【ﾜｯﾁｮｲ無し】『おっさん冒険者ケインの善行』の盗作疑惑を検証するスレPart.3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・荒らし・煽りは情報が流れるため厳禁。本人認定等、正義側として暴れるのも荒らし行為なので注意
・発見したら報告する前に魚拓を取り、証拠を押さえるのが望ましい
・検証や検証結果に反論しあう行為以外は荒らし行為です。
・次スレは検証者が立てます。立てられない場合はお願いすることもあります。
◎略称
・「おっさん冒険者ケインの善行」＝「ケイン」
・「幼馴染が女勇者なので、ひのきの棒と石で世界最強を目指すことにした。」＝「幼馴染」
・「中堅冒険者と年の差パーティのごく幸せな日常」＝「年の差」
・「この世界では転生できなくなったので、異世界で転生することにしました 。」＝「この世界」
・「完全版 この世界では転生できなくなったので、異世界で転生することにしました 。」＝「完全版」
◎報告用テンプレ
類似点
・（類似点を簡単に説明する）
【盗作】（話数とできれば副題も書く）
>（類似点段落をコピペする）
【被害作】（話数とできれば副題も書く）
>（類似点段落をコピペする）
Q：なんでﾜｯﾁｮｲ無しなの？
A：盗作集団によりサロン自体が汚染されているためﾜｯﾁｮｲが違うだけで違うと思う人だと思わせる工作を防ぐためです
Q：このスレはなに？
A：「おっさん冒険者ケインの善行」が「幼馴染が女勇者なので、ひのきの棒と石で世界最強を目指すことにした。」と全ての「のきび作品」を下敷きにした盗作作品だという疑惑を検証するスレです。
Q：なぜ独立スレ
A：検証者や擁護が喧嘩（下記）を始め他の報告の邪魔になったため
http://hissi.org/read.php/bookall/20180729/L2h4akgySEI.html
http://hissi.org/read.php/bookall/20180730/QnNKVDJqazQ.html
http://hissi.org/read.php/bookall/20180731/d1d0S2ZFTG0.html
http://hissi.org/read.php/bookall/20180801/RGVSUzhYcWk.html
http://hissi.org/read.php/bookall/20180802/cWczVkVKRkc.html
http://hissi.org/read.php/bookall/20180807/UzZKRnhjSjY.html
Q：疑惑を検証してもいいの？
A：ぜひどうぞ。
Q：このスレの他の住民に疑惑の検証を呼びかけてもいいの？
A：まともな検証大歓迎。
Q：前スレは何で流されたの？
A：擁護が工作をしたいためにﾜｯﾁｮｲ付きを望んだために荒らされました
・本スレのキチガイにより印象操作と自演が行われています検証や反論以外はスルー推奨
関連スレ・元スレ
【盗作】小説家になろう 違反・問題総合スレ【R18】その143
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532011900/
前スレ
【ﾜｯﾁｮｲ無し】『おっさん冒険者ケインの善行』の盗作疑惑を検証するスレPart.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535205643/l50 >>895
ならキミが検証と思い込んでる過去レス挙げてみ 俺がレスした瞬間のきび擁護消えたって言うことはまた初代の振りした荒らしの自演だろ
めんどうくさい奴らだな
そんなにスレ壊したいのかよ
とーわの件を持ち出すと急に荒らし出るのなんなの
分かりやすすぎだよ >>901
キミが検証と思い込んでる過去レス挙げてみ
> 901 > 検証者は初代じゃないぞ？
ということは、初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ez が並べた現行スレの>>1-30は、キミにとっては検証に値しないということね
それなら
キミが検証と思い込んでる過去レス挙げてみ
三代目を名乗っていいからさ
検証過去レス挙げてみ >>903
なにいってんだそれ二代目だか三代目が作った検証だぞ
偽初代はそのテンプレ貼っただけだぞ
まあ落ち着けよ荒らしが単発IDだなって言った瞬間お前しかいなくなった時点で全部お前の自演だってバレバレだから
荒らして壊そうとしても無駄検証を論破しないとね なろう民に相手にされてない時点でもう後は出版社と戦うしかないよ
後はのきび vs 出版社でどうぞ
楽しみだな がんばれ〜
検証を論破できない時点で誰も反論者の話なんか聞かないよ
偽初代でスレ壊そうとしたのもバレてるしね これでにきびの作品がもう少し面白ければ説得力あるのになぁ。文章力クソ雑魚ナメクジやから…… >>904
> まあ落ち着けよ荒らしが単発IDだなって言った瞬間お前しかいなくなった時点で全部お前の自演だってバレバレだから
キミ、ブーメランになってるよ >>904
> まあ落ち着けよ荒らしが単発IDだなって言った瞬間お前しかいなくなった時点で全部お前の自演だってバレバレだから
はいはい
>>905,908をよく見てね >>904
> なにいってんだそれ二代目だか三代目が作った検証だぞ
> 偽初代はそのテンプレ貼っただけだぞ
んじゃ、キミ
これからは三代目と呼ぼうか
三代目のキミは>>1-30は検証された内容だと主張するわけね
>>3の巨乳も検証されてる、と >>906
>>3の巨乳を類似点にしてる時点でお笑い草だよ
反論ほしけりゃこういった低レベルを除いた、反論に値する検証だけを挙げてみ ゲロマズの元祖ラーメン店にきびVSメチャウマのチェーン店風来山
ファイっ‼ 巨乳の件は豊満ボディから巨乳の流れを踏襲してるという検証だろ
いい加減嘘でごまかそうとするのやめなよ >>911
なぜこの検証がだめなのかを証明しなさい
また値しない理由を述べよ ほうまん
【豊満】
《名ノナ》豊かで十分にあること。また、（女性の）肉づきが非常によいこと。
のきびでは「出るところも出て引っ込むところは引っ込んでる」とスタイルが良いという描写だが、ケインでは「美少女の身体が豊満」と肉付きの良さの描写になっている
これがパクりあるいは類似というならば同じようにスタイルの良さを表現していなければならないがそうはなっていない
スタイルのいい女性とむっちりした女性という明らかに別の特徴を表現しており、これは類似点というよりはむしろ相違点である
ケインの中でこのキャラに対し「引っ込むところは引っ込んでる」といった描写がない限りは>>3はむしろパクりを否定する材料となりますね そう言うと
「女の子の体つきの描写→巨乳という流れが同じ！細かい表現の差異は無視しろ！」とゴールずらし
それでも付き合ってやってると
「これはたくさん列挙されてるうちの一点！これがおかしいというなら他も全部論破しろ！」と論点をずらしてくる
呆れて黙ると
「パクリ擁護は検証を論破できない！」とホルホル→そもそも検証の一点がおかしいと言ってるだけでパクリじゃないとか言ってないんだが
論破できない程完璧な検証なら通報・公開してケイン潰せば？と言われるとだんまり
お前が無駄に検証を論破しろ検証を論破しろ言ってる間にのきびせんせーがパクられたから辞めます宣言でエタっちゃったぞ ID変わってて草
そんなだから自演って言われるんだぞ
>>915
ただ肉付きの良い体から巨乳に変更になってる
その流れがのきびと踏襲しているということを証明されている
豊満ボディをもって類似点としているわけじゃない流れを類似点としている
君の反論は的外れである
>>916
＞そう言うと
＞「女の子の体つきの描写→巨乳という流れが同じ！細かい表現の差異は無視しろ！」とゴールずらし
そこが論点なわけでそこを指摘するのは当然
なぜ論点づらしになるのか？
＞それでも付き合ってやってると
＞「これはたくさん列挙されてるうちの一点！これがおかしいというなら他も全部論破しろ！」と論点をずらしてくる
上記のように一つも論破されていません君の言いがかりです、さらに言えばパズルの１ピースなわけだからあらゆる類似点を指摘するのは当然である
君はまわりの背景はいらないからとパズルを真ん中だけ作って辞めるのか？
＞呆れて黙ると
＞「パクリ擁護は検証を論破できない！」とホルホル→そもそも検証の一点がおかしいと言ってるだけでパクリじゃないとか言ってないんだが
上記の通りおかしいという批判自体が的外れであることが証明されている
以上。上記の通り君たちは論点をづらしているわけだから論点づらしと言われても仕方がないのである >>917
全く反論になっていない
>>3で書かれている「どちらも最初は豊満ボディを強調のちに胸を強調している表現をしている」という部分がまったく成り立っていないことを>>915で指摘しているがそれに対して何の反証も示せていない
>>3はむしろ相違点をあげているだけの結果にしかなっていない
また「変更になった」というのも無理すじである
豊満ボディのキャラに対して巨乳を強調する事は何も不自然ではないし、最初の描写で胸の弾力にも触れているためこれを「キャラ設定を変更した」と捉えるのはあまりにも荒唐無稽である もう諦めろ
底辺作者の嫉妬は見苦しいよ
もはや風来山は売れっ子作家
私怨でも何でもいいけどディスるならもっと効果的にやらないとな
風来山はのきびの作品もこのスレも知らないだろうよ もはやキチガイ初代を笑うスレになってしまった
風来山へのネガキャン失敗だな
キチガイ初代がバカだからだよ >>918
そこがすでに論点ずらし
大事なのは最初の時点で両者とも「とんでもなく大きな巨乳」じゃないのと良い体しているということ
そして胸の弾力を引き合いに出しているがこれはある程度の巨乳は想像させるが「とんでもなく大きな巨乳 」を彷彿とさせるものではない
つまりメロン並みに大きい巨乳が出てきて初めてケイン側で「とんでもなく大きな巨乳」と言う描写がでてくるわけで弾力＝とんでもなく大きいと言うのはおかしい
だからこそのきび作品を見て踏襲したということが成り立つ >>920
君たちがおっぱいおっぱいいって自演してるのがおかしくてね
両方とも論点が違うことに気が付てないから一人なのバレバレだったよ 検証は確かに一つ一つはよくあるものだし騒ぐようなことではないかもしれないが
それらがここまで揃うと一つの絵ができる
それが「ケインの善行はのきび作品を下敷きにして作られた作品」だと言う絵が
あと急に君たちが騒ぎ出したのってサジェストから風来山パクリが消えたからだろ
のきび派にしろ風来山派にしろつまらない真似はやめた方が良いよ それにしても恐るべき初代の知能の低さよ
中卒だろうな >>921
まず君は論点を整理しようか
誤解がないように検証側の発言はちゃんと引用しておく
＞どちらも最初は豊満ボディを強調のちに胸を強調する表現をしている。(>>3)
＞巨乳の件は豊満ボディから巨乳の流れを踏襲してるという検証だろ(>>913)
このとおりどちらも「最初は豊満という表現のものが後に巨乳という表現になっている」というのをパクリの証拠として論点としている
しかし、ケインでは豊満という表現であるがのきびでは引っ込むところは引っ込むという表現であり両者は別の意味
この主張はまったく的外れと指摘された途端に…
＞豊満ボディをもって類似点としているわけではない流れを類似点としている(>>917)
のように主張が変わっている
まさにこれこそ論点ずらしである
まず反論したいなら上記>>3、>>913でパクリの証拠として示した論をひっくり返した事について何らかの説明をすべきではないだろうか
その上で改めて「どちらも後から巨乳という単語を使っているのがパクリの証拠」と主張してはどうだろうか >>927
ごまかし良くないよ
＞●体の表現方法
＞類似点
＞・豊満ボディ→巨乳のパターンを踏襲してる
検証は最初からパターンの踏襲を類似点として挙げている
＞しかし、ケインでは豊満という表現であるがのきびでは引っ込むところは引っ込むという表現であり両者は別の意味
原文は「出るところも出て引っ込むところは引っ込んでるよ 」であり意図的に出ている部分を消すのは印象操作に当たる
上記のことから君は最初から人をだまそうとしている なんだやっばりID:vEBZGENqが初代じゃん
初代の文体や癖がそのまま >>928
ちゃんと引用してるならちゃんとその意味も理解する努力をしてみようか
＞●体の表現方法
＞類似点
＞・豊満ボディ→巨乳のパターンを踏襲してる
と書いてあり、最後に
＞どちらも最初は豊満ボディを強調
と書いてある
このことから「豊満ボディは関係ない」というのは論点ずらし以外の何者でもない
また「出るところも出て引っ込んでるところは引っ込んでるよ」としたところで何もこちらの主張に影響はない
それどころかよりスタイルの良さを強調する抜き出しでありそちらの方がこちらの主張を強く補強する材料である
いずれにせよまず君は主張がコロコロ変わっていることについて何らかの説明をしてはどうだろうか また、百歩譲って「豊満ボディは関係なく後から巨乳という表現が出てきたのが論点である」という論点ずらしを認めてあげることにしよう
その場合パクリの論拠として示しているのは「ケインに巨乳という単語が出てきているがその前にのきび作品にも巨乳という単語が出ている。だからパクリである」というトンデモ主張をしていることになるのだがそれでも良いのだろうか？ 出版差し止めや和解金ふんだくるまでもっていかない限り
キチガイの因縁や負け犬の遠吠えにしか見えないんだよな >>930
自分で何言ってるかわかってる？
めちゃくちゃすぎて説明になってない
やり直し 要するに盗作をごまかすために偽初代を作り出して自演したってことでしょ
急に議論が始まって糾弾者も擁護も論点と関係ないところを話してるんだから
そしてまたIDコロコロのパターン
ワンパターンすぎますよ
とーわの盗作疑惑消したい方かな？ 最初からのきび擁護は初代一人しかいなかったからなあ
今さらされてもねw IDコロコロを使いだしたのは風来山擁護からなんだけど >>940
バレバレだぞ初代w
馬鹿が口調変えて頑張っても無駄だぞ
馬鹿だからw そうかー頑張ってな
自演でスレ壊そうと一生懸命なのはわかった 初代が自演バレしたゴミだと知っていて擁護するなんていうのはあり得ないこと
初代本人が自演擁護する以外はあり得ないんだよ >>936
まずはそちらが自分の主張の変遷について説明し反論すべきでは
いまのところ一つも反論できてないようですが >>944
いや元々君たちが論点づらしで喋ってたんだけど
それを自分が論点は豊満な体から巨乳に変わったことと言ったんだけど？ >>945
「豊満な身体が巨乳に変わった」ことが>>3であげられた論点ということであればこちらが>>927で整理した通りであり、>>915及び>>918でそちらの検証は成り立っていないと説明済みですね
そちらの検証では「どちらも『A→B』になっている」という主張ですが、それに対し「片方は『A→B』だがもう一方は『C→B』である。よって両者は異なる」と否定しています
そちらがこれに対しさらに反論するのであれば「『A＝C』である」と証明しなくてはなりません
まだその反論が一つも来ていないので反論があるなら論点ずらしをせずお願いします ID:vEBZGENq「俺が勝てる論点だけで話せ！」 >>946
>>3
＞どちらも最初は豊満ボディを強調のちに胸を強調する表現をしている。
となっているので出るところは出て引っ込んでるところは引っこんでるを豊満なと解釈して解釈したと考えるのが普通
＞豊満ボディをもって類似点としているわけではない流れを類似点としている(>>917)
＞のように主張が変わっている
＞まさにこれこそ論点ずらしである
まず出るところは出て引っ込むところは引っ込んでいるを豊満なボディと解釈したうえで問題としているのはそこじゃないという意見を述べている
出るところは出ていて引っ込むところは引っ込んでいると言うのが豊満ボディを表している
豊満ボディはただ肉付きが良いと言うのであれば絵からも見る通り
https://i.imgur.com/UVM3CQI.png
セフィリアは出るところは出て引っ込むところは引っ込んでいるので豊満ボディじゃないことになる
またセフィリアに関しては他の絵でも出るところは出て引っ込むところは引っ込んでいるである。
つまりこの絵を以て
出るところは出て引っ込むところは引っ込んでいるのである＝豊満ボディが成り立つのである
故にA→C＝B→Cなのである >>949
つまり「豊満な」という単語を、出るところは出て引っ込むところは引っ込んでいると同義だという風に意味をねじ曲げて無理矢理に解釈しなければその論は成り立たないということですね
個人の解釈で言葉の意味をねじ曲げなければ成立しない検証など無意味です
また、絵を以て両者が同じであると成立するというのはそれこそ個人の主観でしかありません
仮に絵を証拠とするとしても、むしろその絵を見る限りどう見ても左のキャラの方がむっちりとした肉付きのよい表現になっており、右のキャラの方がよりバストとウエストの差を強調した造形になっており、明らかな差異が見てとれます
もちろんこれも主観に過ぎませんが、少なくともこういう風に感じるという意見がある以上はそもそものそちらの絵に関する論自体が無意味ということですね
反論があるならば「俺がこう解釈したから同じ」「俺にはこう見えたから同じ」ではなく誰もが納得できるような反証を示してください
わかりやすく言えばケイン作中から当該人物に対して「豊満」ではなく「出るところは出て引っ込むところは引っ込んでいる」と同等の表現を提示してくださいということです >>950
個人の見解では無く
実際の絵がそうなのでありそれは揺るがしようのない事実です
当然作者もイラストに目を通してますし単に豊満デブぽっちゃりだともっとウエストを太くさせたはずです
それがちゃんとくびれていることからも作者自体が豊満＝ナイスボディと勘違いしてる可能性もあります
公式の絵がナイスバディ＝豊満なのですから揺るぎようがないです
＞仮に絵を証拠とするとしても、むしろその絵を見る限りどう見ても左のキャラの方がむっちりとした肉付きのよい表現になっており、
＞右のキャラの方がよりバストとウエストの差を強調した造形になっており、明らかな差異が見てとれます
つまりこの時点でセフィリアがとんでもなく大きな巨乳 ではないと認めたわけですね
実際この絵はの後に アリエルがメロンサイズの巨乳になりその後セフィリアがとんでもなく大きな巨乳になってます。
あなたも認めた通りセフィリアはとんでもなく大きい巨乳ではなのですのきび作品の巨乳の描写が気に入って使ったと考えるのが自然でしょうね こう解釈すればパクリだから！とか言い出した時点でもう検証側の負けだろｗ
それ言い出したら、こういう解釈もできるのでパクリじゃない！で全て否定できるじゃねえかｗ >>952
解釈ではなく事実ですしタイムライン的にもそうなので仕方ないです また主観ではなく、くびれは実際に存在しますので言い逃れできません >>951
まずはいきなり出てきた「豊満デブぽっちゃり」という表現が作中のどこにあるのか提示してください
それができないなら撤回しましょう
また「作者自体が豊満＝ナイスバディと勘違いしているという可能性があります」というのは、そういった認識の錯誤がなければ検証は成立しないということですね
では認識の錯誤がある証拠を提示すればいいだけの話ですね
ケイン作者がどこかで「豊満＝ナイスバディ」を勘違いして使っている箇所を引用して提示してください
それがないのであれば残念ながらそちらの検証は無意味です
またこちらが「とんでもなく大きな巨乳ではないと認めた」というのはどこを見てそう判断したのでしょうか
「むっちりとした肉付きのよい表現になっている」という言葉の中に、とんでもなく大きな巨乳であることを否定していると判断した箇所があれば該当部分に対して個人の解釈抜きの説明をお願いします
まさか「とんでもなく大きな巨乳と言ってないからとんでもなく大きな巨乳であることを否定している」なんて言わないでくださいね
肯定的表現がないというのではなく否定的表現があるというのを明確に示してください
さて、今のところ>>946に対しての反論は「意味をねじ曲げて解釈したら一緒」及び「作者が勘違いしていた可能性があるなら一緒」の二つがありましたが、どちらも既に否定済みです
後は>>950で示したものについてはいまだ反論がありません 最終的に"どっちのキャラのイラストにもくびれがあるからパクリ！"にまでトーンダウンしてるけど大丈夫か… >>955
「豊満がデブぽっちゃりだと」ですね「が」が抜けてました
＞ケイン作者がどこかで「豊満＝ナイスバディ」を勘違いして使っている箇所を引用して提示してください
＞それがないのであれば残念ながらそちらの検証は無意味です
絵にはくびれが存在します、作者も絵は確認しておりみてみんに自分で上げています
つまり作者的にこれが豊満ボディなのです
くびれがある体を豊満ボディと認識しているということであり勘違いをしているという証明である
一般的に豊満ボディはだらしない体でありムチムチな体を言いますくびれはありません
ですが世の中には出るところは出て引っ込むところは引っ込んでいる体を豊満と思う人もいるので作者もそのたぐいだと考えられることが出来ます
＞肯定的表現がないというのではなく否定的表現があるというのを明確に示してください
メロンサイズよりも小さい胸がとてつもなく大きい胸でしょうか？
実際に見てとてつもなく大きいでしょうか？とてつもなく大きくはないですよね
なぜこの胸で突然とてつもなく大きいになったのでしょうか？
タイムラインで見ればわかりますがアリエルの胸がメロンサイズになった後にとてつもなく大きくなってます
これは純然たる事実です また>>956が言う通り
巨乳に変更されたと言うのが重要なのであり
ナイスバディ＝豊満を証明する必要はありません
とてつもなく大きな巨乳に変更されたことに意味があるのです
ナイスバディをそのまま書くと完全パクリになるのである程度の変更は当然です
そもそもこれはのきび作品を下敷きにして作られたということを証明するものであり
完全一致を探す場所ではありません
巨乳化を踏襲していることを証明できればいいのです つうかこのイラストってセフィリアの方は書籍化の時に書き起こされたイラストじゃないの？
ひのき側アリエルのイラストがいつの物かは知らんが、セフィリア登場の2017/08/28には当然存在すらしなかったであろうイラストをパクリの根拠に持ってくるのは無理筋じゃないか？ >>957
つまりケイン作者が豊満＝ナイスバディと勘違いしていた事を示す箇所を提示することはできないということですね
また「豊満と表現したキャラのイラストにくびれがあるので豊満の意味を勘違いしているはず」という主張は根拠不明であり主観に過ぎません
まずは「一般的に豊満ボディにくびれはない」という主張の根拠はどこにあるのかを示してください
豊満ボディとくびれが一般的に両立し得るものであるという根拠はいくらでも示すことが可能です
「豊満 くびれ」で検索すればいくらでもありますし、豊満でありくびれがある事をアピールしているものも多く出てきます
これを以て「くびれがあるイラストは一般的に豊満ではない」という主張は否定されます
これに反論したい場合は「豊満という言葉は一般的にくびれがない身体を示す表現である」というのを証明してください
また「否定的表現がある箇所を明示してください」と言いましたが、それがされてないということはできなかったということでしょうか
回答できないならまずその旨を申し出てから論点を変更された方がいいと思いますよ >>960
あなたの論理は破綻してますよ
つまり豊満＝ナイスバディと勘違いしてない場合
豊満でくびれがあるものも存在する
それは出るところは出て引っ込むところは引っ込んでいる＝豊満ということになります
故に上記の風来山が勘違いをしたということを証明する必要はなくなります >>959
風来山イメージが反映されてるはずなので
問題ないと思いますが？
風来山先生がくびれのある体を豊満と思っている証拠ですので >>961
まずは冷静に文章を読みましょう
「豊満である」と「くびれがある」は両立する、というのと、「豊満である」イコール「くびれがある」というのはまったく異なります
さらにいえばイラストでこのキャラのウエストにくびれがあるのが特徴的であるということをしきりに主張していますが、ケインの他のキャラクターにも同様にくびれの表現が見られますね
あなたがすべきことは「このキャラクターが他の登場人物と比較して特にウエストの細さを強調してデザインされている」ことの証明です
でなければ「豊満なのにくびれがあるのはおかしい」というあなたの主張が意味を成しません
それと、これまでに回答されてない部分については反証なしということなのでしょうか
新たに論をコロコロ出されるばかりではなく、否定された部分についても「こういう証拠を出せばそちらの主張が正しいと証明できますよ」と伝えてあげているので頑張ってみてはどうかと思いますが >>959
いや、さすがにそれはないだろ、さすがに…
左のケインイラストが先に存在してて、後から右ののきびイラストが出てきてそれで「左のキャラは右のキャラのパクリ！」ってキチガイの言いがかり以外の何者でもないぞ >>963
なぜ他のキャラクターが出てくるのでしょうか？
他のキャラクターも豊満なのでしょうか？
それは論点ずらしでしかありませんよ
＞それと、これまでに回答されてない部分については反証なしということなのでしょうか
全て答えてますが？
それとここは完全一致ではなく下敷きにしたということを証明する場所です >>967
何を聞かれてるかすら分かってない感じかい？ 君たちか君か分からないけど
旗色が悪くなると違う端末使っておちょくるだけになるよね >>965
いいえ、むしろ豊満も書かれていないのにくびれが描かれていればそちらの主張と矛盾するので探した方がよいのではないでしょうか
他のキャラクターにもくびれが描かれている以上、そちらの「豊満＝ナイスバディと勘違いしている。なぜならくびれがあるから」という主張がまったく意味をなさなくなります
つまり「イラス上でくびれがあるかどうか」は作中の文章表現を比較する際の参考になっていません
回答済みとは具体的にどれを指しているのでしょうか
>>950、>>955でこちらが示している事柄について「こういう箇所を持ってくればそれで反証になりますよ」と説明までしていますがまだ回答がありません
まずは明示された事柄についての回答をお願いします
不可能であれば回答不可ということでその旨を申し出てください メロンサイズよりも小さい胸がとてつもなく大きい胸でしょうか？
こういうの完全に主観だろw
メロンサイズより小さくてもとてつもなく大きい胸だと思うぞ俺は 絵を見て俺はこう思うからパクり
みんなこれじゃんw マジでケインのイラストよりのきびのイラストの方が後なの？ｗ >>972
＞いいえ、むしろ豊満も書かれていないのに
あなたは>>950で「むしろその絵を見る限りどう見ても左のキャラの方がむっちりとした肉付きのよい表現になっており、」
と述べておりますつまり豊満に書かれているということです
その上でくびれがあるのです
>>950、>>955
はすでに反証しております
上記でも分かる通りあなたの言いがかりであり難癖なのです
それ以前に巨乳を踏襲した事実は変わらないので>>3は否定されるものではありません >>975
それ関係あります？
その件についてあとから書いたやつのパクリだなんて誰も言ってませんし検証もそんなこと言ってませんよ 旗色が悪くなると複数端末から邪魔するのやめてもらえますか？
みっともないですよ >>977
ケインのイラストとのきびのイラストのどっちが先かってだけだよｗ
後から出てきた方がパクリだとかそういうんじゃないからｗ
で、どっちが先なの？ >>976
ちゃんと文章を読みましょう
他のキャラクターにもイラスト上でくびれがありますが、その全てに豊満という表現がされているのでしょうかと聞いているのです
豊満＝ナイスバディと勘違いしているからこのキャラにくびれがある、という主張をしたいのであれば、豊満と表現されていないのにイラスト上でくびれがある他のキャラクターがいればあなたの主張は破綻します
なので、あなたは早急にケインのイラストでくびれが描かているキャラクター全てで豊満あるいはそれに準ずる表現がある箇所を探してこなければならないのです
回答したというのであればその箇所を明示してください
こちらで反証として求めているものは
・ケイン作中から当該人物に対して「豊満」ではなく「出るところは出て引っ込むところは引っ込んでいる」と同等の表現を提示してください(>>950)
・ケイン作者がどこかで「豊満＝ナイスバディ」を勘違いして使っている箇所を引用して提示してください(>>955)
上記の点もあわせて回答がなされておらず明確な反証もされておりませんので、これらについてはそちらの主張が完全に否定されたままです
回答しないまたはできないということであればそれでよろしいということですね >>980
それは意味がないですねなぜなら巨乳化を踏襲しているという検証と関係ないからです
あと長文で難癖をつけるのやめてください
これは下敷きにしてるということを証明するスレであって完パクを証明するスレではありません
あなたの反証は完パクじゃないから違うということを証明しようとしてるだけです A「タイムラインが！タイムラインが！イラスト見ろ！イラスト見ろ！」
↓
B「検証に載せてるケインのイラストとのきびのイラストどっちが先なの？まさかのきびが後とかないよね？」
↓
A「…か、関係ないだろ」
ふぁーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ のきびはさっさと出版社を相手に戦ってほしい
本気でパクられたと思ってるのならそうするよな、きっとｗ >>983
また印象操作ですか？
イラストを見ろというのはセフィリアのイラストのことなのは一目瞭然だと思うけど
反論できなくて壊れちゃったのかな？ 結局自演のURL新スレに混ぜたかっただけか
くだらないことにつきあわされたわ ■■ 初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ezの無様な自演バレ まとめ その1 ■■
〜 釣果に酔う初代 〜
Part.2 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535205643/にて
この日初代はまだ酉をつけての発言をしていない
住人にはバレバレではあったが確実な証拠はまだない状態
> 977 この名無しがすごい！ sage 2018/11/03(土) 14:46:57.54 ID:k4KpSfIC
> 今日の初代
> ID:e4IYQzgU
確実な証拠のないまま断言する住人↑が出る
ここで待っていましたとばかりに酉付き初代
> 978 初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ez 2018/11/03(土) 14:53:11.13 ID:blJTh1B3
> 残念でした
わずか5分あまりでの即レス
勝ち誇る初代
この日初代はいつもとは逆に酉付きをモバイルで、匿名ののきび擁護を固定で書き込んでいた
しかも匿名固定のきび擁護側で初代風の文章で書き込んでいた
977のような住民が出るように釣り狙ったのだろう
匿名固定のきび擁護側IDでも高らかに↓を書き込む
> 980 この名無しがすごい！ sage 2018/11/03(土) 14:56:58.60 ID:e4IYQzgU
> 俺今日から初代検証者ですｗ
4分弱の即レスである
初代の浮かれようが想像される
端から見れば自演してるのはバレバレではあるが明確な証拠はない
Part.2で初代は勝利に酔っていた
酔ってしまっていた >>988
■■ 初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ezの無様な自演バレまとめ その2 ■■
〜 破綻への序曲 〜
Part.3 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1540971691/にて
よほど機嫌が良かったのだろう
Part.3では悠然とした口調で謝罪するパフォーマンスまで見せる余裕っぷり
> 90 初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ez 2018/11/03(土) 17:44:17.94 ID:wbdqkCkK
> 専ブラも持ってない初心者で盗作告発のルールが分からなかったのと意固地になってそのまま続けたのは俺が悪かったわ
一方匿名固定のきび擁護側では相変わらずの小汚い口調で住民に罵声を浴びせていた
> 95 この名無しがすごい！ 2018/11/03(土) 17:53:31.29 ID:e4IYQzgU
> IDコロコロはお前らだろってことだろｗ
完全に勝ちに酔っていた初代
しかし破綻は刻一刻と近づいていた
いつも初代はモバイルで飛行機を飛ばし無数の単発匿名のきび擁護を繰り出しスレに多数ののきび擁護がいると見せかけていた
今回はいつもと逆の運用をしたことによりそれを行うことが難しくなっていた
難しくとも不可能ではない
モバイルで都度飛行機を飛ばしIDを変える
その上で酉付きと単発匿名のきび擁護を兼ねようと考えたのだ
酉付きでのIDコロコロの理由として外出先だからと理由も用意しそれをスレに書き込みもしていた
> 989 初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ez 2018/11/03(土) 15:13:30.40 ID:wbdqkCkK
> 家の中じゃないんだからしかたない
初代本人は完璧に仕組んだと確信していただろう
だがこれはどう見てもミスをすれば一発死
しかしここまでミスをせず釣り上げることに成功した初代は調子にのってしまう
それが死に繋がるミスを招くとも知らず >>988
■■ 初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ezの無様な自演バレまとめ その3 ■■
〜 たった一つの些細で大きなミス 〜
> 102 初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ez 2018/11/03(土) 19:04:40.79 ID:e4IYQzgU
> のきびでもIDコロコロでも良いけど
> 検証を論破してください
酉付きである
文章も文意はともかく勝利に酔って鷹揚で丁寧だ
しかし
IDは匿名固定のきび擁護側のままだった
やってしまった
やらかしてしまった
初代は回線切り替えに失敗したのだ
しかし諦めるわけにはいかない
初代本人は直前まで完璧な釣果を得ていたのだ
こんな些細なミスでそれを帳消しにしたくない
足掻く
初代は足掻きこのミスを取り繕うと画策する
> 103 この名無しがすごい！ sage 2018/11/03(土) 19:09:25.51 ID:mOEZM8N6
> 流石にひどいだろ・・・
> これ擁護が自演でやってるんじゃないの？
補足しておくがこのスレで単純表記の「擁護」が示すのは「ケイン擁護」である
いもしないケイン擁護者が酉付き初代検証者と勝手に名乗って本来の初代検証者を貶めてると言いたいようだ
Part.2から使われている◆EYJSIJp9g6ez酉を見れば分かるとおり初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ezは生粋のアンチケインでのきび擁護
この言い逃れは流石に無理があり失笑を買う >>988
■■ 初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ezの無様な自演バレまとめ その4 ■■
〜 足掻いても足掻いても泥沼 〜
> 104 この名無しがすごい！ 2018/11/03(土) 19:13:25.37 ID:5oo0uyNg
> 擁護のIDコロコロうざくて真似しただけだからｗ
> さーせんｗｗｗ
酉も付けずIDも単発
いもしない（ケイン）擁護のありもしないIDコロコロを免罪符に「わたしが初代を騙りました」風の言い逃れ
つまり自分で自演した103に真相が暴かれたから自白しますの体で自身の自演を誤魔化そうと足掻く
そんな即レスしたらバレバレだというのに
もちろん誰も相手にしない
> 111 この名無しがすごい！ sage 2018/11/03(土) 19:53:17.74 ID:GG8tEn2t
> これ最初から擁護の自演だったんじゃないの？
> >>101-105
> この流れわざとすぎない？
> この鳥付き検証者一度も検証してなよね？
足掻く足掻く
このPart.3スレの1-30は彼にとってはなかったことになっているらしい
もちろんこれも単発で101-105とは別人設定での自演
> 113 この名無しがすごい！ sage 2018/11/03(土) 19:58:13.53 ID:WvwMO8d6
> 自演のほうが面白いけど確かに可笑しいね
> 初代ってもう俺検証しないって言って消えた
> 二代目はまだ類似点がいっぱいあると言って消えた
> 取り付きがふたりとも検証報告してない
> あれれれれ？
さらに単発で自演
さて何人目を演じているのやら
もちろん誰からも相手にされない >>988
■■ 初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ezの無様な自演バレまとめ その5 ■■
〜 もうあとは壊れていくだけ 〜
単発での誤魔化しに限界を感じたのか同一IDでの連投に方針を変える
といっても短時間しか保たれていないので実質的には単発となんら変わりがない
> 117 この名無しがすごい！ sage 2018/11/03(土) 20:05:22.86 ID:jue1EXyM
> >>112
> なんかそう言われると最初のトリップからおかしいな
> 初心者なのに言われたわけでもないのにサクサク鳥付けてるし
> 第二検証者も自分で検証以外はやめてくださいって言ってたのに
> 感想を書いてる
> 第二検証者は検証しかしてないイメージだから確かにおかしい
> それにあれから第二検証者が全く現れていないな
第N者を演じるためにわざわざ「第二検証者」なる言葉を生み出してしまう
もちろんすぐにバレる
> 120 この名無しがすごい！ sage 2018/11/03(土) 20:12:57.36 ID:jue1EXyM
> そもそもなんで第二検証者は自分を二人目と思ったのか3人目かもしれないし4人目かもしれない
> 一人が自演してたからじゃないのか？
> そして書き込むなら初代よりまともそうな二代目のほうが良いのになぜか初代がペラを回してる
> 風来山先生の擁護も自演してのきび擁護とかしてるからこれをそのまま信用できないな
せっかく「第二検証者」なる言葉を生み出したのに「初代」やら「二代目」やらと書き込んでしまうお粗末ぶり
こうして本スレでの告発当初からスレ住民に疑われていた自演が完膚なきまでに露呈してしまう
もはや単発のアンチケイン・のきび擁護をまともに信じるものは皆無となった
その後進退窮まると壊れたプレーヤーのように同じ文章をコピペ
「ﾌﾟｰｸｽｸｽ」と鳴いてスレを埋めようと必死
こうして「『おっさん冒険者ケインの善行』の盗作疑惑を検証するスレ」はスレタイの役目を果たすことが叶わなくなってしまった
いまとなっては初代検証者をいじくって遊ぶだけのスレである >>988
■■ 初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ezの無様な自演バレまとめ その1 ■■
〜 釣果に酔う初代 〜
https://writening.net/page?xEtctB
■■ 初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ezの無様な自演バレまとめ その2 ■■
〜 破綻への序曲 〜
https://writening.net/page?6g4N7v
■■ 初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ezの無様な自演バレまとめ その3 ■■
〜 たった一つの些細で大きなミス 〜
https://writening.net/page?d6EPwE
■■ 初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ezの無様な自演バレまとめ その4 ■■
〜 足掻いても足掻いても泥沼 〜
https://writening.net/page?3CZ4ZJ
■■ 初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ezの無様な自演バレまとめ その5 ■■
〜 もうあとは壊れていくだけ 〜
https://writening.net/page?dwBaM3
■■ 初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ezの無様な自演バレまとめ のまとめ ■■
https://writening.net/page?55DJE5 ★偽初代を作りスレを破壊する工作をした歴史★
>>990
>>991
>>992
>>993
現状今ある検証に初代は絡んでいないので無意味に終わった
現状今ある検証に初代は絡んでいないので無意味に終わった
現状今ある検証に初代は絡んでいないので無意味に終わった ★偽初代を作りスレを破壊する工作をした歴史★
>>988
>>989
>>990
>>991
>>992
>>993
現状今ある検証に初代は絡んでいないので無意味に終わった
現状今ある検証に初代は絡んでいないので無意味に終わった
現状今ある検証に初代は絡んでいないので無意味に終わった ◎のきび作品からパクった作品一覧
・「おっさん冒険者ケインの善行」
のきび作品全てを融合させた作品
・「俺の幼馴染が勇者に魅了されて・・・そして婚約破棄された。（農民編）」
「幼馴染」の４話までの主人公がただの勘違い野郎のｉｆバージョンというくらい類似
・「中堅冒険者と年の差パーティのごく幸せな日常」
「完全版」からの設定パク 現在のきび作品を盗作した書籍作者はとーわと風來山と言われている
この二人の今後の動向も調べる必要がある
なぜなら風來山はこの他にも新作で銀河英雄伝説の類似を指摘されているからである
一度やるものは二度三度とやるのである 現在のきび作品を盗作した書籍作者はとーわと風來山と言われている
この二人の今後の動向も調べる必要がある
なぜなら風來山はこの他にも新作で銀河英雄伝説の類似を指摘されているからである
一度やるものは二度三度とやるのである
・「おっさん冒険者ケインの善行」 著者風来山
のきび作品全てを融合させた作品
・「中堅冒険者と年の差パーティのごく幸せな日常」著者とーわ
「完全版」からの設定パク 現在のきび作品を盗作した書籍作者はとーわと風來山と言われている
この二人の今後の動向も調べる必要がある
なぜなら風來山はこの他にも新作で銀河英雄伝説の類似を指摘されているからである
一度やるものは二度三度とやるのである
・「おっさん冒険者ケインの善行」 著者風来山
のきび作品全てを融合させた作品
・「中堅冒険者と年の差パーティのごく幸せな日常」著者とーわ
「完全版」からの設定パク レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
