撃支援とエミリアの戦闘力があれば瀕死のシャウラにトドメ刺すぐらいはできそうだから、
『もう一人』の暗殺に疑心暗鬼になりながらもシャウラ倒して唯一生き残ったエミリアが『もう一人』に気付かず塔外に出たんじゃないかな >>651
にわか晒したわ…当てることができさえすればいいから平気なのか >>654
なるほどベアトリスの魔法ならシャウラに対抗する事も出来る可能性はありそうだね >>650
ないやろ
せめて2クールで4章だけやって終わり 絶対に塔メンバーの現在の通常の状態ではどれだけ連携してもシャウラを殺すことは不可能だと俺は思ってる
あの程度のメンツにやられるような生半可な性能に作ってないと思う
少なくともレグルス以外の大罪司教に1人で太刀打ち出来るクラスじゃないと塔を守れるとは思えない、というか、それくらいの性能にしないとフリューゲルも安心出来ないと思われる
個人的にはセシルスやハリベルに対抗出来るクラスの化け物だと思ってる レグルス戦は一生見れそうにないね…
聖域あたりを1部2部に分けて劇場でやれば良かったのに… SAOは超金満だからね、どんどん新作出してる、リゼロはニキ作れる資金はあるだろうけど、やっぱりレム居ないから視聴率的にネックな部分ありそう、レム層多いのは事実だから あの虐殺の時、メィリィの仕込みは使われたんだろうかね >>663
カララギルートのOVAになります
>>662
ラム
メィリィ
パトラッシュ
あたりかな？ 魔獣には角があるって事だったけどラムレムの鬼族は魔獣扱いになることはないか？
メィリィの仕込＝いざとなったらラムを操ることが出来るとか >>626
レイド倒すのとシャウラ倒すのだったらシャウラ殺す選択肢があって当然だし
食糧に限度があって生存に余裕がない中でふざけた理由とかお前がふざけてんだろ 鬼より魔獣のほうが後に生み出されたから角があるだけで同一視されて鬼は迷惑してるとかじゃなかったっけ >>645
ロズワール邸で捕虜にされてた時点で、ロズワール視点で仲間じゃないだろ・・・ なんかこのスレやたらめったらリゼロの登場人物を捉え違えてるよな
一瞬でも仲間だったメイリィの死体を利用することだって当たり前だろって言ったり必要だからって言ってシャウラ殺すって言ったり
カサネルアヤマツオボレルじゃねえんだからさ >>672
単なる疑問だし物語上こんなこと起こらないだろうけど、もし食料尽きたら一行はどうすると思う？ >>668
食料は砂漠の魔獣を喰えばいいだろ
他では味わえない珍しい味・・砂みたいな味だぞ >>674
横からだが、シャウラが生きてきてんだから
同じように砂漠の魔獣を喰えばいいだけだ 6章最後
エミリア「ジャイアン？スバルの知り合い？」 メィリィがもしギルティラウさんを連れてきてたら
高確率で食われてた >>673
多分俺へのレスだよね？
スバルのことなんて書いてないよ
要約できないならしなくていいよ >>674
餓死すると思うわ
仮にシャウラぶっ殺してもレイド超えられるかわからんし
殺していいことなんか何もない シャウラ殺したら塔の攻略が不可能になりそうだし塔の防衛にも問題が出るから歴史的な大失態になりそう
その選択肢を取るしかない状況になった時点で負けな気がする そういえばジャイアンが全く出てきてないけど竜車はパトラッシュだけで来たんだっけ？ >>683
キリングマシーン的なシステムがシャウラだけなら塔から帰る事は出来る >>686
ジャイアン死んじゃイアンとか言ってたろ それはあるね
まあその後のシャウラやディメンジョン・ゲートがなくなったあそこで魔女教が祠行きそうなもんだけど
>>687 塔がサテラを封じてるならシャウラ殺す＝世界の破滅になりそう >>678
くそまずいみたいなことシャウラ言ってなかったっけ？ラムの調理次第食べれなくはないレベルにできるならその選択を取るのもわかるけど個人的に食べるとは思えないんだよなぁ
>>683
だよなぁ
シャウラころしたら塔もサテラの墓？もどうなるかわからないし
だから結局食料が尽きる前には塔攻略はどうにかなると思ってる 塔周辺にいるモンスターってシャウラ（数百年生存生物）が食えるってだけで、
あの世界の一般人が食えるものかどうかってのはわからんしなぁ >>670
すぐ開放しなかったのはママに見つかったら
殺されるからだろ
スバルくんは座敷牢を安全な場所から
連れ出したんだから無事に帰す義務がある >>694
それは食用にできないか研究してた人の文献があってユリウスが読んだことある
問題は味だけで人体に影響はないらしい 第六章３１ 『塔共同生活のすゝめ』
魔獣の肉は
ベアトリス「すぐに悪影響があるってほど、危険なものとも言われてはいないかしら」
ユリウス「文献によると、食べて毒となるわけではないが……かなり、味に問題があるらしい」
シャウラ「汚水に浸した砂みたいな味がするッス」 >>696
それメイリィが操るってことの否定？
それともラムが誰かに操られるってことの否定？ >>701
第六章３１ 『塔共同生活のすゝめ』
シャウラ
「よくぞ聞いてくれたッスね、お師様。あーしの食生活は、それはもう尋常じゃないッス。
大体、仕留めた獣を焼いて食うだけッス」 >>698
少なくともあそこは正気ヤバすぎて仮に魔獣食えてもやばい そういや、ラムが千里眼でスバル見張ってたのは、ほぼ確定だね。
6章はじめの砂漠で、ラム自身が、千里眼使えるのは、バルスの地竜ぐらいって発言してた。 >>702
Q 鬼の角って魔獣の角なんじゃないですか？
A 違います 千里眼使ってフラフラの姉様なら残骸くんでも簡単に絞めれますね 猫が電車の遅れで帰宅3時間遅れで更新ダメとかいってるな。どこだ3時間も遅れた電車は！ >>705
大体ってあたり怖いな
仕留めた無法者も食ってそうな >>711
東武スカイツリーラインが人身事故でめちゃくちゃ遅れてる
猫は埼玉の東武沿線に住んでるっぽいなあ 都会はしょっちゅう人身事故起こってるイメージ
田舎じゃじい様が行方不明になるくらいしか無いのに >>716
よっしゃ、猫を探して無理矢理続き書かせてこい ・猫は埼玉住み(Twitter)
・今日3時間も遅延してる路線は東武スカイツリーラインと伊勢崎線と日光線くらい
・久喜以遠と栗橋以遠はJRで遅延の回避が可能→久喜栗橋より東京寄り
・猫の家は「電車の終点みたいなところ(Twitter)」らしいが、この区間で終点になるのは大体東武動物公園駅と南栗橋駅
・猫の最寄り駅前にはコンビニが一軒もない(ask)らしいがこれを満たすのは南栗橋のみ
このことから猫の最寄り駅は南栗橋駅と考えられる
ちなみにスバルの生家も「埼玉の電車の終点みたいなところ(ask)」であり、スバルの家庭は猫自身の家庭をモチーフにしてるらしいことを考えると、スバルの生家もまた南栗橋にあると考えられる ちなみに南栗橋から1番近いバーミヤンはバーミヤン栗橋店だから、そこに行けば執筆する猫に会えるかもしれない ちょっとした情報でも、結構特定されちゃったりするからなあ
ツイッター怖いね 4章17によるとスバルの家の徒歩10分圏内には「有名な川」が流れており、土手沿いに植えられた桜の名所でもあるらしい
南栗橋付近で川沿いの桜の名所といえば権現堂堤以外にありえない
これは中川と権現堂川の合流点に位置する
権現堂川はさほどでもないが、中川は荒川の旧河道として知名度がある
つまりスバルの家は権現堂堤の中川側の徒歩10分圏内にあるものと考えられる
それで、スバルの家のモチーフであるところの猫の家もおそらくは・・・と考えられる >>718
こえーよww
まあ猫もあんま迂闊なことを言うべきじゃないということだな
顔バレしてるんだし
そのうち「俺の余命はあと半年だ！ ならこいつを殺してリゼロの設定だけでも知ってから死んでやる！」なんてやつが現れないとも限らんぞ 南栗橋なら割かし近いわ、まぁ普通の市だな、田舎でもなく都会でも準都会でもなく ついにおまいらも気づいてしまったか・・・
ちなみにそのバーミヤンで猫の周りの席は俺たちで囲って監視してるから安心してくれ
あと猫の好きなメニューはふかふか割りパンと小籠包4個入りだ
デザートにとろとろ白桃と杏仁のアイス添え（選べるアイスはいちごアイス8：バニラアイス2くらいでチョイスしている）
それとドリンクバイキングというドリンクバーが鉄板やな
食い終わったらドリンクで粘りながら執筆開始や ちょうど権現堂堤から徒歩10分ほどのところにミニストップ(五霞原宿台店)を見つけた
ストリートビューで確認したけどほんと1話で出てきたのとそっくりだ
ここの付近にアニメで出てきたような住宅地は原宿台しか見当たらない
原宿台の周りは全て田んぼに囲まれてる
つまりスバルの家は埼玉県猿島郡五霞町原宿台にあることが推測される 逮捕者出たら完結まで読めなくなりかねないから、マジでやめろよ？(懇願) >>732
ごめん今確認したら五霞町は埼玉じゃなくて茨城だったわ
ミニストップ云々以降のところは読み飛ばして、関係ないと思われる おまえらを睡眠不足にしてほくそえむために決まってるだろ！ >>736
寝不足で仕事(学校)に行けと言う猫の愛 特定とかファンがすることじゃないだろ迷惑とか考えろよ >>737
誰も求めてねぇしデメリットしかねぇからやめてくれ
あんたが何もしなくても、その情報使ってリアルエルザが猫ぶっ殺したら責任とって続き書いてくれんのか？ 電車の遅延時間をバッカッターで呟くなんて猫さんてばほんとに迂闊なんだからぁ コンビニの舞台は既出だよ
千葉県千葉市緑区あすみが丘東２丁目１－１、ミニストップあすみが丘東店 ちなみにストーカーのプロに言わせると
SNSアカウントを特定できれば、数ヶ月張るだけでリアル身バレ余裕らしいね スバルはストーカーをやっているから、数ヶ月Twitterを見張れば特定は確実と言えよう >>747
アップされた写真の位置情報→1本！
TVや天気や交通情報→合わせ技1本！
てな具合で特定あっという間だそうだ ラムがバルスにさては偽物だなテメーって言ったのは
スバルがレム(カーミラ)にお前偽物だなって言ったのと対になるのかな まぁでもこのスレ開く前に通知ONにしてあったからツイート見たけど、遅延ならまだしも3時間遅延って書いたらだいたいの位置バレちゃうやんって思ったけど、まぁ住んでる市くらいまではバレても良い感じなのかな 南栗橋駅以北は4両編成、以南は10両編成の電車が走ってて南栗橋で運行系統が完全に分離されてるから、線路は先に続いてるけど事実上の終点とも言える
電車の終点「みたいな」ところという微妙な表現になってるのも納得がいくよなあ ちなみに猫の肉屋には
裏メニュー「エルザのさばいた肉」通称「エルザ肉」があるらしい
天気→大瀑布→盗品蔵の順に話題を正しくふれば買える >>724
ゼルダの伝説で鳥食べたらどうにかなんの？ >>753
対になるって、ペアになるって方の意味だったら、まぁそれ似た感じではあると思う
ただレムは、ここにいる訳がないって理屈もあって、人格以前に中身ごとレムじゃないってわかったけど、
スバルは、記憶喪失ってものが一枚加わって人格が変わってるから、ラムが死体の件や記憶喪失のことは知らない場合、化けの皮を見破れるかどうかはかなり難しいと思われる
しかもそこに乗っ取り犯というスバルとは別の存在も加わってる訳だから、二重に見破らなきゃいけない
現状ラムは、普通のスバルじゃないって事までは分かってるけど、予想としてはそれ以上分かってないと思う おっさん相手にストーカーって何か色々とヤバイぞ
そういうのは女の子相手にだな 3~4日か1週間で最近来てるから一応可能性はある間が開くタイミングは読めないししかたないね 今日更新しようと思ってたけど電車遅延で無理って言い方っぽいからどーんしなければ明日はありそう 今日はダメって行ってるからなにもなければ水曜の1時っぽいな予定だと更新あったのか これ非首都圏の人達にはつまんねぇ話題だろうな
吾輩は興味はないが、近所だったら購入した書籍抱えてサイン貰いにいくかもな 手を出さなければ温厚な鳥だが、一度手を出してきた敵は徹底的に殲滅する
それがコッコ
ttps://youtu.be/Qwf_ptUGQQ0?t=35 コッコ攻撃力高いから結構痛い
青い鳥絶対殺したらヤバそうだな
てか襟ドナとスバルとユリウスを誘導したのか勝手に3人が付いてっただけの偶然なのかどっちなんだろう、ユリウスまで付いてくるって事はやっぱり誘導目的だったのかな、誰かが青い鳥を操ってると見るべきか
でもだとすればなんで3人の誘導を...？って謎が謎を呼ぶからさぁもう...6章は情報少なすぎ やばいならやばいでどんな風になるのか知りたいからころしてほしい >>766
実生活に踏み入るのはNGと言っておきながらその質問はどうなの？
そして知ってどうすんの？ 鳥は死者の魂って可能性があったから
食べるのは微妙かもね いまさら感ありありだけど
緑部屋にレムを入れる理由てないよね？
生命活動してないんだし >>780
未婚だったら押し掛けようってんじゃね（タラーッ >>780
なおさら駄目だと言いたかっただけだけども… 一度、モナカによって問題の解決を図ったものは、次なる問題が発生した場合、やはり同じようにモナカによって状況を打破しようと考える、という意味だ。
する必要のないモナカを、選択肢の一つとして考えている時点で、すでに何か、一番最初の大切なものを掛け違えている。 治癒的な意味で緑部屋に置いても意味ないって描写はあったよ
それにしても緑部屋作った人は...精霊使いなのかな
「ここの精霊には意思らしい意思はないそうよ。ただ、入った生き物の傷や病を癒そうとするだけで」
ってラムの言葉に
「大したことじゃない。ただ、知ってる魔女にそんなのがいたなと思っただけ」
ってスバルがミネルヴァの事言ってたけど、
意思がないのにひたすら入った生き物の傷を癒す精神ってほんとミネルヴァ気質だよねぇ...関わってたりするのかな 暴食被害者で眠ってる連中は汚れもしない（代謝しない）、水分、栄養補給いらない、
でも呼吸してるって状況だけど
逆に傷つけようとしたら傷ってつくんだろうか。
仮に傷がついたら、細胞のサイクルがないなら傷ついたら傷ついたまんま、血だけ流れ続けるのだろうか
（猫がそこまで考えてるか不明だが） >>792
四章で、エルザがレムを殺害したという場面があった気がするので
（傷つける様子が直接的に描写されたわけでなかったと思ったけど）
殺傷は可能なんじゃないかと。 >>793
殺そうと思って刺そうとしたら刃が通らなかった説
「レムを助けに行かなきゃ！」
「お前が行く理由はなくなったのよ」 面白い流れになってたんだなぁ
まぁ誰が何をしようがその人の自由だ。特定したきゃすればいいさ レイド攻略って攻略した人だけが先に進めるんだっけ？だったら正直頑張ってもエミリア以外通られないよね？ >>796
勝てる条件を引き出してレイドに承諾して貰って勝つってのが記憶喪失前のスバルらが考えた攻略法、あの性格だし、とにかく色々穴はあるはず、もっとも実際は全く別の手段で突破するかもしれないけど >>798
解釈すれば、もし結婚してるなら家庭もあるわけだしなおさら生活に踏み込むのはダメって言いたかったんだと思う
だけど個人的には、それを言う為に結婚してるかどうか聞くのは本末転倒だと思うけどね >>797
んーなるほど
スバルが誰かの死者の書読んでたってことはそこに攻略のヒントがあるかもしれないけど残骸くんは文字も読めないし記憶もないから難しいかな
>>798
結婚してるならなおさらダメだろって言いたかったんだろ まぁしてようがしてなかろうがダメだから関係ないけどな >>800
そうやね、あの場面では、攻略に関しても、記憶喪失や人格乗っ取りに関する事も含めて、誰の死者の本を読んだかが最大の焦点だと思うね
あと残骸くんではちょっと攻略に更に手間がかかると思うねー、あのメンバーではスバルの知恵とひらめきが二層攻略達成の有無にかなり影響されると思うから、何も覚えてない尚且つあの疑心暗鬼の状態ではちょっと大変そう、何回やり直せば攻略出来るのか
誰の死者の本を読んだ/読もうとしたのかは、既出だけど個人的にはフリューゲルの本を読んだ説を推したい >>802
直接の面識無くてもレイド本→フリューゲル本ってやれば見れる設定だっけ？
フリューゲルが死んでる前提だけど >>795
他人を害する行動を取るのは駄目って言ったでしょ！ エミリアはスバルとサテラの間に生まれた子供、パックはエキドナに利用された世界線の違うスバル本人。ベアトリスがパックを大好きな理由にならないかな。
無数のパラレルワールドからやってきたスバルがサテラの力を借りて「誰か」をこぼさず救う話、そんな気がしてきた
関係ないけど、暴食のダフネって砂漠で死んだんだよね？お墓ってどこにあるんだろ。スバルたちが今いる砂漠？ スバル君が元から銀髪大好きなのもそういうことなのかい？
ロズっちも違う世界のスバルの可能性が…？ >>809
それだとクォーターになっちゃうよね... >>800
メィリィ本読めたから大丈夫
てか文字読めないから図書館いっても役立たずって設定
いつのまにか無くなってるな 今晩は更新ありそうな感じだから楽しみにしておこうかな 残骸がこの後過去転生してアルデバランになるならスバルに反吐が出る発言も納得できる 確かに残骸がアルデバランなら次章がアルの話ってのは納得いく レムとラムを勘違いした辻褄も合うけど肉体は1つしか無いからどう都合つけるかだね 第六章４２ 『死者たちの塔』より
>壁に背を預け、腹に手を当てたメィリィは、唯一、穏やかな顔で死んでいた。
>小さな掌が触れる腹部には、真っ赤な血で濡れた傷が確かに存在する。
>彼女の死因も失血死だろう。傷を負い、この場所で救いを待つうちに、命を落とした。
>それなのに、亡骸の表情が安らかに思えることが、一切の理解を拒ませていた。
これって、メィリィを殺したのがエルザであることを示唆してるわけだけど、
エルザは既に死んでいるから、エルザの死者の書を読んだ誰かなのかね？
今のメンバーでエルザの死者の書を読めそうなのは、
スバルとエミリアとメィリィだよな。 アメバのプチ一挙で２章まで見終わったが、今見ると姉さまが素敵すぎる…(*´Д｀) でもどういう経緯で闘技場で殺し合いする羽目になるんだ？
それにプリシラに惚れるとかありえるのかね？ >>820
むしろそこが辻褄合わないと思うんだけどな
レムの存在を知っているはずなのに頑なにラムだろ？なんて
暴食の権能で忘れたとか？ 傲慢の大罪司教は地球から転移して死に戻りの権能を授かると仮定すれば
アルが前傲慢の大罪司教であって、鬼族の村を襲い天才ラムの角を死に戻りの経験値で折るのに成功して脱出する。
数年後、王都でレムを見るも激戦したラムに似ているので間違えるとかないか >>825
レムは寝たきり状態として認識してるわけだから、久しぶりに会ったなら動いてる方はラムだと思っても不思議じゃないのでは
見分けなんて髪でしか出来ないだろうし忘れててもおかしくない アルが残骸だったら確かにレムが起きてるのはおかしいってのは辻褄合わせられるのか複雑だな >>833
ここの住人によるとスバルも鍛えれば土魔法使えるらしいよ 残骸=アルだとしてプリシラのほうに惚れたのはエミリアたちみたいに期待される重圧が嫌になって、自分をあまり期待することなさそうなプリシラのほうに魅力を感じるようになったからとか？ でも、自分の名前も顔も忘れてるのに
ラムの顔や名前は覚えてるとかありうるか？ アルと関係ありそうでまだ接点が見つかっていない、ラムとレムの村の鬼族襲撃の件で分かっているのは
・魔女教による襲撃
・ラムとレムが居た以外の村にも魔女教は鬼族を襲撃しており、その際、カペラが鬼族の女の子の体に何かを繰り返し流し込み、「ノルマ達成」と発言、以降その女の子は魔女の匂いが分かるように。
・襲撃時、何者かが「────ちっちっちっちっちっち」と舌打ちをした後、標的の鬼族(ラム、セタンタ)の体を包む炎の爆発が起こる
・一般の魔女教徒とは別のリーダーと思われる人物がラムとレムを取り囲んだ際「小鬼の姉妹、また外れか。･･･いや、違うな」と発言 作者はテキトーだから考察とか無意味でしょ
「龍の盟約が王族を守ってくれる！」
↑
矛盾！
↓
「王族が病気ですべて死んじゃった！」
とか
「生涯ずっと女のケツを追っかけるだけの無能王子を誰も覚えてないとは許せん！龍の盟約を破棄してくれる！」
みたいな辻褄あわない描写しかしないし
これ、作者の頭が悪いんだね >>838
いや、さすがにこれは矛盾ではなくそういう設定で、伏線なのでは・・・ >>838
いや、それを矛盾と言うには情報が少ないし、盟約の内容も詳しく分かっていない、早とちりじゃないかな
一般的な伝承ではボルカニカと盟約を交わしたのはルグニカ王（最後の獅子王）のはずだけど、六魔女たちの間ではフリューゲルということになっているとかだったし。
仮にボルカニカとルグニカが盟約を結んでいたとしても、両者にどれほどの強制力があるかは分からない、盟約の内容にもよるんだろうけど、四大精霊のメラクェラみたいに片方側のみの強い意志で重い誓いになってたりもするから、どの程度の約束だったのかが気になる
それに、何か理由があってボルカニカは盟約を反故にして王族を滅ぼしたかもしれない、例えば龍の血とか、例えばフリューゲルとの盟約だとか。
考えられる可能性は色々ある >>838
龍が盟約を守れなかったのを矛盾とは言わないんだよ まーたこの大罪司教か
反論されても同じことしか言わないやつ スバルはゲート壊れてるから残骸=アルなら魔法使えないのでは 最初の時点で崩壊してる雑な設定を伏線とは呼ばないんだよ
結局、盟約を結んでいる限り竜がきっちり守ってくれる確実な約束ごとだから「龍の盟約」のようなものは機能するのであって
王族を守るはずの盟約があったのに王族が死に絶えてしまったら、「龍の盟約がなくなったらヤバイ！王選を行わないと！」という流れにはならないんだよ
龍の盟約は守ってくれなかったのが証明されたんだから
でも、これに気づかないんだから作者もファンもバカなんだよな >>844
すまん
「ｽｯｯﾌﾟ Sdda」でNG登録しといたわ >>839-842
これ以上>>838に触らないほうがいい
以前いくら論破されようと延々わめき散らしたヤバい奴だ
193スレ目で今回と同じようなこと言ってるから、触る前に見て会話出来る生き物か考えてくれ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528994189/709-
709 この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-5JI3) sage 2018/06/29(金) 20:08:53.53 ID:nmznFIHid
リゼロってマジで設定テキトーだよなw
「王の血筋は龍の盟約によって守られる！」
↓
・王族全滅
・ロズワール邸、皆殺し
ワロタww
王族自身も、国もぜんぜん守られてないww
作者、池沼だろこれ
いっぺん幼稚園からやり直したらいいのに >>846
いいや、それは違う
盟約の内容はまだ明かされてない、王族を守る盟約だとは決まっていない、ルグニカ王国を守る盟約だって可能性もある
ちなみに竜歴石は、王国に何か危機的状況が迫ったとき、それを打開するための術が記述される、との描写がある。
そして王族滅亡の際に関し竜歴石に新たな記述がされたのは、まだ陛下が死ぬより前のこととも書いてあった
『ルグニカの盟約途切れし時、新たな竜の担い手が盟約の維持と国を導く。新たな国の導き手になり得る五人、その内よりひとりの巫女を選び、竜との盟約に臨むべし』
『王家断絶の折、王国は徽章に選ばれし五人の候補者を見つけ出し、新たな巫女として再び盟約を交わせ』
賢人会の人達は納得しない人が多かったが、ルグニカを守る＝つまり、危機を打開するためにわざと王族を葬った可能性が高いと個人的には思ってる
王族の滅亡に関しては、盟約を履行するに当たらなかったと
王族と盟約してあった訳だから、滅べば盟約は途切れる、しかし、途切れる前に新たな王を決め盟約を維持する事に望めば、盟約は履行されると
ボルカニカから授かった竜歴石にそう刻まれていた訳だから >>848
ごめん、思わずツッコミたくなってしまった、以降返信するのは辞めるよ >>850
それは原作を読んでないだけでしょ
「龍の盟約」は王族に加護を与える、というのは原作に明記されてる
ゆえにいまさら、王じゃない！国を守る盟約なんだ！と言うのは原作と矛盾するし筋が通らない
さらには、王族全滅・魔獣が跋扈・魔女教が自由に殺人を行ってるのにいまだに竜が国を守りに来ない
これで「竜が守ってくれなくなるから龍の盟約を結ぶために王選をやらなきゃ！」とうい流れにはならない
そして、原作に描写されていない内容を
>>個人的は思ってる
と勝手に妄想で補完して逃亡
作者のレベルも低ければ、ファンのレベルも低いってやつだな 結局はアホな作者が、
「主人公が毎回死ぬスリリングな展開！」
と
「王選をやる大義名分を考えなきゃ！」
という作業を並行してやった結果、
最初から矛盾するアホな設定が出来上がったというわけ >>852
自分は矛盾してるとは思えないな、加護を与える＝王族の保護が盟約だ、だから王族の病を治すのは当たり前、って風な解釈は自分はしないかな
それにどこまで干渉するかもボルカニカ次第だと思う、王国は竜歴石に従って行動してきたまでだ、盟約が明かされていない以上、これ以上の盟約の内容や、ボルカニカの盟約の履行に関する議論は無駄だと思う
妄想ではなく予想なんだ、あくまでこのような可能性も他の可能性もあると言いたかった、決め付けてはいないよ
矛盾してると決めつけてる事を否定しただけ 大罪司教と中罪司祭のけなし合い スレでは何言ってもいいんだから
もっとやっていいですよ 老舗の司教様の方がノーミソがよさそうだ >>858
どうしてくれるとは？
議論してただけなんだ、そこまで言われる筋合いもないな、貴方は興味のない内容かもしれないね、興味なかったら自分もそこまで言わないよ、ただ自分も王族に関して色々と疑問があったんだ >>861
不快だったらごめん、最近リゼロ読み返してて面白いからついつい >>863
アンチだとは思わなかったんだ、そういう矛盾だと思う考え方もあるのかなって、人それぞれ考え方はあるし、内容が矛盾思ってるなら作者に対して不満を抱いても仕方ないと思うよ
自分の考えと違うだけでアンチって呼ぶのはちょっと違うと思うけど。
ただ、マイナス的な意見を繰り返し同じ内容を投稿してたらアンチって言われても仕方ないとも思うね いやもうどう見てもどっちも話通じない人でしょ
荒らしが二人いるってだけのことで、だから何ってわけでもない
いつものこととも言う 死に戻りしてもメィリィの本を見た記憶は消えないから
ずっと頭の中にメィリィの声が聞こえるはずだよな？
面白くなってきたな。 今のスバルって記憶なくしてるんじゃなくて
自分の本を読んで自分の本に乗っ取られてるんだろうか 俺もメィリィとイマジナリーフレンドになって
『声だけでこんなに大きくなっちゃうなんてお兄さんったらとんだ変態さんねえ』
って言われたい 大罪司教同士の戦いはそう簡単に決着つかないってエキドナが言ってた まさかとは思いますが、そのメィリィとは想像上の存在ではないでしょうか まぁ王選に関しては猫もあまりよく考えてないと思う
開催の文言すらやる夫魔女騎士とそっくりだったし、同じネタ元があるんだろうなって
>>868
それならエミリアの本もレムラムの本もロズワールの本も、作中で一度でも死んでる人の本は全部あることになる
それにメィリィと書庫で会った時の最初の態度があんなに穏やかなものにはならないのでは 2層レイドは飯ご馳走して満足させて全員通過だと思ってる
どっかの最優さんがイキって戦い挑んで話がややこしくなっただけってオチ スバル達の死者の本は無いと思うな、死に戻りが巻き戻し、あるいは別の世界線に移動する、両方考えても本はない方が自然かな >>874
たとえ条件がそれだったとして、もう既にそれどころじゃない感満載なんだよなぁ
塔をクリアするよりもまず全員生きて塔を脱出するのが困難で、生還のために攻略不可避って感じ ご馳走でクリアできるにしても食糧がお世辞にも美味いとはいえない保存食と謎鳥とジャイアンくらいしか材料がないから出直す必要がある 普通に死に戻ってメィリィと仲よくすればいいだけじゃん ご馳走でクリアわろた
スバルなら箸使いの勝負すりゃ勝てるかもな…他のメンバーは無理っぽいか メィリィみたいな残虐な人殺しと仲良くする必要性がないわどーしよーもねーだろ
周りの環境がどーたらで許せるような内容じゃないし メィリィは完全に逆恨みだからな
残骸君は知らないから大ダメージだが >>868
俺もその可能性があると思う。
ただしその場合、スバルがこの世界に飛ばされた初期状態の本がなくちゃいけない。 まぁリゼロでそれ言ってもしょうがないというか、
スバルもロズワールもレムもラムもオットーもガーフも別ルートじゃ残虐な人殺しだからなぁ
判断基準を「本編ルートでの殺人の有無」だとするとメィリィも(描写範囲内では)ゼロだし
○○は許されない、は芋づる式にそれ言っちゃあおしめぇよって連鎖するのよね 昨日予定してたみたいな言い方だったから今晩は期待できる エミリア陣営は寛容過ぎるから...姉様もエミリア達に毒されてる部分ありそう、多分このまま何事もなく時間と共に進展していたら許されて受け入れられてたんじゃないかな アーラム村の魔獣騒動のことを未だに許せないと思いながらもメィリィと友達になろうと努力するペトラの器のデカさよ カペラのノルマだとか魔女教の福音書にある指示云々も全部フリューゲルの仕込みでしょ
400年前から仕込みというと天上天下みたいだが
（実際はさらに昔からの仕込み） >>837
見当違いが何個かあるなぁ
>襲撃時、何者かが「────ちっちっちっちっちっち」
この口調は明らかにフォッグ
能力からも確定
>「小鬼の姉妹、また外れか。･･･いや、違うな」と発言
これもファウストで確定(何が外れかは話の後半である程度分かる)
両方とも同じ本の中に出てくる登場人物だから通して読むと間違いようがないはずだけど >>894
ごめん、その極悪犯の2人完全に忘却してた、特典本持ってて読んだんだけど完全に忘れてたからもう1回読むわ
フォッグは捕らえられてたよね、そういや爆破の術式あったな
角を折ったのはファウストだものね、もう1人名前出てるやつ居たはずやね >>891
俺は福音書は、オリジナルのエキドナの仕込みだと思ってる。
始めから終わりまで全てを知り叡智の書を作れたエキドナなら、福音書を作ることもできるだろうし。 ロズワールの叡智の書は記述の改変がないから完全とか言ってたけどあれエキドナが本にサラサラっと文字書いて寄越しただけだろ >>898
ググればWikiで出るから補完はできる 痛いツッコミくらったら急に黙りになって悪あがきに騒ぎ続けるファンボーイの彼がやってきたか ファウストか…元ネタ見たら大体わかっちゃいそう
この場合、悪魔がスバル（フリューゲル）かな？もしかしてゲーテってキャラいる？そいつが全ての元凶だ～ね 次の更新引き的にかなり大きく展開動くだろうから待ち遠しいこれでも動かなかったらビビるわ 猫さんの設定補助誰か入ってやってくれ
流石にひどいと思い始めた
・割烹のキャラクター紹介
能力：『太陽の加護』陰陽の陽属性の加護をひときわ強く受けており、日中のあらゆる行動に補正がかかる。
・2015年５月の感想掲示板の返信
日輪の加護なんてないよー
↓
・2018年のプリシラ誕生日質問返信
陽魔法は基本的にはバフ効果で、プリシラは『日輪の加護』でその効果が常人よりはるかに強く出るので、単独でめっちゃ強いです。 >>904
猫が割烹の設定は忘れてくれ的なことを言ってたのでそれで全部解決だ >>908
webの５章のプリシラを書いてた頃に日輪の加護を否定して(ここが重要)
書籍の５書の同じあたり書き始めたら逆になるとか
ダイターンとかガウェインとか混ざりすぎやろ >>909
web5章書いてた頃は太陽の加護だったけどその後なんの理由があってか日輪の加護に名称を変えたと考えれば筋は通らないか？ 頭の中でごっちゃになってるに
オットーの魂を賭けるぜ
あれこれ設定考えるくせに自分で間違える、作家あるある 設定変更はあってもいいんだけど
今まで否定してたことを何も意見表明もなしに肯定されると混乱する 猫は設定をきちんとノートにまとめてるタイプじゃなさそうだからなあ
てか名称が微妙に変わるくらいは割とどうでもいい そのうち「猫はリゼロ読んでない」とか言われたりして >>913
それでいてtwitter返信とかで
ファンのtypoに無茶苦茶こだわるからめんどい >>916
そんなにこだわってるイメージないなあ
プリシアとかスルーしてたし フォッグ、ファウスト調べたけど特典小説で出たキャラなのか道理で知らんわけだ あんなにかわいいエキドナが音痴とかあるわけないしやはり間違った情報だったみたいだね >>917
最近は丸くなってきはったねという印象
ask時代の切れ味が懐かしい
Q:エミリアと、レムと、ラムと、プリシラと、アナタシスタと、クルシュのパンツの色を教えてください！！！
A:白、青、ピンク、赤、誰だ、黒 なんかキャラのイメージカラーそのまんまな感じだけどレムとクルシュは確実にエロい 質問会で考える時間も短いのにキツイ返ししてるの見た時はちょっと酷いと思った 誕生日のキャラ全然関係ない質問してても普通に答えたりするから猫の怒る基準がわからん 誕生キャラがエッチするなら正常位か騎乗位派かバックのどれが好きか聞くとか 猫が前推してたアクタージュが最近めちゃめちゃ面白い
猫も更新頑張れ 小学校低学年レベルの下ネタならいいんじゃね
それ以上くらいの性を感じさせる話は露骨に嫌ってるイメージ エミリアがレイドに胸を触られてもしれっとしてましたが他の女性キャラはどうした反応してくれめすか？？みたいなのは >>931
誤字ネタと下ネタが混ざってて判断に困るわw 第17巻特典先出
A.B-T.C (アニメイト)
ポストカード (Wonder GOO)
書き下ろしSS (ゲーマーズ)
書き下ろしSS『ペトラのエミリア陣営奮闘記／Page2』(メロンブックス)
未発表：とらのあな・COMIC ZIN
今回はイベント・映画等がかぶってるのでいつもより発表早い気がしなくもない 残骸スバル＝アル説は個人的にすげー好きだけど無さそうだな
残骸の右腕まっくろだけどアルに一本残った右腕にそんな描写あった記憶ないわ シリウスさんってぜってぇフォルトナお母さまだよなぁ…
紫紺の瞳って書いてあるし、ペテさん大好きだし… アルはオメガエキドナみたいに複製されて作られたスバルの体に残骸ぶち込めば終わりよ
じゃあなんで20年前？にいきなりアルが生まれたのかって話になるが
叡智の書通りに動いたって考えもできるけど… アルはスバルの行方不明の親戚かなって思ってる
あくまで個人的に アル=スバルはあり得ないんじゃないかな
ぶっちゃけ性格と能力が似てるだけでそれ以外は真逆だし
スバルはマヨ中、朝強い、陰属性特化
アルはマヨ嫌い、朝弱い、土属性特化
おそらくアル=スバルはミスリードだと思う
アルはスバルの記憶と擬似死に戻りを付けられた、別人ではないかな スバルの父ちゃんがフリューゲルで
フリューゲルが現在のアル説を推すわ
龍の血とかなんらかの方法で延命中だけど副作用かなんかで記憶喪失して
弱体化 さすらっていたらいつの間にか剣奴に落とされて
闘技場で腕なくなって顔がグロ注意な状態に
最近なんか「領域」と名付けた能力に気づいた
実はスバルママンとの夜の夫婦生活はソフトSMするようなママ上位な関係だったので
罵ってくれるプリシラが気に入ってるとかね >>948
回収してない伏線は色々あるし、さすがに出るんじゃね
書籍版で四章終盤に出番追加されてウッザ!!ってなったけど 最終章のラストでパックが目を覚ましてエミリアと感動の再会を果たし、それを見た全スバルが号泣してジ・エンドだぞ 別にリゼロの話ではないが
ウザキャラやクズキャラが作者のお気に入りで
しかもゴリ押しされると萎えるんだよな
作者は設定全部わかってて超気にいってるのかもしれんが
こっちはクソ野郎にしか見えないし、悪い印象積み重ねたやつが
後からスゲーだの実はいいヤツだの言われても
うぜえしねってなっちゃう そもそも一部の奴がレムをバカにした！とか切れてるだけで別にパック悪くないしな
精霊だろ考え方とか人間とはちがって当然
最初の頃のように気のいい奴の時もあればオボレルみたいな一面もある
よくも悪くも結局エミリアが全てだからな 自分はリゼロに限らず性格悪いキャラとか悪役キャラでも割と好きなキャラは結構いる
パックはまぁ普通かな、出てきてウザいとは思わないし戦力的ピンチの時にパック来いって思う時はある、今とか
レグルスやカペラの大罪司教は好きというか、出ると面白い、ハインケルは嫌い、ドナドナ超すこ パックは行動が悪いとかレムを煽ったとか以前に、根本的にウザいのが問題なんだよな……
というか書籍版四章はせっかく中に入って出て来れないながらもガーフ戦の肝になるっていうのが燃えるのに、
一度は普通に出て来れるけどもっかい理由つけて眠るってのはなんかなぁ
ロズＶＳラムの愛憎バトルに水を差すな空気読め、と正直思った サイン会で菜月夫婦の出番はもう無いかな～って言ってたぞ >>944
朝弱くなるのは加齢による体調変化も可能性としてはあるけどね 嫌いなやつはパックソだけだな
剣聖の家系の出来損ないは哀れなだけで嫌いじゃないし 更新確定したなやっぱり昨日予定で今日にずれてるか寝られなくなったな 更新きたぜひゃっほう！
「殺人は癖になる」という前フリのとおりスバルはラムを殺すのか、あるいはラムが返り討ちにするのか、はたまた斜め上の展開になるのか、考えてたら興奮してきたからメィリィのパンツください 11,701文字だから今回も長いとは言えないな
だが頭を使いそうな内容みたいだな よし読むぞ ｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━!!!! >>981
ラムは疑う段階までで、とりあえずはどっちも死なないまま水面下で緊迫した塔攻略が始まったりするんじゃないかな
それとも久々に死体描写じゃなくてバトルシーンが来るんだろうか、wktk 更新することが好きになーる、更新することが好きになーる、更新することが 猫の一言的に引き延ばしじゃなくて大きく動くっぽいから久々にわくわくするな >>956
スレ立てありがとうございます
１時が楽しみ >>987
ラム .vs. ベア子 .vs. シャウラ の3つ巴とか期待 ラムって良いキャラしてるよな
ラムが絡むシリアスな会話ってなんか興奮する 最近キャラ紹介で加わったラムの特技が洞察らしいので今回の更新でお手並み拝見 このスレッドは１０００を超えました。
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