X



ワイが文章をちょっと詳しく評価する!【113】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 22:34:04.37ID:ZlzgPgPH
オリジナルの文章を随時募集中!

点数の意味
10点〜39点 日本語に難がある!
40点〜59点 物語性のある読み物!
60点〜69点 書き慣れた頃に当たる壁!
70点〜79点 小説として読める!
80点〜89点 高い完成度を誇る!
90点〜99点 未知の領域!
満点は創作者が思い描く美しい夢!

評価依頼の文章はスレッドに直接、書き込んでもよい!
抜粋の文章は単体で意味のわかるものが望ましい!
長い文章の場合は読み易さの観点から三レスを上限とする!
それ以上の長文は別サイトのURLで受け付けている!

ここまでの最高得点77点!(`・ω・´)

前スレ
ワイが文章をちょっと詳しく評価する!【112】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1539327337/l50
0006この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 05:30:12.65ID:oOrTLdjh
保守木数子
0007ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/17(水) 07:28:55.51ID:dhGC2cki
スレ立て、ありがとう!(`・ω・´)
0008この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 10:51:44.18ID:m06nYitt
ここも潮時か……
昔のような荒らしのいない時代には、もう戻らないんだね
0009ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/17(水) 18:20:37.75ID:aOMgehS8
保守ピタごらースイッチ!(`・ω・´)
0010美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/17(水) 19:04:06.06ID:sN2dkBov
フランス革命の国民会議で議長席から見て右側にジロンド派が座ったことから右翼、つまり保守
0011この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 20:00:27.11ID:3hmHlUR9
>>9
どういう意味ですか?
0013この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 20:10:27.09ID:3hmHlUR9
>>12
いえ、そういう意味ではなく……
保守木数子と保守ピタルは語感の似た言葉を重ねたものですが、保守ピタゴラスイッチだと保守とピタゴラスイッチを足しただけじゃないですか
0014この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 21:03:28.06ID:5Z1tVl3Y
梅野
0015この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 23:26:42.36ID:MK7zZoKN
また三人称一元の話がはじまるのか……
0016ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/17(水) 23:27:06.57ID:fSk0k8WA
埋める作業の時だけは設定君が役立つ!

さて、寝るか!(`・ω・´)
0017この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 23:33:18.61ID:Dl2CqEl0
>>16
で、三人称一元のカメラ役は誰なの?w
カメラ役が存在するなら、それは神=作者視点なんだがなw
0018この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 23:35:12.29ID:Dl2CqEl0
で、そもそもがカメラ役が居るのなら、わざわざそんな背後からしか映せないとかの制約を付ける理由がないからねw
それなら、そんな制約が無い神視点を使った方がよっぽど良いわけなんだわw
0019この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 23:36:06.69ID:Dl2CqEl0
つまりは、俺が言うように三人称一元は、視点キャラ自身が語り手のやり方ってことだよねw
0020この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 23:40:50.12ID:IJcyPJrH
具体的な文章がどんなものかようわからんのですが
設定さんのいう三人称一元視点ってのがあるとしたら、
説明を見た限りでは三人称主観視点って呼びかたになりそう
0022ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/17(水) 23:52:00.47ID:fSk0k8WA
三人称一元視点を簡単に説明する!
三人称を使いながら一人の内面を表現する!
主人公を固定しないで他の視点に変えることもできる!
通常は改行や場面転換後等を挟む!
一元の時に顔等の描写ができる部分は俯瞰による三人称であって、
必ずしも神視点(作者)であるとは云えない!

作者によって書き方が異なるので細かい部分を云い合っても意味はない!(`・ω・´)ノシ
0023ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/17(水) 23:58:59.57ID:fSk0k8WA
神視点は二人以上の内面を表現する時によく用いられる!
客観的な三人称を神視点と呼ぶことがあるのかどうか!
それは定かではない! ワイが小説で使う技法の一つは、
俯瞰による三人称で一人の心の声を反映するものである!
または誰の内面も表現しない純然たる三人称を好んで使う!

作者が決めたルールを守りつつ、内容も活かす!
そのような人称が望ましい!(`・ω・´)ノシ
0024この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 00:26:12.00ID:68YO8wkP
>>20
そうやって呼んでる奴も中にはいるだろなw
てか、三人称キャラ視点とかにしたほうが、わかりやすいかもなw
0026この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 00:27:30.14ID:68YO8wkP
>>22
だから、そんなごちゃごちゃわけのわからん制約を付けるなら、制約が無い神視点でやればいいだけだろw
0029この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 00:58:33.81ID:68YO8wkP
まあ、>>28を読んでもさ、三人称一元が視点キャラ自身の主観視点なのがわからないのなら、相当なアホだから、仕方ないわなw
0030ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/18(木) 00:59:40.37ID:liOX/3rV
>>27
>俯瞰=神(作者)から見た俯瞰=神(作者) が語り手=神視点なんだがw

途中で目が覚めた!
神視点は二人以上の内面を同時に描写する時に使われる言葉である!
俯瞰が神視点と云うのであれば「三人称=神視点」と云うこともできるが、
三人称は独立した視点として確立されているので設定君の図式には当て嵌まらない!

設定君の主張を簡単に説明すると、主人公以外の視点は全て第三者の視点となる!
その中に三人称が含まれている! 神視点は二人以上の内面を同時に描写する時に使う用語である!

うむ、少し読み易くなった!(`・ω・´)ノシ 早く寝なければ!
0031この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 01:02:12.14ID:68YO8wkP
>>30
だから、物語の登場人物以外のカメラ役とかがさ、物語の登場人物のことを客観的に見て語ってる時点で、それは神(作者)がカメラ役になって、語ってることになるだろw
それが、神視点ってことだからねw
ワイも、頭が悪いんだなw
0032ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/18(木) 01:04:49.30ID:liOX/3rV
>>31
頭の問題では無く、君の説明が単に下手なのでは?(`・ω・´)ノシ
0033この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 01:06:11.75ID:68YO8wkP
てか、普通の三人称は、そういう第三者から見た俯瞰視点なんだから、第三者=神(作者)視点での語り手なんだわな
つまりは、三人称=神視点なんだわw
で、三人称一元ってのは、視点キャラの主観視点だから、三人称ってよりは、一人称側のやつなのね
0034この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 01:07:51.05ID:68YO8wkP
>>32
だから、物語を俯瞰で見て語ってるのは、物語の登場人物以外の第三者だろ
その第三者は、神(作者)なんだから、神視点なのなw
つまりは、客観的なカメラが浮遊とかしてる時点で、それは神視点なんだわなw
0036この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 04:56:23.97ID:P6FbP/dX
視点の話はもう終わりにしようぜ
用語の定義なんか大した問題じゃないんだから
英語の試験だって「助動詞について述べよ」なんて見たことないだろ
0037この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 06:12:15.57ID:KduyyfGf
>>28
明確に間違い。引用で説明しましょう。

> 四号車に入り、通路を進む。自動扉に入ってすぐの、左側の席の男が足を組み直したところだった。そこに木村の身体がぶつかる。
> 装着したサプレッサーの分だけ長くなった拳銃は紙袋に入れてあったのだが、それが男に引っかかった。揺れた紙袋を大事そうに、木村は引き寄せる。

「大事そうに」「木村は引き寄せる」というのは、第三者が見ている視点ですね。しかも浮遊カメラ。
つまりマリアビートルを設定君の定義に当てはめると、三人称一元ではなく神視点。
この場面は「左側の席の男」を含むアクション映像の描写なので、主観から離れて浮遊し、俯瞰しているんですな。

視点の区別は物語世界のルールの別ですからきわめて重要なのですが、ワイさんのおっしゃる通り絶対的な正解はないため、
自分にとってより利便性の高い定義を使えばいいわけです。

ではなぜ区別するのか?
それは読者にどういう世界の楽しみを提供するかの違いがあるためです。
一人称ならライ麦しかり喋りそのものを楽しむ事ができるわけだし、三人称なら他人行儀になり、そのぶん客観的に描写ができますね。
中でも一元なら個のキャラクターに近い視界、多元なら神に近い視界となる。
それぞれに面白さが違うので区別があり、ねらいが違うため書き手は意識的になる必要があるんです。

そこで設定君の極端すぎる定義に従うと、世のほとんどの三人称小説が神視点になってしまうため、区別の意味をなしておらず、まったくのアホになるんですな。
0038ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/18(木) 06:47:46.72ID:7WWKFl6V
おはよう、諸君!
三人称一元視点は大まかに分けると二種類!

・一人称で見える範囲内を三人称で語る! 同時に一人の内面を書くことができる!
 ほとんど一人称と云えるが、目に見える範囲内であれば個々の説明が容易!
 視点(人物)を変えることができる! 通常は改行や場面転換の後に行なう!

・俯瞰の三人称(カメラ浮遊)で語る! 同時に一人の内面を書くことができる!
 先の一人称寄りの視点ではなく三人称寄りの視点となる! 故に自身の容姿について書くことが可能となる!
 俯瞰で見える範囲は限定的! あまり範囲を広げると神視点(作者)に成り易い!
 前者と同様に視点(人物)を変えることができる! 改行や場面転換を挟んだ方がよい!

この前者と後者を混ぜて議論すると話が纏まらない!
作者によっては前者後者が混ざっている場合もある!
二つは峻別しなけれがいけない、と云うルールはない!
一人称寄りの三人称一元視点に神視点(作者)を挿入することもあるだろう!
読者に違和感を与えなければ、どのような書き方をしてもよい!

ワイからの三人称一元視点はこれまでとする!(`・ω・´)
0039ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/18(木) 08:12:02.89ID:FMvN5e1+
>>38
二つは峻別しなければいけない、であった!

今日は鍛錬の一環として山に登る!
スレッドに書き込まれた内容に対し、
即座に答えることができないと先に断っておく!

さて、出掛けるか!(`・ω・´)ノシ
0040この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 08:43:10.26ID:1tGm8rEZ
>>39
>今日は鍛錬の一環として山に登る!
趣味も鍛錬と言い換えればかっこよくなるな!
しゃあ俺も、鍛錬で公園に走りにいく!
0041この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 10:24:34.83ID:uhp34WP+
前スレ、921の課題文の者です
山ですか。もう紅葉してるところもあるのですかね
晴れて良かったですね。お気をつけて

前スレ
>>942
他の箇所に違和感がなければ、三人称一元視点文は書けたと思って大丈夫ですかね
自分なりのカメラワークを見つけようと思います
ありがとうございました

前スレ
>>946
ありがとう
視点に違和感がないという情報大変助かります

>ジョジョ好きの設定くん
ちょっとは楽しんでくれた?w
0042この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 12:37:19.71ID:68YO8wkP
>>37
そこは、伊坂のミスなだけだよw
そんなのは、大事そうに、しか、突っ込み所が無い時点でわかるだろw
で、あとは全部主観視点で書いてあるからなあw
0043この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 12:43:00.77ID:68YO8wkP
>>37
だから、俺の定義だとちゃんと区別出来るけど、お前らの定義だと、区別自体が曖昧で意味の無いものになるだけなんだわw

俺の定義=普通の三人称は第三者が語り手の神視点
三人称一元は、視点キャラ自身の主観視点、で明確に区別出来てるわけよね

で、お前ら勘違いマンの定義は、三人称=神視点
三人称一元視点=浮遊カメラ視点=浮遊カメラの時だけ何故か神視点w
だしなw
それなら、お前らの定義なら、わざわざ神視点の劣化版の三人称一元なんてのを使う理由が無いわけよね
そんなことすらいまだに理解出来てないから、お前らはアホなんだろなあw
0045この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 12:47:05.71ID:68YO8wkP
>>36
いやいや、視点の話はむしろ基本の型の話だから、大事だろw
それは、たとえば何かの流派みたいなもんだわね
伊坂のやり方なら、伊坂の流派だとか、東野圭吾のやり方なら、東野の流派みたいなねw
で、ここの勘違いなアホらのやつは、たんなる勘違いな、自己流wだから、おかしいわけよねw
0046この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 12:49:03.40ID:68YO8wkP
>>41
だから、カメラワークwとか言ってる時点でさ、カメラマン=神(作者視点)だってことに早く気付けよなw
そしたらそれは、三人称一元ではないからなw
0049この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 12:55:15.91ID:68YO8wkP
だいたいが、俯瞰の浮遊カメラってのが、神(作者視点)じゃないのなら、誰がカメラで写してるんだよwとなるからねw
そんなのだと、視点のキャラが、超能力で写してるのか?とかの話にもなるしねw
つまりは、俯瞰の浮遊カメラが存在する時点でさ、それは神(作者視点)になるわけだわw
0050この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 13:12:19.40ID:hvQLAyAy
>>48
読まずにざっと見ただけだが、鈴木視点だったのに、鯨視点の部分があるぞ。

三人称多視点だな。
0051この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 13:34:50.35ID:dptaSwxT
普通の日本語として考えると、一元視点というのは視点が一つしかないということなので、
ある人の視点と同調していたのが別人の視点に切り替わるというのは一元視点ではないはず。

なんというか、読者が混乱しないように視点変更を避けるという話が、
どこかで理由が消えて視点変更は悪というイデオロギーとなり、
それでも視点変更があってかつ面白い作品が出てくる現実に対して、
屁理屈で現実を歪めた結果が設定くんがいう「三人称一元視点」なのかなあという印象があります。
0052この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:22:33.53ID:+PpclUhM
要は、三人称の基本は神視点
それを一人称に近づけた物が三人称一元視点
その近づけ方にも段階があるから、どのレベルを採用するかは作品ごとに選択すればいいだけだし、
どこからを一元と呼ぶかは人それぞれで、厳格に線引きをする意味はないということだ

転スラなんか、主人公がいる場面は一人称、いない場面は三人称という滅茶苦茶な手法だけど、それで売れている以上誰も否定できないもんね
0053この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:27:23.85ID:+PpclUhM
設定は一元視点とはこうで、それ以外は神視点だと主張するけど、じゃあ別に神視点でいいよってだけの話だもんね
今回のお題も、ワイさんがOKって言うならそれでいいってだけのこと
0055この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:43:49.66ID:H0S/ww5L
>>51
だから、一人称で視点変更をするとわかり辛いから、その問題をわかりやすく解消したのが、三人称一元なんだわw
バカ乙w
0056この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:46:01.20ID:H0S/ww5L
>>53
だから、浮遊カメラでやりたいなら神視点を使えばいいだけなんだわw
それを、わざわざ三人称一元として言い張ってやるのがおかしいってことなw
0057この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:46:31.98ID:sp6CD17e
>>41貴方のジョジョが一番面白くて、声出して笑いました。
0058この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:47:01.96ID:H0S/ww5L
>>53
ワイさんがおkって言うならってさ、そのワイ自体が三人称一元をわかってないから、問題なんだろw
バカ乙w
0059この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:48:29.63ID:H0S/ww5L
>>57
それはジョジョが別にあるから笑えるだけであって、作者の能力ではないからなあw
結局は無能な奴がそうやって、他者のネタをパクるってことだよねw
0060この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:50:32.36ID:H0S/ww5L
結局、三人称一元が、浮遊カメラとか言ってやってる奴は、自分が神視点でやってることに気付いてないだけよねw
0061この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:52:46.74ID:sp6CD17e
>>59
パロディ漫画というジャンルがあってだね……。
0062この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:54:01.65ID:H0S/ww5L
>>52
いくら売れてたって、手法がめちゃくちゃならどこかでバカにされてるわなw
お前にしたって、それを見て手法がめちゃくちゃだと認識してるわけだしね
で、それがめちゃくちゃな手法で無ければもっと質が良い物としてみんなに認められるわけよな
0063この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:55:11.58ID:H0S/ww5L
>>61
そんなのは、ジャンルではないだろw
それこそ、作者に許可でも取らなきゃ訴えられるわなw
0064この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:57:06.86ID:H0S/ww5L
ジョジョのセリフを使うにしてもさ、厳しい作者なら、勝手に使ったら訴えられる可能性もあるわなw
ジョジョなんかは特にセリフの認識度が世間に広いから、ヤバいわなw
0066この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 15:30:38.06ID:hvQLAyAy
>>54
だから?
日本語で頼む。
0067この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 15:59:18.16ID:+PpclUhM
>>60
だから単に呼び方の問題だっつうの

>>62
滅茶苦茶だろうがどこかで馬鹿にされようが、売れたらそれは手法として認知されたってことなんだよ
つまり、書き方にこうでなければならないなんて厳格なルールはないってこと
0068この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 16:06:36.04ID:4PtkZ6aL
ワイが海岸沿いに住んでるのか、山の中に住んでるのかをはっきりさせようぜ。
0069この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 16:07:35.47ID:4PtkZ6aL
>>67
難しい手法を使うと書きづらかったり、表現できないことが出てくるが?

普通に書けば何でも容易に表現できる。
0070この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 16:08:42.45ID:4PtkZ6aL
要はそれっぽかったら、それでいいんだけど

馬鹿は一々頭で考えて、それでもわからなくて頑張って書いても変になるんだよな。

やっぱり読書量が足りない。
0071この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 16:38:34.35ID:ANFyw20R
>>68
まず、鰻が背開きであるのか腹開きであるのかを聞け。それだけで日本の半分が候補から消える。
0072この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 16:45:06.15ID:oiuSirCK
  武士道を記す

  1、町街道

 町街道を歩く侍一人。
 通りかかったのは斬捨御免の辻斬り十七人。
 生きるのは腕試しと襲いかかってくる。
 斬捨御免十七人 対 我武者羅一人。
 我武者羅曰く。
「武士道とは、みね打ち、ただそれだけである。」
 我武者羅は、辻斬り十七人をみね打ちで次々と気絶させて、打ち倒した。
 勝負はひと時もすると決まり、我武者羅の勝ちであった。
「強いですな。お茶をどうぞ」
 通りのおばばがいう。
「こんなことが起こるはずはない(有り難い。ありがとうのこと)」
 と我武者羅はお茶を飲んだ。
 見ると、街道に立て看板があった。
「日本は鬼に占領されている。
 日本男児はみな侍である。
 武器を持って、今まさに立ち上がり、この国から鬼を追い出すのだ」
「檄文か」
 我武者羅は腰に八握の剣(やつかの剣)を挿して、隠れ里へ向かった。
0073この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 16:45:24.63ID:oiuSirCK
  2、篝火

 神社の篝火は武士の詰め所である。
 戦争の時に武士は篝火に集まり、敵を退治する。
 我武者羅が篝火に行くと、女がいった。
「どこから来たのか」
「おれはまつろわぬ民だ」
「ふん。異国者でも、篝火に集まったら武士。明日香村へ行け」
「ああ」
「これを食え。吉備団子だ。全員の分がある」
 我武者羅は、生粋の日本男児であったが、身分を隠すのは忍者の常識。
自分がまつろわぬ民を名のったことが忍術だとわかったのか、わからなかったのか、といぶかしがりながら旅に出た。

 地上の月「明日香村」に我武者羅は着いた。
 斑鳩に行くと、御所があった。
「立入禁止」と書いてあったが、王に会うために押し進むと、御所の中の女人兵、なぎなた部隊と戦いになった。
 なぎなたは女の武器であるが、刀を持った武士は勝つことはできない。
それを知っているなぎなた部隊は、狼藉者に襲い掛かった。
迎え撃つ我武者羅は、八握の剣でなぎなたの柄を斬り、次々となぎなた兵を戦闘不能にしてしまった。
 そして、我武者羅は御所に押し入り、王に謁見した。
0074この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 16:45:46.38ID:oiuSirCK
 王は、女だった。女王である。
 女王卑弥呼(日巫女)、統べる者「すめらぎ」であり、太陽帝国の皇帝。
日本は、本当の名前は「日ノ本」。英語では、SUN BOOKLAND(太陽と書物の土地)。味古乃国。陽国。東雅。
 女王はいった。
「荒くれよ。密命だ。鬼退治に行ってくれ。」
「わかった」
「お主の名は今から、岩猿(言わざる)だ。後はたけかんむり、くさかんむりに聞いてくれ」
 我武者羅は、たけかんむりについていくと、一緒に行く仲間が三十人くらいいた。
「岩猿とはなんだ」
「三猿を知らないのか、まつろわぬ民よ。見ざる、言わざる(岩猿)、聞かざる(着飾る)の三猿で攻めるのはサムライのよくある兵法だ」
 たけかんむりは続けた。
「おまえたちはこれから見な、隠密となる。隠密は、忍者と侍で組織される」
 日本の兵法は二つある。忍者と侍だ。
 忍者は盗賊団。盗賊の術は、王朝を滅ぼす技である。
 侍は警備員。守りの術は警備員である。警備員は王族貴族の密談を聞いてしまい、政治家よりも拠点の事情に通じてしまう。警備員は、国を守る要かなめである。
 我武者羅と一緒に同行する者は、他に、名無しの権兵衛、通りすがり、影武者、匿名希望、へのへのもへじ、正体不明などがいた。たぶん、みんな、忍者だ。
0075この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 16:46:08.59ID:oiuSirCK
  3、鬼ヶ島

 隠密たちは、空飛ぶクジラに乗って鬼ヶ島へ。
 鬼ヶ島の首領の名前は酒吞童子。
 手下の鬼たちは、ぎざぎざだ。
 鬼たちは、髪をぎざぎざに切り、服をぎざぎざに破り、武器はぎざぎざののこぎりだ。
 隠密たちは、鬼たちに襲いかかった。
 我武者羅は、「武士道とは、みね打ち、ただそれだけである。」とみね打ちだけで戦い、奇妙な剣士といわれた。
 隠密たちは鬼たちと激戦をくり広げた。
 鬼の親分の酒吞童子は、四十八手、禁じ手、奥義、極中秘の技をくり広げて戦っていた。
 まつろわぬ民の我武者羅が酒吞童子をみね打ちで倒すと、奥に木札が立っていた。
 「主天童子」と書いてある。
「この看板は何だ」と隠密たちが聞くと、
「なあに。この国をとってやろうとでっちあげたのさ」
 と酒吞童子がいった。
 鬼ヶ島の宝が見つかった。
 「不老酒」と書いてある酒樽だ。
「これを飲むと不老長寿になるのか?」
「そうだ。異国の秘宝だ。不老酒を飲んだ古代の大和やまとの王族がまだ生きていると聞く」
 不老長寿の古代人か。恐ろしい。
 それをたけかんむりに報告すると、「不老長寿の王族は極めて危険。鬼退治もやっかいごとだが、不老長寿の王族相手となると、万が一にもまちがいのない人選をしなければならない。おまえたち、鬼退治の隠密はみな解雇する。国一番の手練れを集めるとしよう。
 我武者羅たちは、司令部の命令など聞けるかと、隠密を辞めた隠密くずれとなった。
0076この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 16:46:44.74ID:oiuSirCK
  4、月で

 我武者羅たちは、天舟に乗って、月へ行った。
 月にある黄金郷「神無月」。
 黄金宮殿にいたのは、九頭竜くずりゅう。
 九頭竜は、地上からやってくる生贄を待っていた。
「うおおおお。勝負だ、九頭竜。日本を支配する鬼めえ」
 武士道とは、みね打ち、ただそれだけである。
 我武者羅は月にある緋緋色金ひひいろかねの剣を手にして、みね打ちした。
 九頭竜は、長い首を一本落として、首が八個になった。
 九頭竜が本来の姿、ヤマタノオロチの姿を現した。
 荒振神だ。
 勝負が決すると、ヤマタノオロチは負けを認めた。
「すまなかった。実は、ヤマタノオロチは大和の王家なのだ。八つの王家、頭を操る髪の毛かみのけであり、神の家かみのけなのだ」
0077この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 16:48:09.93ID:4PtkZ6aL
>>72
わざと変に書いてるのかなって感じでした。
0078この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 16:56:47.30ID:4PtkZ6aL
ショックかも知れないけど

>神社の篝火は武士の詰め所である。

○(こんなもん)篝火があるのは武士がそこに詰めている証だ。

△篝火のある所に武士は集まる。

篝火=武士の詰め所、ではない。

ここで読む気がなくなってまともに読んでいない。
0081この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:02:48.08ID:oiuSirCK
>>78
太平記に篝火は鎌倉武士の詰め所と書いてあるです。

>>79
感想くれるとうれしい。
0082この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:10:33.46ID:4PtkZ6aL
>>81
私は詳しくはないが、古い言葉は「うつくし」=可愛い、美しい
などと意味が変わっている
なので、お前が古文と古語を完全にわかっているのでないなら、
もし古い文献にそういう表記があっても真似しない方がいい。

篝火のある所、の方がわかりやすい。

例えば銀行の小説なのに突然古めかしい言い回しが出てきたら雰囲気がぶち壊しだ。

そもそも読み手に配慮するなら意味が分からんことは書かない方がいいが、古文なんて今どきの若者は誰も知らない。
0083この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:11:32.73ID:4PtkZ6aL
当たり前だろそんなこと。一々言わせるな。

とにかくこのスレを建設的なものにするために、古文の文法やら語彙に基づいた詳細な説明を待ってるけど

お前俺を馬鹿にしようとして引っ張り出してきただけだろ。そんなのなら帰れ。しっしっ。
0084この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:13:45.76ID:4PtkZ6aL
このスレで一番語彙のある俺が分からんのだからやめた方がいいと思う。

この説明で納得出来ないんだろうな。ある程度わかってる奴がわからないんだからさ。
0085この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:15:40.30ID:4PtkZ6aL
>>81
というより
「神社の篝火は武士の詰め所」

まで書いてあっても、「である」とは書いていない。明治時代の文献みたいな言い回し。

だから引用するなら慎重にすべきだし、

「である」と組み合わせていいのかという、大事な問題があるのに
それを十分検討していないなら話にならない。

検討したのかよ。してないだろどうせ。適当に語尾だけ変えただろ。
0086この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:19:12.06ID:oiuSirCK
いや、古文はじゃなくて、普通に現代文だけど。
0087この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:19:47.12ID:+PpclUhM
>>81
面白いは面白いけど、鬼ヶ島やヤマタノオロチなどの使い古されたネタは入れない方が良かった
そこが惜しい
徹底的に先の見えない展開で、読者を頭痛と眩暈とゲシュタルト崩壊に導いて欲しかったです
0088この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:26:39.89ID:4PtkZ6aL
>>86
太平記じゃないの?

太平記って1200年ぐらいの(かなり大雑把だが)書物じゃなかった?

ちょっとググってくるわ。
0089この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:28:31.30ID:4PtkZ6aL
そもそも、ごく限られた少ない例外があっても

「こういう例外があるんだからいつでもこうやっていいんだ!」

と主張するのは不可能だぞ。

論理的にもの考えろお前ら。変な書き方をしているごく僅かな例外を持ってきても論拠にはならないんだ。
0090この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:30:17.45ID:ANFyw20R
>>89
日本語でたのむ

翻訳ソフトか?
0091この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:30:44.39ID:4PtkZ6aL
ましてやひっかけ問題のようなものを作って俺を引っ掛けるために提示して見せても意味はない。

お前らが客観的になって、引っ掛けるために恣意的に持ってくるだけで説得力がなくなる。

まあ難しすぎて意味分からんかお前らには。
0092この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:31:04.85ID:4PtkZ6aL
>>90
ガイジに用はない。
0093この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:33:04.13ID:4PtkZ6aL
いつもお前らに分かるように平易に話すようにしてるが
難しい表現が必要なこともある。

高校生レベルだけどな。お前らはほんと小学生か、下手したら幼稚園児レベルだからもう絶対わからんよな。
馬鹿だな。なんでこんな知能で作家を目指すのかが分からん。
0094この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:35:21.79ID:4PtkZ6aL
結論ありきで「お前は間違ってる」と言って俺に有利な事例は隠すなら一方的な議論になるのは当然だからな。
0096この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:45:45.77ID:4PtkZ6aL
ちょっと難しいとわからないくせに偉そうに
0098この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 18:53:50.22ID:ANFyw20R
>>92
おまえがガイジだというのが、こねスレの共通した認識なのだがw
0099この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 18:55:01.72ID:ANFyw20R
このスレ共通の、な
0100この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 18:57:09.00ID:4PtkZ6aL
このスレ共通の、ならいいけど

このスレに共通した、などとむやみに擬人法を使うな。下手くそ。
0101この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 19:01:15.28ID:4PtkZ6aL
このスレの共通した認識なのだが?

このスレの共通した認識……

まあお前らにはこれがおかしいことは一生分からんな。死ねばいい。
0102この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 19:10:21.69ID:ANFyw20R
>>101
激おこw
0103この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 19:10:57.62ID:4PtkZ6aL
根拠のない決めつけはよそうな。
お前らが切れてると俺は思う。
0104この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 19:15:07.37ID:ANFyw20R
>>103
その根拠はw
0105この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 19:21:20.30ID:4PtkZ6aL
>>104
分かるじゃん

何も言ってないのに俺に対して喧嘩を売ってくるってことは、俺のことが相当嫌いなんだろうし。

太平記は1300年頃の文献だぞ。言ってることの意味が分からんから困る。

古いんだがな。
0107この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 20:42:07.82ID:jgxGBmXR
>>105
まとまりがない文章からあんたの憤りはわかるが、何を言っているのかよくわからないw
0108この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 20:43:42.22ID:H0S/ww5L
>>67
呼び方の問題ではないわw
普通の三人称は神視点な
何故かと言うと、物語の登場人物以外が語り手だから、だよね
その第三者の語り手=神であり、作者であり、カメラマン役だからなんだわ
つまりは、浮遊カメラが存在するのなら、それは神視点ね

で、三人称一元ってのは、視点キャラ自身が語り手なんだわ
視点でいうと、視点キャラが田中なら田中視点なわけよね
そこに、浮遊カメラ視点が混ざることは本来は無いのね
だから、全然違うのよw
0109この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 20:45:28.12ID:H0S/ww5L
>>67
でも、売れててもお前が読んでも、これは手法がめちゃくちゃだなwって思うんだろ?w
それはその作品にとってマイナスな事でしかないわけだわな
だったら、ちゃんとベンキョーして、ちゃんと書いた方が良いだろ、ということなんだがなw
0110この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 20:46:18.23ID:4PtkZ6aL
何言ってるか俺もわからん。お前がどうレスしていいか考えてその程度のことしか言えないのはわかったが。
0111この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 20:46:56.76ID:4PtkZ6aL
>>107
何言ってるか俺もわからん。お前がどうレスしていいか考えてその程度のことしか言えないのはわかったが。
決めつけてさもそうであるかのように思わせたいんだろうが。

纏まってるし完璧だよ。
0112この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 20:48:11.38ID:H0S/ww5L
>>66
三人称一元視点ってのは、(視点キャラの表記だけ)三人称(の)一元視点って感じで理解するものなんだわな
そんな言葉の組み立てすらもよくわかってないから、お前らは三人称多視点wだとかわけのわからん造語を作っちゃうわけよねw
0113この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 20:50:46.78ID:P6FbP/dX
>>108 >>109
視点がどうとか御託を並べる前に、自分の下手くそな文章をなんとかしろ
なんだあの前スレの小学生の作文みたいな駄作は
あんなの書いて恥ずかしいと思わないのか
0114この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 20:55:12.08ID:hvQLAyAy
おいおい。
伊坂のグラスホッパーは三人称多視点だろ。

一つの事件を二つ以上の視点で表現することによって、ある種の効果を狙っているんだな。
読んでないから内容はわからんが。
0115この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 20:56:28.70ID:4PtkZ6aL
>>114
>一つの事件を二つ以上の視点で表現することによって、ある種の効果を狙っているんだな。

人間の脳では処理しきれない。上っ面で語るな。
これまでに作られた常識を破壊するなら作品で示してみろ。
0116この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 20:57:12.98ID:H0S/ww5L
>>113
ヘタクソは、お前やんw
そんなアホみたいな悪口をいくら吐こうが、お前が俺よりも遥かにヘタクソな事実は、覆ることはないぞ?w
悔しかったら、なんか書いて、実力を示してみろよなw
0117この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 20:58:21.88ID:H0S/ww5L
>>114
バカ乙w
三人称多視点wなんてのは無いんだわw
グラスホッパーは、普通の三人称一元視点なだけね
0118この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 20:59:43.11ID:H0S/ww5L
>>114
ひとつの事件で、ある種の効果とかじゃないわw
普通に複数のキャラの人生が交差して濃厚に絡み合う群像劇なだけだわw
0119この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:00:39.78ID:H0S/ww5L
てか、読んでもないのに知ったかぶりするアホは、マジでしょうもないわなw
0120この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:01:31.72ID:hvQLAyAy
>>117
おまえの脳内ではないんだろうが、普通に使ってるよ。その言葉がないと意思疎通ができないから。

ちなみに一人称で多視点っつうのもある。
同じように章ごとに別のキャラの視点で語るやつな。一時期はやった気がするが。気のせいか。
0121この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:03:18.73ID:P6FbP/dX
>>116
いやいや、お前の下手くそは既に証明されているから
つーかお前が自分で示した厳然たる事実だから
0122この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:04:26.41ID:H0S/ww5L
てか、三人称多視点wなら、それはむしろ神視点のことだろうよw
神視点は、それこそ色んな視点を自由に行き来して写して語れるわけだしね
たとえば、お前らの勘違いなやり方の間違った三人称一元も、それだろうよ
浮遊カメラ役の神が、キャラの目になったり、浮遊カメラになったりで、多数の視点をこなすわけだしな
そうすると、三人称多視点wってことになるよなw
0124この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:05:22.79ID:hvQLAyAy
ちなみに、三人称一視点の小説は、女流作家くらいしかやってないだろ。
男性でやるのはまずいないな。
主人公がいないシーンが書けないから世界が狭くなるしな。

三人称一視点をするくらいなら一人称でやるっつうの。
0125この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:05:32.94ID:4PtkZ6aL
視点を変えるのはほんのちょびっとか、決定的な場面で変えるか、そんな所だろうな。

俺も書いちゃったけど。視点が変わる話。

でも肝心な所で変えてるんだよな。しかも変えることによって、読者が元の視点の人の心情を
色々と勘ぐって楽しめるように変えたんだ。

何も考えず書いただけだけど、後でこれでいいか少し考えた。

まあ俺が書いたものに問題があるわけがなかった。やっぱり文章はセンスだね。
0126この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:06:11.23ID:H0S/ww5L
>>121
だから、ヘタクソで、いつでも口だけなのはお前だわw
なんも、文章すらも書けないし、出せないしなw
まさに、雑魚のミジンコだろw
0127この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:08:41.72ID:H0S/ww5L
>>124
だから、それはお前の理解の仕方がとかしいだけだわw
三人称一元視点は、主人公しか書けないんではないからなw
それなら、一人称と変わらんのだから、誰も使わんしね
ほぼ一人称のままで視点変更をわかりやすく出来るようにしたバージョンが、三人称一元だってすでに何度も言ってるだろw
バカ乙w
0128この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:09:06.75ID:4PtkZ6aL
何も考えず書いたらいつの間にか別人を書いていたんだ。

この位自然に書けるようになれば何をやってもいいんだよな。

天才だけに許された技だよ。
0129この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:09:23.15ID:hvQLAyAy
>>122
>てか、三人称多視点wなら、それはむしろ神視点のことだろうよw

神視点の「視点」は客観的視点だ。作者視点でもある。
一視点、多視点の「視点」は登場人物視点。視点は視点でもまったく別物。

川端康成だったかな。それぞれ、内部視点と外部視点といって区別していたのは。

全然違うだろ。わかる?
0131この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:09:28.62ID:P6FbP/dX
>>126
何を以て俺を下手くそと言ってるんだよ
俺はお前が実際に書いたものを読んで言ってるんだぞ
あの、さすがのワイさんでさえ呆れた駄文をなw
0132この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:11:15.08ID:H0S/ww5L
>>129
なら、お前は俺の言う三人称一元視点のことを、三人称多視点として理解しているだけってことだわw
でも、世間一般では、それは三人称多視点とは言わずに、三人称一元視点って言うのなw
0133この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:12:48.47ID:H0S/ww5L
>>131
ワイは別に呆れてないやんw
たんに無理やり途中でバイクにのせてもらったら徒歩ではない!とかやってただけだしなw
てか、むしろ三人称一元のことをまるでわかってないワイに、俺が呆れたわなw
0134この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:12:53.87ID:P6FbP/dX
>>126
俺が書くものとお前の下手くそは何の関係もないからなあ
仮に俺が下手くそだとしてもお前が上手くなる訳じゃないから、お前の下手くそは確定事項だよなあ
0136この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:16:36.00ID:H0S/ww5L
まあ、ここのアホなドヘタはさ、俺が適当に即興で書いたものとかを貶すことくらいしか、出来ないからなあw
マジで、しょうもないカスだよねw
0137この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:17:34.35ID:hvQLAyAy
>>132
おまえの脳内世間一般ではそれでいいかもしれんが、担当や作家と意思疎通するときそれじゃ困るだろ。

一視点というのは作品を通して同じ一視点でやるっつうことで、一つの作品でいくつかの視点でやる場合は、多視点でやるっつうからな。ま、覚えとけ。
0138この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:18:41.73ID:P6FbP/dX
>>135
そりゃ何年も前の話だろ?
今のお前は、本当に書けなくなっちゃった?って呆れられてるだろうがw
0139この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:19:23.04ID:H0S/ww5L
>>137
いやいや、お前が三人称一元のことを、三人称一視点wだから、一人の視点しか使えないwみたいに勘違いして覚えちゃってるだけだわw
普通の出版社なら、三人称一元で、通じるからねw
0140この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:20:49.41ID:H0S/ww5L
>>138
それは、ワイがアホみたいに俺を煽ってるだけだよw
で、それをお前みたいなドヘタの負け犬が真に受けてさ、設定ざまあ、みたいにしてるだけwってことよね
まさに、惨め過ぎる、負け犬っぷりだわなw
0142この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:22:21.18ID:H0S/ww5L
てか、ワイのみたいな、ただ遅刻がギリギリ間に合うだけwってので、真面目に書くわけないだろw
そんなつまらんのを、真面目に書くだけ時間の無駄だしなw
0143この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:23:20.57ID:H0S/ww5L
>>141
そう言うしか、お前は自分自身の負け犬っぷりを正当化出来ないしなw
かわいそうな、ミジンコちゃんだねw
0144この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:24:11.58ID:hvQLAyAy
>>139
>普通の出版社なら、三人称一元で、通じるからねw

マジかよ。そんな変な言葉、聞いたことなかったわ。
0146この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:27:00.60ID:hvQLAyAy
>>145
もしかしたら、と思っておまえのIDのレス、全部確認した。

お疲れさん。がんばれ。
0147この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:28:50.23ID:H0S/ww5L
>>137
だから、一視点=一人称な
で、一人称で複数の視点を使うのはわかり辛いから、ダメなわけよね
だから、一人称の視点人物の表記を、三人称である名前に変えればわかりやすく視点を変えられるから、そうしよう、となったわけだな
で、それの名称を付ける時に、キャラの表記が三人称だから、まず三人称ときて、その他は一人称と同じ物だから、三人称一元視点って組み合わせて呼んでるだけだろ
0148この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:30:41.42ID:P6FbP/dX
>>140
いやいや、ワイさん以上に俺が呆れたからね
あの下手さは即興の雑さとは別もんだよ
まずモチーフが古いし、セリフ回しがわざとらしい。助詞や接続詞も無駄に多い
正に小学生の作文
0150この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:32:08.49ID:H0S/ww5L
>>148
べつに、古くはないだろ
俺が書いたようなヤンキーなんて、今もゴロゴロいるしなw
お前が、世間知らずなだけだわw
0151この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:33:17.91ID:H0S/ww5L
>>148
てか、小学生の作文すらも読んだことが無さそうなアホだわな、お前はさw
俺並みの文章を小学生では書けるわけがないからねw
0152この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:34:00.84ID:H0S/ww5L
まあ、アホの語彙力では、小学生並みwとかのしか、思い付かないwってことだろねw
0153この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:37:10.67ID:H0S/ww5L
まあ、ここのドヘタが書いたものと、俺のを比べれば、明らかな文章の質の差がハッキリしてるからねw
俺のはいつでも無駄が無くて読みやすくて美しいけど、他の奴のは軒並み無駄にゴテゴテしていて見栄えも悪いし、なんとも読みにくいからなw
もうそこで、基本の技術の差がありありと出ちゃうわけだわねw
0155この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:39:11.58ID:H0S/ww5L
まあ、なんでも基本をしっかりと学ぶのがまずは大事だからねw
でも、ここのアホらは視点のことすらもまともに学ぶ気すらもないから、全然ダメなんだろなw
0157この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:42:27.09ID:H0S/ww5L
まあ、俺みたいに上手い文章ってのはさ、絶妙にスッキリしてるから、文章の塊をパッと見ただけでもバランス良く綺麗に見えるわけよね
で、お前らのみたいなゴテゴテ文章はさ、パッと見ただけでなんとも見苦しいから、そこでとりあえず、読む気も無くなるわけよなw
0159この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:46:26.55ID:4PtkZ6aL
>>157
そういうことだな。
0161ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/18(木) 21:57:20.83ID:a9OHIvjx
噂の悪魔のおにぎりを食べてみた!
天かすの味はよくする! 色むらがあった!
まあ、一度で十分!

さて、喉が渇いたのでビールを飲む!(`・ω・´)
0162この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:02:21.01ID:hvQLAyAy
>>147
そんな歴史、初耳だな。

俺の知っているところでは、もともと小説というか物語は、三人称で語られるものだった。実際そうだよな?

それが、告白小説や日記小説などの一人称小説のブームがわきおこって、三人称でも一人称的な小説が書けないかと考えられてできたのが、三人称一視点だ。
日本でも一人称の私小説ブームがあったらしいからな。

一視点、多視点、それから、ゼロ視点。このゼロ視点というのは俺の造語だが、シナリオがまさにゼロ視点だ。

で、描写がなく状況説明とシナリオみたいな会話文を中心に書く奴を、ゼロ視点の使い手と呼んでいる。

実際、視点は描写があってこその話だからな(←ここ大事だぞ)。描写がなく、語るだけなら視点を意識することはほとんどない。
だから人称と視点を混同して考えないほうがいいぞ。
0163この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:08:29.79ID:4PtkZ6aL
>>162
ゼロ視点と神視点の違いはどう考えてるの?
一緒のように思えるけど、考えてないなら素直にそう言えよ。
0164この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:19:29.28ID:P6FbP/dX
>「ちょっとリカ! あんたいつまで寝てんの!早く起きないと遅刻するわよ!」
>突然耳に響いた母親の怒声で、竹中リカは自室のベッドから飛び起きた。そして枕元に置いてあった目覚まし時計を見て愕然とする。

→「リカ! いつまで寝てんの! 早く起きないと遅刻するわよ!」
→突然の母親の声に、竹中リカはベッドから飛び起きた。そして枕元の目覚まし時計を見て愕然とする。

無駄だらけw
0165この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:21:49.28ID:4PtkZ6aL
>突然の母親の声に

「怒声」の方がいい。

>竹中リカは自室のベッドから飛び起きた。

「自室」は要らない。

竹中リカはベッドから飛び起きた。

むしろ「竹中リカは」という主語も要らない。
0166この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:26:55.68ID:H0S/ww5L
>>165
それは、キャラの名前や自室といった情報を出すことで、ある程度キャラの事情を説明してるわけだわw
自室と入れれば、自分の部屋がある家庭なんだな、となるし、最初にフルネームを入れるのは、自己紹介も兼ねてるのな
0167この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:28:19.22ID:H0S/ww5L
>>164
それは、無駄ではなくて、文章のリズムの調整とか、色々なテクニックのやり方なんだわw
お前のでは、たんにリズム感や味気の無いだけのヘタクソな文章になるわけよねw
0168この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:30:15.30ID:H0S/ww5L
文章ってのは、たんに短ければ良いってものではないからなあw
あえて長くすることによって、リズムが良くなったりするわけよね
0169この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:31:07.80ID:4PtkZ6aL
>>166
作者の作為を感じさせるのはあまり良くないよ。

あくまで自然に、そして読み手がスムーズに作品世界に没入できるようにしたい。

その時あ、これは作者がわざと名前出してるな、と思わせるのは、読み手を現実の作者のいる現実世界に引き戻す。

そこからまた作品の世界に入るのは容易ではない。
0170この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:32:31.09ID:4PtkZ6aL
まあしかし、それは高度な話だから概ねは問題ない。

アイロンさんはいつまでも頭がアイロンのことで一杯でアイロンを肌身離さず持ち歩いてるから
まず生活習慣を改めないといけない。アイロンから離れて小説に向き合わないと。
0171この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:32:52.93ID:H0S/ww5L
>>169
いやいや、一番最初の登場時にフルネームを書くのはみんながやってる普通のことだよ
0172この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:36:12.71ID:4PtkZ6aL
>>171
なら俺は常識には従わないな

他人にもそれを勧めるし
0173この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:36:59.35ID:4PtkZ6aL
(´,,・ω・,,`)アイロンハート! (ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!! )
0174この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:37:21.56ID:H0S/ww5L
>>172
そんなのわざわざするだけ無駄だろなw
三人称とかならさっさと名前なんて出したほうがいいしね
0175この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:37:55.13ID:4PtkZ6aL
アイロンさんいじめは良くないな。
アイロン大好きだからアイロンしちゃうんだよな。

アイロンだけにアイロン台大好きなんだよな。



アイロンさんどこ行ったの?
0176この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:38:08.75ID:H0S/ww5L
一人称では、俺の名前は何々だ。とか書くのはダサいから、あれだけどさw
0179美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/18(木) 22:43:01.11ID:No3Ym4Ci
アイロンハートは俺であって
ここまで2回しか発言してないが
0180この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:43:12.78ID:4PtkZ6aL
>>176
むしろそっちの方が自然だと思う。

だって、登場人物が複数いる場合で考えろよ。

一々フルネームを必要ないのに出したらおかしくなるだろ。

一人で一人称なら、これから語りますよーっていう断っておくことになるから。

本来

「俺はこう思ってる」

と言うにしても、誰かがこうした、と言うにしても、それを読み手に言う必要がないわけだからな。

俺はあえて説明するぜって断ることだ。自己紹介は。
0181この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:43:54.36ID:H0S/ww5L
>>177
で、お前が上手いと思う文章って、どれよ?w
それも明確に出せないなら、バカの戯言だわなw
0182この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:46:26.08ID:H0S/ww5L
>>180
いやいや、俺の名前は何々だ。なんて発表する自体が、不自然だからねw
で、三人称で、木村拓哉は〜とかやるのは、たんなるキャラの名前の表記でしかないから、自然なわけね
0183この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:47:33.43ID:4PtkZ6aL
とにかく設定はな、

一番言わなきゃならないこと、重要性1000(特大)

次に大事なこと、重要性200(中)

その次に大事なこと、重要性200(中)

その次に大事なこと、重要性200(中)

……

言っておく必要のあること、重要性10(小)



こういう風にズバーンと

「結論から行く」

書き方を心がけた方がいい。そうしないと、ワイのことを馬鹿にできないぞ。

ワイの反対やれ。

何も考えずともできるようになるまで頑張れ。
0184この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:49:50.03ID:H0S/ww5L
結論から書いたら、誰も先は読まんわなw
この先、どうなってしまうのか?ってのに、読者は興味があるからだよねw
0186この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:50:51.40ID:4PtkZ6aL
>>182
そんなならなんで三人称を選んだの?って感じだな。

ドラマでもテロップで出るのに。

もし自然に紹介できるならその方がいい。

名前だけより

〇〇は、何とかかんとか。今年で〇〇建設に勤めて五年になる。中堅社員だ。

こういう風に書いた方が労力の節約にもなるしよいだろう。
0187この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:51:49.35ID:4PtkZ6aL
俺の意見というより、一般論としてな。
こんなのは本などにも書いてあるし。
0188この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:52:57.47ID:H0S/ww5L
>>185
どこが上手いんだかなw
いかにも小学生な、汚い文章でしかないわな
つまりは、お前の感覚の程度は、小学生レベルってことかw
0190この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:54:45.48ID:H0S/ww5L
>>186
だから、基本的にリアルタイムの物語では、わざわざ不自然に自己紹介をするのはおかしいわけだわなw
で、三人称ではキャラが初めて登場するときはだいたいそのままフルネームだけは書くってだけだよw
0192この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:56:30.93ID:H0S/ww5L
小学生の汚い時で適当に書かれた物を上手い上手いってやってるんだから、小学生レベルの感性しかない低能ってことだわなw
0197この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:59:12.76ID:H0S/ww5L
まあ、まともなやつなら、俺の文章は上手いとすぐにわかるからなあ
バカがいくら吠えようが、その事実は変わらないからねw
0199この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:59:56.11ID:hvQLAyAy
>>163
神視点という言葉は、使う人間によって、意味が違うような気がするな。

まず神様だから、全部知っている。全部知っているからキャラの内心まで書くことができる。
で、逆に神様だから、公平で、冷静に、偏りなく、登場人物から距離をおいている(内心は偏るので書かない)。

ま、そのへんはいちいち相手に聞くのも面倒だから「神視点=客観的視点=三人称の視点=作者視点」とざっくり捉えているが、要するに、物語の外部にいる者の視点だ。

一視点、多視点、ゼロ視点、は、登場人物の視点のこと。つまり物語の内部にいる者の視点だ。

当然、作者がいなければ小説が書けないから、神視点つまり作者視点、外部視点はベースにある。
そのうえで、登場人物視点をどうするか、という話になって、まずは一つの作品において、一視点にするか多視点にするか。

そして、視点を意識せずに書くか。

だがこれは意図して考えることではなく、つたない書き手が、書きやすいから説明文と会話文ばかりで書くと、しぜんとそうなる、という話(描写ってけっこう面倒くさいからな)。
小説家になろうというサイトでもよく見かけるだろ? べつにあの書き方を否定しているわけじゃないぞ。

三人称の小説はすべて外部視点だ。しかし、それだと芸がない。だから登場人物視点で描写することがある。
でもそれは作家(作者視点=神視点)が、その登場人物視点で書いて、読者を錯覚させているだけだ。
で、その錯覚の度合いによって、うまくやらないと、違和感が生じる。なかでも一視点は登場人物にべったりだから、剥がすことができない。

ま、ちょっと難しい話になってしまったが、こういったことが理解できれば、ゼロ視点と神視点はぜんぜん次元が違うということもわかるんじゃないかな。
0201この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 23:02:22.33ID:4PtkZ6aL
>>190
それでも違和感はないから大丈夫ってことか?

それとも違和感があっても読みてはそういうもんだと思って読むってこと?
0202この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 23:02:43.59ID:H0S/ww5L
まあ、小学生レベルくんは、アホみたいに俺に悪口を吐くしか出来ないような無能だから、仕方ないわなw
0204この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 23:04:02.47ID:4PtkZ6aL
良くもこんなゴミを揃えたな。

今の小学生は知能が低下してる知恵遅れだってことか。

ゾンビみたいなもんだな。知能が猿並なんだな。
0205美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/18(木) 23:07:36.96ID:No3Ym4Ci
不毛な議論を終わらせられるかと思ってあえて不毛な議論を起こす
ironは日本人が苦手なrがついているのでなかなか判別できない
そこで

belly berry Very

これは日本人が苦手な発音に気づいたミネソタの田舎外人が考えたオモシロクイズ
もちろんググれば意味はわかるだろうけど発音を使い分けられるやつはそうそういないだろ
これがわかればアイロンの意味もわかるよ
0206この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 23:09:41.02ID:4PtkZ6aL
>>199
物語の外部?

何じゃそりゃ。登場人物全員の共通の知り合いとでも言うのかよ。

そうじゃなくて、内心も描くんだよ。

例えば、

「ふうん。まあ、僕は関係ないけどね」

そう言いつつも、この時〇〇は心の中で全く反対のことを考えていた。

とかさ。内心を書かないという制約は神視点にはない。



>神視点つまり作者視点、外部視点はベースにある。

神視点を少し弄ったらゼロ視点になるの?

>外部視点

外部視点ねえ。なんだろうそれは。
神視点の小説も三人称一元視点の小説も全部外部視点と呼ぶのなら、その呼称の意味自体がないな。

ただ三人称と言っているのと一緒になる。

そしてゼロ視点とはなにか説明してないので、わからない。
0207この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 23:12:27.84ID:4PtkZ6aL
>>205
アイロンの意味を知っている!

流石ですね、アイロンの意味なんて誰も知りませんもんね。

洗濯物のシワを伸ばすなんて陳腐な意味じゃないですよね。

教えてください! アイロンさん! アイロンさん、どうしたんですか? 顔色が悪いですよ。

赤くなったり青くなったり、してますよ。平常心でそのままのアイロンさんでいてくださいね!

アイロンさん! 応援してますよアイロンさん! アイロン! 俺達のアイロン!

歓声が響いてきますよ!

アイロン! アイロン! アイロン! アイロン! アイロン! アイロン! アイローン!

(きゃー! 格好いい!)(アイロンさーん!)
0208この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 23:13:40.29ID:4PtkZ6aL
まあ英語が超得意な母親が

「そういう人、いっぱいいるよ」

って言ってたから気を落とすな。

勉強しないと恥をかくということがわかってないから俺は言ってるんだ。

何もない謙虚なやつにこんな事は言わない。
0209美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/18(木) 23:22:55.78ID:No3Ym4Ci
なんか発狂するやつを量産して悪いな

>>205についてはわかるか?
ironのrの部分で口蓋を舌で撫でるんだが
そこでアイアンという発音は難しくなる
よくやってアイラォンだが
それじゃ頭の発音はLになる
な、不毛だろ
0210美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/18(木) 23:26:54.97ID:No3Ym4Ci
あ、ごめん
今やってみたらできたわwww
しかし発音はアイランだけどなwww
0211この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 23:38:06.52ID:4PtkZ6aL
発音聞いたがほとんどアールじゃないじゃん

言い訳ですねアイアンさん……じゃなかったアイロンさん

失望しました

アイロンさん、アイロン好きだからってアイロンさんなんて名前名乗らなくていいんですよ

あなたはみよ、とかいうアイロンと同程度にダサい名前が似合ってますよ

頑張ってアイロン道を極めて! アイロンさん!

ほら、歓声が聞こえる!

アイロン! アイロン! アイロン! アイロン! アイロン! アイロン! アイローン!

(きゃー! 格好いい!)(アイロンさーん! 抱いてー!)
0212この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 23:39:29.79ID:4PtkZ6aL
じゃあ寝るわ

アイロン道を極めるために訳の分からん戯言ほざいてるんだろうし

本人は最高にアイロンだと思ってるんだろうな

たしかに最高にアイロンだよ

アイロンそのものだ アイロンだからアイロンしか出てこないんだろうな

頑張れ その道を極めろ

それでどうなっても俺は知らんが
0213この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 23:42:22.70ID:GAl+lTvo
実はワイは心臓が悪くて、ベッドから出る時も車椅子
十二歳の時に2chに出会って、それからワイを演じているような気がしてきた
心臓の移植をずっと待ち続けている
0214美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/18(木) 23:50:13.37ID:No3Ym4Ci
>>212
相当前の話を蒸し返しといてヤバくなったら逃げるってどうなのよ
中学生?
0215美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/18(木) 23:51:37.89ID:No3Ym4Ci
まあそんな事で怒る僕じゃないけどもう絡まないでね
0216美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/18(木) 23:53:01.16ID:No3Ym4Ci
面白ければやぶさかではないが
全く面白くないんでおれ自身が火傷してるから
0217美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/19(金) 00:01:51.18ID:3LokM9iZ
黙ったのか本当に寝たのかしらんけど
ネットでググっても絶対に出て来ないシェークスピアの解釈を求めるのは勘弁したるわ
0218ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/19(金) 07:47:34.71ID:EjPKR75w
>>72-76
「」の末尾に句点が時々にある! 書き方は統一した方がよい!

>我武者羅は、辻斬り十七人をみね打ちで次々と気絶させて、打ち倒した。
(打ち倒した描写がない! 記憶君ではよくあるパターン! 早い展開を好む!
 弊害として粗筋のように思える! もう少し読者に配慮して貰いたいところ!)

>通りのおばばがいう。
(言葉が足りないように思える!
 「街道で茶店を営んでいたおばばがいう」くらいの説明をしてもいいのではないだろうか!)

>「檄文か」
(檄文が少し気になる! 木簡に使われていた! 立て看板だと少し引っ掛かる! 物語の舞台にもよるが!)

>神社の篝火は武士の詰め所である。
(言葉を端折っているように見える!)

>「ふん。異国者でも、篝火に集まったら武士。明日香村へ行け」
(女の一言で主人公の容姿が仄めかされた! 詳しくはわからない! 普通の日本男児と比べて何が違うのか!
 背の高さなのか! 髪の色なのか! 目の色なのか! 肌なのか! やはり描写が不足しているように感じられる!)

>「おまえたちはこれから見な、隠密となる。
(変換ミス!)

>警備員は、国を守る要かなめである。
(平仮名のかなめはルビだろうか!)

>隠密たちは、空飛ぶクジラに乗って鬼ヶ島へ。
(空飛ぶクジラは比喩なのか! 実際にクジラが空を飛ぶのか! よくわからないファンタジー要素が出てきた!
 あと酒呑童子(しゅてんどうじ)が文字化けを起こしていた! 元のサイトで問題がないのであればいいが!)

>おまえたち、鬼退治の隠密はみな解雇する。
>我武者羅たちは、司令部の命令など聞けるかと、隠密を辞めた隠密くずれとなった。
(司令部の意向に沿って隠密を辞めているのだが!)

>我武者羅たちは、天舟に乗って、月へ行った。
(この話は時代活劇寄りのファンタジーであった!)

>黄金宮殿にいたのは、九頭竜くずりゅう。
>我武者羅は月にある緋緋色金ひひいろかねの剣を手にして、みね打ちした。
>八つの王家、頭を操る髪の毛かみのけであり、神の家かみのけなのだ」
(ルビと思われる!)

描写が極端に少ないので展開が早い!
主人公は傍目に異国の人物に見えるらしいが、その特徴は何も書かれていなかった!
本作で一番、引っ掛かったのは主人公が「まつろわぬ民」と口にした部分である!
まつろわない民族であれば誰の指示も聞かず、自由奔放に生きると考えられる!
しかし行動は真逆で従順! 人の言葉に多大な影響を受けて行動する!

早過ぎる展開と描写不足が読者の興を削ぐかもしれない63点!(`・ω・´)
0219この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 08:25:24.11ID:H++c91ZE
ありがとね。
0221この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 20:31:19.24ID:I9a7JieE
ワイスレ杯まだー?
0222この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 21:14:24.38ID:JXylHb9y
一人称で書くときの時間軸は、過去を振り返る形がいいのか、同時進行がいいのか悩む。
0223この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 21:32:59.40ID:Nhtt6Mj1
>>222
過去を振り返り型だと、この時の俺はまだあんなことになるとは思っていなかった。みたいなのが出来るってだけだろw
0225この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 22:01:56.12ID:IrCvZvz4
過去型と同時型じゃ文体が違ってくるよね
それに同時型は時制が面倒になるようなkがする
0227この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 22:10:44.79ID:JXylHb9y
>>224
先月、その存在を知って好きになったばかりなのに……
バックバンドの凄さと、小娘たちの躍動が凄く面白かったのに……
0228この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 22:13:09.86ID:+/9Iog3r
可憐Girl'sのほうが好きだった……
0229美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/19(金) 23:28:03.85ID:2K5nJIX9
>>226
きゃりーぱみゅぱみゅに突っ込めや
下手にメジャーにでてしもたもんやから
本人も戦々恐々としとるやないけ
コリン星人じゃありません以上に難易度高いぞ
0230この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 23:39:09.14ID:E0sj6HjD
ワイさんよろしくお願いします。

 首都近郊、某市の雑居ビルにある地下射撃場。その監視カメラに一つの人影が映っていた。
 その人影を見れば、なんとか男だとは判るが、解像度の低いカメラで仄暗い室内を映しているため表情まではわからない。
ただ、背筋が縮こまっている姿と、標的を撃とうとしては止めるのを繰り返している様子は、彼が敗北感に打ちひしがれていることを容易に推測させるものだった。

 もし、この映像を分析AIにかければ、この男がの正体がかつてSLL(セカンド・ラスト・レター)の一員として裏社会で活躍し、
当時の首都の殺し屋コミュニティ“tLLs(ザ・ラスト・レターズ)”で期待の新星と呼ばれていた孫三平だとわかるだろう。
 しかし、かつてイタリアかぶれの伊達男ともてはやされた頃の彼を知る者であれば、 往時とは程遠い現在の姿を到底信じられまい。
 かつて、孫はただ一度の慢心から無謀な仕事を受けて失敗し、そこで囚われて想像を絶する拷問を受けた。
別の仕事を受けた仲間により偶然発見されて助けられたものの、孫は拷問を受けたことによる後遺症でイップスのような状態に陥る。
これが、孫の人生を一変させた。
 仕事が出来ない日々の中、孫は酒に溺れた。そしてSLLの仲間を相手に毒舌を吐くだけのお荷物になり下がり、
それを指摘されると暴れるようになった。そんな状況が続いた結果、孫は厄介者として半ば追われるように去る。
それ以来、裏社会で孫を見たという者は現れていない。
 そんな事情が最近になって変わり始める。きっかけはSLLに向けてキナ臭い動きが出始めたことだ。
その中でSLLを乗っ取るために孫を担ぎ出すという噂がまことしやかに流れるようになった。
 かつての孫であればリーダーとして申し分なかっただろう。今の孫であれば乗っ取りに大義名分を与える為の道化ですら困難だ。
 とはいえ、SLLの幹部達はこの突拍子もない噂を恐れている。彼らが臆病だからではない。
乗っ取りの動きの中でかつての孫が蘇ることがあれば、幹部達が地位を守ることは困難だ。孫はかつてそれほどまでの男だったのだ。
 結局、孫は一発も発射することなく、射撃場を立ち去る。監視カメラは、最早誰も映してはいなかった。
0231この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 23:44:04.60ID:/xMUDrxA
>>230
梗概か?
小説の「本文」を書け。
0233美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/20(土) 00:33:55.11ID:nSXq0D6F
>>232
上手くないわけやないやろこれは
ちゃんとしたドラムとシンバルがあったらいい音出すと思うよ
まあ
ただ本人がデジタルだと割りきって叩いてるからそれなり
0234美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/20(土) 00:54:18.03ID:nSXq0D6F
ドラムが上手い人ってのはよしきみたいなんじゃなくて
いやよしきもうまいが
そうじゃなくて
0235美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/20(土) 00:55:35.93ID:nSXq0D6F
一定のリズムを確実に刻めて、なおかつ迫力がある
0238この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 01:05:59.36ID:3ROSFsR/
ハイサイ!!

今日は俺のおばあのことを、ちょっとだけ話したいと思う。
俺のおばあは、82歳。戦争も越え、台風も越え、貧しさも越えてきた。この沖縄の太陽みたいなおばあ。毎晩、泡盛を飲みながらガハハと笑っている。
その息子の怠け者の父さんが、唯一得意なのが三線だ。父さんは飲むと「ハイハイ」と軽妙に掛け声をあげながら三線をつま弾く。その音に乗って、おばあがカチャーシーを踊りだす。小柄なからだが陽気に揺れる。母さんも手を打ち笑う。
古い家の中は、こんな賑やかな毎日だ。

真面目に働かない父さんの代わりに、母さんは家業の農作にかかりきりだった。だが、おばあのおかげで、俺は幼い頃からさびしさを感じなかった。
おばあも懸命に働いていたが、気づくとそばにいてくれた。
「登は優しい子さ〜。わんの宝さ〜」いつもそういって、節くれた手で俺の頭をなでた。

あれは、俺が小学2年の時だ。
近所の同い年の武に、気の弱い俺はいつもいじめられていた。それを、話せるのはおばあだけだった。おばあはいつも俺の味方だ。
「わんにまかせるさ〜」と、陽に焼けた顔をくしゃくしゃしてガハハと笑った。
少しあとから聞いたんだが、おばあはお面をかぶったそうだ。それも、チラガーつまり豚の顔皮のお面を。牧志公設市場で買った豚の顔そのまんまの皮。その両端にひもを付けて頭に結わえた。
夕闇せまる道端。おばあは豚の顔をにゅっと突きだし、武に声をかけた。
「登をいじめたら、おまえを豚にしてやるさ〜!!」
武は「ぎゃっ」といって、尻餅をつくとお漏らししてしまったらしい。びいびい泣きながら逃げたんだと。
その次の日から、俺はいじめられなくなった。
今じゃあ武は俺の一番のダチだ。二人で飲むたびにこの話で大笑いさ。

それは中学1年の頃だった。
俺は満開のデイゴの下で、ちっこい子猫を拾った。母さんは猫が苦手だ。飼うのを反対されるに決まっている。そのときも、おばあだけに打ち明けた。
「わんにまかせるさ〜」と、おばあはあったかな目をくしゃくしゃ細めてガハハと笑った。
その日、いつも元気なおばあが突然寝込んだ。父さんも母さんも心配して右往左往さ。
うんうん唸りながら、「わんも、もう歳さ〜。ああ、気分が落ち込むね〜。癒しがほしいさ〜。かわいい子猫でもいないものかね〜」と、弱弱しくため息をつくおばあ。
それを聞いていた俺は、ぱっと目の前が明るくなった。「俺、子猫知ってる!」といって飛び出したんだ。
3分後、倉庫にいた子猫はおばあの腕の中にいた。「ああ〜、生きかえるさ〜」
父さんも母さんも何かを悟って苦笑いさ。おばあにはかなわないという顔だ。
今じゃ子猫はでっかくなって、茶の間にデンと寝ている。なんと母さんが一番かわいがっているよ。
そんなことが、しょっちゅうの日々だった。通っている地元の大学への進学も、おばあが後押ししてくれた。おばあは、やっぱり、いつも俺の味方なんだ。
ただ、ただな、近頃は痩せてきたのがすごく気がかりだったんだ……。

まだ暑さの残る砂浜に、一陣のひんやりした秋風が吹いた日だった。

おばあは……静かに旅立っていった。
秋口といえどまだ眩しい外の陽射しに、家の中がひときわ暗く感じる。
ガハハという声は聞こえない。近くにある海の音さえ耳に響かない。
父さんは三線を弾かなくなった。ただ泡盛をまずそうにチビチビやっている。
波が絶え間なく続くように、さびしさだけが寄せてくる。
おばあ……。昨日やっと内定もらったよ。おばあが苦しまないように、台風にも強い野菜を作りたくてさ。こっちの研究センターに就職決めたんだよ。
おばあ、俺、俺……。

「ただいまさ〜!」
暗い玄関が突然、ガラッとあいた。
農協主催の「九州よかとこツアー」に旅立っていったおばあが、4日ぶりに帰ってきたのだ。おばあは俺を見ると、その顔をいっそうくしゃくしゃにして笑った。
「ああ、登〜。やっぱり登の顔を見ないとさびしいね〜。やっぱり登はわんの宝さ〜」
うん、俺もおばあがいないと、まったく元気がなかったよ。おばあも俺の宝だよ!
急に父さんも上機嫌になり、三線を思いっきり弾きはじめた。「ハイッ、ハイッ」と掛け声もはずむ。母さんもうれしそうに笑っている。
おばあがカチャーシーを踊り、その手が天をかき混ぜる。「登も一緒に踊るさ〜」
おうっ。俺もはじけたように踊りはじめる。今晩は笑い声が夜遅くまで響くだろう。
大好きなおばあ、これからもずっと長生きしてくれよな!

本土は寒くなって、風邪もはやっていると聞いたよ。
そこのみんなも、くれぐれも体を大事にしてくれよなっ!

じゃな、またや〜さい!!
0240この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 02:00:22.46ID:3ROSFsR/
>>238
>古い家の中は、こんな賑やかな毎日だ。

古い家の中は、そんな賑やかな毎日だった。
に変更します。
0241ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/20(土) 05:57:50.11ID:I5pY2N20
おはよう、諸君!
急遽、依頼が舞い込んだ!
今日中に仕上げないといけないので、
評価文章は終わり次第読むことにする!

申し訳ない!(`・ω・´)ノシ
0244この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 14:47:16.03ID:t7WFNBEt
土曜日の早朝から依頼が舞い込むとか、無いだろw
ドカタかなんかの派遣に行くだけじゃね?w
0245この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 15:23:13.81ID:FsvJA3YW
>>244
想像力の欠如も甚だしい
多分、夜中、つまり金曜日のてっぺん超えたあたりに、メールが送られてきててんだろ
0249この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 15:35:53.70ID:FsvJA3YW
>>246,>>247
ワイサンが早寝早起きなのは知ってるだろ?
例えば、24時のメールなら、既にワイサンは寝てて、朝起きてメールに気付くだろうが
0255◆98owWtIA62
垢版 |
2018/10/20(土) 19:08:12.12ID:HMyPDCyT
>>251
ドラマーじゃないな。ドラミストだ。
音符に引っ張られてる。
下手ではないけどな。
0256この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 19:15:55.63ID:Pa3Ufj7J
>>254
俗に言う、リニアフレーズとハイハットフットというやつだな、
0257◆98owWtIA62
垢版 |
2018/10/20(土) 19:21:07.30ID:Pa3Ufj7J
ルーディメンツの5ストロークロールをフロアとベードラ、スネアに分けて、ハイハットはかかとで蹴ることでオープンクローズをする。
そんなんワシかてできるわい。
0259この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 20:01:06.45ID:t7WFNBEt
SATOKO(Dr&Cho)
菅沼知子/1982年9月10日生まれ/血液型O/左利き
父親は、「手数王」の異名を持つドラマー、菅沼孝三。

サポート活動 ・吉川晃司(2007,2008) ・DAITA(2011〜) ・稲葉浩志(2014、2016) ・花澤香菜(2014〜) ・スガシカオ(2015〜) ・売野雅勇(2016) ・徳永暁人 ・LIFE IS GROOVE(2015) ・山本彩(2016〜)


一方負け猫は、プロにもなれなかった雑魚ドラマーらしいねw
0260負け猫 ◆98owWtIA62
垢版 |
2018/10/20(土) 20:08:11.64ID:rnB+47gy
>>259
おお!手数王の娘か!
知らなんだ!
でも、あいつ、ギャグは寒いぞ。

てか、小虎、おまえよく菅沼知ってたな。
0262◆98owWtIA62
垢版 |
2018/10/20(土) 20:15:50.92ID:rnB+47gy
>>261
ムカつくほど上手いな。
0265◆98owWtIA62
垢版 |
2018/10/20(土) 20:25:04.45ID:rnB+47gy
>>263
これは笑う。手は出来ても、足は無理だな。
ていうか、何気にいい音出してるな。
そこが、偉い。
0266◆98owWtIA62
垢版 |
2018/10/20(土) 20:27:51.17ID:rnB+47gy
どんだけ、小便を我慢しても、あの小刻みなベードラは出来ない。
0268美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/20(土) 20:59:46.82ID:Kx4XqRY7
>>248
は正直驚いたのでもっとお前のオススメみたくて
>>251
を見てみたら覚めた
お前はなんなんだ
0269美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/20(土) 21:14:03.03ID:Kx4XqRY7
手数多いのいたね
でもこの手のやつは主役忘れて前に出ようとするからめんどくさい
Xの場合は一番出たがりが総合的に全体の音楽を完成させようとしてたから自分が咲く場所を演出してたからそれでいい
全体を設計できんやつがカラオケに乗せて自己顕示しても醜悪なだけ
才能の無駄遣い
けど>>248は確かな技術と信頼感系があった
0270ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/21(日) 02:15:00.91ID:L1OX1LZk
>>230
視点のテストのように思える!
一人の人物を監視カメラに収めながら語る!
三人称寄りの三人称一元視点だろうか!
または映像を確認している人物がいて、
その知識によって語られている形も考えられる!

この文章だけで云えばすんなり読めた!
作者の意図した通りではないだろうか!

ワイの感想!(`・ω・´)
0271ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/21(日) 02:15:34.13ID:L1OX1LZk
>>238
>節くれた手で俺の頭をなでた。
(意味はわかる! 「節くれだった手」がよく使われるので目に付いた!)

>まだ暑さの残る砂浜に、一陣のひんやりした秋風が吹いた日だった。
(大気ならば暑さでおかしくはない! 砂浜に限定すると熱さになる!)

>おばあは……静かに旅立っていった。

この一行の落ちが効いていた!
比喩と思わせて実は単なる旅行であった!
一レスとは思えない出来に目を見張った!

この話は掲示板と云う環境を活かしていた!
冒頭の「ハイサイ!!」は不特定多数に向けられていた!
最後の「じゃな、またや〜さい!!」で締め括る!
または本土の誰かに当てた手紙と云う形式も想像させた!

こなれた書き方で沖縄の風土が巧みに切り取られていた74点!(`・ω・´)
0272この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/21(日) 08:21:42.36ID:/0Pflj3i
手数王といえば、娘より弟子の手数姫の方が有名な気が
0273この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/21(日) 11:04:51.53ID:mMV5QsMd
>>271
お忙しいなかにもかかわらず、ご講評いただき、本当にありがとうございました!
なんだかへんてこなお話ですし、色々な欠点ばかりで、恥ずかしくてなりません
でしたので、今回の点数は自分にはありがたくもったいなさ過ぎます…
ご指摘の点、あらためて気づかされるとともに、自身の語彙のあいまいさを反省
しております。

>この話は掲示板と云う環境を活かしていた!
最後の3行は、ここの皆さんへのそのままの気持ちでしたので、おくみとりいただき
ほんとうにありがたいでした。 
今回も自身のいたらなさを思い知るばかりで、精進しなくてはと思わずにはいられません
でした…
かえすがえす、大変にありがとうございました!

沖縄ネイティブの皆さま
自分は沖縄人ではありませんので、方言などにおかしな点がありましたら、本当に
申しわけございませんでした!
0274この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/21(日) 17:16:47.49ID:5S+o08pV
>>270
ワイさん、忙しい中ありがとうございます。

文章は冒頭、人物紹となるシーンでしたが
>または映像を確認している人物がいて、
>その知識によって語られている
三人称視点に練習として指摘の通りの
書き方をやってみたのですが
監視カメラの視点から突然過去の話に
飛ぶのはどうなの?
的な疑問が出てきたので、投下しました。

>この文章だけで云えばすんなり読めた
これからどう描き続けていくか次第ということで
続けてみます。
0275この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/21(日) 18:49:21.38ID:IbYbzL16
>>273
>一レスとは思えない出来に目を見張った!
ワイさんのこれを読んで初めて「あ、本当だ。1レスだった」と気付きました
それくらい内容が濃く読み応えのある文章でした
素晴らしい
0276この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/21(日) 19:01:24.72ID:LjuoY//6
多分むっちゃ面白いんだろうけど冒頭の軽薄さに辟易して読んでない

後で読む
0277この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/21(日) 20:20:38.15ID:LjuoY//6
はいはい。所詮作り話だな、と読者に思わせてしまうのはいけないね。

いつの間にか物語の世界に入っていっていないとね。難しいけど。
0278この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/21(日) 20:21:02.87ID:LjuoY//6
人に酷評すれば自分も酷評地獄に落ちるかな。
0279この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/21(日) 20:21:52.40ID:LjuoY//6
それから、三味線と蛇三線は別物な。沖縄だから蛇味線。
0280この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/21(日) 20:53:01.89ID:mMV5QsMd
>>275
実は投稿したものの、作品のいたらなさに昨夜からひどく
落ち込んでおりました。
今も消え入りそうですが、ワイさんはもちろんのこと、
>>275さんのあたたかなお言葉がとても身に沁みます。
本当にありがとうございました!
0281この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/21(日) 20:57:32.31ID:mMV5QsMd
>>277
貴重なご意見、ありがとうございました。
たいへん未熟者ですので、まだまだ精進が足りないと
思っております。
0282この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/21(日) 20:58:20.59ID:LjuoY//6
内容は濃かったし悪いとは思わない。
ただ、現実はいじめっ子といじめられっ子が和解して友達になることは極稀。
小説はレアケースを針小棒大に書く必要に迫られることもあるが、取扱い注意だね。
ここで現実味が薄れてしまっている。
0283この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/21(日) 21:00:42.11ID:LjuoY//6
>>281
あなたぐらい謙虚な人なら成長できる。

ただ、人間面従腹背、慇懃無礼という場合も時としてある。
本当にあなたが自分の書く話にリアリティを追求し、嘘くさくなったら十分に注意を払って少しでも
現実味を持たせる努力をする、というのであれば、必ずそのほんの少しの手間によって、あなたを裏切らない結果が
もたらされるであろうが、聞き流していたら、何にもならないね。

もちろん私も間違える。正しいことしか言わないわけではない。
0284この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/21(日) 21:10:05.49ID:0TN8x0h+
説教タイム

 俺が会社を辞めて一年以上、経った。
 無論、その間、就職活動はした。
 しかし、高卒、無資格、PCも満足に使えない。
 これで仕事が見つかるわけもない。
 十社もお祈りメールが来た頃にはもう仕事する気は失せていた。

 オヤジは若い時、仕事がなくて、おふくろに食わせてもらっていた時期があり、あまり何も言ってこない。
 オヤジは今は建築現場で清掃をやっている。
 俺はそんなさえない仕事は嫌だ。

 問題はおふくろだ。
 週に一回はオヤジが居ない時を見計らって俺の部屋に入ってきて、説教をする。
 職や給料は問わないから、仕事をして。
 お父さん、お母さんもいつまでも元気ではないのよ。
 あなたももう三十歳を超えたでしょ。
 それを聞きながら、スマホをいじっているとスマホを取り上げる。
 だいたい一日程度返してくれない。
 このスマホの電話代だって私が払っているんだからと言う。
 まぁ、母から毎月一万円の小遣いももらっているから逆らえない。

 そんな時は外へ散歩をする。
 夕陽が沈み、サラリーマンが帰宅を急ぐのを見るとあれが人生かなとも思う。
 5chで見栄を張るのも疲れた。
 コンビニに寄りタウンワークをもらった。
 帰ったら、おふくろからスマホを返してもらい就職活動をしよう。
0286この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/21(日) 21:20:03.17ID:LjuoY//6
どの辺が?
0287この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/21(日) 21:20:52.21ID:LjuoY//6
じゃあさ、いじめっ子といじめられっ子が簡単に和解できるならなんでいま現実でいじめが問題になってるの?

和解できるのは物語の中だけだろ。
0293名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 08:21:45.68ID:zE8jESR6
>>238
素直に面白かった。すっと頭に入ってくる文章も良かった。

>三味線と蛇三線

違うのだろうが、本文では「三線(さんしん)」としてある。
三線は沖縄や奄美で主に使われる蛇の皮を用いた楽器だから、混同していないと思われる。

>>285
良かった。
ただ、夕陽の沈む頃に帰宅を急ぐことができるサラリーマンはむしろ勝ち組。羨ましい……
0294ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/22(月) 08:24:41.57ID:aoZ7SOYl
>>284
一人称なのだが母親の声はかなり鮮明に書かれていた!
回想だとしても少し引っ掛かる!
最初からリアルタイムで書いた方がよかったように思う!

>週に一回はオヤジが居ない時を見計らって俺の部屋に入ってきて、説教をする。

この後、主人公の部屋に母親が現れる!
勝手に入ってきたので文句を云うと説教が始まる!

>職や給料は問わないから、仕事をして。
>お父さん、お母さんもいつまでも元気ではないのよ。
>あなたももう三十歳を超えたでしょ。

この会話文に繋げる! 主人公は自分が探し求めている職業を口にして反抗する!
弄っていたスマホを母親に取り上げられる!

>このスマホの電話代だって私が払っているんだから
スマホ代を払って貰っているので強く出られない、と胸中で明かす!

>そんな時は外へ散歩をする〜就職活動をしよう。

この部分に繋げればリアルタイムの一人称が完成する!(`・ω・´)
0295ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/22(月) 08:44:31.11ID:aoZ7SOYl
>>289
丙三と兵伍の川中島 百五十七話
驚いたことに何も引っ掛かるところがなかった!
初めてのことではないだろうか!

ワイの感想!(`・ω・´)
0296ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/22(月) 09:21:18.81ID:aoZ7SOYl
>>292
>葬儀中も涙一つ流さずに屹然と兄弟たちの相手をしていた。
(漢字は「屹然」でいいのだろうか!
 ワイには「毅然」の方が文脈に合っているように思えた!)

>「『名前は億太(おくた)にしてくれ』ってさ」
(この名前が異常な繁殖力を語る! 人間と云う種族と掛け離れた生き物であることの伏線になっている!)

>家を飛び出してもなお自分を見守ってくれている存在がいる分かっていれば感謝の一つでも言えたのだろうか。
(脱字があるように思える!)

>目が覚めるとそこには……。
(この一文はタイムカプセルに入っていた人間の視点に思える!
 段落を分けていないので神視点に見える!)

よく考えられた作品であった!
名前が人数と直結していた! 異常な数は人間以外の生物を思わせる!
タイムカプセルの人間を目覚めさせると発狂する! 死に至るプロセスは絶望からきていた!
それら全てが伏線となっていた! 主人公達の容姿をひた隠し、最後に落ちとして明かす!
今の時代、人間は死滅してマンボウが栄華を極めていた! 平たい身体で鰭の代わりに人間のような手足が生えているのだろう!
パソコンを操れることで人間の手のような物があることを仄めかしていた!
落ちは散りばめられた伏線で薄々とわかるが、マンボウとは思わなかった!
実のところ、マンボウでなくても困らない! 魚類であれば何でもいい!
もう少しマンボウの特徴を捉えた行動が作中にあれば、と思わなくもない!
メモ書きしている時に手から転げ落ちたペンが機材の隙間に入り込む!
平たい身体なので苦もなく取り出す! 表情の乏しさを語ってもよい!

文章と内容は悪くないのだが展開が淡白で少し物足りないように感じた71点!(`・ω・´)
0297名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 09:55:07.93ID:zE8jESR6
魚界の太宰治「マンボウ」

マンボウの死因
・まっすぐしか泳げないから岩に直撃して死亡
・水中に潜って凍死
・日にあたってたら鳥に突かれて死亡
・寝てたら陸に打ち上げられて死亡
・寄生虫殺すためにジャンプして水面に当たって死亡
・魚の骨が喉に詰まって死亡
・泡が目に入ってイライラして死亡
・仲良しの仲間が死んだショックで死亡
0298名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 09:58:30.94ID:zE8jESR6
前から来たウミガメとぶつかる事を予感したストレスで死亡
近くに居た仲間が死亡したショックで死亡
近くに居た仲間が死亡したショックで死亡した仲間から受けたストレスで死亡

どんだけナイーブやねん
0299この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 12:29:46.91ID:d0hK1aQW
>>296
評価有難うございます。
繁殖力が高いから生き残ったと言いたいが為だけにマンボウを選んだのですが、
確かにもっと仄めかした方が面白くなりそうですね。

>死に至るプロセスは絶望からきていた!
実は人間が必ず死んだのは
絶望だけでなくて単に海中で息が出来なかったからでもあったりします。
今回は水面が近いから生きることが出来るかも……、としてみました。

読んでくれた方々も有難うございました。
またよろしくお願いします。
0300この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 12:55:49.90ID:pZKvLiEH
>>299
ワイさんではありませんが
実は海中だから窒息死というのを考えたら、なら海中でPC使えてるのっておかしくね?
という疑問が……
0301この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 12:55:58.44ID:tVhYr8Bo
>>288
まるきりピント外れ。議論にならない。
つまりお前は議論する前から議論に負けている。
0303ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/22(月) 13:15:24.89ID:6BEl54Qa
>>299
か、海中だと!(・`ω・´;) 進化の過程で陸地に上がっているのかと思った!
0304この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 14:14:09.70ID:zE8jESR6
>>299
物語に突っ込みを入れるのは不粋だけど、約一億の兄弟という認識であれば、一匹一分くらいの面会をぶっ通しで行なっても、190年かかる。
卵から孵るということを考えると、その序列は孵化した順なのだろうか、という疑問もある。
上記のように、マンボウの生存率の低さ故の繁殖力という摂理に反して、進化の過程で生存率が向上したとするならば、むしろ、繁殖力は種そのものを生物そのものを滅ぼしかねない危機を孕んでいるが、
その矛盾に対する解決が図られていない。

ワンアイデアに肉付けをしていく手法はディテールに対する矛盾点に対して予防線をある程度張らなければ、ご都合主義と取られかねない。

アイデアは面白く、文章も読み易いと思うので、次回はそんなことも意識して書かれたら、もっと良いものができるのでは、と期待します。
0305この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 14:26:33.83ID:1YVEGOtH
SFとしては色々と設定が雑過ぎる気がする
たかだか数千年でマンボウがそこまで進化するの? とか
イルカとかどうなったの? とか
あの体でどうやってパソコン操作してるの? とか
そもそも何のためにコールドスリープしたの? とか
どうやってシステム維持してきたの? とか
見た目だけで全員が全員発狂するなんて有りえなくね? とか
溺死なら、いい加減気付けよ とか
「水泡に帰す」って魚が使うと意味が違ってこない? とか
あとSFとは関係ないけど、親子の確執って必要? とか
0306この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 14:40:40.66ID:T7CWpG10
>>293
うれしいです…大変にありがとうございました!
皆さまの真心のお言葉で、やっと息ができるようになってまいりました。

>>284
即興でお書きになられたのでは…そのご才能に脱帽です!

>>289
佳境ですね。
歴史物がお書きになれること、尊敬します。

>>292
まさかの最後に驚きました!
おもしろかったです。

出先ですので、簡単ですみません・汗
0308相模の国の人
垢版 |
2018/10/22(月) 17:51:02.44ID:wnz57QC2
>>295
ワイ師匠! 講評有難う御座います!
この小説の見せ場なので特に気合が入っているのかも知れません。


>>306
お褒めの御言葉賜り恐悦至極に御座いまする。
0309この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 17:55:52.69ID:tVhYr8Bo
また馴れ合いか。
0311この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 19:11:28.25ID:zE8jESR6
>>309
感謝の礼をいちいち馴れ合いとか吐かすなら、マクドのバイト、続かないぞ。
0312相模の国の人
垢版 |
2018/10/22(月) 19:15:20.31ID:wnz57QC2
>>311
関東ではマックと言うんですが、マクドという言い方は関西なのかな?
0313この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 19:18:36.08ID:zE8jESR6
>>312
うちの地方ではドナという。
0316この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 20:00:33.11ID:Efg4eESu
世の中にはそれこそ面白い物語が溢れてるんだから、こんなところに居るよりもそういった物を見て知ることに時間を使ったほうがいいよw
0317この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 20:06:14.15ID:jICOrlBm
>>301
議論って勝ち負けを決める為にするものだったかなあ?
でも君が勝ったと言うならそれでいいよ、君はいじめられていない、よかったね、おめでとう!
0318この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 20:22:24.20ID:tVhYr8Bo
>>311
なら相模に言ってやれ。
謙遜しろと。

どうせこんな言葉全部嘘なことを見抜ける奴が勢揃いしているなら、言った途端に白けて
冗談でしょう? と言う筈なんだよ。何か、別のことをな。

馴れ合いが当然だからそこから上に行けない。
0319この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 20:23:42.77ID:tVhYr8Bo
>>317
違う意見を戦わせるという意味だが、お前は議論の意味を知らないのか?

どちらかが正しいか、共通の見解に達するのが議論の目的だ。

馬鹿は失せろ。反論なら許す。
0320この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 21:37:20.13ID:N5Bfqzt2
>>319
そもそも議論を戦わせる場でないのだが。

馬鹿は失せろw反論は許さないw
0321この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 21:44:10.14ID:jICOrlBm
>>319
論の勝ち負けを争うときは論争や論戦というよ、ぼくの場合はね
議論はテーマとなる論を磨きたいときかな

どっちにしろここは論争なり議論なりを主目的としてるスレではないから
イジメについての見解を論じたいなら創作するという形でやった方が
いいんじゃないかな?
0322この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 21:47:48.65ID:tVhYr8Bo
>>320
議論にも会話にもならない。
相手がチビだとか虐められたとか、そんなことは何の関係もない。

いじめられっ子と、いじめっ子が、和解するということが、現実であるかってことだよ。

話をそらしたのはお前だろクズ。
0323この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 21:48:41.16ID:tVhYr8Bo
>>321
お前は、創作する時に現実でありえないことを書いてもリアリティが損なわれないと思ってるのか?
そう思ってるなら間違いだぞ。リアリティなど必要ないというのも間違ってる。
0324この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 21:49:09.14ID:tVhYr8Bo
話を逸らすのだけは得意だからな。知的障害者ならではの話し方だな。
0325この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 21:50:31.59ID:tVhYr8Bo
まともな反論もできないなら死ぬかここを去れ。
0327この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:09:19.97ID:Efg4eESu
マクドナルドがマックなら、モスバーガーは、モッスかw
で、関西なら、モスバwかw
0328この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:11:02.18ID:OdLw1vYM
>>318
馴れ合いしてなくても添削は無理でしょう。
作品見たら救いようない。
0329この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:12:35.15ID:Efg4eESu
マクドナルドは、マク・ドナルドだろうから略すならマクドナだろw
0330この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:15:58.82ID:tVhYr8Bo
>>328
ピントがズレてるな。

馴れ合いってのは犯罪者を仲間でかばうようなもんだ。

馴れ合ってる時点で評価ではない。意味がない。

「馴れ合いしてなくても無理」

というよりも、馴れ合いしてるやつは全員ドベで、俺がドベだとしてもそこに並んでるだけなんだよ。
0331この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:16:35.69ID:Efg4eESu
>>322
いじめられっ子がある時奮起していじめっ子を逆にやっつけるとか、いじめられっ子がいじめっ子がビビるくらいに強くなれば、和解はあり得るね
0332この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:17:46.29ID:tVhYr8Bo
どうかばうかってことで、そもそもかばう相手が犯罪者なんだから擁護しても無駄だ。

そのぐらいの超ド下手が揃ってるからこの喩えで正しい。
0333この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:18:25.00ID:tVhYr8Bo
>>331
ならなぜ問題になる?

そういうことが非常なレアケースだからだろ。

いじめっ子が逆に自殺したという話は聞いたことがない。
0334この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:19:57.95ID:Efg4eESu
>>333
マイクタイソンは元いじめられっ子だったけど、いじめっ子に大事なペットを殺されてブチ切れていじめっ子をボコボコにして、ああなったよw
0335この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:21:46.41ID:jICOrlBm
>どっちにしろここは論争なり議論なりを主目的としてるスレではないから
という指摘に対して
>まともな反論もできないなら死ぬかここを去れ。
ということでいいのかな
0336この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:25:24.85ID:tVhYr8Bo
>>334
マイクタイソンのような人間が彼以外にいるのかね
普通はそうじゃないということが分からんのか
0337この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:25:53.24ID:tVhYr8Bo
>>335
普通に話していても意見というのは対立する。

そういう揚げ足取りは必要ない。死ね。
0338この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:27:02.03ID:tVhYr8Bo
一々くだらん揚げ足取りに返事をするのは時間の無駄だ。

頭が悪いと自分が愚かなことを言っていることも分からんのだろう。

くだらん。
0339この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:29:58.14ID:Efg4eESu
>>336
ボクシングの内藤も元いじめられっ子だよ
で、世界チャンピオンになったから当時のいじめっ子もビビって和解してるんじゃね?w
0340この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:31:44.05ID:tVhYr8Bo
自分の意見を言うのは他人を否定することじゃないんだ。
他人の意見をとにかく否定するだけのお前らは常に議論をふっかけてきてるんだよ。
だって俺も自分の意見を言うからな。

それでお前らは俺に
「議論の場じゃない!」というしかないだけだろ。

なぜならお前らの意見は全部間違ってるからな。
0341この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:32:46.49ID:tVhYr8Bo
>>339
二人だけだろ、じゃあ。
いじめっ子は自殺したか?

問題は
「和解したか」
だからな。両者が友達になる例があるかだ。
0342この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:33:06.61ID:tVhYr8Bo
いじめっ子は常に得なんだからな。
和解するわけがない。
0343この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:33:42.69ID:tVhYr8Bo
自分の頭で

「これはおかしい」

と考えられないなら知的障害者に決まってる。

読解力が全くない。
0344この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:34:04.59ID:Efg4eESu
>>341
それは、あるだろw
例えばマイクタイソンのいじめっ子がさ、マイクタイソンがめちゃくちゃ強い事実を知ったら途端にペコペコして、仲良くしようとするはずだからね
人間なんて、そんなもんだからなw
0346この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:35:39.76ID:Efg4eESu
>>341
二人だけwってことはないよw
世の中全体ならそういうエピソードは山ほどあるだろな
0348この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:39:01.99ID:tVhYr8Bo
>>344
ボクサーが二人だろ。
世界に何人人間がいるか知ってるか。70億人。

和解したやつは何人いるんだ。

現実味がない話なんだよ。認めろ。
0349この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:39:32.24ID:tVhYr8Bo
>>346
どこでも聞かないが?
>>347
ニュースになるだろ。なぜならない。
0350この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:43:47.93ID:tVhYr8Bo
いい加減な話ばっかりしやがって。死ね。
0351この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:44:03.55ID:tVhYr8Bo
間違っていることを認めたら許す。
0353この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:44:36.95ID:tVhYr8Bo
>>352
いじめられっ子といじめっ子の和解がありふれてると思うのか。
0355この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:45:50.17ID:tVhYr8Bo
>>354
日本語になってない。死ね。
0356この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:47:11.21ID:Efg4eESu
>>353
322 この名無しがすごい! 2018/10/22(月) 21:47:48.65 ID:tVhYr8Bo
>>320
議論にも会話にもならない。
相手がチビだとか虐められたとか、そんなことは何の関係もない。

いじめられっ子と、いじめっ子が、和解するということが、現実であるかってことだよ。

話をそらしたのはお前だろクズ。


和解が現実であるか?って言ってたから、あるだろ、と言ってるだけだろw
それが今度は、ありふれてるのか?だとか、論点がズレてるわなw
0357この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:49:06.53ID:Efg4eESu
>>348
ボクサーじゃなくても、いじめられっ子がどうにか強くなろうとして、格闘技を始めるのなんてよくある例だろw
で、いじめっ子よりも強くなったら、和解もいくらでもありえるだろ
0358この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:49:51.58ID:jICOrlBm
なんで和解するしないという話がいじめっ子の自殺という話にすり替わってるんだろう

織田信長って明智光秀をイジメてたのに本能寺で絵自殺したんだっけ?
詳しくないからよく知らないけどね
0359この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 22:52:34.17ID:tVhYr8Bo
>>356
現実味があるかというのは一般的かどうかで決まる。

キリスト一人が復活したから人間は復活できる、ということにはならん。

知的障害を自慢げに見せつけるな。お前はゴキブリだ。一種のな。知能からみるとな。気持ち悪い。
0360美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/22(月) 23:09:53.80ID:kUcBLpQz
コンプレックスのぶつけ合いはやめろ見苦しい
0361この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 00:30:38.69ID:LftMM2/K
いじめっ子といじめられっ子が和解するなんて普通にあるだろ
和解したらそれで解決だ
普通だし事件でもないからニュースにならないだけだよ
ニートが事件を起こしたらニュースになるけど、マクドに就職してもニュースにならないのと同じ
めでたしめでたしってこと
0363この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 10:47:04.07ID:skyQt9mB
>>359
いい加減にいじめられたことなんて忘れちまえよ
つまんなこといつまでも覚えてるから頭おかしくなるんだぞw
0364ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/23(火) 10:52:19.14ID:ehwJuRKr
今日は寒い!
納屋に仕舞い込んだ炬燵が恋しくなる!
キーを打つ指先が冷たくなる程の気温ではない!

さて、どうしたものか!(`・ω・´) 温めた焼酎に蜂蜜を入れて飲むとしよう!
0366ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/23(火) 11:59:40.44ID:WK35AzAw
ワイはスダチを好んで使う!
焼き魚によく合う!
青ゆずは出回っているが、
黄ゆずの本番は十一月!

旬に食べるのがワイ流!(`・ω・´) 今日の昼は釜揚げうどんにしよう!
0367この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 12:10:01.90ID:IFNuD1ZW
うどん美味しそうですね
自分はベローチェで冷たいサンドイッチです
歯医者の直後ですが多分大丈夫でしょう
0368この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 12:22:20.52ID:B1oDacbX
>>359
知的障害はお前だろw
マクドもお前みたいのが働いてたら迷惑するから、はよやめれよw
0369この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 13:22:38.47ID:P8qxm52B
>>368
お前は一つや二つの例外を一般化するほどの知能だけどな。

キリストだって、人類で唯一人生き返ったという例外だから

「嘘だな」

と皆に思われるわけだしな。

少ない例外では否定できない。いじめっ子といじめられっ子が和解することはない。

わかったかゴミ。



その上でだな、明らかに現実味のない話は評価に値しないと俺は言っているんだ。

お前らみたいなおめでたいやつが評価したとしてもな。

だからお前らは見る目がないと言われるんだ。わかったか。
0371この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 13:47:37.18ID:P8qxm52B
>>370
何の話してるの?
お前みたいにアホだったら友だちができないからお前の問題だろ。虐められたに違いないわ。
0372この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 13:47:59.09ID:P8qxm52B
そんな話そらしてイキるなクズ。

クズ中のクズじゃねえか。
0373この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 14:13:23.64ID:McddokNz
世間一般から隔離された世界にいる引きこもりが一般を語るという……
0375この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 14:16:21.77ID:JE3JC7ek
学校のいぢめで和解なんてないよ
スクールカーストの順位が変わるだけ?
いじめていた方のカーストが下がることはよくあること
0376この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 14:17:58.27ID:B1oDacbX
>>375
お前なんて一つの学校しか通ってないんだからさ、それこそそんなの断言出来ないだろw
それこそ自分の場合の一例を語ってるだけやんw
0377この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 14:19:12.12ID:B1oDacbX
添削のアホも、自分の場合で語ってるだけだしなw
で、俺とかはちゃんと現実にある例を示してるからなあ
0378この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 14:22:35.47ID:B1oDacbX
それこそ広い意味でのいじめっ子といじめられっ子の和解なんて、裁判で日常茶飯事のように起こってるだろw
金とか、色々な和解の方法があるしなw
0379この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 14:41:17.09ID:P8qxm52B
いじめと裁判は全然違う。

恥の上塗りはよせ。
0380この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 14:43:07.81ID:KFxXWkxO
いじめ和解判例のアップ
please
0381この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 14:46:15.59ID:P8qxm52B
いやだからいじめが事件化して裁判で和解しても仲良くはなってないから。

ぜんぜん違うし、裁判といじめは。くだらんこと言うな。

いじめっ子といじめられっ子が仲良くなる時点でクソな話なんだよ。ありえないから。

現実味がないのはダメ。何度も言わせるな。

いや、多少は構わないという意見もあるかもしれないが、論点がずれている。
0382この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 14:54:03.29ID:B1oDacbX
>>380
例えばパワハラ上司やブラック企業のいじめっ子と、いじめられっ子社員の和解とか色々あるだろ
0383この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 14:54:29.22ID:oHMPuTth
いじめられる奴って頭悪くて集団の中で主導権を握れなかったか、距離を置く知能がなかった奴だよね
添削もそんなとこだろw
0384この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 14:55:20.58ID:P8qxm52B
お前の頭の程度でいじめられないで済むと思うな馬鹿野郎
0385この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 14:55:21.15ID:B1oDacbX
>>381
いやいや、お前が最初は和解って言ってて、後付けで仲良くはなってないだのとアホみたいに論点ずらしをしてるだけだろw
0386この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 14:56:46.76ID:P8qxm52B
>>385
裁判の和解の意味じゃないからな。
裁判だと思うお前の頭がおかしい。

だって裁判で裁かれても罰せられるだけで被害者は加害者を許さない。
死刑になっても気がすまないこともある。

加害者は被害者を逆恨みするかもしれない。
0388この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 14:57:18.02ID:B1oDacbX
例えばアメリカと北朝鮮とかでも同じだろ
アメリカがいじめっ子で、北朝鮮がいじめられっ子で、和解に向かってるわな
0389この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 14:57:21.38ID:P8qxm52B
>>387
白々しい嘘だな。
0390この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 14:57:58.19ID:P8qxm52B
>>388
仲良くならないだろ。例が悪いわ。

もしなったとしたらほぼ内部の人間が入れ替わってるからそれは例として適切ではない。
0391この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 14:58:07.36ID:B1oDacbX
>>386
いやいや、裁判は判決が出るだけが和解ではないからなあ
示談とか、色々あるよね
0393この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 14:59:14.13ID:P8qxm52B
>>391
何言ってんのお前? わけが分からん

いじめっ子といじめられっ子が仲良くなる(法律上の意味でなく和解する)ことはないだろ。

キチガイか。
0394この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 14:59:44.98ID:B1oDacbX
アメリカと日本の関係にしても、そうだしな
アメリカにいじめられてた日本が、アメリカと和解したよね
0395この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:00:48.80ID:P8qxm52B
>>392
じゃあ北朝鮮に行ってみればいいじゃないか。和解しないぞ。カネ出して体制保証して和解するだけだろ。
それも北朝鮮が核持って、ゴネてカネ取るわけだから、北朝鮮が謝ったわけではない。

そんなことも分からんのかアホ。

お前は言ってることがおかしすぎる。
0396この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:01:30.55ID:B1oDacbX
>>393
いやいや、お前が和解の意味すらわかってないような、アホなだけよw
和解ってのは、必ずしも仲良くなるまではいかなくてもいいわけだからなあ
たんに、お互いにこれで和解して話を付けて、この問題は終わりにしようね
で、これでお互いフラットな関係ね、となるのが、和解だよ
0397この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:01:51.73ID:P8qxm52B
>>394
アホ。アメリカはいじめてなどいない。
それを言うなら第二次大戦のきっかけはABCD包囲網で、それがいじめだろ。

結果はいじめられっ子の完全敗北。和解などどこにもない。
0398この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:02:27.58ID:3VnXfwkY
添くんがこだわってるいじめって小学2年生のやつ?>>238
小2なんて半分動物みたいな生き物だし、和解とかいうレベルの話じゃないよ。
その後、仲良くなる事もありうるね。
0399この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:02:43.66ID:P8qxm52B
>>396
不利になったから逃げるだけだろ。

いじめっ子といじめられっ子が仲良くなるかどうかの話だ。

不可能。どうだ?
0401この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:03:11.51ID:oHMPuTth
>>384
でも、おまえ、頭悪いから馴染めなくて大学出れなかったんだろ
おれは院まで行ったからおまえよりは賢いよw
0402この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:03:22.36ID:P8qxm52B
>>398
センスが無いんだろ。現実味がまるっきりないわい。アホめ。
0403この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:04:29.23ID:P8qxm52B
>>400
一回半殺しにして原爆も落とされて、それを個人の関係に例えられるか。

一生恨んでるよ。プルトニウムを撒く計画もあったんだぞ。原爆は許される行為じゃないし、例の話とは違うよ。
0404この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:04:51.48ID:P8qxm52B
>>401
Dランのな。
0407この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:07:50.39ID:B1oDacbX
で、何故和解したのか?というと、そうしたほうが良いと思ったからだろ
でなけりゃ、今もアメリカと戦争してるだろw
0408この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:09:23.72ID:P8qxm52B
>>405
じゃあ一回殺し合いしないと和解できないし、ものすご〜く長い年月がかかって、しかも完全には無理なんですね。

お前のクソな論理の組み立て方じゃどうやっても理屈が通らんよ。
0409この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:09:59.34ID:B1oDacbX
いじめっ子と、いじめられっ子の関係も同じで、いじめることに何のメリットも無くなれば、いじめるのもやめるわけで、いじめられっ子もべつにいじめられなくなれば、普通になるんだわな
つまりは、環境の変化で自然にそうなれば、和解はあり得るよね
0410この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:10:19.99ID:P8qxm52B
>>406
頭は俺の方がいいし、作家になるのに学歴は必要ない。
お前がいい大学に行ってるなら日本の教育制度が間違ってるだけだな。どう見てもFラン。
0411この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:13:38.31ID:B1oDacbX
>>408
そりゃあ、揉め事なんて、どっちかがまず一方的に吹っ掛けるわけだしな
で、それを黙って我慢し続けたら、ずっといじめられるけど、それに対抗するにはいじめられっ子側も暴れるしかないわけだわな
で、その結果、勝ったほうにちょっと有利な和解の未来が訪れるんじゃね?
まあ、結果が引き分けなら、フラットで和解か
0412この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:15:25.00ID:oHMPuTth
>>410
おまえの頭の悪さはもう大学中退ってことで証明されてんじゃんw
周囲を変えられない、その上自分も変えられないっていう低脳だから中退せざるを得なかたんだろ
0413この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:16:05.94ID:P8qxm52B
>>411
だからいじめっ子といじめられっ子が和解するのは非常に難しいわけだ
0414この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:16:24.21ID:P8qxm52B
>>412
お前も高卒だろ
0415この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:17:34.43ID:B1oDacbX
まあ、例えばいじめっ子がさ、あいつムカつくし弱そうだからいじめてやるか、となって誰かをいじめたとして、そいつが実はめちゃ強くて逆にボコられたらさ、もうそいつをいじめなくなるだろうしね
で、次の日からはその強いいじめられっ子にへこへこして、何々くん!とかって仲良くしようとするはずだよね
そうすると、強いいじめられっ子はべつにそいつを逆にいじめても仕方ないから、手下にでもして仲良くするよね
0417この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:19:14.11ID:P8qxm52B
>>415
つまり強い者が優位に立つんだな

物語の中でだけは弱者が虐げられない世界があってほしい、と言うなら分かる

はじめからそう言っておけ
0418この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:20:25.19ID:B1oDacbX
>>417
それは、そうだろ
世の中は弱肉強食だからな
いじめられたくないなら、強くなるしかないよね
0419この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:21:28.71ID:P8qxm52B
>>418
じゃああの話は現実的だと言っていたのは撤回するんだな?

いじめられっ子をババアがかばっても話がこじれるだけだな。そうじゃないか?

なぜあの話が良くできていると思った?
0420この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:21:29.62ID:B1oDacbX
で、強いというのは、べつに腕力の話だけではないからな
色々世の中にあるものを使ってさ、他人よりも強く生きればいいだけね
0422この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:23:06.50ID:B1oDacbX
まあ、ババアが脅かしただけなら、せいぜいそいつに関わらなくなるだけで、仲良くはならないだろな
0423この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:23:29.95ID:P8qxm52B
また嘘か。

とにかくリアリティがないことは間違いない。
あの話は欠陥がある。
0425この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:26:51.90ID:NoExxkjS
いじめ関係から仲良くなる話って言われると、はじめの一歩思い出すな。
0426この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:30:01.08ID:KFxXWkxO
視点の話題もそうだった
誰もまとめず放置
その繰り返し
0427この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:31:25.64ID:3VnXfwkY
小学生低学年のいじめとしか書かれておらず、その後に仲良くなったっていうなら、そんな壮絶なもんではなかったと理解するのが普通。
怨恨が残らないとおかしいって勝手に思い込んでる添くんはやっぱり読めない君だ。
おしまい。
0428この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:33:32.09ID:McddokNz
>>427
めでつしめでたし
0429この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:34:29.49ID:McddokNz
>>428
めでたしめでたし、な
0430この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 15:52:30.29ID:P8qxm52B
自殺もしてるし、自殺しなくても仲良くはならんよ。終わり。
0432この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 16:41:19.38ID:B1oDacbX
>>427
仲良くなった経緯が書いてないからあかんのだろ
だから話に説得力が無いんだろな
0433この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 16:44:39.27ID:B1oDacbX
人と人が仲良くなるには、なんらかのことで意気投合しないとなかなか難しいからな
誰かと普通に会って、はい、今から仲良し、というほどには人間関係は簡単ではないからね
0434相模の国の人
垢版 |
2018/10/23(火) 16:55:22.72ID:Il/zDFBm
徳川家康は今川の人質時代に孕石元泰に虐められたのを根に持っていた。
後年、高天神城が落ちた際に元泰を生け捕りにした。それを知った家康は童の頃の恨みを晴らすために
殺したという。嘘のようなホントの話。
0435相模の国の人
垢版 |
2018/10/23(火) 17:05:34.62ID:Il/zDFBm
ヒトラーのテーブルトークを読むと自分に低評価を下した教師をボロクソに言っていたりする。
いじめを受けた側は結構、根に持つという事を忘れてはいけない。
0436この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 17:47:07.70ID:dtMYsUpF
根に持つ人と持たないひとがいるってこと
70億人全員が添削やヒトラーだったら人類は滅亡してる
0437相模の国の人
垢版 |
2018/10/23(火) 17:51:57.25ID:Il/zDFBm
根に持つと言えば山口県と会津若松市は戊辰戦争の恨みが未だに続いている。
会津若松市のポスターには明治維新150年ではなく戊辰150年なんですよね。
この件に関しては先祖の恨みもあるから、会津若松市を全面応援!
0438この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 18:40:22.64ID:PosRCh8Q
>>436
HAHAHA!
そいつぁ、ちげーねーやw
0439この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 18:48:44.81ID:9aZ/da/E
>>432
添削くんがいじめについて熱く語るようになった経緯を書かないから、
熱く語る理由がいじめられたからじゃないという主張に説得力がないものね
0440相模の国の人
垢版 |
2018/10/23(火) 18:58:38.99ID:Il/zDFBm
ワイ師匠!

御舘の乱の最中に源助は身罷りますが、この短編を基に丙三とのシーンを構築したいと思います。
https://blogs.yahoo.co.jp/steinbach714/65557815.html

田野の戦いの最期の場面は二種類書きたいと思います。
僅か五十で四千の織田勢ののうち一千の損害を与えたとあります。
流石にホントかなと思うので丙三が掻き集めた三百が合流して決戦を挑むという
別のシナリオを用意しようかと思います。
1=五十で決戦に挑むシナリオ
2=丙三が集めた三百の援軍を加えたシナリオ
0442勅使河原作者 ◆4k5NNpfr4Q
垢版 |
2018/10/23(火) 19:49:10.98ID:5cvYEiBb
>>441
ありがとうございます(*^^*)
いえい(*≧∀≦)人(≧∀≦*)♪
ちなみに雪の日の林檎も通過してました。
雲の狭間はワイ杯エントリー断念作
雪の日の林檎は課題作品をベースにしたもので
2つとも
ワイスレに縁があるのが嬉しいですね(*^^*)
0444この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 20:00:10.98ID:5cvYEiBb
>>443ありがとうございます(*^^*)
そっちよりね。
応援したい主人公高齢女性で引き込みたいって野心がかなって良かった。
0445美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/23(火) 20:39:42.95ID:EpDM7DNw
>>442
ワイさんのお題が元で中編(てジャンルあるのかな)に発展したこと多しですよ
0446美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/23(火) 20:41:29.75ID:EpDM7DNw
>>369
しかし空前の大ベストセラーで、コーランに並んで誰も追い越す事が不可能な書籍だけどな
0448この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 21:05:00.33ID:3Fu+zOGY
>>447
いやいや、「毛沢東語録」があるでしょ。
0451この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 21:08:54.71ID:3Fu+zOGY
設定も添削に間違われるとはヤキが回ったなw
0454この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 21:17:20.80ID:B1oDacbX
>>436
いやいや、滅亡はしないだろw
たんに、強い物が弱者をいじめる世界が出来るだけよ
0455この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 21:18:06.82ID:B1oDacbX
弱者がいくら根に持ったところでさ、力がなけりゃあなんも出来ないからなw
0456ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/23(火) 21:30:20.72ID:UrjukMIY
勅使河原君、やるやん!(`・ω・´) 個人的に雪の作品はワイも推している!
0459美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/23(火) 21:32:49.28ID:qjlpEgeL
>>448
毛沢東は反則だろ
好むと好まざるによらず13億部強制読書なんだからwww
0461この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 21:33:56.39ID:LftMM2/K
436だけど
別に添削と設定を間違えた訳じゃないよ
添削が狂ってるから言っただけ

>>454
ヒトラーが添削を苛め、ヒトラー同士が殺し合い、添削と添削がお前を許さないと罵り合う
絶滅はしなくとも、文明は滅びるな
0462ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/23(火) 21:34:00.00ID:UrjukMIY
>>457
短編から中編あたり!

設定君のマスクはギリギリで長編ではあるが、
一冊の分量としては少ない!

今日は珍しく賀茂鶴を飲んでいる!(`・ω・´)
0463じゆう
垢版 |
2018/10/23(火) 21:34:23.26ID:k1Lkajcc
今年は良いことがいっぱいあって
うれしいかぎりですね!!
0465ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/23(火) 21:37:11.41ID:UrjukMIY
>>463
カクヨムと魔法のiらんどのコラボ作品の募集には出した?(`・ω・´)
0467ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/23(火) 21:40:29.82ID:UrjukMIY
>>466
誘い受けか!
よし、第四回カクヨムコンテストに長編で出すがよい!
ペンネームはケツ茄子で!

確か長編は十万字を越えればいいと書いてあったと思う!
十二月一日からの募集なので、美世君ならば余裕で間に合うだろう!

楽しみが増えた!(`・ω・´)
0468美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/23(火) 21:43:14.31ID:qjlpEgeL
>>467
いやいやケツ茄子て
茄子の品種を教えて下さい
場合によってはお断りします
0469ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/23(火) 21:44:18.92ID:UrjukMIY
泉州の水なすで!(`・ω・´) 肛門大爆発!
0473この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 21:49:38.91ID:5cvYEiBb
>>456ありがとうございます(*^^*)
プロの先生達が選ぶコンペで一次通過が二作品。
嬉しいです。雪の日、俺も好きです。
0474美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/23(火) 21:51:28.28ID:qjlpEgeL
最大で7万4せんぐらいやのに最低10万とか無理
瑕疵除去と文章手直しが2ヶ月では無理なレベル
0475この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 21:51:37.91ID:3Fu+zOGY
ケツ茄子むりして、茄子味噌にならないよう
0476ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/23(火) 21:55:37.16ID:UrjukMIY
>>472
スカーフェイスの主人公を死なせないようにして、
巨悪と戦う状態にすれば十万字は超える!
または傭兵崩れの話を越境したあとも追い掛けて完全決着をつければ、
やはり十万字は超える! 君ならばできる! 等とワイが発破をかける前に既に準備に入っているのだろう!
君のその真摯な姿勢は全ての創作者に良い意味で刺激を与える!(`⌒ω⌒´)

>>473
若いガイドは腹立たしいがツアー客の年配者が良い味を出している!(`・ω・´)
0477この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 21:56:59.34ID:3Fu+zOGY
>>459
そのうち、インドが中国を人口で越えるそうだから、「マハーバーラタ」が、世界のベストセラーかもな
0481この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 22:18:13.83ID:P8qxm52B
何かをするためにはそれに必要な努力が絶対に欠かせないのさ

みよにはそれがない
0484この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 22:22:20.28ID:P8qxm52B
いやお前の話だろ
0489この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 22:30:44.96ID:B1oDacbX
>>473
変な一応プロの先生だろw
それで、プロプロ言ってたら、世話がないわなw
まあ、誰もが認めるような一流プロに選ばれたなら、まだわかるけどなw
0490この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 22:34:36.64ID:LftMM2/K
>>486
それでマウンティングしてるつもりか
お前の負け惜しみは恥知らずと同義なのだな
0491美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/23(火) 22:35:06.37ID:qjlpEgeL
>>488
淀みなく最後まで読んだ
時間をみつけながらな
珍しい事だ
しかし内容は覚えてない
それぐらい
0492この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 22:36:10.68ID:JE3JC7ek
(C)はあるけど、法人格のない団体だろ?
それで選ばれる作品ってどういう価値があるのか?
0493美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/23(火) 22:37:34.35ID:qjlpEgeL
まあもう一回読んでも面白いんだろう
しかしお前の性格の嫌らしさを知ったからそんな片鱗を見つけて楽しむ方法もあるかもしれん
0494この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 22:42:31.20ID:B1oDacbX
>>490
いやいや、負けてないしな
仮に俺がマスクをそれに応募したら、残るだろうしねw
0497この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 22:45:40.31ID:B1oDacbX
>>492
価値は、無いよw
たんにアマチュアの底辺のやる気をどうにか上げてあげようみたいな、ボランティア的なやつだろな
0498この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 22:46:46.01ID:5QZSqBSJ
>>494
へー、なら26日から応募が開始する第七回ネット小説大賞(旧なろうコン)に応募しなよ
ただタグつけるだけのお手頃応募よ
当然、一次くらいは通るんだろうね?
0499この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 22:47:00.03ID:B1oDacbX
まあ、そんな変な賞に出すしかない時点で、ある意味終わってるわなw
まともな奴なら、まともな賞に受かるように頑張るからね
0500美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/23(火) 22:47:34.51ID:qjlpEgeL
>>496
面白かった記憶はあるんだからそれで満足しろあほんだれ
悔しかったら記憶に残りましたって言わせるやつ書けよ
俺はお前と違って嘘はつかん
0501この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 22:48:21.15ID:B1oDacbX
>>498
なろうコンは、異世界ラノベの賞だから、ジャンルが違うからやらんわなw
そんなの、過去の受賞作を見れば、すぐにわかるだろw
0503美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/23(火) 22:49:36.98ID:qjlpEgeL
なんぼ最低の奴が書いても面白い物は面白いと言うから安心しろ
マスクはおもしろかったぞ
いいな
もっとオモロイの書いて俺に土下座させろ
0506この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 22:50:34.51ID:B1oDacbX
>>504
負けてないのに、くやしいわけないやんw
ガイジってのは、相変わらずアホなんだなw
0509この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 22:52:12.56ID:P8qxm52B
良かったんじゃない?
一次が一番受かりやすいにしても通ったのは凄い。
0511この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 22:52:17.93ID:LftMM2/K
>>506
いやいや、口惜しさがにじみ出ているよ
意外なところで文才が発揮されているなw
0513この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 22:53:33.96ID:P8qxm52B
文才があったら悔しさを隠せるから言ってることがずれてる。
0516この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 22:55:51.91ID:B1oDacbX
結局ワイスレで結果も出せないから、色々なとこに出して、どうにか誰かに誉められないかなーってやってんだろw
0518この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 22:56:52.84ID:B1oDacbX
>>517
一次とか通ったくらいでおめでとーとかやってるのが、アホすぎるしなw
そんなのは、なんもめでたくはないからなw
0519この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 22:57:00.28ID:P8qxm52B

文才がないのがはっきりしたな、というべき所が逆ですよ、と言っている。
0520美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/23(火) 22:57:11.99ID:qjlpEgeL
まあ、設定君は自身で言うような圧倒的才能のこのスレで片鱗を見せれば
全員が一気に沈黙する
そんな見栄はどうでもええやん
昔みたいに仲良う楽しくしよ
馴れ合いをくさす理由ってなに
0523この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 22:58:31.95ID:B1oDacbX
>>520
いやいや、俺がまともなのを見せてても、ここのアホらはそれを認めようとしないだけだろw
で、代わりに勅使河原みたいなドヘタを誉めて、喜んでるだけよねw
0524この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 22:59:23.21ID:B1oDacbX
>>521
ピエロは、お前だろw
ワイスレで、ワイスレ以外のことを持ってきてアホみたいに踊ってるだけだしさw
0525この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 23:00:25.76ID:B1oDacbX
>>520
そもそもここは、昔から馴れ合いスレじゃないしなw
ただワイの点を取るだけの、スレだわな
0526美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/23(火) 23:01:18.21ID:qjlpEgeL
>>523
自分がスタンダードって言うのをまず捨てようか
みんなスタンダードじゃない
そういう奴らが集まって混ぜて割ったらスタンダードだ
おk?
0527この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 23:02:55.03ID:B1oDacbX
>>526
いやいや、お前は他人の長編を読めないんだろ?
で、俺のだけは読んだと
それが示す事実は、俺がお前にとっての最高の作家なわけよね
それを、まずは認めれば?w
0528美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/23(火) 23:03:21.44ID:qjlpEgeL
ただ、ここはワイさんが采配するスレだから
ワイさんの独裁が許される
ということはワイさんの好みを探る作業なんだがお前はそれがわかってない
0532この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 23:06:28.27ID:B1oDacbX
ガイジでは、まともな小説の実力というのは、読めとれないからねw
0533美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/23(火) 23:06:48.33ID:qjlpEgeL
>>527
おまえはなぁ
素直に飲み込んどけばいい部分を妙にこねくり回すなよ
頭悪いんだろうなって思う根拠だよ
0534この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 23:07:18.93ID:B1oDacbX
>>531
それは、お前らだろw
ワイスレに来てるのに、ワイの評価から目を背けて、いつでも馴れ合いしてるだけwだしなw
0538この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 23:09:13.37ID:B1oDacbX
>>536
と、いう妄想乙w
そんな妄想ばかりしてないでよ、現実に戻ってとりあえずこのスレで、高得点の一つでも取れよ、お前みたいな無能のガイジちゃんはよw
0539この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 23:10:18.92ID:B1oDacbX
俺の76点は、まぎれもない現実で、お前らガイジのは、たんなる妄想なんだしさw
0540美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/23(火) 23:11:13.33ID:qjlpEgeL
最後に設定君の頭の悪さがバレない方法を教えとく

黙っとけ
0542この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 23:12:24.36ID:5QZSqBSJ
>>501
第六回の重賞作を見てこい、バカ
異世界ファンタジー以外の作品も多数ある
受賞作の中にはライト文芸もあるぞ
0545この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 23:13:26.14ID:B1oDacbX
>>542
いやいや、無いよw
お前の見る目がおかしいだけねw
なろうコンは、まともな賞ではないからなw
0546この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 23:14:38.90ID:B1oDacbX
>>543
また、そういう妄想かw
ガイジはマジで、しょうもないよなw
てか、しょうもない賞の一次通過なんて、それこそなんの価値も無いんだがなw
0547この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 23:14:53.55ID:5QZSqBSJ
何がないの? 異世界ファンタジー以外が?
目がおかしいのはお前の方だったようだ
0548この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 23:16:17.06ID:B1oDacbX
>>547
いやいや、お前がなんもわかってないだけだよw
なろうコンで、まともな小説が残ることは無いからなw
0549この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 23:18:11.48ID:B1oDacbX
てか、なろうコンなんてそれこそ今までにまともな奴も沢山応募してるはずだからな
それでも、受賞があんな変なのばかりになってる時点で、普通はわかるわなw
0550この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 23:18:51.19ID:5QZSqBSJ
>>548
言い訳乙
まあ、マスクだと一次も通るわけないしね

で、なろうコン以外で、どの賞なら受賞できるコンテストがあるの?

設定の言うまともは、純文系かい?
それなら受かるとでも?
0551この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 23:19:05.22ID:B1oDacbX
まあ、まともな奴ならなろうコンなんて今は応募の選択肢から外れてるだろねw
0553この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 23:21:24.72ID:B1oDacbX
>>550
そりゃ、なろうが求めてるものは、なろうのアホに売れるやつだけだからなあw
それが、なろうコンをやる動機なんだしねw
0554この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 23:22:10.04ID:LftMM2/K
言えば言うほど自分を貶めているということが分からないのかな
それともそういう嗜好なのかな
皆に蔑まれてハアハァ喜んでいるのかな
普通の人間にはとても理解できないな
0555この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 23:23:06.65ID:5QZSqBSJ
へー、エンタメかあ
でどのコンテストなら受賞……は可哀想だから免除して
何なら一次を通過できそうなの?
0556この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 23:23:38.99ID:B1oDacbX
>>554
それは、お前らだろw
お前らはいつでも口だけで、なんかっつったら、他人のことを持ち出して、やってるだけwの負け犬だしなw
で、俺はちゃんと実力を示してる、まともな人だからねw
0557この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 23:24:49.40ID:B1oDacbX
>>555
何ならって、勅使河原が出したのくらいなら、俺のでも通るわなw
でも、俺はそんなしょうもないのには出さないってだけねw
0558この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 23:26:21.10ID:B1oDacbX
てか、一次二次三次通っても、結局落ちたらゴミなのは一緒だぞw
無能なバカは、そんなので喜んじゃうんだろうけどさw
0560美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/23(火) 23:26:55.00ID:qjlpEgeL
風呂入ってきた

それはお前だ設定
過去の作品に頼って創作はできなくなった
なぜならば俺のクリエイティブな作品に嫉妬して新作ができなくなったからだ!
0563この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 23:29:12.00ID:5QZSqBSJ
なるほど、受からないと意味がない
で、自分では受からないと見切ってるから、設定はどのコンテストにも応募しないんだね
0565この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 23:30:51.25ID:B1oDacbX
>>563
てか、そんなことはこんなワイの点数スレで話すことではないからなw
ここは、ワイの点数をとるスレだからねw
0567この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/23(火) 23:32:38.63ID:B1oDacbX
で、コンテストなんてのは、ここで点数取りを卒業したやつがやりたいときに自分で勝手にやればいいだけよねw
0568勅使河原作者 ◆4k5NNpfr4Q
垢版 |
2018/10/23(火) 23:37:45.93ID:5cvYEiBb
そういえば、1億2千万517歳の女子高生、
なろうの短編で
初めて300ポイント超えました!
ブクマも30件超えです!
書き続けてたら良いことありますね( ;∀;)
ワイお師匠様に感謝です(*^^*)

https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n5009fb/
0569この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 00:21:50.01ID:x58Qr4l0
>>567
おまえに>>568みたいな才気溢れる話が書けるか
到底無理だろうな
おまえの固くて鈍い頭じゃせいぜい宇宙人なんてDQNの無駄話が精一杯だろうなw
0570相模の国の人
垢版 |
2018/10/24(水) 09:58:10.31ID:72XR1qad
見ない間に随分と伸びましたね。
勅使河原さん、遅ればせながら御目出とう御座います!
0571この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 11:58:31.16ID:JUaoF18o
>>569
それと宇宙人を比べて、それのほうが良いと思うのならそれこそ頭が狂ってるからなあw
これはそういう判別には役に立つ駄作ってところかw
結局、なろう民は作者も読者もそんな感じの変なのが多いってことだろね
0573この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 12:09:50.80ID:JUaoF18o
てか、>>568みたいなわけのわからんしょうもないのが自信作とか、恥ずかし過ぎるだろw
たんなるネタ作なら、まだわかるけどさ、真面目に書いて、これではなあw
0574この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 12:13:07.58ID:JUaoF18o
その点俺の宇宙人とかは誰が読んでもまともな良作だからね
それと比較する自体がまずおかしいわなw
そもそもが、レベルが違い過ぎて、比べ物にならんからねw
0575じゆう
垢版 |
2018/10/24(水) 12:13:39.77ID:r6RlVH6y
>>465
いえ、エントリーしていないです。
八万字以上が私にとってかなり大きな壁です。
私の現在の目標は五千字以上です。
なぜこんなに書けなくなったのかわかりませんが、とりあえず文字数少なくても応募できるものを探して書いています。
0576この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 12:15:20.21ID:JUaoF18o
>>575
書けないのは、書きたい物が無いからだろw
そんなんでは、やっても無駄だから、やめれば?w
0577この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 12:16:45.45ID:JUaoF18o
書きたい物があれば、いくらでも書けるはずたからなあ
書きたい物があるのに書けないなら、自分の手法に迷ってるとかの技術的な問題だから、色々ベンキョーしなおすしかないわなw
0578この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 12:27:20.02ID:K+k272UH
>>576
書きたい物がないから書けないとかやっても無駄だとかやめるというのは
そこが才能のない人間の限界なんだろうね
0579この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 12:28:19.17ID:OiLopgsP
自分が書きたくないもの書いても嬉しくないだろうに
そんなことはそもそも不可能
0580この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 12:33:35.13ID:JUaoF18o
>>579
なら、手法の問題なんだろw
自由とやらは実際書けないって言ってんだからさw
書きたい物があるのに、書けないってのは、手法に自信が無いからだろな
0581この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 12:34:33.98ID:JUaoF18o
>>579
いやいや、べつに不可能ではないわなw
例えばワイのお題で書くのとかは、べつに書きたくなくても出来るだろw
0583この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 12:36:48.82ID:JUaoF18o
そもそもは作家を真面目に目指す奴なんてさ、書きたい物がありすぎて、時間が足りないわーみたいな奴なんだしね
書けない書けないなんてやってるんでは、やる意味無いわなw
0584この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 12:38:38.57ID:JUaoF18o
それに書けないのに、何故か応募はしたい、みたいなのも、わけがわからんしなw
結局何かを書いて、誰かにちょっとでも承認されることによって、自信を取り戻したいみたいなだけwってところかw
0585この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 12:40:00.33ID:JUaoF18o
そんなのする前に、ちゃんと小説のベンキョーをやり直して、まともな実力をつけてやったほうがいいだろw
それも出来ないなら、小説には向いてないんだわなw
0586この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 12:44:19.42ID:JUaoF18o
>>578
色々な面白いことを思い付いて、これを書いてみんなを楽しませたいとかって常にどんどんやるようなのが、作家の才能だからなあ
つまりはそんなのも無いなら、作家なんて目指すだけ無駄だわなw
0587この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 12:45:03.95ID:K+k272UH
>>582
自分を奮い立たせる為に言ってるわけよ
0589この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 12:47:14.29ID:JUaoF18o
自分を奮い立たせる前にさ、自分が何を書きたいのか?ってのをもっと真面目に考えたほうがいいわな
結局、自分がこれが書きたい!って気持ちが、やる気に繋がるんだしねw
0590この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 12:47:47.87ID:YvRRdraj
>>571
テッシーさんにやられたのがよほど悔しいのでしょうね
居ても立ってもいられない焦りとイライラが良く伝わる文章です
10点
0591この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 12:49:22.61ID:JUaoF18o
で、そうして自分が書きたい物がちゃんと見つかったあとはさ、それをどう書けば読者がより楽しんでくれるか?というのを考慮しながら書くわけだわな
それがちゃんと出来れば、万年オナニー作家を卒業出来るわねw
0592この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 12:50:11.30ID:JUaoF18o
>>590
いやいや、べつにやられてはないからなあw
たんに、やっぱりなろうってしょうもないよねって感じなだけねw
059553点 ◆4k5NNpfr4Q
垢版 |
2018/10/24(水) 15:45:33.40ID:japtEw3t
うん。比べようはあるよ。物事の価値基準ってのは色々ある。
それぞれの目指す価値(フィールド)を邁進していけば良いって話だと思う。

例えば俺の自信作の女子高生。
総合ポイントは300点超えてる。
一方、設定のマスクを確認すると、30いくらだ。
文章、ストーリーの評価は設定が10:10
俺の女子高生が120:120
つまり、なろうというフィールドの基準では
俺は設定の約10倍は
成果をあげている。だからなろうのポイントシステムという
数値化された基準でなら比較は可能。宇宙人を投稿して一週間後の総合ポイントを比べれば良い。
そもそも設定もワイ師匠のお題で書いたんだから、あれをなろうに
投稿して、俺のポイントを超えれば、設定の方がなろう的にも良いという
事になるけど、あれじゃ無理だろう。宇宙人も厳しいね。マスクは
設定が駄作という女子高生の約1/10って結果が出ている。
宇宙人はもっと差が開くだろうね。試しに投稿してみたら良い。
で、ここはワイスレだとかほざくんだろうけど、俺はワイ師匠に教わったり
交流を通じた創作の成果、なろうや他のコンペでの結果を報告してるに過ぎない。
宇宙人はアマコン通過は無理だろうと思う。単純に暑苦しい。
そんなことはないと思うなら、来年もやるだろうから出してみれば良いよ。

つまり俺はなろう方面で頑張っているわけ。で、設定はここの点数で
あーだこーだ言う訳だ。
ワイスレでは設定は76点。俺は53点。
なろうでは設定は30点ちょっと。俺は300点超え。
分からないかな。分野が違うんだよ。俺が他のとこ(なろう)の結果を
報告にきて、それをディスるんなら、じゃあお前はどうだって話になるわな。
で、マスクが30点ちょっとだ。話にならんわな。
そしてお前がオナニーっていう自由さんは妹で
944ポイントだ。
なろう的にどっちがオナニーかって話だ。設定がなろう的にはオナニーだ。
で、三点リーダーさん。
あの人の77点作品をポイントでディスってたよな。てことは
女子高生のポイントでマスクにポイントでマウントとられても
文句は言えんわな。
てかさ。数字は明らかだからさ。なろうの成果に駄作だとかなろう作家に
オナニーだとか言うんなら、そっちのフィールドで勝つか、せめて
ポイントで並んでから言えよな。見苦しい。
0596この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 16:52:27.52ID:OiLopgsP
>>581
だったらもっと世の中に残る上に面白いもの書けば?
SFでもいいし推理小説でもいいし。難しいけどな。
0597この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 16:54:22.69ID:OiLopgsP
>>595
どっちもしょぼい。

設定も小説を書くために必要なものは多少は持っているが、突出している長所はない。
平凡。このスレのレベルが低すぎて神のごとく見えるが。
0598この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 17:02:08.34ID:japtEw3t
添削はアカウントbanで点数以前の問題だけどな。
0599この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 17:21:16.23ID:oVijNR7w
>>595
めっちゃ早口で言ってそう
0600この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 17:25:13.75ID:rQpnl+3j
添削はショボすぎて話にならんから割り込んでくるな。
俺たちはおまえのひとつ上のレベルで話をしてんの。
0601この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 17:27:31.16ID:OiLopgsP
>>600
自分のしょうもない点数を凄い凄いと自慢か自己擁護か分からんが、ごちゃごちゃ言うのが高度な話?

どこが?

ひとつ上のレベル()
0602この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 17:29:25.53ID:rQpnl+3j
>>601
ほら、理解出来てないだろw
0603この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 17:30:44.45ID:rQpnl+3j
添削は歯と知能が足りないんだからすっこんでろw
0604この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 20:05:42.84ID:1Uk1ktii
>>601
正確にはしょぼいワイメンと比べてもなお一つ下に添削がいるんだよ

設定は76点という実績はあるが添削には何もないだろう?
0605この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 20:30:32.22ID:OiLopgsP
だから?

俺を認めないで一番下だと言い張るということはこのスレがゴミだということを意味するんだが

つまりどんなにワイが頑張っても、点数をつけても全部まがい物のインチキだってことになるよな

何も意味のない自己満足のために存在し、一人前の顔したドヘタクソが顔を揃えて馴れ合う

それ以外の何物でもない
0606この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 20:31:16.56ID:OiLopgsP
ドヘタクソが一人前の顔をして満足するためのスレだから上手いやつは邪魔だ

馴れ合いしかしない
0608この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 21:22:55.95ID:rQpnl+3j
>>606
何言ってんだかw
0610この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 21:46:53.37ID:japtEw3t
>>605
だからさw
方向性が違うんだよ。俺はなろうでポイントを獲得する事に意味を見出してやってるわけ。それは頭が
宇宙人とか頑張ってマスク書いて30何点のお前とは違うわけ。
なろうってのはそういう場所だからな。ポイントが1つの尺度として存在し、しのぎを削る。そういう意味
のある場所だし、参加者もここよりも多い。
ここはワイ師匠の好みをさぐる場所だ。なろうは多数から評価されることを目的とする。意味なんか
それぞれだけどな。
数値として、設定、お前のマスクは30何点。俺は短編で300点超え。自由さんは900点超え。
ポイント獲得が1つの指標となる場所で、お前は桁が1つ
少ないんだよ。
その場所で良い結果が出たから(結果)どころかエントリーできない添削は論外)
俺は報告に来ただけなんだよ。

宇宙人なろうに投稿してみろよ。この前のでもいいぞ。全く面白くない、古臭い、なんのひねりもない
あれで、俺の書いた駄作(お前がそう思うならそうなんだろw)
に勝負してみろよ。

理由つけてどうせお前はしないがな。しない時点でお前は俺の土俵で負けっぱなしってことだ。
お前は30何点。俺葉300点超え。
自由さんは900点を余裕で超えてる。なろう的には何の意味もないのはお前なんだよ。
分かれよな。
0611この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 21:50:51.01ID:japtEw3t
X俺葉
○俺は
0612この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 22:07:28.76ID:4WTL7mgZ
宇宙人はすでになろうに投稿されてるんだよなぁ
ちなみに総合評価は7点
0613この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 22:21:50.61ID:OUVxQyRb
>>610
怒涛の長文で草
0614この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 22:29:10.63ID:p0ZNrkYd
 その内PCが人間を支配するんじゃないかって言われてた時代があるらしい。尤も礼に漏れず、時間がたてばそれは単なるよまい言であると証明されてしまったけど。
「あいうえお、かきくけこ、さしすせそ」
 PCは不完全だ。頭も悪いし、なぜか我々人間のように車輪やキャタピラーで地を走るのでもなく、空をジェットで飛ぶでもなく、二足で妙に遅く歩く。データの処理速度も遅い。我々が一秒でできる計算に十数秒、ものによってはそもそも計算すらできない。
 仲間の増やし方も変だ。股と股を擦り合わせて『生殖』とよばれる行動を行う。我々が作った器に端子を刺してデータを流すのと同じだろうか。けれどもその劣等さゆえに我々には産み出し得ない不思議な音の塊や図画を描く。PCも捨てたものではない。
 私のPCは声がきれいな少女だ。四肢を失って達磨と呼ばれる奇妙な物品に酷似した肉体と成り果てたそれは、にこり笑って発声練習を止め、歌を歌い始めた。歌声は声帯や肺と言ったPC独自の機能の解析に大いに役に立つ。
 もっとも彼らは我々が定期的に水分や蛋白質、繊維などを合わせた特殊液を与えないと動かなくなってしまうのだが。

 こんなか弱いPCが世界を支配するなんてあり得ない。
0615この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 22:40:15.10ID:p0ZNrkYd
ドタマとダイナブックのラップバトル思い出して書いた
https://youtu.be/3mEYwi9p6rI
0616この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 22:46:31.47ID:mujdQFG9
>>594
それは、その書きたい物に自信が無いとか、これを書いてもどうにもならんみたいなことで、やる気が出ないって感じか?
まあ、プロの湊かなえとかでも、札束を見ながら、これを書き上げればこの札束が貰えると思って書くらしいしな
結局、何か書くメリットが無いと、小説のやる気なんて出ないんだろなw
0617この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 22:51:55.10ID:mujdQFG9
>>610
俺じゃない奴相手に、俺認定して必死で喋ってるガイジは凄いよなw
やっぱりお前って、頭が悪すぎるよねw
0618この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 22:56:02.12ID:mujdQFG9
>>595
そんなので、比べたところでまともな人間が見れば、お前の変なのよりも、俺の宇宙人や、マスクのほうが良い作品ってことはみんなすぐにわかるしなw
それがわからんのは、お前みたいなガチなアホだけだよw
結局、そういう小説のまともさすらもまるでわかってないでは、全然ダメだわなw
つまりは、それは方向性とかの問題ではなくてさ、お前は小説がわかってないたんなるアホななろう作文書きであって、まともな小説書きではないwってことなだけよねw
だから、比較的まともなこの小説スレでは、53点wとかしか取れないってわけよなw
0619この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 22:59:40.72ID:mujdQFG9
>>596
俺はこのワイスレでも、10年の歴史に残るようなトップクラスの76点物を書いてるけどなw
で、勅使河原みたいなアホはさ、なろうの中途半端なポイントwだけで喜んでるような、たんなるゴミ書きだわなw
それこそ、後になんも残らず忘れ去られるだけwだわなw
0620この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:02:13.79ID:mujdQFG9
>>595
その、自信作wの女子高生が、300ポイントでも、なろうではそんな程度ではなんもならんだろw
それこそ、無意味だわなw
その先に、何もないしねw
まさに、アホの中途半端な評価で舞い上がって調子に乗ってるアホの図wって感じだな、お前はさw
0621この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:04:12.09ID:mujdQFG9
>>595
てか、ここはワイスレなんだから、ワイの点数で語るだけなのは、当たり前なんだわなw
で、結局なろうとか他のことをイチイチ言ってるお前がガイジなだけねw
0622この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:04:44.92ID:/7uNGxsy
>>619
バカ?
おまえ、エンタメ書きたいんだろ
だったら一人がいいっていうものより大勢がいいっていうものを書かなきゃだめじゃん
0625この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:09:06.88ID:p0ZNrkYd
なんかようわからんけどここって喧嘩するスレなの?
0626この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:10:30.01ID:mujdQFG9
>>610
方向性どころか、お前は結局なろうのアホみたいな小説もどき書きなだけwだから、俺みたいなまともな小説書きとは全然レベルが違うってことだわなw
だから、ここみたいなまともなスレでは、76点と、53点wみたいな形でハッキリとした小説のレベルの差が付いてしまうわけよね
で、お前はそのレベル差を必死でごまかすために、なろうでは〜なろうでは〜ってアホみたいにしてるだけってことだわなw
そのなろうは変な小説もどきサイトってのは、もう世間に広く知られた事実だってことを、早く認識しろよなw
0627美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/24(水) 23:10:58.28ID:VE87iOlt
>>623
お前以上の発狂ぶりはないだろ
何言ってんだお前は
あービックリした
自覚が無いってこえー
昔はマトモだったんだろうけどな
今の自分がどういう状況にあるか冷静に判断しろ
0628この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:11:50.55ID:mujdQFG9
>>612
なろうはまともな物は読まれないからねw
てか、テシガイジはTwitterとかでも宣伝してやってるから、馴れ合い評価がかなりつくんだろねw
0629この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:13:10.65ID:mujdQFG9
>>613
こうやって必死で言い訳しないと、自分がヘタクソな事実を忘れることが出来ないのかもなw
0631この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:15:17.02ID:mujdQFG9
>>622
俺の宇宙人は、べつにワイ一人に高評価されただけじゃないしなw
ここの変なの以外は、だいたいみんな面白いと言ってるしなw
0632この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:16:50.03ID:mujdQFG9
>>624
あんなのは、ワイのつまらんお題のただの三人称一元の即興のやつだろ
てか、テシガイジはそのお題でやっても、三人称一元すらも全然出来てないってやつだしなw
0635この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:18:18.70ID:mujdQFG9
>>627
いやいや、いつでも発狂してるのは、お前らドヘタなガイジのほうだろw
てか、お前は俺のマスク推しなんだから、テシガイジにお前の負けだぞ、って言ってやれば?w
0636ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/24(水) 23:18:22.21ID:HLr0gRli
>なろうはまともな物は読まれないからねw

設定君は何故、なろうで小説を書いていたのだろうか!
自作がまともな作品と豪語するのであれば、なろうで受けるはずがない!
受けないことをわかっていながら八万字を越える作品を書いたのか!

よくわからない思考である!(`・ω・´)ノシ さて、寝るか!
0637この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:19:23.57ID:mujdQFG9
>>630
まあ、ワイスレの点数を見れば明らかに付いてるわなw
なんせ、76点と、53点wだしな
0638美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/24(水) 23:19:41.82ID:VE87iOlt
ワイさんが言ってる意味が段々わかってきた
おまえ
既に書けない状態なんだろ
0639この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:20:28.26ID:mujdQFG9
>>633
いやいや、お前らみたいなアホの子が、小学生並みの知能しかない負け犬なんだわなw
0640この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:21:30.94ID:mujdQFG9
>>634
小説書いたら、みんなプロになるのかよ?w
ガイジの理論は、アホすぎて話にならんわなw
0641この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:22:19.42ID:mujdQFG9
>>636
俺はなろうで書いたわけではないからなw
書いたものを、なろうに載せただけだよw
0642この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:23:54.23ID:mujdQFG9
>>636
てか、お前にしたって、その小説がまともかまともじゃないかくらいわかったうえで、色々評価してるんだろ?w
それなのに、そんな風にアホ信者のほうを庇うみたいなレスをしてるのが、呆れるわなw
0643美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/24(水) 23:24:39.35ID:VE87iOlt
>>640
プロ並みの知識持ってるからプロでしかるべきじゃねーの?お前の場合は
違うの?
0645この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:25:07.18ID:japtEw3t
添削も設定も区別がつかん。
宇宙人は7点か。また桁が下がったな。
女子高生は投稿しただけだよ。ツイッターの宣伝だけで300点取れるなら
やってみろよ。7点。
てかさ。7点はびっくりだな。基準違うだろ。
でも納得だ。
0648この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:27:52.98ID:mujdQFG9
>>645
結局なろうは、そういうサイトってことだよw
宇宙人みたいなまともなのが、7点で埋もれて、お前の変なのが、300点みたいなさw
で、そういうサイトだからこそ、お前みたいなアホが調子に乗って、勘違いするわけよねw
0650この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:28:43.92ID:/7uNGxsy
>>644
おまえってさ、読書量が足りてないんじゃない?
世の中には色々な小説があるからもっと幅広く読んでみれば?
そしたらまた書けるようになるかもよw
0651この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:29:01.82ID:mujdQFG9
>>647
よう言わんって、お前は長編が読めないのに、俺のだけは読めたんだから、わかるだろw
つまりは、お前にとっては、俺がプロ以上の存在ってことだわなw
0653この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:29:51.48ID:rQpnl+3j
>>646
言うほど名作じゃないだろ
マスク、宇宙人
0654この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:30:02.17ID:mujdQFG9
>>650
それは、お前らだろw
俺は書けないんじゃなくて、書いてないだけだからさ
で、お前らや自由は、書けないんだろw
0655この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:31:17.82ID:mujdQFG9
>>652
恥知らずは、お前だろw
俺のを面白い面白いって読んだくせして、いつもそんな風にアホみたいにしてるんだしさw
素直に設定さんマジで凄いっすわーって、やれよなw
0658この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:34:06.65ID:mujdQFG9
てか、ミヨのガイジは、マジでしょうもないわなw
長編を読むのが無理なはずが、俺のは一気に読めた。この事実をちゃんと自分で理解して、俺を崇めろよなw
0659美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/24(水) 23:34:32.62ID:VE87iOlt
>>655
マスクは面白かったのに作者が本物のアホだった場合の俺のプライドを考えろ
俺の知能が足りなかったって事だ
責任を取れ
0662この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:35:44.70ID:mujdQFG9
そうすると、ミヨのガイジ的にはさ、俺のマスクが長編としてはトップ評価ってことなんだしね
それなのに、ミヨのガイジは俺を崇めずにいつもアホなことをほざいてるから、ガチなガイジ確定だろねw
0664この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:36:29.97ID:kTBgqUf8
どうしても引っかかるのが宇宙人で、ポケットに入るサイズで、騒がしいゲーセンの中で筐体から音が出ていると勘違いさせるような出力がある、そんな高性能のボイスチェンジャーが2018年現在でも存在するとは思えない。

……それとも、そのボイスチェンジャーが宇宙人のテクノロジーってオチかw
0665美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/24(水) 23:36:58.90ID:VE87iOlt
面白かった作品をくさしたくないが
こうなってはいたしかたない
0666美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/24(水) 23:37:46.23ID:VE87iOlt
>>663
ああ
勘違いしてるようだが
おまえは頭悪いのを通り越してる
0667この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:38:02.10ID:mujdQFG9
>>661
だから、なろうなんてまともな小説のサイトじゃないからなw
そんなとこでは、まともな小説の評価なんて出るわけがないからねw
0668この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:39:55.79ID:mujdQFG9
>>666
いやいや、頭が悪すぎなのはお前らだろw
自分が読んで面白かったものや、ここのワイの評価を信じないで、なろうのポイントのほうを勝ちとか見てるんだしねw
まさに、小説のことがまるでわかってないガイジ丸出しだわなw
0669この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:41:17.82ID:/7uNGxsy
>>658
おまえはほんとに同じことの繰り返しだな
“ワイスレで76点”
“美世は俺の長編を褒めた”

おまえのいう「みんな」って二人かよw
0670この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:41:35.55ID:mujdQFG9
>>664
ゲーセンなんて、場所によって騒がしさなんて全然変わるからなあ
店の奥のパンチングマシンのとこなんて、普通に静かだわなw
0677この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:44:26.88ID:mujdQFG9
>>674
それこそ、なろう民のアホの勘違いだからねw
世間でいうまともな小説は、なろうとは全然違うからねw
0678美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/24(水) 23:44:51.64ID:VE87iOlt
客観的に判断ができる勝負をしようかと言ってるんだが
0681この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:45:31.96ID:mujdQFG9
>>678
そんなのは、もうみんなわかってるよ
お前のいつでも頭がおかしいレスを、みんなが見てるからねw
0682この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:46:38.81ID:mujdQFG9
>>680
テシガイジと、お前でやれば?w
そしたら、どっちがよりガイジなのかがよくわかるだろw
0683この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:46:58.59ID:3KJcniRR
>>670
レスありがとう。
で、高性能ボイスチェンジャーは?
得意の検索で画像でも引っ張ってきてくれたら、有り難いんだが……。
0685この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:48:24.96ID:mujdQFG9
>>683
お前みたいなバカはさ、イチイチしょうもないとこに引っ掛かって、創作がまともに読めないようなタイプだよねw
0686この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:49:09.78ID:mujdQFG9
>>684
それならそれこそ、なろう民よりも、世界のまともな小説読者のほうが多いんだがなw
0687この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:53:03.16ID:mujdQFG9
>>683
てか、作品中で、主人公が脇役のボイスチェンジャーの演技に引っ掛かった、となってるんだから、つまりはボイスチェンジャーが高性能か否かなんてのは、問題ではないってことだよね
主人公は、脇役の演技が仮に下手であったり、ボイスチェンジャーがショボかったとしても、それに引っ掛かったんだから、そこで話は成立するわけよね
0689この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:55:02.38ID:mujdQFG9
>>688
それは、世界中で宣伝すれば届くだろうな
どんなものでも、宣伝しないと埋もれるだけだからね
0692この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:56:48.67ID:mujdQFG9
で、それが嫌だから、フクアカや知り合い家族とか使って不正のスタートダッシュする奴が多いんだろねw
0694この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:57:51.87ID:mujdQFG9
あとは、タイトルやキーワードをなろうのイロモノ系にして、人を釣ったりとかなw
0695この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:58:46.01ID:3KJcniRR
>>685
なんだ? 急に言い訳思いついてレス追加で書いたのか?>>687

〉創作がまともに読めないようなタイプ
じゃなくて、まともな創作しか読めないタイプなんだよ。
0696この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 23:59:01.75ID:mujdQFG9
>>693
べつに夢なんか見てないわなw
仮に世界中に宣伝すれば、俺の宇宙ほうがまともな小説だっていう結果はちゃんと出るって話だよねw
0699この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 00:02:34.32ID:DvvVw5St
>>698
だから、まともなこのスレの点数で、付いてるだろw
俺のは76点で、一般的な小説として、かなりまともってことだしね
0700この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 00:03:00.24ID:Q3J9A4vV
>>687
あそこは友人がネタバラシするんじゃなくて、主人公がボイスチェンジャーを見つけて真相に気付く、って演出にした方が面白かったと思うぞ
読者が気付きを追体験できるからな
0701この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 00:03:30.24ID:DvvVw5St
で、テシガイジのはまともじゃないなろうで、中途半端な300点wってだけだしなw
0703この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 00:06:12.82ID:DvvVw5St
てか、普通の奴はここでワイに教えて貰って、少しでもまともな小説が書けるようになるためにベンキョーしてるんじゃないのかよw
それなのに、まともじゃないなろう基準でやるならさ、ここに来るだけ無駄だろなw
0705この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 00:06:58.45ID:DvvVw5St
なろう基準でやるなら、しかるべきなろう晒しスレとか、そっちでやってろよw
0706この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 00:08:04.69ID:DvvVw5St
>>704
それは、お前らだろw
このスレの目の前は、ワイの点だぞ
あと、なろうのはまともな小説ではないのは、まともな物書きなら、みんな知ってるぞ
0707この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 00:08:12.35ID:Q3J9A4vV
いうてもテーマが逸れるほどの演出じゃないけどな
そういうのがないから、設定くんの話は平坦なんだよね
味はあるけど驚きがないというか
予定調和というか予想通りというか
0709この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 00:10:13.33ID:DvvVw5St
俺の宇宙人で、仕掛けやオチが読めるわけないからなw
結局、アホの戯言だわなw
0710この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 00:11:07.72ID:DvvVw5St
全部読んでから、予定調和だとか、驚きがないとかやってるんだから、マジでしょうもないアホだわなw
0711この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 00:12:58.38ID:IhFI5Lyu
>>706
おまえが生きてんのは“まとも”が成立する小さい世界でしかなんだよ
ま、固くて鈍い頭だからしょうがないんだろうけどw
0712この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 00:12:59.88ID:DvvVw5St
ここのドヘタは、いつでも口だけだし、小説のこともほとんどわかってないから、世話がないわなw
スレ主のワイにしても、とち狂った信者の擁護ばかりしてるしねw
0713この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 00:13:47.19ID:DvvVw5St
>>711
いやいや、世間的にはなろうのほうがよっぽど狭い世界だってことに、はよ気付けよなw
0715この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 00:36:32.64ID:UhJHj/ln
>>690
だから俺の女子高生は埋もれずに300点。
それが半端だろしても
お前の7点よりは44.44444444倍以上結果出してるだろ。
俺はなろうの点数の話をしに来た。
お前はなろうをこき下ろした。自由さんをオナニーとか言った。
なろうで7点のお前の方がよほどオナニーだぞ。
まともってのはお前のフィールドの話だろ。
7点で埋もれてわめくお前がまともとかおこがましいわ。
まともとかいう日本語に謝れ。後、孤独なのは分かったからなんか
ここ以外の趣味作れよ。そこでちゃんとコミュニケーションという物を学べ。
0718この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 00:50:52.03ID:D+2EiC2h
私は20,000ptまで到達したことあるぞい
一年近く更新せず放置してるから、18,
0719この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 00:52:31.19ID:UhJHj/ln
>>716
設定自慢の宇宙人が7ポイントね。
0720この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 00:53:22.82ID:D+2EiC2h
放置してるから18,000台まで落ち込んだけど
それでも、設定くんx500よりも評価されてるのら〜
0721この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 00:57:17.16ID:D+2EiC2h
まあね、でも、なろうのptだけで実力がはかれるわけじゃないしね
だから、私の方が上だー! とは主張しないでおこう。恥をかくだけだし
設定くんも、ここの点数だけで、自分が素晴らしい作家になったつもりでいると恥をかくよ。気を付けなよね
0722この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 01:02:58.47ID:UhJHj/ln
そりゃそうだよ。低ポイントでも面白い作品は山ほどある。
あれは本当に1つの基準ってだけ。

ポイントでいうなら、リーマンさんはいわゆる神話の怪物だねw
でも俺は気にしないで交流している。ポイントでマウント取りたいのは設定みたいに
自分推しがうざい勘違い野郎だけだよ。
本当に良い加減にしろよ設定。後、まずリアルを充実させろ。何なら今からでも大学いけよ。
放送大学とかあるだろ。
0723この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 02:18:18.02ID:E1YknQco
>>614誰も評価してくれなくて悲しいよ
0724この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 06:27:52.29ID:6IOlmtfc
>>723
言いたいことはわかるけど、色々甘い部分が多いなあ
特に達磨の部分。そうなってしまったのか、あえてそうしたのか、理由が書かれていないから描写自体の必然性が見当たらない
0725この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 06:38:58.94ID:HvXxHEoc
こういうやり取り見てると、物語は本来競うものじゃないんだなって実感する
スポーツにある爽快感がゼロ
0727この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 07:30:07.42ID:mndwIyVX
>>725
そうは言っても世に出るためには一等になる必要があるんだから競うほかないよね
0729ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/25(木) 08:20:47.89ID:S0tEEsq6
>>614
>尤も礼に漏れず
(変換ミス!)

>「あいうえお、かきくけこ、さしすせそ」
(PC(ロボット)の拙い表現として書いているのだろうか!
 何時の時代のPCなのか! 現在よりも劣っているように思える!)

>なぜか我々人間のように車輪やキャタピラーで地を走るのでもなく
(人間に車輪やキャタピラーが付いているような書き方が引っ掛かる!)

>股と股を擦り合わせて『生殖』とよばれる行動を行う。
(自律型のPCなのだろうか! 両者の格好から生殖と呼ばれているのか!)
>不思議な音の塊や図画を描く。
(これだけなのか! 姿形の面白さだけで情報量の遣り取りは少ないように思える!)

>四肢を失って達磨と呼ばれる奇妙な物品に酷似した肉体と成り果てたそれは〜
(元の姿と違うのか! 達磨のような状態が本来の姿なのか! よくわからない表現になっていた!)

>もっとも彼らは我々が定期的に水分や蛋白質、繊維などを合わせた特殊液を与えないと動かなくなってしまうのだが。
(PCと云うロボットはAIを搭載したセックスロボットなのだろうか!)

物語の舞台は何時なのか! 何も頭に浮かんで来ない!
紹介されているPCの出来が悪いので想像し難い!

今現在、公開されているロボットの動きは人間と酷似している!
二足歩行で滑らかに歩く! 走ることもできる! 傾斜地でも転ぶことがない!
進行方向に邪魔な物が転がっていれば跳び越える!
AIの判断で行動することも可能となってきた!
その為、物語の舞台が現在よりも古く思える! 部分的には新しくも見えるので
整合性に問題があるように感じる!

出来があまりよくないので点数は控える!(`・ω・´)
0730この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 08:32:06.13ID:q32+QVHI
ワイさん
>>614 は「我々人間」と呼んでいるのが実は進化した機械で「PC」と呼んでいるのが退化した人間のことだと思いますよ
説明不足が過ぎて作品としては駄目ですけど、そこは読み取れました
0731美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/25(木) 08:36:02.77ID:Ijh1OsBp
AIと人間が逆転してるね
ただこのAIもアホっぽい
0733この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 09:18:57.41ID:cehTQtEn
>>614
おれは面白く読んだけどね。
ただ、少女が「達磨」であることが、物語から浮いている。
あと、人間とPCの対比に、移動手段を利用するのがよくなかった。
確かに、車や飛行機にPCは搭載されているのだろうけど、それならばむしろ、
「彼らPCはいちいち移動しなければ目的を達することができない」
というのもありかも。

発想は良かったと思います。
0734この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 09:23:14.54ID:ZvOMAPy6
>>727
誉めあいながら競うならいいけど、設定みたいなゴミがいると一気に
ギスギスする。
0735この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 09:32:53.78ID:QylBC7HB
>>721
シズク二巻目出ないの?
0736ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/25(木) 09:33:55.56ID:fTCxbJs+
>>730
そうなのかもしれないが進化した人間(ロボット)に車輪やキャタピラーが似合わない!
昔の時代を思い出す! 今ではロボットが二足歩行で滑らかに走る!
有名なところではアトラス! 動画もあるので参照して貰いたい!
生殖行為の件が伏線になっているのだろうが、文章が拙くて作者の意図したようには読めなかった!

さて、書くか!(`・ω・´)
0738この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 09:57:29.96ID:E1YknQco
おおぅ、総叩きというか

達磨は好きだから、キャタピラーとかはロボットのイメージが俺のなかにはあるからかなあ
ちな初見だよ。普通に人間とラッパーのバトル見てじゃこんなん書いてみるかと持ち込んだ次第で
0740この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 09:59:30.24ID:E1YknQco
ちなみにdotamaVSダイナブックはマジで未来を感じさせつつ的確にノーパソをセールスしてるから一個のミュージックとしても面白いぞ
0741この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 10:03:04.01ID:E1YknQco
>>739
いやそのとおりだよ。PCが人間になって人間がPCになった
支配者と使役されるものの存在が入れ替わり、人間(今の我々)が思っていたようにPC(作中の人間)もPCが我々を支配するなどあり得ない、と語るわけです

人間=生物(存在?)ピラミッドの頂点と同義なのかな
0742この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 10:14:49.24ID:Q3J9A4vV
>>741
着眼点は面白いけど、PCよりはるかに処理能力が劣る人間をPC扱いする意味は何?って思った
作中にある人間は使役対象というより実験対象に見える
役割の交代という意味ではズレてるのが問題なのかと
PCにはできない人間独自の使われ方をみせると良かったかもしれません
0743この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 10:18:09.13ID:ZvOMAPy6
>>741
人間の用途、逆転のきっかけと過程に興味があります。
後、人間の精神状態ですね。
個人的には家畜人ヤプーを思いだしました。
あれはおすすめです。
0744この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 10:20:19.54ID:E1YknQco
>>742
それが思い付かないんだよねえ。情報分野じゃPCの圧勝じゃん。処理速度も記憶力も
それが主になったとき果たして人間て能力でPCの補助できんの?ってなるじゃん

人間唯一の利点である自然成長とかそう言うのを情報的な変化として蓄積していくことがPCの目的と仮定するならたしかに実験対象だわ。PC(使役対象)なのがこの世界ではPC(実験対象)なのかもしれん
0745この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 11:43:02.74ID:J3YM04oI
まあSFだから色々な未来があると思う。二足歩行が究極な移動方法だとはいえない、もし高度に交通網や道路・通路が整備されれば高速に移動す手段として車輪が最適かもしれない。
それに現代でもみんな歩かずに車に乗るじゃん(笑
0746この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 12:37:44.05ID:ZvOMAPy6
>>737救いようが無いな。
0749相模の国の人
垢版 |
2018/10/25(木) 19:02:08.46ID:3io/OF4H
素朴な疑問なんですがね。文章を書くときって頭の中の映像を文章にしているのでしょうか?
それとも文章を思い浮かべながら書いているのでしょうか?私は前者なんですが。
丙三は峯田和伸 兵伍はムロツヨシ 山本勘助は西田敏行 鱸殿は宍戸錠 を想像しながら書いてます。
0750この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 19:27:57.13ID:yTvwjUCe
添削係だけどそんなこと気にしたこともない。
なぜなら頭の中で浮かばない文章は悪いし、書いた後読み直せば自然と浮かんでくるから。

書いていても浮かんでくる。
0751美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/25(木) 19:59:56.84ID:CA4ZAc4I
>>749
間違ってないと思いますよ。
僕なんかは容姿の描写が少ない事をワイさんに度々指摘されるんだけど
自分の中に肖像は完璧にある。あってもそれだけでは他人には伝わらない事も多いんだよね。
だから容姿の表現はほぼ皆無の僕だったが、ある程度表現するようになってきた。
でも僕の場合は登場人物の性格や行動でうすぼんやりと肖像を想像してもらうのが好きなんだ。
前に僕の作品の主人公を吉田洋みたいって言ってくれた事があったよね。
あれは嬉しかったな。
思い浮かべてた人物像が、モデルはいなかったけど言われてみれば当たらずとも遠からじでしたから。
0754美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/25(木) 20:34:19.43ID:CA4ZAc4I
主人公は橋梁設計者で女性
天才肌だった彼女は若い頃に慢心からレインバイブレーションに対するダンパー(減衰機構)の無い斜張橋を設計して施工を実現します
しかし、橋の竣工と同時期に恋人との子供を台風9917号によって両方とも奪われます
0755美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/25(木) 20:38:23.88ID:CA4ZAc4I
県道整備係の若手職員との政治力との戦いや技術への挑戦を描こうとしました
未完です
0756美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/25(木) 20:40:42.18ID:CA4ZAc4I
酔っぱらってるから何言うてんのかわからんな
0757この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 20:46:43.50ID:/3AiSasV
>>754
吉田洋が新喜劇のおっさんか美人女優かってとこを突っ込んでみたんだけどw
吉田洋で吉田羊が出てくんのね
google賢いわ
0758美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/25(木) 20:49:11.23ID:CA4ZAc4I
ご理解いただけましたかw
グーグル先生ありがとうw
0759相模の国の人
垢版 |
2018/10/25(木) 21:14:38.25ID:3io/OF4H
>>754
途中までしか読んでいなかったですが、橋の話の女性はまさに、吉田羊さんでしたね!
わたしは彼女を想像して読んで居りました。
0760この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 21:24:15.75ID:0DRlsG8B
>>750
思い浮かんだ文字列を並べているだけだから、おまえの文章は支離滅裂になるんだよ
0761この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 21:45:02.49ID:fBkMrNJp
>>760
おまえば馬鹿だから、きっと察していない。
だから、あえて、教えてやろう。
おまえは設定も含め、このスレの住人から、かなり下に見られているんだよ。
実際、驚くほど下手くそだしな。
設定に反応する住人が多くて、添削はほぼスルーなのは何故か考えてみるといい。
「大人の会話に子供が口を挟むな」
それが一番近い感情だとおもう。
稚拙なんだ、いちいち、反応する気も失せるほど。
坊やにはまだ5ちゃんは早いのかもしれない。
もう少し、日本語を勉強してからおいで。
0762この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 21:46:24.17ID:fBkMrNJp
>>761
レス番>>750
0764この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 21:59:15.15ID:yTvwjUCe
>>761
それよりお前はどう考えるかを書け。他人の批判しかすることがないなんてのは恥ずかしいことだ。

俺は頭の中で浮かばない書き方は悪いし、同時並行で思い浮かべたり書いたりすべきだと思う。
0765相模の国の人
垢版 |
2018/10/25(木) 22:19:22.61ID:3io/OF4H
私の場合は鮮明な映像が浮かぶんですが、それをどう文章に落とし込むかいつも悩みます。
0766美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/25(木) 22:28:18.50ID:CA4ZAc4I
座学やってみますか?
人物像の表現力で
シチュエーションとお題人物は自由
ジャッジはワイさんみたいな
ワイさんがお題を出すならそれでもいいが
0767美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/25(木) 22:30:56.53ID:CA4ZAc4I
ワイさんは結構、女性の描写には厳しい割には男性の描写にはうるさくないwww
0768美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/25(木) 22:32:41.29ID:CA4ZAc4I
俺は男性の描写に熱心なのでいまいちなんだ
いやモーホーじゃないよ
0769この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 22:32:50.89ID:yTvwjUCe
読み手は男性を想定するべきだからな

そもそも短い文章で個人を描くのは難しい

色々書いて、それで少し見えてくる程度

みよには絶対無理
0771美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/25(木) 22:43:10.84ID:CA4ZAc4I
お前みたいのを歴史的には俗物という
本気で文章に向き合ってるなら出自しえない言動を平気な顔で言うな
0772この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 22:47:40.62ID:yTvwjUCe
>>770
アニメのファンはほとんどキモオタ、ハゲかチビかメガネだろ。
今更こんなこと言って、俺に逆らいたいんじゃなかったら正気を疑う。

アニメのファンは男だという事実を否定する気か?

これについてどういう風に言うのか聞かせてもらおうか。
ラノベとアニメは違うか?
0773美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/25(木) 23:14:10.88ID:CA4ZAc4I
>>772
なんでアニメの話が出てきたのか意味不明
まあそれは置いといて
いまやアニメは世界レベルで
その好きや嫌いに関係なく無視できない存在に成長しつつある
今日届いた情報でカンザスシティの西にあるトピカという町がトピカチュウに1日市名変更する事になった
フランスや旧ソ連だった東欧や冬場は何もすることが無い北欧の女性にアニメは普通に広がっている
それを逆輸入するように日本人女性も普通にアニメオタクを受け入れている
スイスではハイジの放送でヨハンナの身内がビビったのは有名な話
0774この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 23:17:41.65ID:yTvwjUCe
>>773
売春は女がするもの。
アニメはキモオタのためのもの。これは変わらない。
世界レベルになった? あっそ。キモオタが増えただけでしょうね。

ラノベのファンも気持ち悪いオタクで、表紙や挿絵に胸がでかい絵を描いて
女のひんしゅくを買うぐらいでちょうどいいんだよ。

的外れすぎてどうにもならんわ。正気を疑う。
0775この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 23:18:03.32ID:yTvwjUCe
何が俗物だ。意味解ってんのか。
0776この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 23:18:34.87ID:yTvwjUCe
人様にいちゃもんばかり付けるのが俗物根性の最たる例だろうが。
0778美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/25(木) 23:23:02.75ID:CA4ZAc4I
アメリカを例にするとわかりやすいので例えてみる
0779美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/25(木) 23:24:05.49ID:CA4ZAc4I
日本で言うオタクはアメリカンスクールではナードと呼ばれている
0780美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/25(木) 23:30:08.07ID:CA4ZAc4I
日本にもある学内カーストだが
日本とアメリカで違うのは
アメリカのカースト上位=アメフトできて頭がいい
日本のカースト上位=なんや知らんけど強い
アメリカでは強い男子はジョックと呼ばれ、取り巻き女子はチアと呼ばれる
日本では強い男子は番長(これでいいのか)
強い女子は○○の女と呼ばれる
0781美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/25(木) 23:36:18.92ID:CA4ZAc4I
ナードの話忘れてたな
ナードっていうのは冴えないやつや
聡明さのないような頭いいやつの事だな
地味で、アニメ好きじゃなくても地味で目立たないやつの事
0782美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/25(木) 23:44:02.39ID:CA4ZAc4I
洋画で言えばベストキッドやバックトゥザフューチャーやベストキッドの主人公かな
ダメダメでリア充じゃない自分が何かの事件をきっかけにジョックの女であるチアと仲良くなる
この手の話が多いのは映画制作者がほぼナードだからって悲しい事情があるwwwうぇうぇ
0783美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/25(木) 23:56:19.85ID:CA4ZAc4I
あと、言わないようにしようと迷ったが、どこで売春の話が出た
おまえ、困ってる事がないか?
0784この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 01:33:13.72ID:8xwEFERh
ほとんど荒らしだろこれ
0785美世 ◆/gYJ.WdD3K5a
垢版 |
2018/10/26(金) 01:53:38.73ID:9ulSU/hM
名乗ってるからか?
迷惑なら沈むが
本当に荒らしているやつはもちろん許さないんだよな
0786この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 02:28:15.44ID:9ulSU/hM
IDが普通に変わるのは示せただろうからもう沈むな
めんどくさいのは嫌だ
0787この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 02:32:42.32ID:9ulSU/hM
ちなみに俺はIdを全く見ないので人に指摘されてから気づく
そして犯罪者のように言われた時の気持ちを考えて欲しい
正に寝耳に水
これからも疑われるような事があればコテハンにすることを躊躇しない
0790この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 09:44:46.68ID:LIehnt4V
>名乗ってるからか?
訳のわからん短文を連投してるからだろ
設定や添削も同じ
言いたいことは簡潔明瞭に。あと、同じことを何度も繰り返さない
0791この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 10:25:36.71ID:JEi1uqMG
設定:何でもディスって自分あげ。たまに何か書くが読者を楽しませるという
気がない。大口を叩きまくって現在の実力を披露しなかった時は、
それなりに良いものを書くと目されていたが
実際は全く訴えかける
物がなく、鮮烈さにも欠け、スレの者達を
落胆させた。
レスの量産がとにかくうざく、誰彼なしに噛みつくスタイルは
まさに狂犬。本人曰く金持ち。ランボルギーニ
松阪牛、美女、高学歴と
自慢を繰り返すが、詳細を問われると齟齬のある回答しかできない。
可哀想な人。レスをまとめることができない。
添削:マイナスオーラの塊。マザコン。なろうとカクヨムをバンされている。
無理に書く必要はない、が常套句。だが必要とされてないのは
添削本人。レス量産がうざい。作品は独りよがり。描写不足。
構成もバランスが悪すぎる。常日頃能力ご高説を何故自作に活かさないのかと
いう突っ込みは設定にも共通する。設定の腰巾着。最近社会復帰を
始めたが、相変わらずうざい。レスをまとめることができない。

美世さん:レスをまとめることができない。
0792この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 12:42:57.56ID:62nNavUt
 「すごい」
 「それって私の容姿がですか?技術がですか?」

 きっといつの世も人はそれをはき違える。すこし可愛い女が何かしているだけで金になるいまの世の中、男の肩身はどんどん狭くなっていく。
 なにせ必死こいて血のにじむような思いで練習したドラムや歌、ダンスやゲーム。時間を費やしまくったすべての事柄は女が阿呆な声をあげつつそれらに手を出した瞬間全く無為なものになるからだ。
 だからはっきりしてほしい。

 私の容姿が凄いのか。すなわち、あなたは動物的な穢らわしい欲望の手引きなくしては私には目も止めなかったと言うことでいいのか。
 私の技術が凄いのか。すなわち、私の行っている事柄に正面から目を向けて、己の成長、あるいは知的満足を満たすに足りたからなのか。

 いつの時代も境は曖昧だ。そういうことを考える度に、人は所詮どこまで言っても動物の分派でしかないのだなという結論は時間の無駄を打ち切る最良の結論だと思う。
 できることならそうは思いたくないけどね。
0793この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 12:45:05.48ID:62nNavUt
https://youtu.be/2fSNV5s1AIM

今回の元ネタ
実際どうなんだろうねこういう人。容姿が評価されがちなことについて何を考えるのだろう
この動画のコメントも可愛いで溢れてるけど
0794この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 12:47:53.83ID:jIFdPVrx
器量がいいだけで何をやっても褒められるような状態では男女が公平ではない

ってことね
0795この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 12:55:44.70ID:62nNavUt
まあそういう男もイケメンなだけで許される風潮あるけど女ほどではないよね
0796この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 12:58:12.62ID:62nNavUt
女はほんと評価基準は容姿が八割締める
その容姿が地味なのも逆に突き抜けてメンヘラ系とかよくわからんファッションを手にいれるに至る
女は顔じゃない見た目じゃないなんて真っ赤な嘘だよなぁ…
0797この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 13:17:00.46ID:VCjx66G/
そうは言っても、女の顔は作ることが出来るから、女は容姿に関しては、ほぼ平等。
0798この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 17:17:53.41ID:62nNavUt
>>797
すごいよね
ナチュラルメイクっつってもすっぴんだと大分変わるもんな
0799ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/26(金) 17:30:53.53ID:tTbXyU8g
>>792
おそらく男性に女性が褒められているのだろう!
何について褒められたのかはわからない!

>ドラムや歌、ダンスやゲーム

これらの中のどれかなのだろう!
主人公の心の声だけで話が進む!

話の舞台がほとんどわからない!
主人公が何かをした! 男性に褒められる!
容姿と技術、どちらを褒めているのかと問い質す!
>>793の動画が無ければほとんど読み取れない!

評価文章ではない可能性があるので点数は見送る!(`・ω・´)
0800ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/26(金) 17:35:41.92ID:tTbXyU8g
>>788-789
そうでもない!
短編が一つ! 中編が一つ! 長編が一つ!
これらを同時に書いていて師走に終わるかどうかの状態!

最悪、今年はもういいよね!(`・ω・´) ワイの頑張り次第ではあるが!
0801この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 17:51:17.18ID:jIFdPVrx
なんで自作を頑なに見せようとしないの?

どこかに発表する文章だろ。発表した後でここで発表しましたって言うことはできるはずだ。
0802この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 17:59:02.21ID:VCjx66G/
>>801
じゃあ、おまえは筒井康隆とのやり取りを公表しろ、と言ったら公表するのか?
この嘘つき野郎。
0803この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 18:01:10.33ID:jIFdPVrx
>>802
そんなものは実は存在しない。なぜなら筒井康隆に俺は直接連絡していないんだ。
とにかく俺への圧力が強く、後々明らかになるとしても公表した人間に迷惑がかかること、
最悪殺されることもあるので今は言えない。媒をした人間はいるが。

だって、お前ら違法なことでもしそうだもん。犯罪とか、殺人とかな。

怖いじゃん。

お前らがいなけりゃできるわ。

それとワイの話は全く別だぞ。
0804この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 18:01:50.60ID:jIFdPVrx
「なかだち」
が読めないかな。

今はそれについて語ることができない。
0805この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 18:02:39.78ID:jIFdPVrx
ワイは公表すべきだろ。

俺もワイも両方嘘をついていると断言している人間が俺の他にもいるんだ。

そもそもここは嘘付き放題なのか?
0806この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 18:08:57.81ID:VCjx66G/
>>805
病状悪化w
0807この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 18:11:58.01ID:smiaNScn
>>800
仕事が忙しいんですか。なら仕方ないですね。
でも、なんだかんだやっちゃう感じですよね。
きっとそうだ。そうにきまっているんだ。
0808この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 18:12:53.57ID:ydoabsko
>>805
>>791
0809この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 18:13:46.06ID:jIFdPVrx
>>806
意味が分からんね。

お前がキチガイなんだろ。

ワイはなぜ自分の短編の載っている書籍の公表ができないと思う?
0810この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 18:14:42.93ID:jIFdPVrx
俺に文句をつけるやつは去るがよい!
俺のことを疑うやつも去るがよい!

これしか言わんしな。
0811この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 18:26:15.56ID:62nNavUt
なんかよくわからんけど本義を失ってる人が多いよね
スレ主もまるで点数真面目に付けないし

ま話ができる人がいるだけ貴重な場と捉えてるけど、毎度毎度点数つけられないのは?いい加減キレそう
0812この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 18:54:13.00ID:VCjx66G/
>>809
まあ、それがおまえの知能の限界だわなw
0813この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 18:57:41.39ID:jIFdPVrx
>>812
どういう意味? ガイジだろお前。

ワイはなぜ自分の短編の載っている書籍の公表ができないと思う?

→それがおまえの知能の限界だ

全然意味が通じてない。

ガイジだわ。



ワイはなぜ自分の短編の載っている書籍の公表ができないのか。

それが問題だ。
0814この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 18:57:47.30ID:VCjx66G/
>>811
点数をつけられたら更にキレるとおもうぞ?
0815この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 19:39:40.91ID:pVezFtNS
>>813
まあ、基地は自分こそがまともだと思ってるからなw
周りに聞いてみろよw
少なくともこのスレではおまえだけがガイジ認定なんだがなw
0816この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 19:46:05.26ID:EnnH2Cxd
>ワイはなぜ自分の短編の載っている書籍の公表ができないと思う?
お前が何か悪さして関係者に迷惑が掛かったら大変だからに決まってるだろ
他に何があると思ってんだ
0817この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 19:46:46.67ID:jIFdPVrx
ワイはなぜ自分の短編の載っている書籍の公表ができないと思う?

→それがおまえの知能の限界だ

何かを疑うことから学問は始まる。
ワイの正体がニートではなく作家であるということを疑うよ俺は。
0818この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 19:47:47.87ID:jIFdPVrx
>>816
犯罪を隠しているのでもなければ俺が働きかけてワイをクビにすることはできない。

本物の作家であればな。

だから公表しても問題ない。違うか?
0819この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 19:48:53.47ID:pVezFtNS
>>818
違うなwアホw
0820この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 19:49:17.15ID:jIFdPVrx
>>819
どこが?
0821この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 19:49:52.17ID:jIFdPVrx
現実に作家でそういう奴が一人もいないからな。事実が証明している。

公表してもらおうか。
0822この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 19:56:45.71ID:3M1RnLJq
>>813
本当にそれが問題なのか?そしてそれは何故か?
問題にする必要もないことに正解を求めるから添削くんはつまらない物しか書けないのかもね
0823この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 19:58:55.17ID:ydoabsko
体は路面に接近しているらしい。アスファルトの黒と果てしない平行線をたどるかと思われた彼女の
肉体の白い軌跡は、徐々に高度を下げている。
が、闇の大気にメスを入れるように、肉体は通行の途絶えた中央高速を後方に吹き飛んでいる。
肉体の主、千住加奈子は後方に吹き飛んでいく大気の中で、その小さな裸体を仰向けに反った。
路面は継ぎ目の多い部分に変化をしている。
地面と平行に吹き飛んでいる状態は自由落下に近い。接触できるものが無ければ、自由な身動きが取れない。
人差し指の先を継ぎ目に伸ばす。
視界からは彼女を吹き飛ばした彼の姿も、中央高速の灯も、星のない空も消え、見えているのは
仰け反った先を回る印刷機の表面のように高速に
動く路面だけになった。
「無駄だよ」
加奈子の白い背にそっと触れた手の主が、囁くように言うと、視界からアスファルトが消えた。
代わりに夜の空を覆う雲が迫り、霧に体温を冷やされたかと思うと、
あっという間に突き抜けてしまった。
「君はこのまま成層圏を突き抜けて宇宙のゴミになる。または慣性制御を覚える。僕はどちらでも
構わない」
やはり囁くような、妙に艶めいた少年の声が、加奈子の鼓膜に響く。体温を奪うはずの大気はまるで
温かい音楽ようになって、彼女の全身を包むが、速度は変わらない。
「おっと。魅了のスキルを使用してしまった。僕もまだまだだね」
声と同時に大気は再び凍てついた奔流と化す。加奈子は息を呑み、きつく目蓋を閉じた。
そして考える。

慣性制御。魅了。どれもつい先ほどまでは言われた経験の無い言葉だ。そもそも裸で中央高速を
吹き飛ばされるという事もこれまでの人生では皆無だった。
普通の家庭で育ち、小中高を卒業して短大に進み、卒業をして地元の信用金庫に就職をした。
会社のお局も、今晩3回目の食事をご馳走してくれた優男の係長も、
慣性制御などという言葉を、彼女に使った事はなかった。
係長は無事なのだろうか、と加奈子は思った。結婚をしている係長に3回ご飯を奢られただけで
ホテルに連れ込まれ体を許した罰が、今の状態なのだろうか。
加奈子は考え続ける。
「悩むのは勝手だけどさ。そろそろ成層圏を抜けるよ。宇宙ゴミになりたいのかな」


少年は苛立たしげに言った。が、女は物憂げに閉じた目蓋を開きはしなかった。無視をされた事に
プライドがささくれ立った少年は、上昇を停止、ホバリングに以降。
千住加奈子という信金女の裸体は、あっという間に星空の彼方に消えていった。
「弟子の育成ってのも大変だな」
少年はため息をついてから、肩の力を抜き、自由落下を始めた。

「まあ、君はもう不死だ。慣性制御を覚えるまでは、宇宙のゴミとして過ごせばいいさ」
加奈子の消えた虚空を思いついたように見上げて、少年はつぶやく。

少年の名前はルドンハ・バレジンチェ。古の時代に不死人になってから、2000年迎えようとする、
ローマに滅ぼされたケルト人の生き残りである。
0824この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 20:00:49.21ID:ydoabsko
>>823
何となく書いただけなので、特に評価を求めるものではありません。

X以降
○移行
0825この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 20:02:46.33ID:jIFdPVrx
>>822
プロかニートかはどうでもいいから教えを乞いたい?
0826この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 20:05:41.64ID:jIFdPVrx
ほんと評価としてはこれ以上下はない最低というか、一週間放置した生ゴミみたいな作品ばかりだな。
最近も。
0827この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 20:07:55.73ID:ydoabsko
俺の駄文の方が、添削が垂れ流すゴミレスよりましだよ。
0828この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 20:12:44.66ID:jIFdPVrx
駄文じゃなくて文章にもなってない生ゴミな。

俺とお前らが勝負できるわけない。
0829この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 20:19:55.64ID:IwynBNHl
>>825
ワイさんとは関係ない人物だが、ニートだった頃の方はまともなことを言っていたのに
プロになってからおかしなことを言うようになったという例もあるからね
ワイさんが何者かよりも評価が自分の役に立つかの方が重要だと思うよ
0830この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 20:21:55.23ID:jIFdPVrx
>>829
そうじゃなくて、ワイが本者なら俺が何をやってもワイは作家として問題なくやっていけるということだ。
短編をどこに掲載したかワイが言わないのはおかしいと言ってる。
0831この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 20:22:47.66ID:jIFdPVrx
お前らが作り出すうんこと生ゴミを作品として見てくれるからワイの存在価値があるんだ。
0832この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 20:25:31.45ID:HeP4uYoO
>>828
生ゴミはいいぞ、肥料にして畑に撒くことで世の役に立つからな
あと、文章になってないのは添削が発狂して書き込む体言止め10字未満の文の羅列の方だよな
0833この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 20:29:12.40ID:jIFdPVrx
体言止めはお前らが大好きな厨ニ文章に出てくるしよく書いてるだろ
0834相模の国の人
垢版 |
2018/10/26(金) 20:32:32.98ID:AaR3qEz8
眠くなる大江健三郎の文章よりも、西村京太郎の文章の方が遥かにマシに見えるオレは変かな!?
0835この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 20:34:34.60ID:jIFdPVrx
大江健三郎は上手くない。文章は下手。書いてる内容だけ見られて賞を取った。
0836相模の国の人
垢版 |
2018/10/26(金) 21:02:49.34ID:AaR3qEz8
>>835
生ごみの類かな!?
0837この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 21:21:01.53ID:jIFdPVrx
>>836
何が?
0838相模の国の人
垢版 |
2018/10/26(金) 21:24:45.60ID:AaR3qEz8
>>837
大江健三郎の文章=生ごみ
0839この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 21:24:49.87ID:B+LU6ei6
添削は自分でもカミングアウトしてたように、ガチの精神病だから、話は噛み合わないよ。
からかう程度にしておかないとw
そのうち消えるさw
0840この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 21:28:47.50ID:jIFdPVrx
変テコだね
生ゴミというほどではないにしても

それより村上春樹の小説の下らなさは酷い
似たようなもんかどっちも
0841この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 21:32:17.94ID:B+LU6ei6
>>840
片言かw
0842この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 21:44:21.26ID:jIFdPVrx
よっぽど俺の言うことが気に障ったんだな
0843この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 21:47:13.99ID:Ow/zHVQ/
>>834
個人名出して誹謗中傷するんだったら、設定や添削とやってること変わらないよ?
0844この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 21:49:41.72ID:jIFdPVrx
好き嫌いを語るだけだろ。
何が悪いの?

生ゴミでも褒めるここの文化がおかしい。
0846この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 21:53:51.82ID:jIFdPVrx
批評する価値の無いものを批評してるのがワイ。

文章の体をなしてないし。才能が全くない。
0847この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 21:55:07.17ID:C+IE0Wfv
添削は才能以前の問題だけど
才能なくても至れる地点にすら至っていない
0848この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 21:55:24.24ID:jIFdPVrx
>>845
そうかそうか。そりゃ良かったな。才能があって。

才能があってあんな生ゴミ書くのか。全く意味もわからないような独りよがりの文章を投下して嬉しいか。
0849この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 22:05:10.96ID:jIFdPVrx
才能なくても至れる地点

そんなものはない。

至るの使い方が不自然だもの。才能がないと何もならない。
0850この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 22:08:43.48ID:ydoabsko
少なくとも添削の糞レスより生ゴミの方がまだマシ
0851この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 22:57:50.57ID:BnbvrBwD
ここはラノベスレです
0852この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 23:00:04.74ID:AaR3qEz8
ワイさんが誰かは知らないけど少なくとも自分はワイさんにとても感謝しています。
作家志望の皆さん。孤独な作業で辛いこともあるとは思いますが、心ない誹謗中傷に負けずに頑張ってください。
もし形にならなくても、人生の自信にきっと繋がるから。ところでなろうコンの概要チラ見したけど完結してなくてもいいんだw試しに出してみようかな?
0853この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 23:09:18.51ID:AaR3qEz8
あれ? 久しぶりに来て書き込みしたのにIDが2人の人と被ってる? 自分は相模さんじゃないですよ。ただのいち読者です。
0854この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 23:37:36.11ID:Ow/zHVQ/
>>853
めずらしいこともあるもんだねww
0855この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 23:52:39.75ID:AaR3qEz8
わっちょい? だかあるといいですね。家が近いのかな? あとスマホの機種も関係あるのかな?大江健三郎氏は読んだことありませんが、ファンの方もたくさんいると思うので、あまり辛辣な表現は避けた方がいいかもですね。
知り合いに藤田ニコルや指原莉乃が可愛いって人もいますし、好みは人それぞれですからね。もうちょっと平和になったらあくまで趣味で書いてるのを見てもらいたいです。
執筆頑張ってくださいね。
おやすみなさい。
0856この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 00:47:45.81ID:PT01Oaof
>>855
必死じゃんw
0859この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 02:27:37.07ID:/BAXZsBT
>>722
勘違いなのはマジでドヘタなお前だろw
俺のが普通に上手いのもまるで理解出来てないんだしさw
0861この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 02:29:37.42ID:/BAXZsBT
>>715
てか、なろうの300点とか、ただのゴミレベルだろw
で、俺のはワイスレで10年の歴史に残るレベルの76点ねw
0862この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 02:31:17.46ID:/BAXZsBT
てか、なろうなんて、7点も300点もあんま変わらんしなw
書籍の打診が来るレベルのポイント取らなきゃ、あそこのポイントなんて、なんも意味ないでしょw
0863この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 02:32:12.91ID:/BAXZsBT
>>721
だから、まともな奴なら俺の作品を読めば、俺が上手いのはちゃんとわかるからなあw
0864この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 02:33:30.60ID:/BAXZsBT
>>721
恥をかいてるのは、ドヘタなくせして、なろうの中途半端なポイントを自慢してるようなテシガイジだろw
0866この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 02:37:40.64ID:/BAXZsBT
>>726
マウントもくそも、ここはワイの点数スレなんだから、ワイの点数で語るのは当たり前のことだろw
それが悔しいなら、ここで俺の点数を超えればいいだけな
それが出来んからって、他のところの点数とかを持ち出してやってるのが、無能の負け犬ガイジ過ぎるんだわなw
0867この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 02:39:01.98ID:/BAXZsBT
>>728
いやいや、お前ら負け犬が、いくら頑張ってもここで良い点が取れないから、爽快感が無いんだろw
0869この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 02:41:33.07ID:/BAXZsBT
>>734
ここはほぼドヘタしか居ないのに、誉められるわけがないだろw
自分がヘタクソなのを、人のせいにするなよ、アホw
0871この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 02:43:59.14ID:/BAXZsBT
>>737
クズなのはここで点数取りもまともに出来ない万年ドヘタのお前らのほうだろw
真面目にやって、ここでちゃんと良い点取れるようにベンキョーしてれば、俺の言ってることがまともだと理解出来るはずだしねw
0872この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 02:47:56.10ID:/BAXZsBT
>>746
救いようがないのは、何を書いても馴れ合いで誉めなきゃならんと思ってるようなお前らのほうだろw
0873この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 02:50:58.35ID:/BAXZsBT
>>751
ミヨのガイジが急にキモいしゃべり方しだしてクソワロタw
お前の素は、実はこんなにキモメンってことかw
0875この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 03:00:17.48ID:/BAXZsBT
>>791
相変わらずアホの戯言乙w
てか、ミヨのガイジにさん付けしてる時点で、アホ丸出し乙w
0877この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 03:04:15.16ID:/BAXZsBT
てか、>>792みたいなゴミを書いても点数が付くのが当たり前だとか、誉められるのが当たり前だと思ってるバカが多すぎるからなあw
つまりは、勘違いが酷すぎなんだわなw
0878この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 03:12:39.83ID:/BAXZsBT
>>823
ミヨにさん付けしてるガイジは、やっぱり、ゴミ書きだったかw
そんなんで、よく俺のが貶せるわなw
恥を、知れよなw
0880この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 03:15:57.18ID:/BAXZsBT
>>831
で、そういうウンコや生ゴミ書きがさ、ワイが近頃甘いせいで、勘違いしてアホみたいに調子に乗ってるわけだわなw
0881この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 03:20:34.98ID:/BAXZsBT
>>843
そういうのは誹謗中傷ではなくて、たんなる個人の比較の感想だろw
アホすぎてワロタw
0884この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 04:31:35.52ID:YRFVBzZh
>>875
さん付けするのは当然の礼儀
さん付けしないのは軽蔑を隠していないってこと
気づけよ
0886この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 05:49:16.49ID:G6FHI2O3
ワイスレの点数で負け、なろうのポイントで負けても、俺ツエーを貫けるのはすごい
こんな強敵はスルーするしかないですよ
0887この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 05:58:19.40ID:suSFWe20
   | \
   |Д`) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
   |⊂
   |


     ♪  Å
   ♪   / \   ランタ タン
      ヽ(´Д`;)ノ   オレハセッテイ
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン



   ♪    Å
     ♪ / \   ランタ ランタ
      ヽ(;´Д`)ノ  ナナジュウロクテン
         (へ  )    ランタ タンタ
             >    タン
0889この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 06:33:40.42ID:YRFVBzZh
設定君て作家希望なんだよね?
作家って人気商売なんだから無理だろ
人の気持ちがわからない
わかる気もない
これ以上無いはっきりとしたアウトだろ
作家は諦めろ
お疲れ様
0891相模の国の人
垢版 |
2018/10/27(土) 07:27:55.08ID:xSoBuypm
設定君はダンボールギーニに乗ってるんだぞ! 凄いよな!
0892ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2018/10/27(土) 07:33:44.54ID:GVUuY6uZ
>>823
文章が非常に読み難い!

>体は路面に接近しているらしい。

出だしの一行は一人称に見える!
次に「彼女」と表記されていた!
三人称一元視点を思わせる!

>加奈子の白い背にそっと触れた手の主が、囁くように言うと〜

この一文は一人称寄りの視点に思える! 三人称寄りであれば、
「手の主」ではなく「少年」と俯瞰で見ることができる!

>無視をされた事にプライドがささくれ立った少年は〜

少年の内面が書かれていた! 場面転換が行われていないので神視点に見える!
比喩の多用と視点の乱れによって文章が途轍もなく読み難くなっていた!

内容もよくわからない! 少年と加奈子の接点がわからない!
少年が一方的に師弟関係を押し付けているのだろうか!
慣性制御を加奈子が習得したとして、それが何になるのだろうか!
世界について、何も書かれていないので修業の意図もわからない!

よくわからない話であった!(`・ω・´)
0893この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 07:35:27.50ID:YRFVBzZh
Money doesn't buy love. Man rejected during public proposal

二代目のぼんぼん
ランボルギーニでかけつけ
金髪美女にプロポーズするが振られてぶちギレ
「あなたはお金があるから上から目線なの?信じられない」
よう言うた女
0894この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 07:55:08.28ID:6szMGbo+
>>892
視点を乱してみたらどうなるのかなと思って書いて見ました。後、比喩を多用ですね。
ふむふむ。こうなるのか。ありがとうございます。
0895この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 08:12:10.05ID:pB7lqxxB
装者への喝采である黄金の輝きにより王者の如き威厳が満ち溢れていく
0896この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 08:54:43.27ID:6szMGbo+
千住加奈子との逢瀬の翌日、七尾浩太が朝のゴミだしで、袋からはみ出た指を発見した時、
彼は呆気にとられてしばらくカーゴの前に立ち尽くし、
集積所から立つむわっとした生ゴミの臭気だけが、目覚めはじめた都市の喧騒のなかを
鼻にのぼった。

浩太は34歳である。大学を卒業してから勤めた信金は勤続12年。大学の同期でテニスサークル仲間だった
妻の裕香とは結婚12年目だ。
これまでいくつものきわどい状態を、公私ともに迎え、乗り越えてきた浩太は、この朝、新たなる危機を迎えた。


「今日残業だから芽衣の迎え、よろしくね」
浩太の逡巡の中の妻は、たたきで彼に背を向け、靴べら片手に膝を曲げ腰をかがめてそう言った。
そのまま夫を振り返ることなく玄関扉の向うに消えていった。

声色に特段変わったものは感じられなかったのも、浩太にとってはいつも通りだ。

芽衣は小学5年生。不登校児であり、現在は横浜在住の裕香の親元に預けられているが、週末には帰ってくるという
サイクルを送っている。

つまりその朝は、何も変わった事の無い朝であった。
ゴミをまとめるのは裕香であり、出すのは浩太。娘の芽衣を迎えに行くのは残業の予定の無い
方が担当をする。浩太の中では完璧な役割分担だった。

昨夜、浩太が加奈子とした浮気もばれてはいないはずだった。もし裕香が勘づいたとしても、そもそも
気にするような彼女ではない。

では何故、たたきにまとめられていて、浩太が集積所に運び、放ったゴミ袋から、人の指が出て
くるのか。裕香が誰かを加害して指を切断、ゴミ袋に入れたのか。

それともサイコパスなどこぞの誰かが、朝の七尾邸に侵入し、ゴミ袋にこっそりと指を紛れ込ませた
のか。

現実性は低いが、後者だと浩太は思った。彼はゴミ袋に屈み、手を伸ばして指を包むように掴む。
ぐにゃりとした感覚。妙にざらざらとしているのは切断面だろう。

浩太は指をそのまま背広の裏ポケットにしまいこむついでにハンカチを取り出し、両手をもむように
して拭いてから、カーゴを閉じた。
それからバス停に向かって歩き始めつつ、腕時計で時刻を確認。バスの時間が迫っていた。
もし、何らかの事件に巻き込まれつつあるとしても……。
遅刻するわけにはいかない、と浩太は考えていた。なんせ、今日は芽衣が帰ってくる日なのだ。
職場には残業ができないと、彼は伝えていた。
その上、事件に巻き込まれて遅刻など、もっての他である。査定に響くからだ。
0897この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 08:55:51.15ID:6szMGbo+
>>896
評価依頼の文章ではありません。
0898この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 09:01:28.17ID:EWoVjldp
なってないねえ。

初めの文章は二つに切らないとおかしい。あっけにとられる、と呆然とする、は少し違う。
この場合呆然とする、が正しいが、それでも違って

動揺するというよりあっけにとられた、と書くべきだ。
0899この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 09:10:47.06ID:6szMGbo+
>>898
学研現代新国語辞典改訂第3版
金田一春彦編

呆然
あっけに取られるようす
類語:唖然
気抜けしてぼんやりとする様子
-と立ち尽くす
0900この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 09:19:51.47ID:YRFVBzZh
いやそんな事より大学卒業と同時に結婚しているのが何とも言えない
優秀な人ならそれもある得るかな
卒業準備と結婚準備の同時進行

そこが一番際どく見える
0902この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 09:45:06.57ID:i5SEAYrh
>>896
普段書き慣れていない文体にがんばって挑戦してみたって感じかな
推敲が全然足りてないね
0903相模の国の人
垢版 |
2018/10/27(土) 10:12:43.88ID:xSoBuypm
魁! 男塾みたいないい加減なマンガが流行ったのか考察してみた。
主人公の剣桃太郎は兎も角、富樫や虎丸みたいな主要キャラクターは学校にいるんじゃないか、
自分もなれるのではないかと思わせるストーリーが有ったからではないだろうか。
根性があれば何でもできる! みたいな。
小説も極端な事を言えば文章が稚拙でも共感できるストーリーならば浸透するような気がする。
初期の島田荘司作品みたいな。
0904この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 10:38:42.02ID:EWoVjldp
https://www.weblio.jp/content/呆然

予想もしないことに出会ってあっけにとられるさま。あきれはててものも言えないさま。気抜けしたようにぼんやりするさま。


驚くというニュアンスがあまりないことがわかる。

「なんだこれ……」
と少しビックリしてぼけーっとしちゃう感じ。

https://www.weblio.jp/content/呆気にとられる

意外な事に出会って驚き呆れる。


驚くとはっきり書いてある。

だから内心
「え、マジで?」
と思っているような感じだ。

どっちも一緒だと思っているようではまだまだ。
0905この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 10:39:57.93ID:EWoVjldp
>>903
なぜ、が抜けてる。
実際文章の巧拙より重要なものはあるしその通りだと思う。
でもきちんと書けないのは病気みたいなもんだから絶対直らない。

病気は治る、欠点は直る。
0906この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 10:42:19.03ID:EWoVjldp
馬鹿に説明するのは疲れる。
0907この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 10:42:20.22ID:6szMGbo+
>>904文句は学研の金田春彦さんにね。
0908この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 10:43:59.93ID:EWoVjldp
>>907
じゃなくて、細かいニュアンスは日本人なら解るでしょ、ってことだろ。
お前らは何も解ってない馬鹿だ。
0909この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 10:45:44.49ID:6szMGbo+
金田一春彦さんだった。
俺の辞書では問題がない。
0910この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 10:46:53.95ID:EWoVjldp
>>909
一方には驚くとあって、片方にはない。

どうでもいいやーっていい加減に考えてる所がお前らの限界か。

ものを書くのに意味も知らないのか。馬鹿だな。非常に愚かしい。
0911この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 10:48:07.68ID:6szMGbo+
>>908
いちいち細かい部分でマウント取るのは俺の分野じゃないな。
0912この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 10:49:20.16ID:6szMGbo+
>>910
だからさ。文句は金田一春彦さんに言えよw
0913この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 10:50:32.93ID:6szMGbo+
>>904
Weibloだろw
こっちは学研だ。俺はこっちが愛読書。
0914この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 10:50:46.91ID:EWoVjldp
>>912
だから辞書に書いてなくても細かいニュアンスは把握しとかなきゃならんのよ。
類語辞典じゃないの?

なら大まかに書いたんだろ。俺が引用してきたのが正しいの。

金田一が間違っててもお前らは間違えたらいかん。
0915この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 10:51:26.38ID:EWoVjldp
>>913
その辞書には丁寧に書いてないだけで日本人には常識だっつーの。
0916この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 10:55:14.36ID:6szMGbo+
>>914現代新国語辞典って言ってるだろw
1994年初版
2003年改訂第三版二刷発行だぞ。
お前のどーでもいいこだわりよりも支持された。
売れたってことだ。

俺はこの辞書レベルを想定読者にしている。
0917この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 10:56:38.50ID:EWoVjldp
じゃあWeblioは間違ってるのか?

なぜそう言える?

文献というのは複数当たるものだ、辞書も同じ。
0918この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 10:57:17.03ID:EWoVjldp
まずそれが学生向けのしょぼい辞書だったり、出来が良くなかったらさもありなんだからな。
0919この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 10:57:41.17ID:EWoVjldp
お前らのことだから辞書の吟味もしていまいしな。
0920この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 11:01:11.08ID:6szMGbo+
だから学生向けの知識用に書いてる辞典なんだよ。

あと、辞典だぞ。
言葉を一定の順序に配列し発音、意味、用法などを解説した書物だ。
これが日本人なら誰でも知ってる言葉で間違ってたら問題あるだろ。
改訂も重ねられてる。
日本人ならじゃなくてお前みたいな文字マニアならってことだろ。
0921この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 11:04:00.10ID:EWoVjldp
>だから学生向けの知識用に書いてる辞典なんだよ。

そんなうんこみたいなクソゴミで偉そうに言ってるとは知らなんだ。
そりゃ細かいニュアンスの違いなんか普通に使う分には覚える必要がないから書かないに決まってるわな。

全部覚えた後でもっと難しいことが書いてある辞書で勉強すりゃいいだけの話だもの。
お前は作家目指すんだからそれじゃダメなんだよ。
0922この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 11:07:14.44ID:EWoVjldp
いやまあ、一つの辞書にこだわるのは悪くない。
その辞書に書いてあることを全部覚えきるまではこれを使い続けるぞ、ということが俺にもあった。
0923この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 11:09:01.15ID:6szMGbo+
読者の想定が違う。
俺がここで学びたいのは構成だ。
語彙は金田一さんで勉強してるからな。
このレベルに合わせた言葉の選択で間に合ってる。お前はお前で勝手にやれよ。
0924この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 11:40:51.70ID:B0cp0nLu
相模が自演失敗してて草
0926この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 12:15:30.80ID:Om7OMEQL
>>923
表現でダメ出ししたい部分は多い。
構成としては、指の謎が解決していないので、キツい言い方をすれば「お話にならない」状態に見えるかな。
別の方向から言えば、指の謎以上のテーマがあるなら、その表現が足りていないために全然読者へ届いていない、ということになる。
0929この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 12:30:36.15ID:EWoVjldp
>>923
ラノベしか書けなくてもいいの?

もちろんラノベを書く時に教養が要らないわけではないが、薄っぺらいラノベしか書けないぞ。
0931この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:06:30.34ID:EWoVjldp
いや小説というものの本質は変わってない

水は100度で沸騰するんだ、凄いだろ

山に行くと90度で沸騰する。凄いだろ

宇宙では血液が全部揮発して死んでしまうんだぞ

例えばどの程度専門的かによって小説の題材になるかは決まってくる

専門性がある情報は教養のある人しか知らない
0933この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:16:51.06ID:strX+9oB
>>886
ここの点数で負けてるのはお前らだろw
てか、なろうのポイントなんてそれこそウンコくんや、ミヨもほぼゴミレベルなんだがなw
0935この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:18:58.47ID:strX+9oB
>>889
また、ミヨのガイジがアホなこと言っててクソワロタよねw
俺のを面白い面白いって読んだくせして、よく言うわなw
0936この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:22:15.55ID:strX+9oB
>>892
文章が読み辛いうえに、内容もよくわからないwってかw
結局ドヘタな奴は、べつに俺じゃなくてもこうやってワイでも酷評するわけだよw
テシガイジにしてもそうで、ワイは53点を素直に付けたしなw
ここのドヘタはその事実をまずはちゃんと理解するべきだよね
結局自分がヘタクソだから、酷評されたり、貶されるだけよw
0937この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:22:50.97ID:lLxkAw2+
>>935
俺は作品を人格で差別しない
マスクは面白かった
ただそれだけだ
お前の性格を知ったら色々見えてきたけどな
人と関わらず
気に入らない人間を粛清するところとかな
0940この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:25:31.80ID:strX+9oB
>>903
バカの考察乙w
男塾は普通にみんなキャラが立ってて面白い漫画だったから、流行っただけだよw
0941この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:29:44.78ID:strX+9oB
>>937
気に入らない人間を排除しようとしてるのは、ワイメンのガイジのほうだろw
俺はたんに素直な感想や、まともな評価を毎回してるだけだからねw
結局、それがまるで理解出来てないガイジが、俺に悪口言われたーとかアホみたいに捉えて、いつでも発狂してるだけだわなw
まともな頭の持ち主なら、自分がヘタクソだからそうなるだけってのが、わかるはずなのにねw
0942この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:30:47.20ID:tvr/4/iV
楽しそうだな。
0943この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:31:35.41ID:lLxkAw2+
男塾は今考えれば痛いな
本宮ひろしのパクりなのは見た目でわかるし本人も隠してもなかった感じ
0945この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:33:11.57ID:strX+9oB
結局ここのドヘタらはさ、自分ではまるで自覚が無いようなドヘタだから始末が悪いわけよねw
で、何故か自分の中だけでは、自分は上手いとか思い込んでるんだろなw
だから、なろうでは〜なろうでは〜とかってかなりのヘタクソでも受け入れられるような変な場所のことを持ち出して、いつでも自分の下手さから現実逃避してやってるwってところかもなw
0947この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:37:47.22ID:strX+9oB
>>946
で、お前はなろうに投稿しても、ポイント付かないのになんでやってるの?w
俺と一緒で、たんに作品載せるのに便利だからだけwだろ?w
0948この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:39:43.57ID:strX+9oB
>>937
なら、作品が面白ければ作者が誰であろうが関係無いってことだろ
つまりは、俺が作家は無理とかいうお前の論理はそこですでに破綻してるわけだわなw
0949この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:39:45.16ID:EWoVjldp
設定の言う通りだけど現実は厳しいなマジで。

絶対作家になんかなれないのに勘違いしてるわけだし、ほんとアホだわ。
0950この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:42:19.52ID:strX+9oB
てか、クロマニヨンズを発券したら整理番号悪すぎてワロタw
結構早く取ったのになw
0951この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:43:00.34ID:lLxkAw2+
>>947
スレに直接投下すると批判されるからだけど
俺にとってなろうは単なるメモ帳に過ぎない
0952この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:44:49.72ID:lLxkAw2+
何回言ったらわかるんだ
俺はネラーであって作家志望ではない
単なる趣味ね
0953この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:44:52.63ID:strX+9oB
>>951
でも実際いくら投稿してもさ、ポイントが全然付かない時点で、なろうって変なとこだなーって思わんの?w
それは、お前にしても、あそこの読者にはまるで受けないって事実だろw
0954この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:45:42.03ID:tvr/4/iV
>>945
そんな場所で宇宙人は7点だもんな。
0956この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:45:53.82ID:strX+9oB
>>952
趣味ならそれこそ、なろうのポイントで一喜一憂するような風なんじゃないのか?w
0957この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:46:11.10ID:lLxkAw2+
直接投下がスタンスだがなんか文句言われるから
作ったのがなろうアカウントね
0958この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:46:57.67ID:strX+9oB
>>954
だからそれは、なろうでは変なのがポイント付いて、まともなのはポイント付かないっていう証明みたいなもんだろなw
0960この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:47:58.58ID:Oq66z6jS
マスクは中学生が書いたにしては上手
高校生だと微妙
0961この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:48:31.79ID:strX+9oB
>>957
なら、お前の趣味は自分で書いて、自分でそれを読めば解決するってことか?w
それとも、このスレで自分のオナニー文をみんなに見せるだけwなのが、お前の趣味ってことか?w
0965この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:51:44.90ID:strX+9oB
>>963
点数に挑戦しないのが、悪いわなw
お前の最近のなんて、全部評価の対象ではない過去のリメイクばっかだしねw
0967この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:53:01.00ID:strX+9oB
>>963
ただの2ちゃんねらーの物書き趣味ならそれこそ、どっかの他の晒しスレに常駐してさ、そこにワイとかをその都度呼べばいいだけだろw
0969この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:54:35.06ID:strX+9oB
>>966
だから俺は、点数取りはもう卒業したギャラリーだって言ってるだろw
で、ミヨのガイジは万年ここの住人なんだから、点数に挑戦しないなら駄文を垂れ流すなよwってことよねw
0970この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:56:43.67ID:strX+9oB
ここはワイの点数取りのスレであってさ、べつに初心者の小説ベンキョースレでもないし、駄文を晒して誰かに感想を貰うスレでもないからなあw
ワイの点数取りに興味が無いなら、他にもっと適した晒しスレが色々とあるだろw
0971この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 13:59:19.12ID:pGNuE+eS
>>967
なんでそんな事をお前に決められなあかんの
俺がワイさんとなにしようが勝手だろ(意味深)
自分が傲慢だって気付かない?
お前はリアルでも他人に傲慢じゃないの
0972この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 14:02:24.83ID:EWoVjldp
うんこを認めてくれるワイはかけがえのない存在だもんな。

才能のない人間同士でお前は才能があると言い合うために必要。
0973この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 14:02:42.96ID:zSnfYnfb
>>970
>ここはワイの点数取りのスレ
そう思うなら、いちいち他の人にドヘタとか口出すのやめたら?
0974この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 14:04:35.26ID:EWoVjldp
設定はワイに高い点数を付けてもらった人間だし、
今更あれは嘘だったと屁理屈こねてるのはみっともない。

ワイもな。
0975この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 14:06:01.47ID:strX+9oB
>>971
いやいや、ワイはここで評価文章を募集しているんだから、評価対象じゃない文章なんては、お呼びじゃないんだわなw
0976この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 14:08:23.50ID:strX+9oB
>>973
そんなのは、ここが2ちゃんの公共のスレである限りは避けられないことだからなあw
ここが、不特定多数が自由に利用するネットの掲示板ってことを理解してるか?w
そういうスレに何かを晒すってことを、お前らはまるでわかってないだけよねw
0977この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 14:09:31.32ID:pGNuE+eS
>>975
お前が最後に晒した評価対象はいつだ
俺は
近々だし今すぐ晒せと言うなら数百発持ってるが
0978この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 14:10:11.93ID:EWoVjldp
じゃあファイルでくれ。
0979この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 14:10:46.96ID:strX+9oB
てか、誰かにドヘタとか言われるのが嫌ならさ、普通に個別のアカウントがあるようなTwitterとかのsnsで、アマアマな馴れ合いのやり取りをしてればいいだけねw
こういう2ちゃんとかに晒す奴は、色々な奴の素直な意見を聞くために晒すのが普通だからさw
0980この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 14:12:31.58ID:strX+9oB
>>977
だから、俺とお前では立場が全然違うからなあw
俺はたんにこのスレで遊んでるギャラリーで、お前はこのスレの万年利用者なんだから、お前は点数に挑戦しないなら、たんなるアホガイジなんだよねw
0981この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 14:16:40.63ID:pGNuE+eS
>>980
お前以上の万年利用者はほぼいないと思うがまあいいや
ランボルギーなんちゃらで湾岸でも行ってこいよ
0982この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 14:18:49.36ID:strX+9oB
>>981
俺は来てない時期が多々あるのに、何をほざいてるんだかなw
ここの万年利用者は、お前や、サガミだろw
0983この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 14:20:47.42ID:pGNuE+eS
あとな
金持ちのふりするなら女とカフェ行く
とかじゃなくて
税理士とファミレス行くの方が信憑性あるぞ
0985この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 14:29:45.27ID:zSnfYnfb
>>976
ここが「ワイの点数取りのスレ 」だってんなら、
あなたを含む、その他の人の素直な感想とやらもお呼びじゃないわけですよね
>>979
でも晒す人は不特定多数の意見を聞くために晒してる?

>>970
>駄文を晒して誰かに感想を貰うスレでもない
と言っているのに?
あなたの言っていることは、なんか一貫性がないですよね
0986相模の国の人
垢版 |
2018/10/27(土) 14:32:05.42ID:xSoBuypm
>>980
ちゃうで、ダンボールギーニだって!w
0987相模の国の人
垢版 |
2018/10/27(土) 14:33:04.62ID:xSoBuypm
>>975
you too!
0988この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 14:36:32.92ID:w7U3Jfwp
>>973
日本人はね
他国では通用しないと思うけど
公共の秩序、善良の風俗っていう縛りがあるの
なんのこっちゃわからんていうならお前は日本人ではない
0991この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 14:43:05.33ID:9ArTFnJx
添削の論理って、
カブト虫は昆虫である
バッタも昆虫である
故にカブト虫はバッタと言える

みたいな論、おおくね?

病気かしら。あっ。(察し)
0992この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 14:52:34.38ID:BqEJfhbb
「なあ、なんでお前彼女作らんの?」

 発端としちゃよくある話だ。
 さらに言えば、良く聞くし、とても効いてくる話だ。
 ボディーブローでも食らったようにじわじわ痛んでくる胃を抑えてとっととその場から離れたい気持ちになったが、そんなことをすれば「はあ?あいつキモくね」となるのが関の山である。
 かように大学とは、と言うか、そこに限らず。若者の間に存在する人間関係のしがらみとは面倒なものなのだ。

「いやそんな無理して作るもんでもなくね? 必要性ないじゃん」
「必要性とかじゃなくね?」
 だったらなんなんだ言ってみろ。お前はいま隣にいる女のマンコが縫い合わされて使えなくなったらそれでも付き合い続けるのか。
 ぜったい無理だね。断言する。
「まあ趣味あるから別にいいわけさ、いまのところ」
「なんかそういうの必死さが滲み出ててキモいな」
 はい? こっちからすれば自分から振ってきた要らん話題でマウントとられることが苦痛でしかない上にそんなマネかましてるお前に遺伝子レベルで嫌悪ものなんですが?
 ほっとけよ気持ち悪い。隣にいる恋人(オナホ)と臭いトイレに籠っとけや。

――――解ってる。

 俺が単にこいびとを作れない人間なんだってことは。
 趣味に逃げて、時間を浪費して、生物本来の目的である子孫繁栄のための行動すら行えてないってことは。それに対して認めるでもなく言い訳を紡いでのらりくらりとかわしてるだけってことは。
 でもそれのなにが悪いんだ。世界に独身が何人いるとかつまらん言葉は使わん、要らんし俺は単純に女という存在が気持ち悪いのだ。だから作っていない。

 授業が始まるまでのわずかな時間、構内には俺をネタにした笑い声が響いている。
 彼女がいない、童貞。だからなんなんだよ、それでも必死こいていきてんだ。
 このできそこないの在り方で。
0994この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 14:59:38.56ID:7e+YQEHV
>>987
もう自演バレるなよ〜
0995この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 15:45:15.01ID:EWoVjldp
いやね

公共の福祉がどうのと言うなら、文章書けないのに勘違いしてゴミ作って点数付ける行為そのものがお前らをダメにする行為だからね?

何の価値もない生ゴミ作って偉そうにグチグチ言うな。
まともなものが書けるようになってから言え。せめて文章になってるものを書け。
0996この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 15:51:09.45ID:EWoVjldp
>>992
言いたいことが解るだけマシだが下手くそすぎ。

アイデアの面でもいまいち。

例えばそうだな……彼女のいる友達と一緒に三人で遊んで、いつも彼女が勉強するように友人を叱咤してくれて、
こっちは一人だから勉強せずにやりたい放題。

最終的に主人公は底辺、友達は同志社に行く。

そして麻薬中毒になって主人公は死ぬ。

とかな。でも同じ題材でも上手く書けないやつもいるからまず、アイデアよりセンス。
センスは読書によって持っているものの10%程度は向上する。数字で考えた時に。

でもそれ以上はどうにもならんけどな。
0997この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 15:51:13.98ID:i5SEAYrh
設定の自演は伝説的な面白さだったなあ
ああいう作品なら大歓迎だ
また頼むぜw
0999この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 15:53:19.71ID:EWoVjldp
路面に顔が付きそう、とかいう何言ってるか分からん独りよがりの文章よりは100倍いいものが書けてる。

あー、まあお前の書きたいものとは違うが、童貞を馬鹿にする主人公が派遣社員で童貞だった金持ちの友人の会社に入り、
散々こき使われる。実は主人公は童貞でないという以外に取り柄がなく、頭も悪かった。

という風が書きやすいな、俺は。自分の思っていることと反対のことを書こうとしても上手くいかない。
1000この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 15:53:51.60ID:EWoVjldp
>>998
はあ?
何だお前。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10日 17時間 19分 47秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況