【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 669冊目
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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 668冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1540561090/ >>833
地雷さんが子供魔術具を持ってなかったのは、必要なかったから
言い換えれば、持っても意味がなかったからって解釈するのが妥当では
側近すら言及が無いのは、持つ意味が無いのが共通認識だからって事かと >>808
それにしても側使えのリヒャルダが何も言わないのが違和感
服着せるのに足りないの気付くんじゃね？普通 >>849
放出せず膨れ上がった魔力は押さえ込めないと暴走するし
魔力を暴走させた貴族は最悪の場合は身体が破裂して死ぬ
まーたマインがやらかしてるーって扱いだけど祝福我慢は制御失敗すると死ぬので身体に悪い >>852
じゃあ持ってても意味ないくらい地雷さんが馬鹿魔力なんかな？
色合わせするまでもなくヴィルとは魔力釣り合わないな >>850
神殿に奉納して皆の役にたたせるよりも個人用に溜めようと考えたならちょっと自分勝手 魔術具を与えてないならそれはそれで虐待だし、与えても溢れてたならもう婚約時点でヴィルとの魔力差が絶望的で娘に強いる婚約じゃない
ビジネス家族だったのに未だに地雷さんがジルの婚約判断を半値さんとのお茶会で擁護しなきゃいけないのがモヤるわー
ダームエルやフィリーネはまだエーレンだしエルヴィーラやブリュンヒルデやシャルメルヒもいるから本当のことなんて言えない訳だけど
それならそれでヴィルに地雷さんにとってヴィルとの婚約がどれだけ悪条件だったか説明してこれ以上迷惑かけないように振る舞うとかくらいはさせて欲しいわ >>854
リヒャルダがあんまりなのは先代アウブに報告してたんだし
これも取り上げだったらちょっとなあ
アウブレースは過酷らしいけど、エーレンは数代なさそうなんだが 書籍感想の感想返しで地雷さんの子供用魔術具について聞いたら教えてくれるんじゃないかな 地雷さんとヴィルの魔力量の問題、ジルは見限ってるからカルの方にイラついた
書籍で追加されてた気遣ってる風な父親像はどこ行ったんだよ >>860
自分はあれ読んでジルカルっぽいなーって思ったよ
ハルデンツェルの件といい、カルは書籍で株がどんどん下がってく 貴族院一年目の婚約会議では
ジルは扱いや魔力の釣り合い考えてフェル押しで
フェルは政治的判断でヴィル押しだったんだよね
この段階ではまだジルは魔力の釣り合い考えてたんだよね
フェルに断られた時点でもう相手いないとあきらめたのかな ＞其方の子が次期領主となれる可能性がなくなる。冗談では済まなくなるぞ
＞ローゼマインを他領に取られぬうちに対策を練りたいならば、ヴィルフリートと婚約させておけ。
＞そうすれば、其方の望み通りにヴィルフリートが次期領主になれる可能性はぐっと高くなる
別にフェルはヴィルを推してないよ
ジルの望んだ将来像を叶えたいならこうしろと言ってるだけ
その上でジルのヴィルを次期アウブにって望みを潰してでも自分たちが婚約するのでいいのかと聞いている そろそろWeb版では地味、低評価扱いだったけど実は有能だったとか思いやりのある誠実な人柄だったとかそういう評価上昇の話がほしいね
全く株が落ちないどころか常に高評価or登場の度無能と冷酷さが表面化するの二択状態だし 見た目30代の弟に見た目一桁の幼女あてがおうとするとか親としても兄としても最低だな シキコーザってマインを攻撃したときシュタープ出すとき手甲の石触ってる
魔力少なすぎるとシュタープ出すのにも難儀するの？
さすが中級とはいえ青色神官あがり
もしかして下級のダームエルより更に魔力少ない？
シキコーザよく貴族院用に魔力貯められたな
青色神官でも子ども用魔術具持ってるやつは持っているってことかな >>865
ヴァネッサとか名前すら無かったけど株上がった >>862
webだけならそうなんだが、既刊で少しずつ書き足されてたから、もう少し地雷さんを娘扱いしてると思ったんだよ
まあ、任務と主最優先で脳筋だもんな
期待したｵﾚが馬鹿だった >>865
ルーフェンは評価上昇して好きになれたな、ああいうパターンが良いやね
あと評価は別に上げてないけどギルド長の善意の話は面白かった遠い記憶 >>863
ジルは三部の時点で地雷さんの政治的な影響力に気がついてなかっただけだろうし
平民の女を自分の息子の嫁にする気もなかったからだろ
四部で地雷さんの影響力と自分の息子の立場の危うさをフェルに指摘されてようやく気がついたから
政治的に息子の後ろ盾になる地雷さんを仕方なくヴィルの第一夫人にしたけど
どうも貴族の第二夫人を娶らせたい気持ちが強そうかなと薄々感じる
子供生まれない可能性の高さを感じてたなら先々代のギーベ･ライゼに告げたアウブの覚悟も適当なその場しのぎだったろうな
>>862
カルはローゼマリーに溺れてた頃はヴェロ派に傾いてただろうし
息子を殺されかけ息子の嫁と孫が暗殺されてもエルヴィーラに同情どころか恨み言が漏れるくらいには傾いてたっぽい
ジルカルともに本人たちは無意識でヴェロ派寄りな感性なんじゃないかな クラッセンも株を上げたぞマインのこと本当に心配してくれていた
ジルカルのマインに対する扱いの酷さと対照的だったし エルヴィーラは相談の手紙もらったり
途中から印刷関係の仕事に関わるからサポートや尻拭いしてる感があるけど
ジルカルは最初の約束守ってるとはいえ
マインに関して実際に頭と体を動かすのはフェルに丸投げだからなぁ
大領地がこぞって目をつけても、結局意識切り替えられなかったし
フロレンツィアもマインはエルヴィーラと合わせて派閥の要で、領主会議での大領地の反応知ってるはずなのに行動出来てないよね カルは過去ハニトラに引っ掛かって家庭崩壊ひいてはライゼ派崩壊にリーチ掛かってたこと自覚してんのかな
ローゼマリーに入れ込んでたのを把握してる旧ヴェロ派に手駒の若い女を宛がわれてホイホイ受け入れてそうな不安感
「もう旧ヴェロ派の生き残りは名捧げをした者ばかりだから却って安心だ」とか言っちゃってさ >>874
ﾊﾆﾄﾗだったのさえ気がついて無さそう
ﾛｰｾﾞﾏﾘｰが同性から嫌われるタイプだそうだし
案外Ｄ子系好みなのかもよ
ボニ爺の息子二人とも中身ダメダメやん 実母がかわいがってるとは言えコル兄よくシスコンに目覚めたな >>865
フリーダは人付き合いに慣れてないだけでマインのこと本当に友達だと思ってたのと
漫画版のかわいさと２つのSSで一気に好感度あげたな >>875
いやいや、D子に好意を抱く男性ってのはごく少数だろw
割と見た目で好き嫌いしてそうなレス兄でも嫌がってたんだぞ >>876
コル兄は年齢的にマリー死去（ロゼマ0歳）時には幼いからね
家庭内の諍いに詳しくなかいから素直に受け入れられたってことだろうな >>876
コル兄は年齢的にマリー死去（ロゼマ0歳）時には幼いからね
家庭内の諍いに詳しくなかいから素直に受け入れられたってことだろうな >>876
父親と同じようにか弱い幼女に騎士心を刺激されたんやろ ファンブック3は電子書籍待ちするつもりだったけど、ここ見てると欲しくなるな。
今からオンラインストアで頼んだらどれくらいに届くんだろうか。 エック兄がムキムキ戦闘引き継いで
コル兄が騎士心引き継いだとすると
逃げるヴォルを椅子に縛り付けもしないラン兄は何引き継いだんだろうな
領内に残るから家は引き継ぐんだろうけど 国境門開けないと海が縮小するなら、アレキもいずれは開けなきゃいけないのかね？ >>872
クラッセンは爺がWEBの時より爆下げ下げ止まりって感じ
まぁ政変関連は第一王子が本当にクソでひいてはそれを育て上げた周囲と親がクソで…って繋がってっちゃう話だけど >>885
それは自分も気になった
でも誌面スペース上ああいう書き方になってるだけで
開閉というより魔力供給しておけば大丈夫なんじゃないかね ランプレ兄さんの評価は低空飛行のまま上がりも下がりもせんね 反逆領地引き継いだ時点からエーレンフェストの血筋は
武力だけの脳筋だったのではなかろうか >>888
ヴィルの側近という底辺から地雷さんにお魚を運んできたという神にも等しい所業を行い評価が180度変わった人だぞ ランプ兄はお魚さん以降は印象薄いまま終わったからなあ >>891
誰の評価だよww？
実質、魚もってきたのランプじゃなくてアウレだし、マインが交渉しなきゃ棄てられてた。それに仲介役を請け負ってくれたのはお母様とフェルだぞ…
ランプがしたことってアウレを嫁にしたことぐらいだがそれを神の所業とは流石に無理ある ダンケル勢はもとの期待値が低かったせいか、書籍で軒並み評価上がってないか？（期待値高かった半値さん除く） >>808
だって神殿で奉納してるから魔力抜き作業いらないじゃん？
それに指輪あるのになんで必要なん？
むしろいらないロゼマに支給されたら、一人貴族がへるでしょ
なんでそんなにこだわるのさ >>887
そうか、国境門は開閉するだけでなく魔力供給する場所でもあったね >>897
ふぁんぶっく3読んでないだろう？
>突然感情の幅が振れて、魔力が暴走したら困るので、貴族は基本的に死ぬまでずっと使います 成長すれば必要ないなら親が渡せば良いだけだし、貴重品扱いされてるなら使い捨てか再利用不可な理由があるよね >>897
必要不要の話というよりは、本来用意されていて当然のものすら与えられてなかったというマインの境遇についてが問 子供用魔術具がバッファなら、要は充電器と充電池、その充電池は魔石ってだけだよね
似た機能のものをロゼマは常用してる上（場合によっては増加装備もしてる）
性能が魔石依存ならば、魔術具の有無が問題ではなく、魔石の品質と数が問題なのでは？ >>897
それなら礎に魔力供給してる領主一族も魔力抜きしてるから要らないよねって話になるけど、それだと寿命が縮むんだよ
地雷さんが魔力抜きしてようがしてまいが必要なものだよ、特に二回目のユレーヴェ後は >>899
むしろこれ地雷さんに必須じゃね？って気が >>906
地雷さんは魔力が暴走したら失神するというリミッターがあるから
暴走しても死ぬことはない >>905
？？？
魔力供給を始めるのは指輪をもらってからなので必要です
文句を言うときは自分に誤りが無いか確認してから発言しないとみんなに迷惑をかけるから気をつけようね 確かにフェルは「知らなかった」可能性はあるな…
けどエルヴィーラお母様までマイン虐待するのはちとあり得なそうだし
1.魔力が大きすぎる等、なにかの理由でマインさんには子供用魔術具が使えなかった
2.単に作者さんの設定不整合
くらいしか思いつかん >>909
お母様は養女になった後領主一族に相応しい容量の魔術具貰えると思ったんじゃないかな
ちなみにマインは自虐風自慢僻み言ったダームエルに魔術具外して圧縮しろって言ってるから
自分の状態が命に関わることも大人でも魔術具付けてることも知ってる 神殿で供給できるといっても
貴族院では現に魔力過剰で困ってるわけだからな >>909
あとあり得そうなのは
3.わざわざ描写するほどのものじゃなかったから本編には書かれなかった
質問が来たから表に出ただけの裏設定で、地雷さんもちゃんと持ってる
とか >>908
何言ってるの？指輪と子供用魔術具は別の物で両方必要って話だろ
魔力抜きしてたら子供用魔術具が不要なら、礎に魔力供給してる領主一族も指輪さえあれば洗礼後は魔術具不要ってことになるけどそうはなってないよねって話だろ >>913
寝ろ
まじで寝ろ
お前の理解力はそうとう落ちてる 似たようなモノを使ってるから、特に「子供用」にこだわる必要はない
という可能性は無視なのかｗ >>909
一年生地雷さんはエグ以下の魔力量らしいからエグが使える魔術具があるなら地雷さんも使えるだろう
でもジルカルはともかく確かにエルヴィーラまでってのは考えにくいなやっぱり単に当たり前過ぎて書いてないだけなのかな >>913
ふぁんぶっくに金出してない人なんでしょ
だから子供用の魔術具つけてないと寿命削れるって知らなくてトンチンカンなこと言ってる >>915
似たような物で事足りるなら地雷さんを売ってまで王族から子供用魔術具沢山貰う意味がないと思うが >>916
魔術具つけてれば感情が高ぶった時に吸われるから祝福ぱかぱか漏れるとか起きないでしょ 子供用の魔術具って名前なだけで死ぬまで付けたままだし付けてないと長生きできないってのはガン無視なんですね
ジルはエーレン領主の中でトップレベルとかageる人は凄いわ >>908
だからふぁんぶっく3のQ&Aを読んでないのに煽るのはよそうね？
>ヨナサーラが自分の魔術具を与え、自分の魔力が増え過ぎる前に家の魔術具に魔力供給をして
>下働き同然の生活をするという選択肢があります。貴族として魔力圧縮をし、魔力量が増えて
>いるので長生きはできないでしょうが。 >>917
だな
魔力抜きさえしてれば良いならヨナサーラだって家の魔術具で魔力抜きは出来るのに明確に寿命縮むって言われてるのになw
多分常に余剰魔力を吸いとってくれるってのが大事なんだろうな
御守りとかはそもそも着けてる時点で魔力が入ってないと御守りとして機能しないから空の御守り着けてることがないから子供用の魔術具の代わりにはならないだろうし
逆に吸いすぎる事もあるってファンブックにあったしな
フェルが地雷さんにあげた魔石のネックレスが一番近い気もするが奉納舞の描写からしtw負担なく魔力吸収とはまた違うようだし >>918
あれは明らかにオマケでしょ、貰えるものは貰っとくレベルの交渉
金額としてはフィリーネの件で小金貨５枚程度と出てる
数だけの指定で済んでるので、特に中級下級のような区別は無いっぽい
実際の運用ではプラスして（子供の魔力量に応じた）魔石が必要だろうけどね >>921
ロゼマと下級貴族を一緒に致すとは
ほほほ
これは滑稽滑稽
よい余興であったぞ サヨナラの場合、子供用の魔術具を着けてないから長生きできないってより
溢れる魔力を受け止めるだけの魔術具が家に無いから長生き出来ないって読んだんだが
別に寿命が縮むとも書いてないし
寿命に関してはむしろ魔力と寿命には得に関係はないって書いてあるし
（そっちは放出しすぎると縮むかって質問で溜め込み過ぎとは話がずれるけど） 塊全部溶かした後はさすがにくれていると思いたいが
医者をつけなかったジルカルなのであまり信用はできない
が、最悪でも魔王が似たようなもの作ってんじゃないか
あの過保護が気がつかないとは思えない >>909
マインは魔力減り過ぎると動けなく成るから、子供用の魔術具は付けられないんじゃ無かったっけ？
てか、下級貴族は何時も魔力足りなくてヒイヒイ言ってるイメージだったので
子供の魔術具で魔力減らして仕事に成るんかいな？ >>925
ヨナサーラは長生きできないって書いてるが >>924
本編すら読んでない人か
ハァ、まじめに引用して損した >>916
あっても必要ないから与えられなかった、としか思えない
そもそも地雷さんは青色巫女見習い時に洗礼式前から独自に魔力圧縮していて
領主を越えるほどの魔力を持ってることがエーレン首脳陣に把握されている
加えて魔力が暴走しても死ぬことはなく気を失うだけなのは洗礼式後に判明しているので
子供の魔術具をもつ必要はないと判断されてもなにもおかしくはないと思う 子供用魔術具の希少性がいまいち不明だな
・王族との交換条件になるレベル
・でも金貨5枚（フェル情報）
・子供が産まれたら都度必要になるんだから各家それなりに数はある筈？ スレ終盤で日付変わる前だからしょうもないことを
英知さんの背後の木が、じじさまの元気でbigなじじさまにみえた でも大人でも持たないと寿命が縮むってヨナサラの話があるからよくわからんね >>931
売ってたら金貨5枚くらいかもだけどあまり流通してない品とかかね >>929
これ、そこの使用人
物事の整理と論点の構成がまるでだめのようじゃな
その方は何事もひっくるめに考えて取捨選択が苦手なようじゃな？
日頃から周りから優先順位をつけろと叱られているのが目に浮かぶようじゃ
庶民であれば致し方ないの
許してつかわすから、とっとと去ね！ >>925
魔力の総量が多くても寿命に問題はないけど、(魔術具なしで)必要以上に魔力圧縮をしてると寿命が
縮むんだと解釈したけど…… >>931
フェルが言ったのは中古価格か制作依頼金の技術料相当なんじゃないかと
あの時点では失格がフィリーネ実家の当主じゃないとは誰も知らないから
取り上げても新たに制作依頼出せるだけの金を払えば十分と考えるだろうし
故人の魔石を流用する魔術具は金だけ出しても魔石が手に入らないから手付金にする価値はある 単に地雷さんの魔術具関連は全部フェルディナンドの案件だと思ってたとかじゃないかな
まあ親として親身であったと言えない点は間違いないが
フェルディナンド自身は自分は貰ってないし魔力がコントロールできないとか甘えみたいな認識持ってた可能性はある
普通に地雷さんは大量のお守りに吸収されて余剰とか出ないから無駄、必要ないやろと思ってたかもしれんが
そういや地雷さんのお守りは無駄に魔力がある地雷さん向けに作られてるようだし同時に装備するには不都合とかもありそう >>928
うん書いてるね
まぁ長生き出来ないと寿命を縮めるは同義だとは思うけど
サヨナラのケースの、ニュアンスとか文脈の話をしている
ロゼマに子供用魔術具が絶対に必要だったかって話にも関わるかと思ったんで >>930
死にはしないし気を失う程度だからいっかーって発想も保護者としては最低過ぎるw >>938
フェルが作ると思ったとしたらフェルは誰の魔石を持ってるって考えたんですかねその人……
フェルだって素材となる魔石を持ってなきゃ作りようがない ふぁんぶっく３持ってないが、921の引用部分からすると寿命が縮むとは書いてないよな
放出する場所や容量が足りなくて死ぬと読める
（魔力圧縮してない下働き程度の魔力消費じゃまかなえない）
地雷さんは魔王謹製の御守り・魔術具満載で、子供用に近い魔力を吸い取る仕様
更に祝福対策に吸収用の魔術具を装備して且つ側近にまで持たせている
子供用魔術具持つ必要性は薄いよね
外聞とか置いておけばの話だけど >>931
小金貨５枚でも、それが40個なら大金貨20枚になって、そこそこ痛いし
自腹か王族持ちかを考えたら、交渉でむしり取るのは正解だよ >>938
その辺が一番納得いくかなぁ
フェルさんの子育て系知識は相当ポンツぽいしw >>907
失神してからも魔力吸い取ってもらってなかったか？ >>938
洗礼式の指輪がそうだから、その感覚なんだろうね
フェルに養育費払ってるとは思うけど >>935
引用しただけだが？
論理とか書き込んでないよw >>940
別にいいなんて書いてないし、むしろ地雷さんが気を失う度に保護者は肝を潰してる
地雷さんの気を失わせないためにどれだけ側近達ががんばっていたのかちゃんと読んでる？ >>493
エーレンフェストの聖女()の代金としてはそれだと弱くない？ エルヴィーラが地雷さんに子供用魔術具を与えられなかったのは偏に
「地雷さんがアウブの養女だったから」だと思うわ
教育したくてもそれがフロの役割だったように、子供用の魔術具を用意するのは
領主一族の役割に切り替わってたから手を出せなかったんだと思う
たぶん貴族語でそれとなく告げてはいたんだろうが、
シャルのSSとか見た感じだと貴族語って前提となる用件が頭の中に浮かんでないと全く読み解けない仕様っぽいから
理解されないまま流されて終わってしまったんじゃないか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
