【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 206 【web版】
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無理な場合は代理を指名してください。
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・書籍版のネタバレは公式発売日24時(翌日0時)より解禁。
◆あらすじ
突如、コンビニ帰りに異世界へ召喚されたひきこもり学生の菜月昴。知識も技術も武力もコミュ能力もない、ないない尽く
しの凡人が、チートボーナスを与えられることもなく放り込まれた異世界で必死こいて生き抜く。彼に与えられたたった一
個の祝福は、『死んだら巻き戻ります』という痛みを伴う『死に戻り』のみ！ 頼れるもののいない異世界で、いったい彼は
何度死に、なにを掴み取るのか。 ※血も死体も出る予定ですが、そんな派手なことにはなりません。
◆Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活【小説家になろう】
◆鼠色猫【小説家になろう】
◆リゼロwiki ・Re:ゼロから始める異世界生活まとめ
http://rezero.wiki.fc2.com/
◆書籍スレ
【Re:ゼロから始める異世界生活】長月達平9【リゼロ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1514680121/
◆アニメスレ
【リゼロ】Re：ゼロから始める異世界生活★死に戻り115回目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1515517906/
◆前スレ
【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 205 【web版】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1537762731/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ・よくある質問Q&A
Q.老衰で死んだら死に戻り出来るの？永遠に死に続けるの？
A.askで猫が以下のように答えているよ
>寿命で死ぬまでに『死に戻り』させてる人の目的が果たせないなら、戻るでしょうね。
Q.ナツキ・レムルートって死に戻り出来るの？
A.askで猫が以下のように答えているよ
>Q:ナツキレムの時間軸のスバルってルート分岐以降の死に戻り経験あるんですか？
> A:ないです。
Q.第三章43『豚の欲望』でアルがラムとレムを間違えたのと、その後怒ったのは何故？
A.不明
Q.第三章47『醜態の果てに』で白鯨は何でスバルを見逃したの？
A.不明
Q.四章64『欠け落ちていく世界』に出てきたアーラム村の肉塊は何だったの？
A.割烹(活動報告)より
『●魔獣使い、悪巧み、肉の塊
フラグが立たなかったため、惨劇は回避されました。
スバルくん、完全に肉塊は記憶から欠落。
色々あったし、衝撃的なイベントでもなかったからしゃーない。
読者目線では嫌な予感の塊だったとしても。 』
5週目のスバルはあるフラグを立ててしまったらしい。詳細は不明
Q.第四章70 『地獄のその先』で自殺したスバルが影になって復活したのは何だったの？
A.不明
Q.第四章129『――俺を選べ』で火の中を走るスバルが影の衣に守られていたってなにこれ。
A.不明
Q. 5章のスバルもジャージなの？
A.askより
>A. ジャージに見える服を作ってもらったので、ジャージ風の洋服です。
Q.五章46『心の在り方』ラインハルトの能力に対するスバルの嫌な予感って何？
A.大征伐でテレシアの加護が失われたのは、ラインハルトが加護を欲したからじゃないかと考えたからかもしれない。今後(6章以降)の事件の予感を感じているのかもしれない
Q.ラインハルトは他人の加護を奪う能力でおｋ？
A.違うよ。『剣聖の加護』が特別なだけで普通の加護の持ち主は元のままだよ
Q.五章74『プリステラ攻防戦リザルト1』でヴィル爺が「あなたが私の――」て何が言いたかったの？
A.「『息子』『孫』『家族』であれば良かった」あたりだと思われる
Q.大罪司教『傲慢』って誰なの？スバルなの？
A.スバル、アル、ラインハルト、プリシラ、レム辺りが候補だけどまだ判明はしてないよ
2017 4/1にUPされた「ゼロカラアヤマツイセカイセイカツ」で、本編ルートではない場合
スバルが『傲慢』を自称する可能性がある事が示された
本編でどうなっているかは現在不明のままだが、アライブ連載の『剣鬼戦歌』で４０年ぐらい前に
ヴィルヘルムが福音書を持つが魔女教徒ではない先代『傲慢』と相対している
Q.このスレでよく書き込まれる「モナカ」ってどういう意味？
A.リゼロの更新今日「もなか」った、の略
家族にモナカアイスを食われた猫が、Twitterでモナカへの愛を叫びまくった事件が由来 俺はリスバルはリスみたいで好き
キャスバルでも面白くていいかも ゼロからの対比じゃないからなぁそもそもが。
1章 ゼロから始まる異世界生活
エミリアに助けられたことを覚えていて、エミリアを助けようとするスバルと何も覚えていなくて何故助けてくれるのかわからないエミリア
6章 Re:ゼロから始まる異世界生活
スバルに助けられたことを覚えていて、今度は助けようとするエミリアと何も覚えていないから何故助けてくれるのかわからないスバル
この対比なんだからレムが云々言うやつはよくわからん ラム以外の皆は残骸君にスバルを感じ残骸君に好意的な思いを残した
みんなにそうさせたのはナツキ・スバルの今までの行動
残骸君はスバルの作り上げたものに憧れると同時に自分も皆に幸せになってほしいと願った
そして今、そのナツキ・スバルがどこにも居なくて皆を助けられないなら自分が皆を助けられる人になると決意
自分の無力に絶望した残骸君が、遺伝子も育った環境も心根も一緒のナツキ・スバルが成し遂げて来た事を引き継ぐって事が最高に燃える エミリアに名前を聞かれたところで、
『ナツキ・スバル参上』って言ってくれるのを期待したんだけどな… >>6
そんなのは分かってる上で、どん底からヒロインが再起させる話としては「ゼロから」の方が圧倒的に良かったなよねって感想になってるだけじゃん
マウンティングガイジはどんだけ読解力ないんだよ…
あと「Re:ゼロから～」はスバルを見れば、ゼロじゃなくて、・が寄生してたり、すでに周りほとんど死んでたり状態としてはマイナスだし、
スバル以外の環境を見れば、「ゼロから～Re:ゼロから」の間の英雄スバルの積み重ねがあるわけでプラスとも言える
対比としても精彩を欠いてるとしかいえない エキドナだけはスバルを感じたと言うよりも残骸くんの心根に善性を感じたのかな あと話の展開として、周りが死にまくって絶対絶命の状態で、
記憶喪失相手に唐突に昔語り始めて、「あなたの名前は何？」って聞くのが不自然すぎる
エミリアの意志で言ってるんじゃなくて、エミリアをヒロインにするための脚本の都合で言わされてる感が半端ない
これもレムが自然にヒロインになってる「ゼロから」と比べると劣ってるよねという感想は普通にあってもしょうがない
正直、エミリアといちゃついていた4章と比較してすら劣化してる印象を受ける 対比もすればいいってものでもない
記憶喪失もリゼロ内で散々やってて食傷気味だし
しかも主人公の記憶喪失で実質別人に主人公交代からの
今後の展開焼き直しがある程度あるだろうと思うとな
正直今回の話は今後を考えると辛い 自身の無力さに絶望していた所からの再起を描いた話なんだから「ゼロから」と比べる人もいるでしょ
あとがきを理由に「ゼロから」との対比を全否定って凄いね
いつからそんな高尚な作品になったの >>6
何がクソってこれまでのスバルじゃないとこがクソなんだよ
主人公ではなく残骸とかってぽっと出のカスとか感情移入できんわ 読解力ガー言ってる子は、後書きの解釈以外許さない頭悪い子ばかりだよね
他人の解釈見たくないならスレなんか閉じたほうがいいぞ ラムさん今のところ塔の中では良い所無いしそろそろ良い所見せて 読解力と脳内補完力はまた別だからなあ
作者がやりたかったことはわかるけどちょっと強引すぎるわ 猫がエミリアをあげたいだけの話だった
でも唐突に不自然に強引にやられても
それは評価に繋がらないっていう
もうちょっと考えて欲しかったな 今までに無い死に方？だから復活した時何が起きててもおかしく無いよな
それこそ一章に戻ってたり 今のルートのラムとユリウスが気になる
ユリウスは生きてたかもしれないし急いで確認しに行ってもよかったんじゃ
ベア子が消えても動揺しないエミリアがちょっと違和感 真っ当な批判は最もだしわかるけどガキの癇癪みたいに暴言吐いてるやつもいるからな。最初まともなこと言ってても対立煽りに煽られて徐々にヒートアップしてってる人もいる。お前らはなんカスかと このルートのエミリアも1章で唐突に助けられて受け入れられたんだから、スバルだって唐突に助けられてやる気になってもいいじゃん 今回の話は悪くはないと思うけここまで来るまでの絶望感が3,4章に比べると弱いかなーと思う 「Re:ゼロから始める異世界生活」レミリア、レム、ラムをイメージしたコラボ眼鏡が発売! 数量限定コンプセットにはスバルモデルも 今回の話は単体だと確かにインパクト弱いけど、何話かまとめて読むとなかなか良いと感じたな
エミリアたんだけじゃなくて、他の仲間達の存在もスバルの理由になってる辺りすこ >>25
なんでスバルくんがメインじゃないんや！主人公やろ！ 今回のエミリアは残骸くんしか覚えて無い事になるよね
まさかベア子すらいないまま更新なんかされないだろうし >>24
そいや３章のゼロからの前の廃人になりかけた時に影がでてこなかったのはなんでだろう >>15
唐突がどうのこうの言ってる人いるけど1章のエミリアからしたらスバルが助けたのも死に戻りを俺達が知らなきゃ唐突やろ。
そこも俺達目線も1章のエミリア視点みたいに唐突に見せたいというふうにもみえるくない？ >>30
真の狂気たる者は他者の視線など気にしてはならないのデス。
貴方の狂気は正気に過ぎるのデス スバルくんの決意っていびつだよなぁ。ゼロからでは自分じゃなくてレムの信じる英雄になろうとして立ち上がり、今回も皆んなが期待しているスバルに成り切ろうとしてる。三章のレムがいなくなった時唐突に脆くなったみたいに、今回も何かの拍子で崩れて行くかもしれないね 今回の話がちょっと微妙に感じるのはわかる
だけどゼロから始まる異世界生活の対比だって気付くと唐突なところもしゃあなしだと思うがな 「忘れない」って決意自体が英雄スバルくんは忘れたわけだし、残骸くんも同じことして忘れる可能性あるけど同一人物なのに回避出来るのかねぇ ３章毎にゼロからがあるなら次はベア子の番なのよかしら 空気ヒロインのエミリア様がヒロインしてるとか
何か絶望的な悪い事でも起きそう というかサソリは何してたの
尾を自切したから何も出来なくなっちゃったの？
成体餓馬王の足元にも及ばないくそ雑魚じゃないか もう一回読み直して来たけどやっぱりすごーく続きが気になる終わり方だった。次回からいけるっていう謎の確信があるけどなんでみんなこれで先行き不安定に見えるんだ？煽りじゃなくて純粋に疑問 前のスバルが戻るか怪しいから不安なのでは？
元残骸君も嫌いじゃないけど前のスバルの方が好き >>38
尻尾地雷仕掛けた後、ラムをぶち殺しにいったんだろうなー ここから、どちらかのスバルが消える絶望が待ってそうなんだよな 4章終わりでエミリアが死に戻りで消えた回の膝枕だか覚えてる？って話出てたけど
やっぱ今回の更新読むとなんとなく死に戻りのこと分かってるんじゃねえかな… みんな成長の焼き直しを心配してるけどそうはならないと思うんだよね。カサネル、オボレル、アヤマツが示す通り行動パターン一つ違っただけでも無限の可能性がある子だから。メタ的に言っても猫は陳腐な展開にはしないだろうと この記憶喪失込みで英雄スバルが考えた2層突破の策であることを祈る アヤマツとかオボレルとかダメな方向に無限の広がり見せちゃってるなこの主人公… >>45
「計画通り(超ゲス顔)」が見れてしまうのか >>31
ごめんなにいってるのかひとつもわからん
唐突に味方が現れたエミリアと
唐突に大切な人を奪われた（も同然）の俺らでは
全く状況が違うでしょ バッドエンドルートの充実具合ではリゼロはラノベ界のかまいたちの夜を称せる そういえば、かまいたちの夜の小説版みたいなゲームブックって今見ないね
リゼロなんて書籍版はゲームブックにも出来そうだけどね 次のエイプリルフールネタは
スバルがアルになる分岐の可能性
ゼロカラアルアルイセカイセイカツ エミリアたんはスバルに何が起こったのか正しくは把握出来ていないけど今の自分が思う大切な事をスバルに伝えてる
スバルとのやり取り良かった >>22
真っ当な批判なんて一つもないだろ
ほんと批判厨は害悪だわ >>53
？？？「異世界あるあるはーやーくーいいーたいー」 ゼロから始まったんだから残骸のまま行くんだろうなぁ >>59
結局、真っ当な批判もできない無自覚な批判厨だったのか… 脳内の声の『わたし』がメイリィじゃなくて男声って。
この男の声をぶったおせばスバルの記憶が戻るってこと？ >>39
ここが逆境のピークってのが、ピンと来ないのが一点
折角メインヒロインが告白したのに、なんだか盛り上がりに欠けるなぁというのが一点 >>62
日本語を理解して真っ当な批判を受け入れて反省してもらえますかね >>12
仲間が死にまくってる話のスルー具合は本当エミリアの人格がよくわからない
なんでこうまで必死さや悲壮感をエミリアからなくすのかな
今回だって、例えばスバル連れて影から逃げる場面をもっと長くとって感情移入させて、
ズタボロもう動けない状態のエミリアを前にスバルが喚き散らした後で
ボロボロエミリアがポツポツ昔語り始めたなら結構印象違ったと思うんだよね
感情移入も動かない理由も出来て一石二鳥だし、どうせ死ぬのになんでボロボロにしないのか >>39
ココをちょうど半分とするなら、真の最終話まで放置しても良いくらいの出来だな >>63
なるほどな。ありがとう。確かにもう死ぬ一歩手前で告白してたんならもっと盛り上がっても良かったかもしれんなぁ。 >>67
妄想スイッチ入っちゃった？それはつまりまともな状態ではないってことだよ 現状、ナツキ＝スバルの記憶を喰われているようなので
残骸とゆかいな仲間たちで塔に潜む暴食を（2人分だけ）倒しそう
スバルは記憶を取り戻して残骸と英雄が合体して覚醒スバル（ランクE）に
で、レムが目を覚ますけどまだユリウスと同じ状態とかね（周囲からの認識だけない状態）
あとはクルシュ様も記憶復活して静と動が一つになり覚醒クルシュに
ユリウスは騎士の堅苦しさから一皮剥けて成長しそう
エキドナはビビりながらも自身の目的のためにどっかで少しだけ裏切りそう 奮起回なのに死に戻っちゃったと思ったけど
第一章も死に戻ったな
その対比かな >>65
まだ前の周回のエミリアへの容疑は完全には晴れてないよな。アリバイもないし。瘴気と祠って言う不確定要素がある以上完全に犯人エミリア路線を捨てきるべきじゃない。まあこれといった動機もないんだけどね >>65
何も解決してないのだし、べつに人類にそんなに思い入れがなくてもよいじゃない まだ溜め回なのにゼロからばりの期待をしてしまう奴がいる 元のスバルの記憶（人格）取り戻すためには残骸スバルが消えなきゃならないって可能性もあるのかな。
前向きになった残骸くんがこれから皆と試練乗り越えて信頼関係も出来たタイミングでその選択を迫られたりするとなかなか絶望深い気がする >>70
どうせ今回も死んだのはアナだし死んでもその辺から生えてくるエキドナを信用するのは危険だもんね >>65
影がすぐに追ってこないと感じて生きるのを諦めたスバルとの会話を優先した
仲間が死んだ情報を聞いたが同時に仲間のスバルへの思いを聞いた
自分もそれと同じようにスバルへ思いを伝えようした >>75
みんなとやっとこさいい感じの関係になったところで選択を迫られて消滅か。それはなかなかドS発想やね >>75
猫はドラクエ6も好きそうだからあれオマージュしてやりそうｗ
合体するとライデインじゃなくて不完全だった最後のEM○シリーズが使えるようになりそう >>78
もう一山ありそうじゃない？
スバル復活にピーク合わせるだろ >>80
FF10オマージュして残骸君が塔の上から飛び降りるな >>82
これまでのいわゆる起承転結の転にあたる部分って、みんな最終ループだよね。あれ？オットーだけ違うのか？ >>82
ゼロからtake2がくるなら
残骸スバルが頑張って試験を終えたらレム起こして、レムがゼロから2したらそのまま死んでそれと引き替えにスバル復活とかありそう 前に死に戻ってから結構話数は進んだけどあんまり時間は進んでないんだな、数時間程度か？ >>86
レムがゼロから2したら残骸君が死ぬとか
ザラキかな？ 問題なのはエミリアがスバルと再開後にり、やぁっ！しか喋ってないことだろ 正直まだ情報が全部出されてないからな
残骸君の存在理由と元のスバルがどうなるかによって今回の話の評価は変わるだろうね
元のスバルに戻ってREREゼロから始まるまで来るかなと思ってる >>90
血で真っ赤に染まったスバルと
銀色のエミリアが駆け寄って合体して
寿司になる様子が目に浮かんだ なにみんな一喜一憂してんだか、ここから何故か一気に解決の道筋が都合良く見えて
黒い奴も追い出し、記憶も取り戻して、一人も失わず２層を鮮やかにクリアだ
ついでに１～４ループの謎もどうしてだかわからんが総て解明され、２層の本が
なんだか判明し、そして１層に向かってＧＯだ！未来は明るいぞ！ 更新後の書き込み読んでる途中だけどだいたいみんなモヤッとしてて俺だけじゃ無くて安心したｗ
今回はどいつもこいつも残骸くん庇って死ぬ感じにして次のループで決意させるみたいにもうちょい話数掛ければ良かったのにって思ってしまう
ってか、今回の話で・さん出て来なかったの何でだろ？エミリア相手だとビビって出れなかった？腕力的に 今回が、「ゼロからはじまる～」→「Re: ゼロからはじまる～」だったから
最終章？最終話？は、
第三章５２ 『ゼロから』「ここから、始めましょう。一から……いいえ、ゼロから！」
への返信話としての「Re: ゼロからはじめる～」というタイトルの話がくるんだろう >>95
あいつは幼女にしか興味がない変態野郎だからな >>94
意図的なんだろうけどズレてるな
リゼロ自体もともと明るい話ばかりじゃないし
スレ民の一喜一憂は、今後の展開の明るさとは関係ない >>95
メィリィの時みたいな起動スイッチ入れてないのと気絶してないのと >>65
>>77
ボロボロの状態で告白するのはいいね。生きることよりスバルとの会話を優先したってのも納得できる。エミリアが諦めたとすることには引っかかるが、全体の状況がわからないから保留かな >>39
個人的に気になってるのはレムとの対比とかより
モナカが長すぎたことと
モナカ開けからト書きが増えてることかなあ。
久しぶりに1章～3章あたり読むと、テンポが違うんだよね。会話劇の痛快さみたいなのが。
猫が時差ボケならぬモナカぼけして、かつて作品が持ってた痛快さを失ってないか少し心配 メィリィの名前回めっちゃ面白いし、今回はfgo周回しながら書いてたらしいし、あれだよ、きっと集中してなかったんだよ 「ふざけるなよ。アレが、そうだってのか……反吐が出るぜ」
アレってレムのことを指しているように聞こえるけどその直前に、
――アルはまだジッと二人を、スバルの背を睨み続けていた。
という地の文がある
「アレがそうだってのか」＝「アレ(スバル)が俺だってのか」という風に読めない？
考察関連はあまり見てこなかったから既出だったらすまんな メィリィが話す回と全く話さない回があるけど
なんかカラクリあるのかな
ナツキ・スバルと残骸くん以外にも残骸くん2や残骸くん3がいて謎が解明される展開だと個人的にはうれしい >>105
書籍だとわざわざ「二人の背」に変えられてるから
どうだろうね >>105
着眼点は面白いと思うけど、そうするとレムラムの勘違いが宙に浮いちゃうからなあ 現状、何度でもクズの自分を犠牲にして仲間の為に
死に戻る覚悟が出来ただけで打開策は何にも開けてないからな
まあ、英雄スバルの資格を今回得られた感じではある。 エイプリルフール回とか久しぶりの更新の時に比べると更新速度<クオリティって感じだわな レイドはなんだかんだいって試験クリアするまで付き合ってくれそうだから
精霊使えない半端ユリウスでもなんとかなるのかな レイドの試験は強さを見るものじゃない
多分楽しませたら合格 これで記憶が戻らなかったら
残骸によるNTR感がきつい それなんだよな
エミリアと相思相愛になったのは英雄スバルであって、残骸君じゃないから寝取られ嫌いなやつは発狂すると思うんだ カタルシスが足りないのは絶望感が足りないからじゃないか？
ほぼ最小回数で乗り切った5章はともかく、特に3、4章はかなり手詰まり感があった
6章はどっちかというとミステリー系の行き詰まりだからもうちょっと命の危機が欲しい 本当に失望したならスレにも書き込まなくなるんだぞ♡このツンデレさん達め♡ やっぱり既出かーまあ6年前だもんな
個人的にめちゃくちゃ気になる部分だから回収が楽しみだ
プリシラメインが7章だけどアルについては9章でやるんだっけか？ 覚えてないからNTRとか言い出したら、今のエミリア自体が最初にスバルを助けた『サテラ』からスバルを寝取ってる淫売やぞ >>123
挫折して泣きじゃくっても、抱いてくれる男に媚びればそれでよしとする淫売め エキドナ「ボクからスバルを奪った淫売エミリアには失望したよ」 3章4章は絶望感というか明確なタイムリミットがあったからな
いついつまでに最適行動とらないと自分や誰かが死ぬって状況だった(ついでに言えば1章、2章や5章も同様)
6章は塔に来てからそこらが見えにくくなってる部分はあるかも >>65
・エキドナ、ベア子は死んだのでどうしようもない
・スバルを置いていけばスバルが死ぬのでユリウスの元へいけない
・4章でエミリアは弱さを克服した
・死を悼んでる場合じゃない
前提としてこれ >>118
やってきた事の実感が残骸君にはないし元が同じでも残骸君は英雄スバルとは違う
エミリアが今回語ってたのは残骸君の事じゃないから言ってる事が似通っててもゼロからとは違ってスカってるんだろ
まぁ似通ってるからスカってるのもあると思うけど >>129
まあ残骸君もそもそも英雄ナツキ・スバルのことを完璧に勘違いしてるから
肝心の部分でズレてしまってるしな 「この話もうちょいどうにかならなかったの」って意見が、かつてこれほど出たことがあっただろうか
擁護意見は納得できる部分はあるけど、擁護意見を聞かなきゃならないような話を書いてしまった時点で、脚本家としてはイマイチと言わざるを得ない
「猫ならもっと書けるだろ」
って期待値が高いってことの裏返しなんだけどね 今回の話ええやん！
って思ってスレ覗いたらめっちゃ批判されててワロタ >>128
その前提があってもスバルエミリア共倒れの状況で、「あなたの名前なぁに？」なんて余裕ぶっかましてるのはおかしいだろ
ビンタして記憶喪失だろうがスバルはスバル！とか引き摺り回すとかのがまだいくぶんか納得感ある 六章の評価については
もう内容そのものじゃなくて、
｢何年六章やってるんだ｣っていう部分が
評価の足を引っ張ってると思うな。
今後の展開も、
仮に記憶が当分戻らないとしても
週一更新でサクサク進めば勢いで評価は上がるし、
それが一年後だったら評価は下がる。 ウェブ書いてる時の猫はただの趣味小説家だからな。そこは勘違いするなよ >>133
そんなことされたら残骸くんは永遠に立ち直れなかったな エミリアはヒロインの貫禄がすっかり身に付いたな
ゼロからがタイトル回収とかいわれてたがこっちが真のタイトル回収だったんだな
始まるってのがまたいい ・身に覚えのない『ナツキ・スバル』の実績を受け入れ
・『ナツキ・スバル』にならそれができるなら、俺がそれをやるのだ
と、心境が変化した理由がもう少し書かれていればな
エミリアが名前聞いただけで解決とか読者はついていけないよ 残骸君「俺の名をいってみろ」
エミリア「ナツキ・スバル」
残骸君「昔の俺ではないぜ～」
のシーンで泣けた 一瞬残骸が乗っ取るのかと思ったけど
レム居てそれはないわと思い直した
残骸がどこに行くのか気になるな まぁまとめてドーンしただけあるわな
ここからだよ書き手としてもゼロからって事で残骸猫を見守ってみよう 対比っていうかレムのゼロからは踏み台だったと思うわ
スバルの反応が全然違うのが残酷だ
やっぱスバルが恋してるのはエミリアなんだな
記憶失っても惚れるってベタだが王道だねえ ナツキ・スバルがレムと
残骸くんがエミリアと
付き合うってこともあるよ というかようやく本物のスバルが戻ってくる兆しが見えて単純に嬉しい 対立煽りさせようとしてるのが露骨すぎるアウアウさんがいますね…そこまであからさまだとだれも釣られないと思うよ… 一緒に影に落ちちゃったけどしに戻りできるのかな
しょうきで調子よかったヒロインまでしょうきまみれのなかに｡｡｡
戻ったとき嫉妬バグでなぜかえみりんまで今回の記憶あったりして 残骸スバルのストーリーどうでもええよな
英雄が求められている 英雄なんてどうでもいいよ
更新こそが求められてるはよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 例えこれから凄く面白くなったとしても、このスレは何事も無かったかのように進むのだろう。それはとても悲しいこと。 >>128
そりゃ合理的に考えれば死んだ人間はスルーが正解だけど
それが自然に出来るのは四章スバル並みの精神性じゃないか？死に戻りもないのに
これまで思ってたエミリアの人間性と齟齬がありすぎて混乱するわ
俺の認識がおかしかっただけで、非人間的なレベルでバッサリ割り切れるのがエミリアなのか……？ >>154
始めるだと能動的で
始まるだと受動的だな
結構違う >>155
①話の都合
②これまで出てなかっただけで、実はエミリアはカサネルスバル並の精神力
③実はエミリアの皮を被ったエキドナ
さあどれだ エミリア持ち上げ回とは言わないけど一人だけ優遇されてるのは確かなんだよな
他の女性キャラは下半身取れたり頭ムシャムシャされたり両足吹き飛んで痛い思いしてる中エミリアだけはヘルズスナイプで痛みを感じる間も無く安楽死
道理で余裕な訳だ
残骸君を説教するなら同じステージまで降りてきて欲しいと思う
リョナが見たいとかそういうわけでは決して無くて レムとの好感度バトルで常に疲弊してんだからそのくらい許して差し上げよう いや
それはただ極力描写されてないからそう思うのであって、死んでると思われる周でどんな死に方してるかは分からんでしょ(適当) >>149
それは俺も一回考えたがエミリアに死に戻りを知られるのでメタ的にないかと思う >>155
いうて状況が状況ならリゼロの登場人物ってそこら辺割り切ってる感じするけどな。だれかが死んで取り乱したことがあるのってスバルか、一段落ついた時に訪れる突然の死に対してしかないような レムいらないなもう
と言われるのを恐れてずっとネガキャンしてた奴らが最新話で発狂してて飯がうまい
ざまあああああｗｗｗｗｗ
どうせもうレム以外にもオナホ見つけてるんだろうし見苦しくしがみついてないで成仏しろよ
3章までしか動いてないレムとか言う空気は完結後見たら半分以上寝てるってことになる未来が見える >>12
今回の話がもやもやして消化不良になってる大きな原因はコレだな、まるでエミリアが死に戻りを理解してて次が有るって判ってる様な行動してる様に見えてしまう
合わせて直前までは絶望して自分の消滅まで願った残骸くんが旧スバルと違ってなんの思い入れも無いエミリアとちょっと話ししただけで「そこまで言うならお前らの望む『ナツキ・スバル』になってやんよー」って奮起するのもイキナリに見える
スバルの方はエミリア関係は前世の呪いとか何か有るのかもしれんけどどっちにしろ描写が足りない気がするわ >>146
分裂ハーレムか
新しい・・？・・のかも >>158
> 流転し、全てが失われ、何もかもがゼロになり、目論見通りに終わりがくる。
> そして、何もかもがゼロとなった場所で、始まるのだ。
> ――ナツキ・スバルを殺し、『ナツキ・スバル』を取り戻すための、戦いが。
> 借り物の勇気だけど、この胸に抱く想いは本物だと信じられるから。
> ここから、ゼロから始めよう。
> ナツキ・スバルの物語を。
> ――ゼロから始める、異世界生活を。
最後の文章だけ見ると、ゼロからに比べて受動的っぽく見えるけど
> これは、きっと、始まりになる。
> 一度は始めたことを、今一度、ここで、新たに、終わりから、始める。
とも言ってるからどうだろうね >>156
よく考えたら、
レム回は「始める」だけどそれに「Re」してタイトル回収だと
エミリアがヒロインにならないから
このあと、エミリアと一緒に「始める」回がきたあとに、Re:「始める」回がくるのかな >>166
ちょっと話しただけって言い回しのとこだけはズルいね。内容に触れてないし、いつぞやの箇条書きトリックに通じるものがある
他の所はそうだと思うよ 別に唐突に昔語り始めてるわけじゃなくね？なんでみんな俺をしんらいして、庇って死んでまでくれるのか分からないって言ってんだからその根拠を示してるだけでしょ。 >>155
女に幻想をあてはめて失望するのは童貞の証ってお姉さんが言ってた >>172
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima539413.jpg スバルがあんなことになってたら真剣に向き合うのがエミリアだと思うから個人的には何の違和感もない
批判は批判しようと思った時点でどうしても穿った見方になって意見を誇張したりして的外れになるんだよな >>174
そういうこと言うと、絶賛以外認めないのは言論弾圧！とか言ってブーメラン言論弾圧してくる輩が出てくるぞ >>174
あの状況で自分の生存よりスバルと対話を優先するのがエミリアらしいというならそれは百歩譲るけど、
「あなたの名前は何？」っていう迂遠な問答の仕方がエミリアらしさゼロだと思うんだが >>175
？？？「――僕は、君の気持ちはわからない」 いうてもなあ・・
サテラの空気の読み方とか、エミリアの死の恐怖の鈍磨具合とか、エミリアの死者総スルー具合とか・・
などなどから漂う接待感は否定し難いレベルかと
プロットアーマーすぎるというか
4章でロズっちがスバルに言ってた取り返しがつくことを知ってるとしか思えない言動というか
そういうもやもや感 結局のところ、こんな重要なエピソードで
有無を言わせず皆に『グッときた！』ってさせられなかったのなら
それは失敗なんじゃないかなって
ここにいる人は基本的にかなりのリゼロスキーなわけで
ここで賛否両論というのはやはりよろしくないよ
数年後に出る書籍でのクオリティアップに期待かなあ >>179
ベアトリスには当たり障りない範囲で死に戻りを伝えてるって描写あったよな。確か最新刊にもあった。今回のこの件でベアトリスがエミリアに伝えた可能性はないだろうか。もちろんその伝えた範囲すらふわふわしてるからこれ以上議論はできないが 影が迫って来なかった時間=エミリアがサテラに取り憑かれてた時間
と仮定してみれば色々辻褄は合うかも >>180
古参住人にいたら聞きたいんだけどゼロからとかオットーとの殴り合いとか慈しみサテラちゃんとの問答の時とかスレの様子はどうだったん？賛否両論とかなかったんか？ >>167
主人公が分裂して、オリジナルが元の仲間といちゃいちゃしてるのを
コピー側視点で眺めながら進むラノベならあった >>182
>>183
そういう感じの核心に迫る何かにエミリアが気付き始めてました、みたいな展開が今後明かされるのなら違和感はないかもね 東京喰種:reみたいなの中途半端な英雄君の戻り方はやめてくれ 書籍になる時はかなり修正される回になっちゃうかもね今回は と言うか誰も触れてないけど、エミリアの言いたかったことってちゃんと残骸君に伝わってないよね
エミリアは残骸君とゼロから始めようとして、残骸君の方に名前を聞いたのに、残骸君は寧ろ真逆の解釈しちゃってる
それ踏まえないと今回の話は語れないと思うんだけど…
エミリアが動揺してる様子がめちゃくちゃ分かりやすく書いてあるのに、なんでそれを無視するかねぇ… ＞ゼロからとかオットーとの殴り合いとか慈しみサテラちゃんとの問答
今回は残骸くんが立ち直るいい話ではあったが上の3つを読んだときの頭をぶん殴られたような感動はなかったなあ >>183
スバルくんいるのにエミリア選ぶとかサテラちゃんは百合？ >>157
エェェェキィィィィドォォォナァァァァッ！！ >>170
内容に触れても実際覚えのない訳わからん話されてるだけだぞ
>>171
それが実感のないわからない話だから状況も限界でキレてたんでしょ
説得力に関しては見た目全振りみたいな展開だから消化不良なんだろ
まぁ一目惚れで死にまくってもストーカーしてたキチガイがスバル君なんだって思い出せば
見た目全振りの激マブが親身になって喋ってくれたらホイホイやる気になってもおかしくないんだよね 意図は兎も角、名前聞かれても「ナツキ・スバル」としか答えられないような >>187
あれは、東京グールリと読む。東京23区を一人旅する漫画だよ。 >>193
このどっから手をつけたらいいか分かんないぐらいの頭の悪さが滲み出てる子好き >>189
それな
最後なんてナツキ・スバルを殺し『ナツキ・スバル』を取り戻すになってるし
英雄を演じようとするのかな？絶対空回りする気がする
更新が待たれる >>196
このまま頭のなか増えたら金木くんみたいになるよなw >>189>>198
いや、そうか？
寧ろエミリアは、過去の「ナツキ・スバル」をこそ見てると感じたけど。このあたり↓
> 「ユリウスが、ベアトリスが、エキドナが。そして今、私が手を引いて、一緒に走って、どうしても守ってあげたくて、死なせたくなくて、そうやって……」
> 「そんな風に、私たちに思わせてくれたあなたは、誰？」
だからこそ、残骸くんの苦悩は何も解消されてないように感じられるのに解決扱いにされてしまうあたりからもやもや感が漂うんだと思ってる >>202
それら全部残骸君になってからやってもらったことじゃん
と言うか本気で分かってないようだからもう言っちゃうけど、解決扱いになったと思っているなら
>「――スバル、私は」
その、スバルの返答があり、エミリアの紫紺の瞳に波紋が生じる。
唇を震わせ、エミリアが何事か、自らを定義したスバルへと、言葉を紡ごうとして。
これは何だと思っているの？ >>184
そもそもここができたのは4章始まってからなので
リゼロに限らず全般を語る系のスレも含めると
ゼロからは
『これ読んで初めてなろうに感想デビューするかも』
『長くて辛かったけど、読んでいてよかった』『マジで？ 一度見捨てた俺もまた読み始めるか』
『レムぅぅぅぅぅううううううう！』
『でもハーマイオニーの処女はハリーがもらってるはず 』
『街中で青春してんじゃねーよwwwwwwwww』
4章のサテラやオットーのあたりは
『ヒロインサテラだったわ』
『いやオットーだろ』
『パトラッシュだろ』
『オットーよく言った！ これを言ってほしかったんだよ！』
的な感想が多いけど
4章全体がgdgdになってる部分について
「この作者は3日も間が開くと心理描写やり直すくらい助長になるから、駆け抜けたほうがマシだと思う
むしろ1日2話更新してるような時が一番調子いいとかいう不思議な生き物だから」
とか言われてる ノってる時に筆が早いのはむしろ普通のことでは...
駆け抜けられないから滞るんだろうに >>203
まず前半、だけど、
残骸くんに「反応」9してるのは、おおまけで見ても
襟ドナくらいだと思うぞ。
ベア子、エミリアは残骸くん後の言動によってではなく、ナツキ・スバルだから、で信頼してきてるでしょ。
そして襟ドナのは「ナツキ・スバル」にリンクさせることでの上げ底感が否めない。
とっさに助ける程度は標準的な日本人なら普通にやるだろ。でもナツキ・スバルへの信頼はそんなレベルじゃあない。身を呈してとかいうレベルなんだから。 後半の、何だと思ってる？
は読み直してからにする。
全否定が目的というわけではないので。 >>203
後半、
言わんとしてること、たぶんズレてる。
エミリアの逡巡が描かれてて解決じゃないでしょ、言いたいんだと思うけど
俺が先に書いた解決扱い、はスバル側ね。
ナツキ・スバルお前は誰なんだ誰なんだ言い続けた苦悩がスバルの中で解決する納得感が乏しいのでは？という感想ね。 いやあのエミリアどう見ても色欲だろ
タイトルに騙された文盲多すぎ スバルが俺はナツキ・スバルだ！取り戻すんだ！
の違和感は
今までの苦悩の唐突に消失以外にも
メィリィを絞め殺したはずのナツキ・スバルをどう消化したのかも謎な点 考察するのは良いんだが、理由を書いてほしいわ。文中にこういう表現があったからとか。
脳内の妄想ぶちまけとるようにしか思えない。 >>210
激マブな子に告白されたんだぞ？
やる気になるのは当たり前だろ
説明する側の説明の悉くが残骸君の疑問にヒットしないからマジでこんなもんだろ
実際唐突な都合のいい恋愛空間を影さんも作ってくれてるし
一目惚れしたら死にまくってもストーカーするキチガイなのが残骸君だからしゃーない >>212
漢字の名前とカタカナの名前を口頭で使い分けるのは無理でしょ エミリアは英雄を求めてるんじゃなくてスバルが好きだから共にありたいと伝えた
これは記憶がないとかはこの際どうでもいい話でお前がスバルだからそれでOKと言っている、スバルを全肯定してる
だからこそあなたは誰？と聞いてる訳さ
これはまあ、こういうとあれだけどエミリアがオットーに追いついた話だね
残骸君は盛大に勘違いしたけど >>182
エミリアはスバルがやり直しできることを知ってる……
つまり最新話はこういうことか
「オラァっ！ お前が諦めなきゃやり直してワンチャンあるけど、お前が諦めて死んだらどうしようもないやんけ！ 好きって言ってやるから立てオラァっ！」
うん、こんなエミリアたんは嫌だな！ ロズっちのほうがまだマシだわ！ 前スレの↓をエミリア風に改変した台詞を言ってくれてたら多分泣いてた
これならあくまで1章の対比だと理解しやすくなってレムとの差別化もできたのに
527 この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-2rmu) sage 2018/09/27(木) 01:19:28.47 ID:ekdyyoqza
「私ったら、今まさにあなたを影から守り抜いた命の恩人！ ここまでオーケー！？」
「命の恩人、レスキュー私。そしてそれに助けられたヒロインあなた、それなら相応の礼があってもいいんじゃないかしら？ かしら！？」
「私の願いはオンリーワン、ただ一個だけよ」
「――お願い。あなたの名前を、聞かせて」 >>219
そういうぼくのかんがえたさいこうのてんかいはいらないです
つまらないならつまらないだけ言って
そっちの方がまだマシ たぶん問題の根っこは
エミリアがどう自覚してようと
エミリアが好きなスバルは残骸くんじゃないでしょ
ってことだと思われる。
残骸くん化したあとの残骸くんの言動に、エミリアが好きになるようなエピソードは事実上ないからね。
記憶喪失を隠してナツキ・スバルのふりしてお茶を濁して
メィリィをいつのめにか絞め殺して
メィリィの薄い本読んで昏倒して
メィリィを絞め殺した事実を詐称して自覚的にこの世の何よりも薄っぺらい言葉を吐いて
氷の檻で尋問され
肩を外して抜け出した。
最新話のReゼロから始まる回で
どれだけエミリアが今の残骸くんを見てるの！というセリフを並べても
もやもや感だけが膨らむ構造 >>223
こうして並べるとほんと惚れるところないなwww >>219
これ言われてたらゼロから並みに衝撃あったかもしれんね
勿論その後みんなを慈しむ姿も見せて、それでも目の前のスバルのために強くなった自分の姿を見せて...
「強いね、エミリアは」
「ううん、私ね、強くなんてないよ。もしそう見えるんだとしたらそれは私が一番近くで見てきた人の影響だと思うの。それはね...スバル。スバルが、君がくれたんだよ」
なんて言われたら泣いてた 別にエミリアは都合よく助けてくれる存在だからという理由でスバルが好きな訳ではないのだから、記憶無いからって嫌いにはなってないというだけの話では 読者の妄想エミリアが暴走する
これもエキドナが悪い 3章はグズなりに頑張って得てきた信頼によってクズな自分でも肯定されたから
ここから始めようという決意と説得力が感じられたけど
それに比べると残骸くんは知らない自分を超えてやるっていう動機付けが弱く感じちゃうよな 異世界に来てからの記憶を全て無くした『ナツキ・スバル』が残骸くんだとすると、当初のスバルと同じ思考で自殺戻りとか死に戻り告白戻りとかしそうなのにしないんだよね。ここがモヤモヤ。
ただ、「ナツキ・スバル参上」を日本語で書けるのってスバルとフリューゲルくらいなわけで、やっぱ今のスバルは自我も記憶も複数あって絡み合ってるんかね？
たとえば
スバルが何らかの理由でダークサイド落ちしたけども、筈かな元の自我が今までの記憶を消すことでダークサイドで自分が無双することを回避。残骸くん誕生。
ちょいちょいダークサイドが目覚めるけど、元の自我もちょっと目覚めて残骸くんがダークサイドを追い出すことに望みをかけて無理矢理メッセージ残してる。
とか？ 引きこもり童貞が辛い時にめっちゃかわいい女の子にがんばえーって発破かけられてやる気出さないわけないだろ
そら理屈なんてあとからついていくレベルだわ 好きだった記憶が薄っすら残ってる可能性とか…無いか ミステリーもののタイトルみたいだな
「心臓は覚えてる」 エキドナがスバルに疑って悪かったと謝罪したのも、異世界来てからの記憶なんて関係ないところの話だし
スバルがただのスバルという人間ってだけで、皆必死で助ける理由になるんやで
という話の流れで無いの 実際そこも伝えたかったんだろうけど、残骸くんにはうまく伝わらなかった部分
もうちょい時間があったら行けたかもしれんけど 6章も書籍でスマートにしてほしいな
というか連載向きじゃない話と連載向きな話が交互に来るからノリ切れないところがある
まとめ読みしたらノレるかな？完結したらまとめて読んでみよう 残骸君は君たちを忘れないとは言ったが
レムって誰？知らんがなって思ってそう オットー「僕のこと忘れてるなんてこと・・やっぱりー！？」 「でもナツキさんが僕を忘れてもナツキさんが僕の友人であることに変わりはないですから」
やっぱりこういうことでしょ、うん >>223
エミリアは同じように卑屈になったスバル見てきたし、記憶なくなってようが惚れてる本質的な部分は変わらないって信じてるだけじゃない？
記憶なくて別人のように見えても根っこはナツキスバルままだしそんなにエミリアの台詞自体には違和感感じなかったけどなあ 残骸くんは読者からしたら新キャラみたいなもんでそいつがいきなりエミリアの言葉で奮起しても積み重ねがないから感動が薄いのかも 記憶がなくなってもスバルはスバルって思えるかどうかは分かれる所だと思う
個人的には別人なんで、今の状況に同情はするけど元に戻って欲しい気持ちはある >>180
結局これなんだよな
しかも今回は明らかに描写が不足していた感じた的な書き込みが多かった
俺の主観 記憶無くなったってそのままの認識であれば、そうそう別人として扱う事は無いかな、接し方はやっぱり変わるけど、実体があって本人であれば同じ人として見る
ただ寂寥感や悲壮感は当然ある中でエミリアがそれを全く言葉に表さないでいられるのは驚異的だし、発言一つ一つが純真アンド純真過ぎる
そこが現実的にいないキャラ設定って感じはするね
スバルの感情変化も含めてそういうとこに突っ込むのは分かるけど、作品だから多少オーバーなのは仕方ない気もする、物語は舞台と演出だし
この状況で普通｢あなたの名前は？｣とか聞くわけないでしょ、ってツッコミは無粋だし、それと同じもんかなーて 結局残骸君の周りへの不信がそもそもの問題だったのだから自分の延長上であるナツキスバルが信じられている事を知ることでようやく前に進めるようになったってところだろ 次あたり開き直って全部打ち明けようとして嫉妬の魔女にハートキャッチされそうだな 次はメィリィの思考を先読みして階段で背後に回られても即座に対応するかもな >>243
エミリアのセリフ自体が問題なんじゃないよ（ベターなのもあるとは思うが）
エミリアのセリフを聞いた残骸スバルの思考が違和感の元って話だよ
残骸スバルの行動自体をエミリアが見て好きだと言ってるわけじゃないってこと
残骸スバルにとっては、エミリアは自分を通して自分が知らない他の誰かを見てる状態
（ラムが以前のスバル視線に自分以外＝レムを見ていることに気付いたみたく）
そこで、よっしゃー、みんな＆激マブがそんな風に言ってくれるんだから
求められてる他の誰かに俺がなったるでー、どんな奴かわからんけど！となる思考回路がな ゼロからのときは何だかんだで爆上げしてたしなあ
エミリアがかなり空気扱いされてディスられてたが
まあ書籍の方で上手いことまとめるでしょう 多分猫としてもグダりつつあるのは自覚してて、
段々収集付きそうになくなってきたから慌てて収束させに掛かった
その結果が今回の似非ゼロからなんだと思う
もしくは計算通りだったとしても、
読者には描写不足のまま伝わってるからイマイチだな 残骸君は読者驚かせようとして滑った感はあるよなぁ
世界の謎に迫ってるのに急に脇道にそれた気分になっちゃったもの オチがなんだろうと、更新が滞ってるせいで記憶無くした理由が
好奇心を抑えられず雑魚の癖に単独行動した結果
ってアホとしか言い様がない状態が長く続いてるのがな
あとは残骸でもスバルはスバルだよ！と見るとただの自業自得感が拭えないのも… やべえ今回の一連話全く響かねえ
身内ぶっ殺したやつがいくら前向きになったって評価に値するわけないだろ
中味乗っ取られてるか知らんけど分けてやったらメィリイ殺しは別でやったら良かったのに
身内殺した罪悪感はかわい子ちゃんが声掛けたら上下されるのか？
理解出来ねえ やっぱりこれ記憶は戻らないパターンやね
戻るにしてもさ終わり近くになってからで 今後次第だけど今のところ脇道それ過ぎ感あるからな
今のペースの更新速度なら全然脇道逸れてもいいけどさ 正直猫が焦ったよな
エミリアの出番ここじゃないのに無理矢理活躍させようとした結果物凄く不自然なことに
しかも一回告白とかしちゃったから
もう一回同じようなことさせても初見のインパクトないし
猫が本当にエミリア好きなのかどうかすら疑わしくなってきたw 始まるを読み返したらﾄﾞﾔｯ て自信満々だけど
記憶なくして訳も分からず何回か死に戻りしただけで
意識的には別人と考えるゼロからとか言われてもって感じなんだが
信者力が高いと自信満々になる要素を読み取れるの？ レスしたあと過去ログ読んだけど、やっぱりタイトル回収回モドキなのにモヤってる人多いね
かく言う俺もすこぶる微妙に感じたけど ？？「俺…次のループで成功したらエミリアにプロポーズするんだ……」 記憶喪失とかいう設定のせいでくっそ無駄なシーン増えるし、無意味な葛藤あるし。
謎も放置されたまま行動原理も不明確
あぁ狙ってやってるとしたら愉悦に浸る猫
スッキリさせるハードルが上がりまくっているが大丈夫かね すげぇよかったかって聞かれれば、そうでもないって感想だけど
それ以上に、「このまま残骸君のままナツキ・スバルを目指します。」みたいな感じになってて
そっちのショックの方がデカくて、エミリアの行動がどうとかどうでもいいレベルでショック
記憶が戻るのを楽しみにしてるから尚更ね…
「このまま残骸君のままナツキ・スバルを目指します。」が「記憶取り戻すために頑張ります」っていう意味であることを祈るわ 今の残骸君は自分の無力さも忘れて言葉遊びに酔ってるだけ
もう1回落ちる展開あるで いいこと言おうとして言えてない感
もっと直接的に感動させてくれ
次に期待 状況に流されるだけだった一章は置いといて、二章のダイナミック自殺、三章のゼロから、四章のオットーとの喧嘩、五章の演説
みたいな反撃モード開始のターニングポイントは大なり小なりグッと来るものがあった
今回が六章のそれに当たると思うんだけど、全くグッと来ないどころかなんか釈然としない感じだわ
エミリアは結局君が見てるのは目の前の残骸くんじゃなくてナツキ・スバルじゃんって感じだし
残骸くんはその結論の至る心情の動きに説得力が全然無いし なんか全然面白くないんじゃが？3章の猫はどこに逝ったの？ 「当ててみろよ、英雄」の犯人はスバル自身だった、みたいな可能性も出てきた？ >>269
自分もここが底では無いと思うわ
死に戻ることで塔とナツキ・スバルの情報を集めて英雄スバルになりきろうとしてもこの残骸じゃ無謀でしょ
美少女の甘い励ましが麻薬になってるだけ
残骸の今の覚悟は薄っぺら過ぎる ゼロからのときも次の更新でいきなり超有能に覚醒したし今回もそうなるだろ
次の更新でレイドの試練解決の目処つくと思うわ 残骸君は結局ちょっと体鍛えた1～3章の糞ウザい調子乗るだけの無能なスバルだからなぁ
各人がいっぱいいっぱいの塔で果たして調子乗って許されるのか タイトルでハードル上がりすぎた感はあるが、
スバルのこれまでの艱難辛苦に対価が見合ってないと思ってはいたので、
エミリアがそれだけのものを与えたという意味では重要な回かな。 >>278
第一の試練が終わってから三年近く経つのに
試験は全然進んでないんだよなあ ユリウスのメンタルとかメイリィが魔獣待機させてるとかは別に放置でもいいけど
最低限スバルを突き落としてる犯人と唐突な人格入れ替わりが解決しないと試練再開してもすぐに破綻するっしょ 残骸君「俺はナツキ・スバル。殺人鬼として生きる覚悟が決まった。ありがとうエミリアたん。」 次回は「ほえ？」で始まって
死に戻りが緑部屋からじゃない・・！？
という展開でリスタートすれば諸々のもやもやが解決する気がしてきた
メィリィ死に確への小ループとか
鯛下駄への階段を目の前に長いこと足踏みしてた希ガスへの中ループとか 残骸くんがメィリィとの示談を成立させようとしたらコナン君に麻酔銃打たれるこごろーみたいに勝手に闇スバルが出てくるのかな？
一人の時や完全に心から勝てないと理解した相手にはわたしが出てこないとかあるかな ようは残骸くんの決意をあざ笑うかのような展開。
受動態の始まるだから問題ない 記憶喪失を打ち明けるにしても初回と違って人間関係の知識があるから下手打ちそう
死に戻りの告白からの恐怖も体験するんだろうし
レムを忘れられたラムは味方になってくれないだろうし
好転する材料なんて残骸くんの意識が上向いたくらいしか 死に戻りのセーブポイントの法則が崩れるけど
サテラの黒い影に飲み込まれたからこそ、という理由なら破綻しないし もう塔の試練自体はたらいが振ってきてスバルを直撃してクリアとか、
レミリアが中から巨大化してぶっ壊してクリアとか、
そんなんでも良いような気がしてきた。 >>286
蝶ネクタイで喋るサテラちゃんが影から「かんばえー」してるといいな 「メィリィ、それを言うのはルール違反だ」
「スバルくん、それを思うのはルール違反だよ(はぁと」らぶらぶらぶらぶらぶらぶ 緑部屋へのループだとして今後の展開はこんな感じ？
「記憶喪失になった」
→ ベア子「かなしみ。でもスバルはスバルかしら」
→ エミリア「わかった。でもスバルはスバルよ」
→ 姉さま「キレ。あなたに忘れられたらレムはどうなるの！」
→ ユリウス「鬱。君にまで忘れられたら私は心の拠り所が・・」
→ メィリィ「喜。コロスチャンスねえ」
→ シャウラ「くんかくんか。お師さまはお師さまっスよ」
「ベア子蕎麦にいてくれ」
→ 「メィリィそこまでよ。スバルの背後から何してるかしら」 >>282
黒い影を通過して激突、エミリアだけが死ねばワンチャンあるかも >>293
口上から始まって
メィリィにダイナミック土下座
シャウラの魔獣当てクイズ
前回のベア子に気づいてたか問いただし
かな
カセット引き抜いたファミコンみたいに前回のセーブポイントのデータ壊れてなければ良いが 5章でせっかくかっこよくなったスバルを6章で落としていく感じすげえエヴァ破→Qのシンジ見てるみたいでテンション下がる むしろミサトさんにみえる
メィリィ、存分にやってしまえー
↓
お前ルール違反だ、死ねよ… 緑部屋から記憶喪失打ち明けはベタ過ぎるからメイリィ絞殺した後のリスタートで絶望的にしてくれてもいいけどね
黒い影に突っ込んだけど死ななかった、が無難かもしれない スタートがどこかわからないなぁ今までより多少はずれるのかな 記憶無くなったままでも別にいいけどなあ
よくある主人公がそれまで培ってきたパワー失っていろいろあってさらに強くなるパターンだろ
そのさらに強くなる道具の一つに過去の記憶があるのならそれはそれでいいけど
取り戻せなくてもスバルはまた誰かにとっての英雄になるさ >>301
問題はそこじゃない、現状では主人公名乗ってる別人でしかないから 本当にそうなのか？
自分はスバルはスバルだと思うしまたゼロから始めるなら頑張って欲しいと思うが
この展開に反発多いのって記憶失った経緯が雑に見えるせいでもあるよね 何もしてないのにズレることって無いやろ
メイリィも次頑張れいわれてとるし、普通に殺す前まで戻る
そんで章タイトルが記憶の回廊で、記憶無くなってやっと本編スタート宣言したのだし、元々記憶取り戻すのがこの章の主軸 ここをクリアする為の問題点は大分はっきりしてきたと思う
1.試験 ：ユリウスがプライドを捨て「ただのユリウス」になること
2.メィリィ：スバルへの殺意と仕込み（餓馬王）の発動の二点を防ぐこと
3.黒スバル：未だに正体は不明だが、これを追い出し『ナツキ・スバル』を取り戻す
「上層の異変」と試験の「条件付」などまだまだ情報不足は否めないが
４回のループで獲得した知識や他メンバーへの理解を元に、記憶喪失を打ち明ける人選や
先取りの仕掛けを工夫して、1～3のどれからやるかなど、順序は悩ましいが、菜月昴君が
やる気になった以上、あと1・2ループ頑張ればいけるのではないだろうか
黒スバルの正体についてはなんの根拠もないが（本当は妄想レベルでかなりあるが）
襟ドナであることを希望している
＞ ――ナツキ・スバルを殺し、『ナツキ・スバル』を取り戻すための、戦いが。
と最後で言っているから英雄スバルは戻ってくるのでは……甘いかな？ レムへの愛情とかエミリアへの告白、騎士としての決意、俺を選べ
これらの記憶がないまま進むのは個人的には絶対に嫌だ。絶対に嫌だ レムのことがあるから何かのきっかけでこの章で記憶が戻るか失ってた間と一緒になると思う 塔にあるだろう暴食色欲被害を回復する手段を得る為にレイドを攻略する為に書庫行って記憶喪失になったけど
俺を殺した犯人は分からないし死者の本を読む為に皆殺ししたくても皆強いしやけに信頼してくるし疑ってくるし何が起きてるか全然分からないけど俺はナツキスバルだよ！
やはりよくわからん 正直更新なんてしなければよかったのになぁ。一話でここまで作品と作者の評価が落ちるとは。別に一円にもならんのだしやめていいよ。単行本のみでも十分楽しいから 今回のは、残骸くんが記憶取り戻す理由を見いだして決心した話。ということだとおもうんだけど、皆いまひとつしっくり来ないようだ 劇場入場特典小説の内容がアライブで触れられてたね
どーもIF的な話で王選他陣営全部出てくるみたい
逆にスバルとエミリアが出なくてもおかしくはなさそう 絶望編→心変わり編→解決編が型になってるけどやる気だすパターンが毎回同じ文章やんね 正直ここが6章の山場だとは思わないけどね
才能云々言ってる人はひょっとして今回から反撃パートが始まると思ってるのかな。もしそうならがっかりするけど、まだまだ堕ちると期待してる >>310
だってなぁ、今までのスバルじゃないからなぁ
いきなり他人が出てきて「ほれ、対比して感動しろよ」って無理があるやろ 明らかに文章が劣化してるし切る人はここで切るのがベストかも。あとはこのままグダクダ続くだけだし、あまりにも時間の無駄 対比させればいいってものでもない
問題はそれが面白いかどうかだ
そういう意味では今回は全く感動もできない話だった
無意味な対比だったな >>313
いや、エミリアの告白とこのタイトルまで使って、まだまだ堕ちる肩透かし回ってのはちょっと擁護にならんだろ
今回が山場でも告白とタイトルの無駄遣いでもどっちにしろ不満になる スバル「なんで、『ナツキ・スバル』じゃない俺を信用出来る！？エミリアも、ベアトリスも、ユリウスも、エキドナも……みんながみんな頭おかしいんだよ！」
エミリア「じゃあ、さ、スバル。もしスバルのお父さんとお母さんの記憶がなくなったら、どう思う？」
スバル「……そりゃ、死ぬほど辛いし、悲しいに決まってる……！」
エミリア「うん。じゃあ、もし記憶を無くしたスバルのお父さんとお母さんが、すごーく困っていたら、スバルはどうする？」
スバル「そんなの、助けになるように支えるに決まってる！誰だってそうするはずだ！こんな当たり前の質問をして、エミリアは何が楽し――」
エミリア「そう。私の答えもスバルと一緒。大事な人が困っていたら助けたいもの。その気持ちに、記憶があるとか無いなんて事は、関係ないの」
スバル「ぁ……」
残骸くんの肯定って意味でも、こういうくだりは欲しかったな 登場人物たちからしたら残骸くんは記憶がなくなってもナツキ・スバルだけど
心情を見てる読者からしたら所詮『ナツキ・スバル』の代替品にもならない劣化物でしかないのよね スバルの本質は同じではあるけど今までの積み重ねを経たスバルとこれから成長していくスバルとでは別人と言っていいでしょ
1章から5章までの経験値って物凄く重要だよ >>320
同じとは少し違う。
段々スバルベースの人間が複数説が濃厚になって来たから、じゃあ一卵性やクローンやコピー人格は同じ人間なのかって問題になってきてる 残骸君視点では前のナツキ・スバルは全然信用ならない殺人者だけど
皆が信用してるから今から俺がナツキ・スバルだ、って言われても
読書視点じゃ結論に至るまでが飛躍しすぎててスッキリしないわ
せめて残骸君が見たのが英雄スバルだったのなら共感出来たんだけどな >>315
文章力自体は向上してると思うぞ
今回は描写不足だとは思うけど、今後期待出来ないとか言うのは大げさな話だと思う >>323
前のもなにもまだ『ナツキ・スバル』は信用ならない殺人者のままだろ
ただ周囲の願いに添いたいと思っただけで >>301
記憶無くなったまま帰ってきたらロズワールに燃やされるでそ 周りが見てる英雄スバルと残骸が見てる殺人者スバルの違いが判明してないのに俺はスバルを取り戻す！って言われてもなぁ
お前から見たらスバルって悪人ちゃうんかと 記憶なくしたきっかけがくそ雑魚ムーブ過ぎてカタルシスが全くないレムを取り戻す代償として記憶喪失とかの方がマシだろ 結局現時点だと残骸くん周りが文章水増しの為の展開にしか見えないし
このモヤモヤ感を今後の展開で払拭出来るか疑問視されてるのがよくないんだろうね
6章はまとめて一気に読んだら良かったと言われるようになるといいね エキドナが一番死者の書に食いつきそうなものだよなぁ >>331
叡智の書持ってるんだから読む必要なくね
追体験するという意味では興味あるのかもしれんが >>331
そうか？
叡智の書もってるし、叡智の書よみたがってないし
確定した過去とか興味ないんじゃないかな
知りたいんじゃなくて実験したいんだと思うよエキドナは >>322
ベースはコンビニ帰りのスバルなのに本質が違うわけ？
異世界にきてからの異なる経験で別人格になっていくって言ってるんだけど >>334
あくまでもベースはベースであって同一の存在ではないよ、同じものが複数ってのは見る側の問題であって、それぞれの個体側からの発想ではない この荒れた状態の時には早めに次の話を更新するわけですよ
それに加えて毎日更新したりすれば
ここの人達はあっさりと手のひらくるっとしちゃうわけですよ >>317
別に擁護してないし、私も少なからず不満には思ってますし、まだこれから曇る展開を希望してるだけなんですケド 記憶喪失は茶ドナの仕込んだ地雷が発動しただけとかいって
全部エキドナのせいにすれば丸く収まる気がしてきた 4章の試練を超えたスバルとコンビニ帰りはやっぱ違うよな >>335
フリューゲルになろうとホーシンになろうと両親への懺悔とかの本質は変わらないと思うけどね 記憶の回廊っていうぐらいなんだからスバルの記憶も一周して戻ってくるんでしょ タイトルで盛り上がりながら見てた分肩透かしくらった感が強い
残骸も根はスバルだから、今までのスバル像を考えるとあのセリフだけで立ち直るのはちょっと違和感がある >>343
迷路で迷子になって出口にいけたからといって、スタート地点に戻れるとは限らない >>338
あれ、すまん
「才能云々言ってる人」って言い回しでなんか勘違いしてたわ >>342
機能的に同じかって話じゃないよ、同じ思考を持ってても自分ではない誰かって時点で本質は異なる スバルが忘れても覚えててもみんな平常運転だからスバルが忘れても大差ないよねって気がする。
だから「忘れない」言わせる前に、もっと闇落ちスバルをはさんだ方が良かった気がする。
嘘つきまくって邪険にして首絞めて薄い本読みまくって
それでもひたすら優しい仲間をしって
それを忘れないぞと心を入れ替える的な 今読んだけど微妙やな…
いかんせん記憶失ってるからちょっとくらい落ちてから上げさせても1章スバル程度のメンタルしかないように見える
強がって覚悟したふりしても、支えになるようなものが無いから現実に直面したらすぐ折れそう >>347
同じじゃないのは経験に基づく成長による変化の部分であって人格や性格
本質という根本が違うのであれば、何回か記憶リセット繰り返したら殺せた時に殺人遂行で本読むスバルも居るってことだよね
俺は居ないと思うなぁ 「ゼロから」はスバルがダメなりに頑張るも、とことん失敗し続けたことを一緒に体感してきたし
スバル自身の弱さの吐露が読者に突き刺さった
「泣きたくなる音」あたりは
スバルが『自分は命を使う以外価値がない』と追い詰められるのにも、それをやることがどれだけ苦しいかもとことん伝わってきた
こういうふうに、流れが反転する回は強い共感があったんだけど
今回の場合、スバルが記憶喪失した過程そのものが唐突だったこともあり
残骸君にいまいち共感できないんだよな、俺は
言い方は悪いが「お前は呼んでない、はよスバルを出せ」状態 俺は未だに残骸くんアルデバラン説とかありそうと思ってる >>348
それやったら今後の展開に差し支えるネタバレが入るから無理やりこういう話にしたんだろうなって感想 >>351
だから、それは機能であって本質じゃないよ、主人公のナツキスバルは一人であって、どんなに行動が同じでも同じ人間ではない 死に戻ったらメイリィと脳内メイリィで喧嘩したりするのかな どんなスバルでもスバルはスバルだったってことだろ
エミリアがスバルを救うこの展開を恐れてたんだろうなあ
それまでやられたらもうレムがエミリアに勝てるとこないもんな
メシウマ >>358
決意後のスバルの脳内にメィリィ残ったままなのか気になるな メイリィ本で得た初オナニーを本体に暴露して羞恥プレイさせたい >>357
だから最初から別人と言っていいでしょって書いてるんだけど何なの？
スバルA,B,Cではなく、スバルAa,Ab,Ac、だと思ってる
スバルっていう根幹が違うのならスバルである必要ないよ >>357
さっきから同じこと言ってるけどそんなん解釈次第だろ
人格の同一性が記憶に基づくか身体に基づくかなんて答えが決まってるわけじゃないんだから 色々重なってもやもやがカオスになってる…
・記憶喪失に至った切っ掛けがスバルの迂闊な単独行動→解決してもなんだかなぁ…とモヤッとしそう
・残骸くんになった後の展開がスバルが過去に乗り越えて来た物を雑になぞってるだけで記憶が無くなった事による新しい打開展開が無い→雑に編集された総集編見てる感じで解決しても必要だった？ってモヤッとしそう
・53話ラスト「絶望、した。」→絶望先生の絶望並みに描写が安っぽい
・54話エミリアがキャラ崩壊してる→話の展開都合で動かされてる感。危機的状況で仲間の死を聞いてあの会話するキャラだった？
・54話残骸くんの決意がヤケっぱちに見える→話の展開都合で動かされてる感（こっちはそのままヤケっぱちで名ばかりの決意なのかもしれないがそうだとしたら描画が足りない） 今のところようやく一歩踏み出したけどまだ虚勢にしか感じられない
ゼロからレベルの不退転の覚悟なのかどうかは
今後の残骸君の活躍に乞うご期待するしかない >>364
だから複数いた時点で同じではあり得ないんだよ、種類やカテゴリとしてそう定めたとしても、それは外から定義づけたに過ぎない。
むしろ同じに見えなくてもそれが元のものから変化した結果なら同じ存在と言える。
結局その辺がどうなのよってのが問題 最新話は今からでもどーんして書き直した方が後々考えると良さそう >>365
> ・54話エミリアがキャラ崩壊してる→話の展開都合で動かされてる感。危機的状況で仲間の死を聞いてあの会話するキャラだった？
> ・54話残骸くんの決意がヤケっぱちに見える→話の展開都合で動かされてる感（こっちはそのままヤケっぱちで名ばかりの決意なのかもしれないがそうだとしたら描画が足りない）
ここは同意だなぁ
まぁエミリアはスバルが記憶喪失って聞いた時点で思考の大部分をスバルで持ってかれてそうだから、とにかくスバルの対応を優先させたのかなぁ 英雄になろうとしてたスバルに対してのアルデバランの反応みてると
残骸君もやっぱり別スバルだと思えるよね
1章で突然異世界に飛んだスバルも直前まで別のスバルが居たとしてもおかしくはない
コンビニの記憶から全部複製されてる可能性ある >>361
おなぬー知らないエミリアに死角はなかった >>359
今のこのスレ民のもやもや（ともすれば絶望）を
レム.vs.エミリアでエミリア勝利！ とかいう捉え方でドヤ顔できるおまえはある意味幸せだわ そもそも何年も前からやってきたこと延々と再放送されて、0から再出発って言われても
読者的にはマイナス状態であってさっさと元に戻れとしか感じない 最新話は書き直してくれたら嬉しいなぁ
タイトルコールに近いものだしもっと大事に仕上げて欲しい 俺は面白いと思ったけどなぁ
３章以降の成長全部なくなった残骸くんがこれまで以上に絶望的な状況乗り越えなきゃ行けないんだろ 前後の話と繋がったときに評価すべきなんじゃないかなと思うけどね 敵の行動によって詰みみたいな絶望に入っているのを打開するのはワクワクするけど、
スバルの意味不明な行動で残骸になった状況を絶望って呼ぶのはマッチポンプすぎて微妙 思ったんだけど、ゼロから「始める」の方のタイトルは英雄スバルが回収するんじゃないかな
フリューゲルの本？を読むことで過去かどっかに英雄スバルがワープしてて、しかもそれが故意に行われていた
と仮定すると
「始める」っていう能動的な表現が英雄スバルにぴったりくるかなと思った
（英輸スバルが異世界生活をゼロから「始める」ことになるから） 死んで心の声が聞こえると思ってたメイリイはずっとスバルの後ろに立ってるんだよ やはり立ち直らせるのはエミリアよりレムの役柄だな
スバルの弱さを知った上で、それでもやれば出来ると信じてくれて、尻を叩いて戦わせようとする
まさにヒロイン 砂漠と砂丘が出てるのが気になる
どっかで誰か残骸君にここ砂丘やでって教えてたっけ？ エミリアはさ スバルとどうこうするより、みんなを守るために戦うメインヒロインって立ち位置でいいと思う 変にスバルとからませるところを名シーンにしなくていい >>384
一回、塔の外に出て巨大ミミズに襲われた時に砂漠だと気づいてる >>386
『次、あててみなよ英雄』
後ろから聞いたことのない声がした。
あ、自分の声か
になるってこと？
間抜けやん
後ろに気配も感じてるっていうのに 聞いたことのない声でありそうなのこんなもんか
1、自分（スバル）
2、レム
3、カペラ
4、暴食 >>387
ん？アウグリア砂丘なうで、残骸君は砂漠と認識してる、でも地の文に砂丘が出てきた
教えられてないならスバルの記憶が混線してきてんのかなと思って
40読み直して別の疑問も出てきたから6章最初から読むわ
ありがとね >>318
「俺も、一方的に知ってる名前になったから読んでみたけど、何もこない」
フリューゲルは無理じゃない？という 首を刎ねたって書いてあるからスバル説は薄いと思う
スバルはスパッと首を刎ねられる物は持って無いやろ 記憶の回廊だし、レム起こしに来たんだし、英雄呼びだし、聞いたこと無い声だし、今んとこ暴食かなぁ
こんな所で倒されるキャラって感じがしないから疑ってるけど 暴食なら3人いるし1人くらい倒しといても問題ないだろ やっぱり、・は暴食じゃないかなあ。
3章のフリューゲルの大樹で、スバルがナツキスバル参上って刻もうとして、レムに咎められてたシーンあったの思いだした。レムの記憶くった暴食なら、やれるのでは。 >>395
俺もスバル記憶喪失＆・暗躍は暴食絡んでるのが一番ありそうだと思う
複数パターンある暴食被害の一部（自分の記憶の喪失）だけ解決で完全解決は先送りかなって思ってる ここ読んでていつも思うんだけど、みんな大罪司教を重く扱い過ぎじゃない？
個々だと所詮章ボスの一人程度の存在でしかないし、塔で一人くらい始末されても不思議じゃないと思うけど ここで暴食倒してレムが目覚めるって展開がどうにも想像出来ない 暴食「レムはなんとなく解放しておいた、あとは私を倒すだけだな、クックック……」 >>388
メィリィみたいな感じで…
リアル自分の声は聞かないからねー >>400
ユリウスが試験突破してただのユーリになった後で、暴食倒して記憶関係解決＆塔クリア
傲慢司教となったレムが「きっとスバルくんを救いに帰ってきます」とか言って一度退場
もしくはメィリィの仕込みでレムがどうにかなって色欲に連れ去られる
（メィリィの仕込みは魔獣とかだけでなく、レム関係説を推してるので）
ってのはどう？ 個人的にはエミリアの行動は違和感ないし、展開自体はかなり面白いと思ってる
焼き直し感も状況全然違うし感じない
ただ残骸の決意の描写をもっと量書いて納得させて欲しい 謎の声で引っ張るのって映像化したら即バレするからあまり好きじゃないミステリー物の犯人みたいにボイチェン使ってても萎えるしｗ 襟ドナが本体に戻ったときの声だって残骸くん聞いたことないんだぜ。
暴食や色欲って、直裁な行動を好むから、忍耐のいる行動や手の込んだ謀略に全くむいてない連中だ。
知的レベルも低そうだから図書館には似合わないな。 猫が今後言わせたい/言わせる予定のセリフまとめがあったと思うんだけど誰か持ってない？？
今回のあのスバルのセリフもそこにあった気がするんだ >>408
「悪いな。家に上がる時は靴を脱ぐのに、人の心には土足でずけずけ上がり込むのが菜月家の家風だ」
「いいよ。――失うってことは、なくなるまでは私の手の中にあったってことだもの」
「ここは理想郷。夢に描いた世界。誰もが幸せでいられる、そんな場所。バカを言わないでください。あの人を甘えさせるのは、――の特権です」
「世迷いごとで！ 血迷ってる！ それがベティーの契約者かしら！！」
「さようなら、代替品。愛しているよ」
「永遠に溶けない氷で愛しい人の氷像を作ったけど、舐めてたら溶けてしまった」
「行こう、友よ。翼はいらない。君の隣で、地を歩こう」
「やっと本当に、あの人を奪い合える機会がきたわ」
「よく頑張りましたわね。泣いて喚いても、誰も見ていませんわよ。家族以外は」
「ご武運をお祈りしております。スバル様」
「僕ぁ英雄を友達にしたつもりはありませんよ。だから僕の中で、あなたはいつだって初めて会った頃のままだ……！」
「勝ち目がねェほど追い詰められッちまった。――だァから、俺様の勝ちだ」
「故に人は何も知らぬまま生まれ、世慣れぬまま死んでゆく……」
「わたくし、目をつむって生きろだなんて言われていませんもの。目をつむっては目の前も明日も見えない。だからわたくし、死ぬときだって目を開けていますわ」
｢幼女には無限の可能性がある。ならば無限大の可能性を秘めたこの行いは、『幼女』と呼ぶのが相応しいとは思いませんか？」
「見晴らしのいい場所から、一人で景色眺めてろよ、バーカ」
「僕のお父さんはすごいんです。僕のお父さんは立派なんです。僕のお父さんは、お母さんが愛した人なんです」
「人間など根絶やしにして、死体は丸ごと大瀑布へ投げ込んでくれるわ！」
「私のものに、なりませんか？ 悪いようにはしないと、約束しよう」
「この先の道は誰にも誇れない。それでもいい。再会が最期になろうと、一秒しかお目にかかれないとしても――その一秒のためにやる価値がある」
「確かに、この楽園は俺が望んだものだ。だが、俺が選んだものじゃぁない。ここじゃ『愛してる』の一言さえ、恵んでもらった幸せだ」
「この世に『真実』なんてもんがあるなら、それは過去のことや。刻まれた歴史、それだけ。やらかしたことは、絶対になくならんよ」
「今の道とこの道は決して交わらない！ たとえ期待に背くとも、希望を選べば道は違える！ もう、迷いはしない！」
「はっはっは、よいよい。聞こえるぞ。妾にお嫁さんになってほしいと泣いておねだりするお前の声がな」
「エェェェキィィィィドォォォナァァァァッ！！」
「希望が人の手を引くなら、絶望もまた人の背を押すはずデス！」
「安心しなよ。――たとえ誰が君を忘れても、僕たちは君を忘れない」
「あのさぁ、なんなの？ 罪悪感持って悲しい悲しい思って、命の尊さを常に実感しながら人体実験しててほしいってお願いなの？ それって結局、捧げられる命の方にはどんな違いがあるわけ？
辿り着く結論も、それが人類の助けになることも、その恩恵を捧げられる奴が受けられないのも一緒だよ？ むしろ、実験する側とされる側の両方が心を痛めてるなんて、傷付く人が多いだけでかえって残酷なんじゃないの？」
「うるせえ、売女。顔面焼いて豚に食わせるぞ」
「母の愛は最も強い！」
「愛はなぜ、減るのだろうか」
「そこに並びなさい、命知らずども。全員、五体満足にしてやるわ」
「一人殺すのに、はぁ。どれだけ集めたんだか、ふぅ。数じゃないって、はぁ。なんでわからないのさね、ふぅ」
「ごめんなさぁい……ごめんなさぁい。吐きたくないですよぅ。お腹空きましたよぉ……御馳走だらけなのに、泣きたくないですよぉ。お腹減っちゃいますからぁ……」
「セイギはな？ いっぱいあるなー？ でもな、マチガイとアクは誰でもわかるな？ だから、マチガッテないのがセイギな？」
「や、やだ……からもう、みん……な、死んじゃえ」 すまん自己解決した
＞「安心しなよ。――たとえ誰が君を忘れても、僕たちは君を忘れない」
これだこれだ
今回のスバルのセリフが
＞「たとえ、君が忘れても――俺が、君たちを忘れない」
上のセリフは暴食が言うんじゃないかって考察されてたけど、これ明らかにスバルのこのセリフ意識してるよなぁって
最近このスレ見てないから既出だったらすまん >>410
前スレで同じ指摘あって↓ってレス受けてる
ｰｰｰ
610 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 971e-l1NR) sage 2018/09/27(木) 01:43:07.29 ID:hzC87aro0
>>594
リゼロの紹介文で一巻から「たとえ君が忘れていても、俺は君を忘れない」は使ってる 暴食がすでに英雄スバルを喰ってて（本に乗っ取られたとかはミスリード）
暴食に残骸か対峙する可能性はあるけど
さすがに3章からの仇敵である暴食は英雄スバルに倒してほしいからなあ 仮に残骸くんが暴食と戦うなら、追い詰められた暴食の中で抵抗する英雄スバルくんと、外から対峙する残骸スバルくんの熱い共闘からのハイブリッド化とか……？ >>412
ああああああああ
なんでもっと根本的なものを忘れてたのか 暴食が英雄食ってたとして
英雄の中にいたレグルスさん達はどうしてんの？
あとなんでメィリィばっかしゃべってレグルスさん達はしゃべらないん？ 嫉妬の魔女に飲まれたことで死に戻り地点がリセットされ
レムも、ユリウスも、クルシュ陣営も存在しない一章初期の王都にもどって
なんやかんやルアンナとかラインハルトとか総出で暴食倒すところまで見えた もし暴食がやったのなら食ったのは異世界来てからの記憶だけではないの
名前も食ってないし
>>416
魔女因子取り込む度にカオスになってくやん
レグルスだけでも軽くテロなのに >>418
取り込んだ頃はペテさんもレグルスさんもしゃべりかけてくれてたのに
最近めっきり出て来ないから寂しいよ これだけ不満意見が多いのは、6章のモナカが多すぎて読者の期待が膨れ上がりすぎたのと、猫が3章やら4章よりも絶望するみたいなハードル上げすぎた所が大きい気がする 一番は残骸だからじゃないかな
読者からしたらパッと出の新キャラに何言ってもねぇ
エミリアのキャラも崩壊してるし >>420
スレ民が勝手にハードル上げただけで猫はそんなこと言ってないというね ５章の手詰まり感と、６章の絶望感と、７章の焦燥感と、８章の切迫感と、９章の悲壮感は３章にも４章にも負けない自信があります。 6章遅筆のダラダラ感にイライラしているのは俺だけか？ >>429
現在進行形だろう。
どう感情移入していいかわからない絶望感。 それ一昨日ぐらいに〇〇感って言いたかっただけじゃね？って猫言ってなかったっけ 俺は単純だから毎回純粋に楽しんでる。もちろん今回も
ただ、客観的に見ると少し描写が足りないんじゃないかなとも思う
だから書籍版ではどしどし頑張ってくれ >>426
6章が始まったのは2015年8月でリオオリンピックの1年くらい前
東京オリンピック前に終わるのかすら怪しくなってきた 売れたらweb更新無くなる人も多いなか、ありがたいけどね 今度は0から残骸くんの成長物語を見せられるとか勘弁してくれ 俺らが見てきたスバルを返してくれや >>423
いや猫は発言自体は確実にしてるけど本人かま覚えてないだけ 6章はレイドどうやって攻略するんだろうって期待してたところで
記憶喪失って変化球が来たと思ったら解決しないでそのまま脱線しちゃったからみんな消化不良になっちゃってるよね
伏線回収がいつになるからわからない絶望 >>441
4章の試練は所詮エミリアがヘタレの敗北者じゃけえ……だったから行き詰まってただけで
心持ち一つでサクッとクリアできるのは見えてたからなあ
解決策すら見えない宙ぶらりんなまま、なんか勝手に動き始めたレイドとは
またケースが違う気がする そういや大兎もどうやって倒すんだろうってワクワクしてたけど、えらい力技だったな 今回はまだ脱線してたのがようやく本題に戻ろうとしてるだけで解決策は何もまだ見えてないんだよな 魔法関係は雑だけど、ストーリーには自信があるって言ってたのになぁ
長い更新停止のせいかストーリーも雑になっちゃってるよ 死に戻りしても何も解決に結びつく証拠は掴めてないからまだまだ大変だな
特に残骸くんの裏人格の正体がまだわからんのがなんとも >>444
いやまだ脱線してるっちゃしてるやろ
2層攻略塔攻略からスバルの記憶を取り戻すことが目的になってる まだ3章で言うところの豚の欲望ターン位にしか感じないや
まだ解決策何もないし失敗繰り返さないと見えないよね
今のターンなかなか死に戻りしなかったのも結構辛かったね ひょっとしたら次回は冒頭からエミリアサイドから見たあそこに至るまでの経緯の説明やるかもね
というかやってください とりあえず更新頻度が今の感じならいいな
ただ猫的には印象深い話を書いたつもりなんだろうし一旦ここで停まる可能性もありそう どうしてオボレルのエキドナが監視塔に行かせたがらなかったのかとかレイドと魔女の繋がりとかまだ全然見えてこないな まだ残骸くんが死にループで情報集めて打開するって意識にさえなって無いから現状無駄にループ重ねてるだけなんだよね レイドのとこで凄いお預け食らってたから
脱線が余計に長く感じるんだろうね 死んで知識蓄えるのを肯定するなら
けっきょく皆死ぬの待って死者の書読むのも良しになるからその流れは無いだろう 別に脱線してないでしょ、記憶取り戻すのが塔に来た目的なんだし
メイリィの信頼性、死者の書、塔のルールとか６章入ってから不穏な感じしてるけど、スバルたちがスルーしてたことが一気に降りかかってるだけだし
どちらかというと長期更新停止のせいで、読者が過程の一つに過ぎないレイド攻略に異様に執着して、そっちが本命かのように脱線しちゃってる このあと残骸くんは期待される「ナツキスバル」になるため必死に努力して、それで最後は本物の「ナツキスバル」を取り戻して、残骸くんは消えるんだろうか >>460
>>462
その過程でスバル自体が記憶失うのは今までの方向性からして普通の工程だと思うけど
スバル自体が体験せずに問題解決した試しなんてないし
レム状態やユリウス状態じゃ話にならないから、こうなるでしょ このあとメイリィが残骸とすごいヒロインするんだけど
最終的に残骸と英雄菜月昴が融合することで残骸は事実上消えることになり
感情を失った（普段のは作った表情）はずのメイリィが涙する展開クルー？
残骸と英雄が混じりあい、EMZ（DIOのザ・ワールド）を習得した！とかね・・・ >>463
いやユリウス状態なら話進めれるけどね
共感できないわ 3章にこんなセリフあったんだな、おもしろい
「魔女に、魔女、サテラに、サテラぁ、愛し、愛を、愛がぁ！ 愛してマス！ 愛されているのデス！ サテラ、アナタが、アナタがワタシを、ワタシにした！ 片時も忘れていな、いないのデス……アナタが忘れても、ワタシは、忘れて、いない！」 状況的にキリが良いのが怖い
こんな更新に慣れてしまった体を一体どうすれば良いのか twitterとなろうの感想だと絶賛コメしかないから焦って更新早くなることは無いんじゃね 猫はココも見てるよ流石に流し見だと思うけど
ちょっと前にココで話題になってた事に反応してツイしてた エゴサとかしまくってるのは自分で言ってたからここもたまに見てる可能性はある >>475
何だったか調べようと思ったけど猫のツイRT多過ぎて無理だったｗ 素人でも創作して発表したことのあるものならわかるけど
感想による脳内麻薬は、いくら来ても足りないからな
本スレとか絶対見てると思う 塔に来た理由って
参上！という落書きするただったよね確か レムをなんとかしたり
アナをなんとかしたり
とかもうみんな忘れてそう じつはいま不憫なのはユリウスだよね
もともと皆よく知らないからか誰も気にしてなさそう ユリウスの「忘れることと忘れられることはどちらが辛いのだろうか」という弱音に、「知るか」と答えたスバルが記憶を失うのはなんともまぁ皮肉やな あー、スバルの記憶を取り戻す方法が分かればレムの記憶を取り戻す方法分かるかもしれんのか
レムが無理でもスバルと同じ症状のクルシュの記憶は取り戻せるかも クルシュさまだって苦しんでるんだぞ
市役所の人たちと一緒にコールドスリープしてあげてたほうがよかったかも >>484
巨大バエ蝿と隣り合わせで眠らされるクルシュさん想像したら吐き気して来た コールドスリープってよく考えると
ヒューマで熱奪って氷作ってるだけだから
数時間もすれば氷溶けて腐りそうだよね ユリウスさんって...大丈夫かな？
見た感じ剣技は凄そうだから大丈夫かな >>422
喋りかけたのにスバルがシカトしたから『なんたる怠惰！！』とかプリプリしてた
レグルスは『無視するとか権利の侵害』って言ってた タイトルがReなんだから
ここから完結までは残骸くんが主人公になったりして エミリアの思い出話のとき
> そのとき、私はすごーく大事な徽章をフェルトちゃんに盗られちゃって。それを取り戻さなくちゃってパックと大慌てだったの
これスバルからしたら、フェルトとかパックって誰だよ？状態だと思うんだけど
説明なしに呼んでるのに
> それで、ホッとしたところをメィリィのお姉さんに狙われて
ってエルザのことだけは「メィリィのお姉さん」って言ってるのってなんか違和感あるよね。
そもそもエミリアそんな設定知ってたっけ？ >>472
面白かった人しかその辺にはコメントしないよ、直接目につく訳だし
もやもやした人は黙ってるか、便所に落書きしてるかどっちかじゃないかな >>494
フェルトのことをちゃん付けで呼んでるのも初耳だったわ
特典等には手を出してないからかもしれないけど 最新話のエミリアはキャラ崩壊してるから気にしない事にしてる つまり……最新話エミリアの正体はエキドナだったんだよ！ てか結局牢屋で気絶した後「・」は何したんだ？
エミリアもラムも普通に襟ドナ達と合流したっぽいし
肩外して牢屋から出てひたすら「ナツキ・スバル参上」って書いただけ？
何がしたいのかさっぱりなんだが >>501
落ち着いて聞いてほしい。 実は作者以外分かっていないから… 残骸「ナツキ・スバル参上ってひたすら書くなんて”ナツキ・スバル”は何をやっているんだ……」
読者「ナツキ・スバル参上ってひたすら書くなんて、・は何をやっているんだ……」
・「ナツキ・スバル参上ってひたすら書くなんて、俺は何をやっているんだ……」
猫「ククク……」 いつのまにかエミリアが文学的な表現キャラになっとるやんけ 今回のタイトル負け感はあるけど、先を読まないと評価するには早計かなあ。
あと、4-78,4-79あたりと比べても面白いと思ったな。
サテラの囁きは、何一つスバルにとって身に覚えのないことだ。
そのはずなのに、『ナツキ・スバル』はそれを知っている。
サテラとの関係が今回のエミリアとも近い気がするし、
このときも『ナツキ・スバル』って表記使ってたんね。
魔女因子に狂ったサテラが『愛してる』しか言えないのと、・が『ナツキ・スバル参上』しか書かないあたりに関連あったり？
4-51でも影に飲まれそうになってるけど、ドナが仕込んだペトラのハンカチで脱してるから、影に飲まれるとドナ(茶)には面白くない展開があるんだろうか？ >>416
あのメイリィと思ってた『わたし』って最新話で男の声ってされてなかった？ >>511
＞今も、スバルの脳裏に焼き付いて離れない、『わたし』――否、メィリィを死なせた、邪悪な男の声と顔。それが、払拭されるときはこないかもしれない。
これは”『わたし』＝メィリィ”を死なせた邪悪な男の声と顔
ってことでしょ 時々いくらなんでもって読解力する人がたまにいるが
なろうやラノベ以外も読んだ方がいいまじでw 残骸くんはメィリィ絞め殺したことや脳内メィリィのことは皆にちゃんと話すのかな 今の階は死者の本
次の階は生者の本だったりして
レムの本があったりしないかなぁ
この塔がエキドナの叡智の書のデータベース
だと思うんだよねー エキドナって両足切断してたのか
塔に来てからグロ担当になってるな >>515
死に戻った後にそれを言おうとしたら心臓掴まれるんじゃね
スバルの中にヤバいやついるってのは伝える必要あるけど >>449
おめーそれ猫がTwitterでコメントしてるやんけ 必死にネガキャンしようとしてて草
まあ安心しろまだ中盤だし正ヒロインの告白は早すぎる
今までのスバルに告白するまで先だろうしこのまますんなりいきはしない >>507
リゼロはともかくオバロは落ち目じゃないと思うが
次の巻でどうなるかだな 作品中で記憶喪失を扱うのって難しいよな
東京喰種なんかそれでグダグダになったし
デスノートみたいに主人公が狙ってやったのはかっこよかった デスノートは主人公が最初からほぼ完成されてたし
記憶なくした後の行動にも迷いがなかったからなあ
リゼロみたいな成長系主人公とはまた違うだろう 姉様の千里眼ってあのろくな生き物がいない塔で使えるの？ しかしここまで雑に記憶を失う主人公も珍しいな
原因が判明すればまた印象変わるかもしれんけど 「さようなら、代替品。愛しているよ」
これ残骸に向けたセリフでワンチャンあるか？？ >>526
何か状況を打開する策を思いついていった結果記憶喪失になったんだからまだライトくん路線はスバルは残してるぞ。どんな意図でどんな効果があってやったのかは知らんけど。デスノートの時も最初わけわからんかったしな 本を読んでぼーっとしてた隙に狐憑きになってしまいました……えっ、えっ、えぇーーーっ >>532
ロズワールがスバルにいう姿を想像したらなんとも言えない気持ちになったわ 今回構成的には猫が対比させようと名前聞く展開を無理にしたのが失敗した原因なんだろうな
こんな切羽詰まった土壇場で都合のいい恋愛空間作ってまでやることでわざとらしくなった >>532
レムが自分のこと代替え品って言ってるんだよな >>519
足なんて飾りです。
エラい人にはそれが判らんのです。 >>533
>>536
>>538
レムラムかもしれんし
ロズの魂の転移先もしくは前かもしれんし
茶(オメガ)ドナかもしれんし
残骸スバルかもしれんし
リューズたちのことかもしれんし
楽しみだね >>535
自分は別物になるだろうなぁって思ってる
四章の初めみたいに構成のたたみ直ししないと
面白く読める流れじゃないね モナカモナカモナカモナカモナカモナカモナカモナカモナカモナカモナカモナカモナカモナカモナカモナカモナカ >>541
最新話の描写不足以外は面白いと思うけどな >>530
オットーがいればこんな状態になって記憶失わないって猫言ってたから
まあ、スバルが迂闊だったってことだろう
でも怪我の功名的な何かをついでにちゃんとゲットして戻るor統合すると期待
てか、リゼロって最初っからそういう感じで進んでない？ 第六章５４ 『Ｒｅ：ゼロから始まる異世界生活』
表示されてない？ エミリアの言葉は絶望して死にたがっているスバルに必要だったよ
自分が何故大切に思われていたのかを知らない現在のスバルに思い出を語り
エミリア達の肩書や能力、容姿に臆しているスバルに、ただのエミリアだと言った
名前を聞いたのだって記憶を失ってはいても本物のナツキ・スバルだって事実を胸を張って言ってほしかったから
もっと他にも意味があるかも知れないけど俺はこう受け取った 積み重ねのない状態でのスバルの判断とかが薄っぺらいのは3章まででも割と見受けられたからなあ
残骸くんがここで奮起したのが薄っぺらいって指摘は間違ってないと思うけど、それでも一度立ち上がるだけの
切っ掛けがないと、またうじうじしながら迷走気味に4話5話とループするだけになるし
それに猫のことだから、この薄っぺらい決意をもう一度砕いて次の底を見せるくらいのことはすると思うわ だよなぁ
よくよく考えてみたらゼロから～は俺らを信じさせてから落とす猫の罠のような気がしてきたわ
記憶喪失にならなくても3章並みの難易度にしては白鯨＋初見殺しペテ公と比べると
記憶喪失による弊害以外の問題点(試験・死者の塔・魔獣・影)にそこまで絶望感がない
死に戻り告白爆弾というおいしいシチュのためにもう一周はほぼ確定してるんだから
まだ底じゃないだろうな スバル視点で考えれば周りのすべてが信じられず、何より自分自身が一番信じられなくなったのが絶望だろ
ただ読者視点からみれば周りの主要キャラは信頼度100%であり
記憶喪失のスバルが迷走しているようにしかみえないだけ 落としてくれていいよ
正直今話は他の章の反撃開始回と比べてもショボいし 描写不足してるか？
魔女の呪いって言われた方がわかりやすい執着を
一目惚れみたいな軽い理由で通してきたのが残骸君というかコンビニスバルでしょ
不足してるんじゃなくてこの過程の理解出来ないキチガイさがスバルなんじゃないか？
今回失敗だったと思ってるけど対比させて名前聞こうという展開にさせる限り対して変わらないんじゃね >>551
なんか色々猫が悪いなこれ
タイトルで期待値を上げすぎた
そも残骸くんエミリアという名前もう知ってるじゃん 準タイトル回だからもう落とさない
ここが底辺で反撃開始のはずだ
という意見結構あったけど
でもまだ落とすのは確実なんだよね
・次当ててみな英雄
・バルコニーの鳥
が放置されてるから原因が明らかになる回は必ず挟まれるはず それにしても
もし次があればメィリィおまえだけは犯人じゃない！
みたいに言ってた直後に薄い本でメィリィ犯人だろこれと発覚したのを
残骸くんはどう捉えてるんだろうな
あれだけ疑心暗鬼だったのだから
自身の認識なんかあてにならない事態に
直近のまわりはいい奴だった！が同様に崩れる心配しそうなものだが 俺は念動 力が犯人だと思う
いないはずなのに声が聞こえるし一度も疑われてないなんて怪しい >>557
それは落とすっていうか、敵がまだ残ってるだけやな
レムの時だって鯨もペテも残ってたろ 書籍版の最新刊読んだけど文書の細かいところとかセリフは改修されてるのにレグルスさんの一連の屑発言は全く修正されてなくて笑った >>558
そのすぐ後に探偵役が犯人っていう文があるからなぁ、メィリィもスバルが起こさせた殺人だし >>566
あんなんまともに読むやついないからね。しょうがないね >>568
そもそも、5chのスレッドから見ると、4スレの1075の時点で、絶望感という発言について着目してきて来たが、
114スレの968が、「早く起きて欲しいがテーマ絶望やし…本当猫鬼畜 」と発言し、一部の人たちで"テーマ"という認識になったんじゃあないかな
そして、145スレで118でも、テーマ云々としゃべったが、ここで、まとレーベルが、こいつの発言などをまとめて、「リゼロ6章のテーマは『絶望』←どういう展開が来るんだろうか？」という記事にしやがった
たぶん、ここでリゼロ5ch民以外にも広がったとみられる
そして、猫がそれを捕捉し「え？テーマじゃあないだけど...；」となったじゃあないのか？ 絶望して絶望して絶望して絶望して絶望して絶望して絶望して絶望して絶望して絶望して絶望して絶望して絶望して絶望して絶望して絶望して絶望して絶望して絶望して絶望して絶望して絶望して絶望して絶望して絶望して絶望して絶望して絶望して絶望して ようやく周りにいる人たちは信頼すべき仲間たちと理解して
彼らの求める『ナツキ・スバル』にナツキ・スバルがなってやろうと覚悟を決めた
記憶があろうがなかろうが関係なく、ここからはナツキ・スバルがエミリア達を救うために行動するターン
ま、その救うべき危難の中に不可解な『ナツキ・スバル』(暴食)による多重人格行動が含まれているわけだが 更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して モナカしてモナカしてモナカしてモナカしてモナカしてモナカしてモナカしてモナカしてモナカしてモナカしてモナカしてモナカしてモナカしてモナカしてモナカしてモナカしてモナカしてモナカしてモナカしてモナカしてモナカしてモナカしてモナカして 今回の最新話は正直微妙だったけどさ
スレの荒れ具合がそれ以上に酷いな
過剰な擁護も否定派も矛を収めよーや 擁護も否定も大袈裟に言ったり、都合のいい解釈だったりで的を射た意見が一つも無さげ 残骸くん「俺はナツキ・スバルだ」
読者「・・え？」
このすれ違いをどうにかしないと面白くはならないな 体つかっていいよ、とか言うからスバルとエキドナの薄い本があるかと探してみたが、レムばっかだった… >>584
エキドナって誰のこと？
これじゃね
アニメ化してないと興味もないんだろ SAOとか禁書とかこのすばでさえアニメ化部分の薄い本がほとんどだからな
原作最新まで読まないとわからん内容の薄い本を描いても
今度は読者がアニメしか知らなくてキャラ知らないって事にもなるし このスレに長くいすぎた連中が残骸君などという呼称にとらわれて歪めすぎているだけだからな
更新が滞りすぎたことで瘴気を吐き出すだけの呪われた存在になりさがっている >>587
薄い本といっても、腐っている方の薄い本とか超健全な薄い本はアニメ外もネタで出してたりするだけどねぇ
個人的に男性向け薄い本は、アニメ部分しかない印象しかない
俺が男性向け嫌いなせいで、知らないだけかもしれないが というかラノベの挿絵だけだと視覚的な情報量少ないから
絵にする上でアニメに出てないキャラで書くの難しいんだよ
レムだってカララギに行った薄い本はあっても
髪ロングバージョンは少ないだろ 勘違いしてる人多いけど猫が発言したのは
・6章の"絶望感"は3,4章に負けない
・6章の難易度はオットーがいてようやく3章レベル
テーマが絶望とは言ってないけど3,4章よりは絶望する的なことは確実に発言してる 主人公さんサイドが成長してる分、絶望感もインフレにならないと楽勝になるやろし
ドラゴンボール的な感じ 絶望感は3章なんか目じゃないからノルマ達成だな
・3年もグダグダしてしまう更新頻度
・塔にきた目的もはや誰も気にしてない迷走感
・タイトル回の落差、エミリアキャラ崩壊
・劣化レム、劣化ナツキ・スバルでの焼き直し展開
・ゼロから残骸くんの成長を見せられる苦痛 6章で塔に来る（展開にす）べきではなかった
と割りきって6章はもう早めに終わらせた方がいいかもね
猫も面白くできないこと薄々気づいててモナカってたんだろうし >>509
そういえば影に呑まれるのって今回が初めてなんだっけ エミリアって、これだけ持ち上げてもヒロイン力不足に感じるのは
なんでなんだろう
一般教養(性知識含む)のない子供のイメージが強いからかな
盗品蔵の事件から何年経ってる？
スバルはエミリアに好意を向け続けているのに
それに応えない不誠実さ、優柔不断さも子供っぽいかも
そんなエミリアが残骸に何か言ってもなぁ >>598
x 持ち上げてもヒロイン力不足
o 持ち上げるからヒロイン力不足
あどけなさ純真さを描きたいんだろうけど
私人を嫌いになったことなんてないですー的な人間味のなさが
共感や感情移入を拒む要因になってしまっている
ようは猫の妄想がつまりすぎてるのが元凶 エミリアは猫に大切に扱われ過ぎてる印象はあるな
レムとか普通に考えたらキチガイじみてるけど、それくらい極端な性格だから受けた部分もあると思うし いっそのことエミリアをこのまま斜め上の言動の振幅を増やしていって
全部瘴気の影響でした！
スバルの記憶喪失もろもろも「君は貴重な実験場だ。瘴気と反応する成分をドナ茶に入れておいた」「屑肉どもアタクシも一枚噛んでやがりましたーきゃは」「エーキードーナー！」
とかとかで、すべて魔女や魔女教が悪かったことにして
スバル達は完全に被害者だった！
なんやかんやで元どおりにみんなのスバルとエミリアが帰ってきましたー！
とかやればリセットできる 勘違いしないでよね別にあなたに感謝されたくて手伝った訳ではないの
そう、これは私の為にやったんだから
このキャラのままだったらもっと人気出たかも
今のエミリアは綺麗すぎるキャラだから、家に置いてある人形見たいな感覚なんじゃないかな >>602
いちいち大袈裟に言うよな
過剰な否定も擁護もウザい リセット方法なんだから
起きてもいないしベースもないから大げさも何もないが エミリアどうこうより状況の問題だと思うわ
レムの話に白黒つかないと勝負にならんでしょ
レムが神格化されつつあるから 好意に応えない不誠実さってなんだ
スバルの片想いで別に両想いにならないからって不誠実ではないだろう、それに、恋愛としてはまだ違うって現実にも作品のヒロインにもよくある事じゃん
第一スバルの好意に散々応えていると思うが、助けて貰った事も沢山あって、今では好きって言ってるし恋愛感情もちょっとは芽生えたんじゃないかな >>605
一連のレス対してって意味ね、安価の仕方が悪かったすまん まあリゼロ自体も好きだけどレム自体もだいぶ好きだから
今後レムが残虐な死に方や雑な別れドロップアウトするなら作品自体を嫌いになるな
そうなると俺妹のラストが凄まじく糞だったために作品自体嫌いになったのに通じるものがある気がする お前ら文句ばっかり書いてないでもっとまったりしろや
全員死ね >>610
レムを優遇しないと許さないからな
っていうソフト脅迫かよ。わらわせるわ 何処かの話と対にするなら、4章の「信じる理由」に対応させた方が良かったんじゃないかな
あれも、エミリアが記憶取り戻して別人になるんじゃないかって、怖がってたのだし 否定的な会話は共有しても楽しくないよね
まぁ文句言うなとか言う権利は個人に無いから自由だけどね むしろレムは退場してレム信者の阿鼻叫喚を楽しむ展開きそう スバルをなぞる残骸君とレムをなぞるエミリアってぴったりやな そもそも二人とも好きとか言ってるやつの好意なら
普通はせいぜい「じゃあレムが目覚めてから改めて話をしましょう」って反応がせいぜいだと思うの >>617
スバルの好意に対してのエミリアの対応が誠実かって事だよね
誠実だと思うよ、スバルが好きって言ってくれたら、ありがとう、嬉しいって言うし、何かしてもらったらその意も受け止めてお礼もするし、エミリアの心理描写見ても誠実だと思う 別にキープするために答えはぐらかしてるわけじゃないしな ただでさえ荒れてたのにさらに爆弾投下すんなよ。もう何日争ってんの。もう焼け野原で何も残ってねぇよ >>601
レム人気は単にアニメの出来がよかっただけなんじゃないかなぁ 自分が間違っていた
エミリアは誠実で決断力のある大人だ 今塔にいる味方連中との話より大罪司教やら濃いキャラとの掛け合いのほうがおもしろそうなんだよな >>615
猫的にはありそう
けどまあ今や自分だけの作品じゃなくなりつつあるし流石にそういうこともしづらいんじゃないかねぇ
レムの扱いはおいといても予想外な事してくれたほうが楽しいけどね 不毛のエミレム論争も飽きてきたので、この辺でひとつ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
襟ドナがスバルをこの塔への同行を誘ったのは
1.賢人候補であり死に戻りが使えるスバルが居てはじめて塔にたどり着くことが可能なため
そして最終的にはΩドナがこの塔の知識を自由に使えるようにするため
2.隙あらばスバルを乗っ取り自分たちが操れる手駒にするため
----襟ドナはΩドナの使い魔として復帰している---
----襟ドナはアナとスバルの間を行き来している---
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
こういう視点で6-33以降を読み直すとかなり違ったものが見えてくると思うが
例によって滑稽な的外れの可能性も高いのであしからず レム退場はいつか来るかもなという不安がずっとある
怖いもの見たさ的な期待もあるけど いやー襟ドナはなんの含みもなくアナを思っていて、今はアナの体にいるってだけだと思うけどなぁ
多少願望も入ってるけど、わざわざ襟ドナに陰謀は無さそうに見える描写入れてきたしな
産まれはどうあれ今は他のエキドナとは繋がっていない……で欲しい 襟ドナはみんな狂ってたときアナスタシアみたいな演技を最後まで続けてたからな
あれなければまだ信用できたんだが てか襟ドナ自身に悪意はなくても出生には明らかにエキドナ関わってるし
産まれた時点でなんかが仕組まれてた可能性はあるか 襟ドナはみんな狂気に染まった時はアナと交代して切断された痛みを方替わりさせた説もあったか あれは演技を続けたというよりは、
あの狂ってる状況、自分の意思が宿ってないも同然の状況だから
アナスタシアの演技をしているだとか、解除するとかいう意思もなく、単に続けて染みてたアナの口調の時に狂ったからそのまま最期まで出てただけって自分は解釈してる 痛いの嫌で体を返還した説を出したかったけど、それだとジワルド連打からの鼻血ブシャーが説明できないんだよね 襟ドナは攻撃する時に冷静さを失うのは何故なんだろね 襟ドナは「素の襟ドナ」と「アナスタシア演技」を使い分けてるわけだから、咄嗟の時に「アナスタシア演技」をしてたら口調もその延長でアナスタシアになるってのが不自然だなんて思わないけどな。
まぁ、伏線の可能性は十分にあるけど。
それより私はオットーがいたらルミーラの酒場で店主を仲間に引き入れることができて本当の監視塔に行けた、という妄想を推したい >>640
ポンコツでかわいいけど何かトラウマあるのかもね オド使いすぎがアナスタシア永眠の原因なのに
ジワルド連射する襟ドナのポンコツぶりがジワる >>641
店主「仲間になりたいのは山々だが、膝に矢を受けてしまってな・・」 記憶も経験値もない残骸くんが一人で頑張るのはもういいから
周りがもっと助けてやれ
このままじゃ頼りがいがなさすぎる
とりあえず出来ることは、記憶喪失打ち明けて常に二人以上に見張ってて貰うとかか >>646
リゼロって実はスバル以上に無能なんじゃと思う周りをスバルがフォローしていく物語だからそれは無理だろ
だからこそうまいこといくときは爽快感があるんだが
残骸くんだとそれもなさそう
でも記憶失ってからほんとつまんないよなぁ そろそろレムりん復活しないかなー
エミリアさんはプチと休憩時間だけで良いんだけどー まぁ、皆のこと信じるっぽいから、次は全員に明かすんやろな
あとメイリィ攻略
次のループでせめて黒い影の正体暴ければ良いね 次のループなんかないよ
過去に行って、何かして、時間凍結されて今の塔の状況に追いつくパターン そういや仲間が誰か死んだらスバルの負けなんだっけ
メイリィ生きたままループ抜けないとまずいよな 俺は今話も普通に好きな話だったな。再起とか決意ってよりは絶望するのをやめたって感じで読んだ
さて、影に呑まれたということで、次話は影の世界でサテラちゃんとペテさんレグルスさんとの邂逅を期待
そこに加わる謎の人物（）影の世界の記憶は忘れちゃうかもしれないから、読者の考察しか進まんけども 週末に更新されるように魔女の呪いをかけておこう。
更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して リゼロは初見殺しマンたちから初見殺しキラースバルが仲間を守っていく話じゃろ >>656
初見殺しキラーてスバルお前キルされてるやんけ！！！ でも今回はなんか、謎の敵さんも記憶残ってそうだけどね...メイリィに「覚えといてやる」とか言ってたし。一方スバルは記憶喪失
幸いにも、普通の敵ではなくて、何かしらルールに基づいて行動してるっぽいけども 全滅させるのは簡単だけど望みの展開に持っていきたいってところはレイドの試練っぽいね
フリューゲルの可能性とかないのかな シャウラはキラーモードなのか
メィリィに操られてるのか… 今回のレベルアップでスバルがレイドより強くなって普通にぶっ殺す可能性 襟ドナは感情、墓所ドナは理性で何かしらあって別れてる説 6章7の最後のもう既に最初の道とざしてる云々のフラグってもう回収したっけ？ ところで前々から思っていたんだが…………
ひょっとして、襟ドナってただのぽんこつじゃないか？ >>658
無能が好奇心を抑えられず勝手に動いた自業自得気味のピンチを
自分の事でいっぱいいっぱいの仲間に助けてもらう
この展開を主人公がするって一体何の罰ゲームなんだ エミリア……パックとの契約で森で生活していた頃の記憶を封印されていた(今は覚えている)
ユリウス……暴食の権能により皆から忘れられてる
襟ドナ……自出を知らない(忘れてる？)
アナスタシア……襟ドナに乗っ取られてる
レム……暴食の権能により皆から忘れられてる。寝てる
ラム……個人的に記憶喪失は無いが暴食の権能の影響でレムを忘れていることに関して執心
スバル……何故か暴食の権能の影響を免れていたのに何故か記憶喪失して記憶障害チームの仲間入り >>665
塔に挑んで記憶喪失というしっぺ返しくらった時点でフラグ回収あつかいだろう 暴食が犯人の場合
彼の言う「次は頑張れ」ってのはロズワール的な意味合いになって、「このルートでは俺の勝ち」みたいな話になるけど、メイリィの次に期待するってのは全く意味のわからない台詞になるし >>675
「このループでは下手こいたお前（メィリィ）は何も出来ず俺（・）に首絞められて死ぬだけだけど
次のループでは前のループみたいに残骸くんを突き落としたりして状況を振り回して傍観者の俺（・）が楽しめる様にもっとガンバレー！（首絞め）
…いや待てよ？このループもこれはコレで楽しめそうな展開にならないか？ナツキ・スバルの殺人だッ！ウッヒョー！」って感じだと思う たぶん書きたいとこまで書いたから
しばらく（3か月くらい）更新しないんじゃないか？ あれがアナだったなら上半身だけの状態でしがみついたり出来ないと思うんだ 地下の洞窟で瘴気に狂って体半分になった襟ドナスタシアが死にたくないって言ってるのゾクゾクした
また死んでくんないかな こんな回りくどいことする理由、暴食がループに巻き込まれたくらいしか思い付かない 襟ドナはアナスタシアとの間になんか隠してるっぽいのもある 更新のペース変わらないなら今晩か明日だろうけどこれから忙しいだろうからなんとも ベアトリスは契約が繋がってるし、ユリウス&襟ドナは残骸君のおかげで助かった所があるから残骸君を本物のナツキスバルと信用できたのはわかるが、エミリアが残骸を信用する根拠が薄すぎると思う
こんなんじゃ極端な話、カペラがナツキスバルに化けて適当なこと言ってるだけでコロッと騙されそうな馬鹿に見える >>681
フリューゲルかどうかはわからんだろ
でもたしかに全くの別人がスバルの中にいたらサテラさんおこになるよな 中の人がフリューゲルならサテラさん怒らない気がする >>684
（どうすんだコレ…）って実は内心オロオロしてる暴食さんカワイイ なんか前回絶望したのも今回復活したのもやや唐突に感じたな
残骸くんの感情コロコロ動きすぎで浅く感じるわ 1:中にいるのはフリューゲル
2:中にいるのは暴食
3:それ以外
1だとそもそもフリューゲルが何を考えて異世界人にしか解けない試験を作ったかすらわからんから目的などわからん
2だと>>684が考えられる
3だと推測すら不可能 1の場合は試練では
シャウラはメイリィ死んでも、まぁそういうこともあるだろうみたいな反応だったし、フリューゲルにそういう力があれば、シャウラが何度も忘れられたって理由も補完できるし 死者の塔の時とメィリィ以外状況は大して変わらないのであればジャイアンツ死ぬ、感知したラムがみんなを逃げさせようとするもヘルスナ、ベア子蒸発、エキドナハサミでチョッキン、ユリウスはレイドと命懸けで試験、レイドがサソリ粉砕、エミリアが布をかける、か
他のアイテムはレムと白い鳥とその鳥と一緒に居た人物、憑依レムか墓ドナかフリューゲルか 一昨日書籍もWEBも頑張るって言ってたやろ
さすがに3ヶ月は開かんわ 星の名前は正確には「ベテルギウス」なので「ペテルギウス」でググるとリゼロのアレしか出てこない 検索したときの事まで考えて名前付けたとしたらなかなかの策士だな。 >>692
そりゃ浅いに決まってる
ちょっと引きこもってたコミュ力不足高校生だよ？
ろくな人生経験もないまま死だけ重ねてるんだ、感情も何もめちゃくちゃだしキッカケだけでブレブレになるのも致し方無い…と思うけどな >>703
この1時間後に更新が来ることを、彼はまだ知らない… >>699
だとしたら検索汚染できるまで浸透したってことだね素晴らしい
以前はwikiのベテルギウスの説明にあるように日本人で間違える人が多かったから星座の話が結構出てたよ スバルは人生経験薄い上にストレス過多な環境だと歪みやすいのが、四月馬鹿含めて描写されまくってるからな
たとえ薄かろうがエミリアがここで心の支えにならなかったら、塔の中で半端な自分抱えたままループし続けて
イセカイセイカツに突入しかねない エミリアは4章のスバルくらい上手く伝えられなかったのかね......
つか折角告白させるのに、記憶失ったあとやりとりが少なすぎたんよ ・さん＝フリューゲル説って残骸くんの記憶喪失はどう考えてるんだろ？死者の本の症状は記憶の混濁と描写されてて記憶喪失とは違うし スバルと一緒に生き残る為に必死に闘って駄目でエキドナみたいに息絶え絶えでもう助からないって状況になって
残骸くん「どいつもこいつもどうしてそこまで…」
ってなって今回の会話だったら会話内容そのままでも良かった >>706
まぁこれあるよね…
来年のエイプリーは決まりだな >>710
来年の4/1に6章が完結してるかね？
だとしたら5章ifだけど
5章ってどこでわかれてもそんな変わるとは思えないよな >>711
5章で色欲と暴食が行動する前に出くわして
ループしながら倒しちゃったIFとかなら
6章で塔に行く必要がなくなるから、それ以降の展開がぐっと変わりそう（暴食を倒すだけでレムを始めとした被害者が目覚めること前提） まあIFで暴食を倒したらこうなりますよってわかる展開にはしないんじゃないかな
本編の見どころの一つだろうし スバルの中のペテやレグルスが話しかけてくるのって
どの辺の話だっけ... まぁどっちにしろ1期終わってから2期まで2年以上空いてしまうと
せっかくの人気も完全にさめてるわな
鉄は熱いうちに打たないと アルを巻き戻してるのは誰なの。知識強欲エキドナなの?
プリシラの扇子も孔雀に化けたエキドナなの? :::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜ レグルスがやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜フフフ…奴は大罪司教の中でも最強 ..│
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜ ワンキルも出来ないとは . │
｜ 大罪司教の面汚しよ │
└────ｖ────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼
憤怒 暴食 色欲 >>709
致命傷とまでいかなくても、せめて重症くらいは欲しかったよな
パトラッシュの時は影から逃げるにもあれだけ大立ち回りさせて、ヒロイン力とはこういうことだとかいってたのに
エミリアの時は一瞬のしょぼい立ち回りで終わらせてるのはどういう意図なんだ エミリアは無心でラインハルト刺せるくらいには感情調整が得意だし >>716
進撃の悪口はそこまでだ
ユミルの伏線とかもう忘れてたがな
Re;が返信の意味ってことだとこのまま記憶戻らなさそうで嫌だな
これまで積み重ねてきた物語全体の伏線も読者しか分からない状況だと
中々話が進まなくてイライラしそう そういやレム復活って暴食倒せば良いだけなのかってまだわからないのか 仮に暴食殺しても戻らないなら倒したくても倒せないみたいな展開もあるのかな モナカは嫌いだちくしょう
井村屋のあずきバーください
おやすみ！ まぁ台風だし篭って続きでも書くだろ
明日は来るさ台風と共に ・「僕の街 七色のようで モノクロ世界
ぐるぐると 君を探して 走り出してみる
とげとげの 心臓を持った 笑顔見せる 君は誰だ」 書籍17巻読んだけどレグルスさんの処女確認で終わって笑った レグルスさんがもうちょっとだけ性欲を持った世界線だったら今頃エミリアは非処女だったんだよな レグルスにあらがって自殺してくれた幼馴染さんのおかげだな
彼女のおかげでノミのチンポはきっとインポになったのだろう・・・ でも時が止まってるから受精しないよね
そう考えると妥当だ エキドナ、一周回って実はアナを乗っ取るつもり説。
アナのためを装い情報をちょっとずつ周囲に明かしていって
最終的に「間に合わなかったアナ消えちゃった……周囲への影響もあるから今後はボクがアナをやるね」狙い。
瘴気でアナの口調になったのは、瘴気溜まりでエキドナの支配が弱まってアナが出てきたとか。 昨夜は怠惰でしたな、ばあさんや。今夜更新されるように呪いをかけておこう。
更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して お爺さん、モナカは3ヶ月分ちゃんと発注しときましたよ ちょうどキリの良いところで終わったので今後はアライブで連載します やっぱりぼぬはモナカだな、最古まで怠惰ぎっしりだもん 前回はただのエミリア天使回でいまいち面白くなかったな 私はナツキ・スバルに助けられました
だから残骸くんの事を助けたいと思います
なぜならナツキ・スバルと残骸くんは同じ存在だからです
っていうのがエミリアの主張の要約だと思うけど、これをエミリアが言う事は別にいいんだよ
これで残骸くんの心が動いたのが意味不明なんだわ まあ根本的に、記憶喪失の原因がスバルのうっかり（たとえ暴食に襲われたとかでも、単独行動自体がそもそも迂闊）だから
モヤってるんだろうなあって自己分析 >>763
一章ラストと対比させてるから解りにくいけど、要は四章のエミリア説得時と同じで、好きだから世話焼きたいという話で、別に助けられたからではない ようやく書きたいところまできましたからの渾身のREゼロから
なお・・・ 正直1章のと対比とかさせてる暇あるならもっと状況と内容と展開の説得力考えて
っていう無駄な構成になってしまった
だってスバルがやる気になるまでの心の動きがわからない説得力ないとかの批判に対する答えが
引きこもりのコミュ章だからだの元がキチガイだのいくらなんでも酷すぎるでしょ >>623
いやアニメのできの良さは否定しないが
レムはもともと人気あったでしょ
なんか一人だけおっきいし
ttp://i.imgur.com/4cnx4AV.jpg 17巻の特典も面白いね
オットーの調査結果が血の気の多い内政官、地元じゃ指名手配のフダツキって 先週から忙しくて買えてなかった
暇になったから台風通り過ぎたら買いに行くぜ 姉様言うほど無いわけじゃないよな
フェルトやフェリスより断然デカい エミリア(大)＞レム(普)＞ラム(小)＞フェルト(無)だった筈が、レム＞ラムを強調し過ぎておかしくなってる
エミリアが奇乳化してるし・・・ 猫はエミリアの使い方が下手
そのくせエミリア推しだから
エミリアゴリ押しになりますますエミリアの株が下がることに
狙わず普通にしてたほうがいいと思ったわ エミリアの使い方が下手とは思わないな
今回は残骸の思考がよくわからなかった
個人的には描写不足に尽きる >>713
じゃあ「プリステラとか行く必要なくね？」ルートかな？
>>781
胸は120くらいまでなら可愛く描けるからヘーキヘーキ また当ててみなよ、英雄
この台詞の詳細ってまだ分かんないんだよな？ >>783
残骸は異世界来たばかりでまだ自己肯定ができない。
その上メイリィの思考を読んでスバルに対し怨みの感情が芽生えたり色々あって、自分はスバルとは別の人間だと考えている
一方エミリア 当ててみなよがわかるとだいぶ進展はすると思うまず最初はメィリィとの関係になるだろうけど メィリィに関しては内面がわかってるからなんとかなりそう
レイドはユリウスがなんとかする流れに見える
あと問題は中の人と記憶をどうするか 次の話でまた死に戻りするんだろうけど
下手すりゃメィリィ殺害後になる可能性もあるんだよな あくまでもスバルの危機を乗り越えてこそ死に戻りするからそれはない >>792
「白鯨に殺される」っていう危機を乗り越えてセーブされたことがあるから
「メィリィに殺される」っていう危機を乗り越えてセーブされる可能性もなくはない……のか？
多分ないけど >>786
エミリアが過去を語ったのは思い出して欲しい面もあるだろうが、自分を肯定して欲しいというのが強いと思う。もしくは自分がこんなに想ってるんだということを聞いて欲しい。
ただスバルは自分が別人と考えているので、認識にズレがあり、褒められるほど浮き彫りになる自分との差を感じる
けどまぁスバルが優秀だから、色々してくれるからエミリアはスバルを助けたいのではない。ということを伝えるべく、只野エミリア発言を繰り出す。あと、皆スバルが何も出来なくても護ろうとしたやろ、的な事を告げる
で、スバルはそれに対し、「何で」と疑問を投げ掛ける。もっと他に適任居るやろと
で、それに対しては「好きだから」と答える訳やな
最後「俺がスバルナツキや」と豪語したのは、皆が護ってくれたのは確かにみっともない俺だった。というか、助けて貰ったのは事実です。と認めた訳やな。 エミリアたん好きだけど、やたらヒロインさせるより
重症負いながらも着いてこいオラァ！ってヒーロームーブした方が好感度上がりそう 別にあなたを助けるためじゃないから
レイドの試験はみんなが突破しないと帰れない
つまりわたしのためにしてるんだから
このキャラを維持してくれてもいいんやで 17巻買ったけど、レグルスがエミリアをお姫様抱っこしてる挿し絵が異次元でワロタ >>789
レイドは誰か一人突破じゃなくなって各自全員突破だから・・ >>799
あの時はこわーい都会に出てきて緊張してたんだと思ってる >>801
そーだけど、多分ユリウス突破すれば他は楽な条件で通してくれる気はするというか
メィリィとかの突破する戦いわざわざやるか？ってとこあるやん
スバルとエキドナはまた違う反応するかもしれんが まぁ、１人１人時間かけてレイドと闘う展開なんて非難ヤベエだろーな... >>789>>803
確かにまだエミリアしか突破してない状態でこれから全員分の戦闘回はなさそうだね
展開的にユリウスはクリアしそうだけど、レイドは途中消滅しそう 影に呑まれた時点で素直な死に戻りじゃなくなる可能性もあるから次回は楽しみ
死んだんじゃなくて存在が上書きされたことになるみたいだし
残骸の人格に英雄スバルが共存してたりして エミリアが苗字がタダノであることを明かしたあと
スバルもタダノ・スバルだと明かせばエミリアは喜んだはず スバルが皆に隠していること
・タイゲタに忍び込んだ
・記憶喪失
・メィリィを絞め殺した
・メィリィが頭の中にいる
死に戻っても、絞め殺し以外は事実として残ったままだけどゲロるの？ マブい子に弱いらしいしここは一つナツミ・シュバルツさんに出張って貰って……あぁ、本体記憶喪失してたんだったわ 下2つは説明しようとすると心臓掴まれ案件だろうし、言いたくても厳しくね
記憶喪失は言ったほうが話が早い気はする 「・・というわけで俺は図書館に忍び込んだ後に記憶喪失になっちまった」
「スバル、君は迂闊だな」「迂闊かしら」「うかつねぇ」「迂闊やなあ」「バルスね」「いつものお師さまッス！」 「それと根拠は言えないがレイドの試験は時間制限があると思う」
「あとシャウラ？おまえキリングモードになるとサソリに変身したりするか？」
：
「・・というわけで、作戦は決まったな」
「ユリウス、レイドは任せたぞ」
くらい進めて、次の次で解決して6勝終了してもいいんやで >>812
「スバルったら本当おっちょこちょいなんだから」
「おっちょこちょいって今日びきかねえな・・」
を忘れてた ......書庫で倒れてたんだから隠すも何も無いがな モナカの買い置きはたくさんあるから心配なさそう
皆でたべても半年は持つぞこれ
今夜はマロン・モナカ・ジャンボ 死に戻った後でも心の中のメイリィは残り続けるのかな むむ、俺の高性能おちんちん受信機が更新電波をキャッチしている ペテさんに乗り移られて介錯されたときはペテさんごと引き継ぎはしなかったし、それとは違うけど読本前の状態に戻るなら死に戻ればメィリィさん消えるのでは >>824
あれ一応精霊と契約したって建前だから関係ないと思う
メイリィは精霊並にかわいいけどさ >>825
記憶は引き継ぐけどそれ以外は引き継がないでしょ 憤怒に精神汚染されても引き継がなかったし
多分引き継がないっしょ
瘴気みたいな性質かもシレンけど メィリィが残り続ければいずれ
おなぬーを幼女に観察される日が来ることに >>828
残骸君も幼女のおなぬーの記憶も見てるだろうから
お相子ということで まぁ、メイリィとの関係はギクシャクしそう
何回もスバル突き落とした犯人もメイリィだろうし >>826
ああごめん
引き継ぐって言ってるように見えちゃって引き継がないよって言いたかった >>806
影に呑まれるのは死より恐ろしいとか、さんざん言ってたもんな
でも復活回の次で取り返しつかないことはしないだろうし、どうなるか予想つかない
もしかしたら前の周で影に呑まれて英雄スバルが取り込まれたのが記憶喪失の原因だったりして １７巻の魔女の骨って… 違和感あり
後挿絵もなんかなー
ガーフィールがミミ抱えてるの本当にイマイチ…
他は、アルがテュフォンを知ってるから
長生きの一員なのかな もももももももももｯｯｯもももっとねｯｯｯ！今夜はモナカで笑お～や～WWW 更新の波動は胸が暖かくなるよね
今日のはモナカの波動だわ ここでもう一度おさらいしようか
掛かってもあと50～60話くらいで回収しないといけない謎・伏線等(そうじゃないと下手したら4章の長さを超える)
・スバルの記憶喪失の原因
・スバルに憑りついた者の正体
・メイリィが殺された理由
・塔の最上階には何があるのか
・塔に来た目的は達成されるか
・レムは目覚めるのか
・アナスタシアは元に戻れるのか
・襟ドナの正体
・消えたユリウスの記憶は戻るのか
・プリステラの人たちを元に戻す方法
・塔になぜレイドがいるのか
・シャウラの正体
・300年以上も生きていられる理由
・なぜ塔を今も守っているのか
・フリューゲルの正体
・塔の名前や部屋などが星座をもとにしている理由
・残骸君を突き落とした犯人
・残骸君3ループ目で起こったことの全貌
・大虐殺を起こした犯人
・影が出てきた理由
・「英雄」発言をした者の正体
・残骸君4ループ目で起こったことの全貌
・メイリィを殺した犯人、死体を隠した犯人
・「ナツキスバル参上！」の文字は誰が書いたか、その目的
・サソリの正体
・作中の「．」の謎 すごい更新の波動を感じる。今までにない何か熱い波動を。
風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。
台風や邪魔（FGO）は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 >>849
鳥「よかった・・僕たちは許されたんだね」 >>851
鳥１「さっそくこれをΩドナ様に報告せねば。誰が行く？チュンチュン」
鳥２「言い出しっぺのおまいが行けよ、カァーカァー」
鳥１「ええーっ、かったるいしー、チュンチュン」 更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して更新して 停電キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ
５分で点いた（ホッ 今日ですらモナカ・・家に帰れてなかったりするのかね？ 塔の5層、6層は何故何も無いのかね
具体的に言うと、スバルが馬と戦った地下層と塔は何処で繫がってるのか？
モナカモナカ >>861
五層の入り口はまぁいいとしても六層はなんかあるよね。 >>782
ヒロインにゴリ推しもくそもねーだろ
ヒロインが活躍したら文句言うのが異常だっての
素直にエミリアがヒロインしてて猫がエミリア推しなの悔しい！っていえよ負け組キャラ厨 怠惰怠惰怠惰怠惰怠惰怠惰怠惰怠惰怠惰怠惰怠惰怠惰怠惰怠惰怠惰 >>849
あとこの辺も
・地下の扉
・書庫でベアトリスとシャウラが話していた内容
・「……三つ」 >>870
>>871
やっぱりかー
最初からアルいるでおかしいと思ったわ タイゲタ開放直後のベアトリスの隠し事
レイド戦でエキドナが魔法連発した理由
エキドナと鳥
メィリィ本の時のキャラ変わってたシャウラ
ここら辺も >>866
まーたｱｳｱｳSaが対立煽りしてるよ
ワンパだなぁ >>838
確かに。メイリィの薄い本読んでるからメイリィに関してはシロなのか
というか、メイリィがコソコソ何やってたのかも、スバルは既に把握してるのか。実は いや、このループ突き落とし無いからシロじゃないやんけ 映画のネタバレはいつから？
1 公開日24時
2 円盤発売日24時
3 ネタバレ自由
4そんなことより2期はよ >>879
二期は調整が難しいだろうね。
物語が長いし、他のアニメと違って削れないところが多いから。 2期は4章+レム夢カララギIF+5章をまた強化2クール（初回1時間、OPEDカットしまくり）じゃないとな
4章だけを1クールでやったら円盤的には爆死間違いなしやろ
俺らはそれでもうれしいけどもさ 王選終わらない時点でどううまく料理しようが二期とか糞アニメだぞ 二期どころか四期までやっても王選は終わらないし、レムも寝たままだし
下手すりゃ主人公の記憶もないままだぞ
アニメ綺麗に終わらすのは大変だな どうせ最後までやったラノベ原作アニメなんてほとんどないんだからそれは別にいいんじゃね エミリアって、いつからあんな怪力女になったんだっけ？ >>888
禁書もSAOもようやく続編だしな（SAOアリシ編は最後までやるらしいが）
オーフェンのアニメは別物だしフルメタも終わりまでいってないし
スレイヤーズは３期４期５期はオリジナル展開だし
ハルヒも消失までしかアニメ化してないし原作止まってるし
ラノベを原作の最後までアニメ化って滅多にないよね
シャナとゼロ魔は恵まれてる方だわ カペラはなんか、くぎゅっぽい
たぶん禁書の口悪いシスターのせい 2クール26話で4章は8話まで、残り18話が5章でちょうどいい 俺も脳内カペラは佐倉さんだわ、多分原因はアニメシャーロットの友利奈緒とよく似た口調のせい 4章を8話でまとめるのキツくね？
14話くらいになると思ってるけど...
詰め込んでも11話くらいは必要そうな気がする。 >>898
あやねるすげぇわかる
黒いドラゴンがあやねるボイスで喋ってたらちとシュールだけど 5章のがアニメだとすぐ終わるでしょ
戦闘描写多いしレグルスも文字数多くてもアニメだとすぐっぽいし
下手したら16巻なんて2話で終わる 5章の方がバトル中心だからアニメだとスムーズに行くよね
ただ原作で人気の高い4章はアニメに凄く向いてない 聞いていい？
アニメスレもラノベスレも過疎ってるのに、なんでここだけこんなに流れが速いんや >>905
ここは総合リゼロスレみたいなもんだし
書籍専門の人はweb版のネタバレされるのを嫌って、ラノベスレだろうと5ch見ないからな ネタバレ気にせず自由に話せるのがココだけだから
アニメ→4章以降はネタバレ
ラノベ→5章6章はネタバレ >>905
昔からここが一番頻度高いから普通じゃね
今は更新が多いし17巻も出たばかりだし
映画もあるしね みんなありがとう
アニメも書籍も話題として基本OKってことでええんかな？ >>910
ありだよ
ただ最新情報は良くてもそれのフライングはダメだよ(公式発売日の1日前に最新巻買えてそれについて話すとか) >>904
3章以上に陰鬱とした展開が長いからな
みんな一物抱えすぎなんだよ そもそもアニメ化の時点で言われてたけどリゼロは映像向きの作品じゃないしね
その中でも四章は特に まぁデスノとか映像化不可能、って言われてるタイプの作品ほど上手くやれれば評価も高くなるのよね
今やアクションとか映像の美麗さだけじゃ高い評価を得るのは難しい時代だし
削られたシーンとか演出で賛否ある箇所もあったけど、３章までは大抵の残念なラノベアニメ化よりは確実によかったし
もし四章やるなら期待はする、もし十分に心理描写とかを表現しきれなくても名台詞とかの見所はあるしね エキドナの音声だけ繋げてiPodに入れてリピートしたい ん？アニメ2期決定したの？
それとも映画があるから皆んな予想してるだけ？ 改めて４章読んでるけどエキドナ可愛いんだよなぁ
アニメで見たい アニメはセリフは忠実だけどその分地の文はスルーしまくりだから4章は微妙になりそう
例えばアニメ専の人はメインヒロインをただのトカゲだと思ってる可能性が高い 問 次のうちからリゼロのメインヒロインを選びなさい
①ゴリラ
②鬼
③トカゲ
④エキドナ まあヒロインはフェルトなんだけどね
最初に出てきたし 大体レムガイぶるやつほどレムにヘイト向けさせたいんだよなぁ >>924
アルティメットパーフェクトヒロインやぞ カサネルで何もできずにボコボコにされて敗走したカペラは正直見たいわ アヤマツでは一番エルザ&メィリィと仲良かったはずだけど、お母様討伐編やっぱあったのかな？
エルザはお母様ぶっ殺そうとは何度もしてたみたいだし、協力プレイに支障はさほどなさそうだから熱いことになりそうだな
アヤマツスバル、エルザ、メィリィ、『青』、死の商人の真っ黒パーティーがカペラ嵌め殺すのは見たいわ あ、あとアヤマツメインヒロインこと火の微精霊ちゃん >>935
いちばん扱いに困りそうな能力の虚飾さんが残ってるから...... >>939
嫉妬に飲み込まれた6人の大罪の魔女の魔女因子だけが目的ならパンドラさん蒸ししてもいいんだよなぁ 虚飾さんはBADルートだといないことになってそう、自分の存在忘れさせるっていう暴食の真似ぐらいはできるだろうし
英雄スバル以外だとイベントフラグが立たずに戦闘すらできなさそう エキドナの「君が、憎い。――ただ君が、憎い」が深読みして好きになってきた
エキドナ＝エミリアの姉妹説とか唱えていいかな
プリヤのクロみたいに生まれられなかった姉妹として人生を謳歌できた姉を憎んでるとかだとだいぶエキドナ好きになるんだが 四章は暗い上に各話ごとに登場人物やシーンが変わりかねないくらいややこしいんだよね
いっそ五章にすっ飛ばしたいくらいだけど
レム退場とベア子を外に出すのをスルーするのも難しい
正直スバルが監督やらないと成功する気がしない >>943
よしいっそ4章抜きで5章に行こう！
レムありベア子なしガーフなしで5章をクリアせよ！
…………ロズっちとパックソが協力的ならなんとかなるか？ >>943
ええい、白狐にタイムリープ能力者はいないのか！
>>944
ベア子とガーフは戦力的な意味では必須とまではならない気がするし、
クルガン戦にロズ、暴食戦にパックソ辺り代用しとけば同じような結果は得られる気はする
ただ根本的に叡智の書の記述無視してロズが協力してくれる可能性がないからなぁ
それやるならもうアニオリなんだよな アニオリにすると猫がIF書かなきゃならんくらいになるだろうし
更新が絶望的なんだよね
シナリオ攻略並みにホント絶望だと思う 普通に4章やるのが最善手やろ
小賢しい真似して台無しになるくらいなら地力で勝負すべき 商業的に優先されるのは解るが、アニメ化時の様に更新が滞るならWebは畳んで欲しい
頻度も展開も糞とか耐えれないわ あ、気付かず踏んじゃった
立てた事無くて良く解らないので、ドナたかお願い出来ませんか ／／ | ＼
/ ´ ヽ ,ｨ{ ＼ γ⌒Y ヽ
. ′/ ｉ{ ,ｲ彡 i:＼ ／⌒{⌒Yヽ ∨
l / 八 ﾑ彡' | :., / ,ｲヽ 乂)r _} |
| l､＼ / _,ヽ ﾚゞ i , } / //, ∨/／ -､ ＼
| l筏ｧ)' 筏ァ ｉ |rｉ} | ﾄ､ ﾉ '/∧r丿/ /_ ∨ ∨
| ﾊ ､ ﾉ | |.ｲ | ', | |///| ノ{ { } /∧ ∨
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|{ 从≧=彳 /| |ｉ| |､ ∨:l///| | |/| /////|｜| 【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 207 【web版】
|{ i{ 'i:i:i:i:i|/:ｉ:| |ｉ| |:i:｀ヽ、 ∨///| | |/| ,///// |｜| ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1538394554/
⊂~｀‐-.、 |{ i{ j:i:i:i:i:ハ:ｉ:| |:从:i:i:i:i:i:., ∨//:l | |/| |///// | | l
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////| ＼ ﾄ ｉ／ ｀'／:i:i:i:i:i／乂__:i:八 ヽ ',| |/| |/// /
////ｺ <¨¨:i:ｉ:＼ヽ／:i:i:i:i:i／:i:i:i:i:i:i:i:〕iト､＼ i |/| |// /
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Υ { |＼_／| } ∥i:},:.: ___;:i:i:i＿__ ＞''~ .イ⌒ヽ| | アニメやるなら5章で暴食も殺してレム復活して終わりでええやん このままのペースなら原作は最低五年、順当で十年は続きそうだからアニメ化は三年～五年に一回ペースでいい >>954
ミスってしまった
感謝を
細かい伏線とか省いて4章の簡略が一番成功の可能性が高いかな 2期よりカララギルートが見たいわ
鬼姉妹も映画向きかね Re：ゼロから始める異世界生活が海外ドラマになって
アメリカ人たちがコスプレみたいな格好で芝居してる夢を見た >>965
濃厚なモナカの霧が立ち込めてる
少なくみても2週間はこない >>944
おまえらの正ヒロインであるエキドナが活躍しない展開とか無いだろ！ 「いくらなんでも笑えませんよ。『霧』がスレにかかるとき、そこにはモナカが姿を現します。
悲報の中でも一際有名な奴ですからね……遭遇したら更新ないですよ」 「夜霧が出ています！ 霧を伴って、あんな巨体で空を泳ぐ存在だなんてひとつしかない！」
「――白モナカです！！」 今日は更新の波動がビンビン来てるぞ？お前らの次元じゃ感じないのか 頑張って書いたエミリア回が不評だったから、猫大先生はしばらくヘソ曲げて書かない気がするな >>965
月初は更新の可能性割と高いから起きとけよ >>954
乙。
お礼にエキドナの死者の書をあげよう。 「ルグニカ極東の大瀑布、そこに封魔石で作られた祠がある。彼の猫は今も、その祠の中に封じられているんだ。膨大なモナカを吐き出しながら」 カペラもっとエロいお姉さんをイメージしてたけど結構ロリ顔なのな ぶっちゃけ大体のキャラはweb読んで思い描いてたのとイメージと違った
ベアトリスとか幼いキャラも ラノベ時はなんかコレジャナイ感あったけどアニメ用デザインされると何故かわりとしっくり来た カペラとかドラゴンのイメージしかなかったわ
もはや作中登場シーン全部プテラノドンでイメージしてたまである >>973
いや少なくともなろうの感想ページは絶賛の嵐だったぞ
Twitterはどうだかしらんけど、感想ページにはほぼ否定的なものはゼロで、最高！って意見が大半だった
まぁアンチが感想欄で攻撃しまくるよりはいいと思うしモチベがなくなる理由にはならんでしょ 2章まではデザ秀だと思ったけど、3章以降のキャラはコレジャナイ感ある
レムというキャラを生み出すのと引き換えにすべての才能を失ったんじゃないのか イメージどおり
スバルエミリアフェルトラムレムベアトリスユリウスクルシェエキドナ
誰これ
リリアナガーフィールカペラ
まだいそうだが個人的にこんな感じ テュフォン、エキドナ、レグルス、あとまぁミネルヴァの衣装は謎だが顔はまぁあんな感じだと思う
ガーフとカペラとそれ以外の魔女や司教はだいぶ違和感あるというか、デザインのセンスの方向性がだいぶ変わった感じする
猫のあとがきでは普通に絶賛してるから逆に猫の指定センスが変わったという可能性もなくはないが というかガーフは設定上は最初から小柄ではあるんだけど、
作中での扱いが完全に大柄な青年をイメージさせるんだよな
あの生意気なチビ助って感じのガーフに初対面で威圧されまくったり年上だと勘違いしたりは謎だし カペラは普段はロリ体系のイメージだったけど、あれはなんか違う……
ていうか外見だけはクソほど美人なはずなのに、正直あのカペラ美人だと思えない ガーフはイメージわかなかったから絵を見て
ほほーこんな感じなのかーって思ったわ
フレデリカのほうの寧ろ描写と合わないんじゃないかと気になってる まだ先だがシャウラがとんでもデザインになりそうでこわいわ シャウラは「シャウラ リゼロ」で画像検索したときのトップででてくるイメージで頼む カペラは第五章６０話とかでロリ形態とってたりはしたけどコロコロ姿変わるからなー 俺の中でレイドのイメージはアクエリオンのアポロニアスで固定してる そういや、アストレア家の剣聖の血筋は、髪が赤いのかな？ >>988
俺もそう思う
作中の扱いだと外見リカードのほうがしっくり来るレベル ガーフはガキ設定なのに諺たくさん知ってるよね
クウェインの石はなんたらとか このスレッドは１０００を超えました。
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