X



【小説家になろう】初心者作者の集いpart.74
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ f34f-m+G8)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:08:10.94ID:WHZr5ALw0
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
>sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.73
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1540792753/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ ab4f-m+G8)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:08:39.48ID:WHZr5ALw0
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの(短編は制限なし)

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・晒し中の修正は控える事

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ ab4f-m+G8)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:09:21.74ID:WHZr5ALw0
【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
 ◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
 ◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/

【用語集】
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・ブラバ:ブラウザバック、ブラウザで戻る。つまり読むのをやめたということ。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。テンプレートとも。
・エタる:連載を中断して投げ出すこと。エターとも。

・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・下流:中流から派生。ブクマ四桁に満たない作者のこと。ブクマ登録件数100以上、1000未満。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。ブクマ登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ ab4f-m+G8)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:10:04.05ID:WHZr5ALw0
【宣伝のガイドライン】
自作品の宣伝に対する本スレの見解ですが、あくまで自己責任で
本件は以下の記載を根拠とします

・利用規約 - 第14条 禁止事項 - 15項
 一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
 ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。

・マニュアル - 目次 - 小説の宣伝
 Q.自分の作品ではなく、他の作者の作品の紹介についても自由ですか?
 A.小説家になろうに投稿されている全ての作品は、宣伝・紹介・リンク、全て自由です。
 この自由とは、誹謗中傷や権利侵害となる形での利用は禁止という前提があってのことです。

・質問板 - topicid/3987/ - 評価ポイントについて
 評価を行なわないことで不利益を被る方が発生する可能性がある場合記述であると認められます際には、運営対応の対象となる場合がございます

上記から、『宣伝』と『評価依頼』を区別して以下の様に考える
1.活動報告やあらすじ・前書き・後書き等や、外部サイト・SNS等を使い宣伝をすることは許容される
2.自作品のあらすじ・前書き・後書きでのその作品への評価依頼は許容される
3.2以外の手段を用いた宣伝時には評価依頼は行わない事を推奨する
4.2の場合においても、評価されなければ更新しない等の記載は読者が「不利益を被る方」に該当する可能性があるため推奨しない
5.他作者の活動報告や感想欄での宣伝は推奨しない
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ df8a-zZCr)
垢版 |
2018/11/06(火) 07:28:04.44ID:g+HRgKUN0
俺の名はナローシュ。 三白眼と白髪混じりの髪、ちょっと小汚い無精ひげがワイルドさを醸し出す、四十路の(自称ワイルド系イケオジ)おっさん。
ジョブは複垢師だ。 そう、執筆スキルを全く習得しない小説家なんだ。おかげで書けない俺はクラスタのいじられ役。
だが、自尊心はMAX。これは呪いのせいだが、仲間には黙っていた。
そんな俺がクラスタメンバーとネカフェから戻ると、リーダーのササムラから『クラスタ追放』を言い渡された。
理由は『ツイッター界隈で流行している』かららしい。 そんなこと言いつつ、次のメンバー候補が四十路の不思議っ子だって知ってるんだぜ。
まぁ、言い争っても仕方ないので、クラスタメンバーの評価ブクマ感想レビューを全削して、クラスタを脱退し、次の仲間を探して暇していた。
まぁ、自尊心MAXの力を以ってすれば、Sランク作家になる夢を見るのは余裕だが、あくまで俺は『複垢師』なんだ。
必死になって執筆するなんて野蛮なことはしたくない。 表の世界では役に立たない『複垢師』の俺を受け入れてくれるメンバーを探していたが、
文章力重視の執筆者たちからは相手にされない。 そんな、ある日、ツイッター界隈では流行している、
『クラスタ追放』の餌食になった問題児二人とひょんなことからパーティーを組むことになった。
一人は『評価師』カークヨム。もう一人は『ブクマ師』マグネ。ともになぜか無職から始まっていて、
就職できず仲間から追放されたアラフォー女執筆者だ。 俺はそんな追放された二人とともに複垢クラスタ
『なろう同盟《ゴジョクラスタ》』を結成する。 その後、前のパーティーとのひと悶着があって、
アラフィフ女『F5師』アルファポリッシュも参加することとなった。 本当は彼女らが成長し、
他のクラスタに入れるまでの暫定クラスタのつもりだったが、俺の指導でメキメキと複垢力を伸ばしていき、
いつの間にか『なろう同盟《ゴジョクラスタ》』が最強の書籍化クラスタと言われるようになるまでの物語である。
0011この名無しがすごい! (スップ Sd5a-iZLZ)
垢版 |
2018/11/06(火) 14:28:36.17ID:uKAzz9G8d
賢者俺「光の速さでワームホールとか転移魔法陣に飛び込んだら時間逆行を起こさずに光よりも早い速度で移動できるんじゃね?」
→結果wwwwwwwwww
0013この名無しがすごい! (ドコグロ MMba-SFUJ)
垢版 |
2018/11/06(火) 14:36:32.00ID:yaZYBSPuM
>>10
話ズレ過ぎていて、君の方がアホに見える

前スレの総括じゃないけど、とりあえず自重はした方がいいし変な期待も持たない方がイイよね、精神衛生上。
0018この名無しがすごい! (ワッチョイ aa35-vxfg)
垢版 |
2018/11/06(火) 16:29:39.15ID:YVa6AfAW0
魔王の娘ってギャップ受けのためか、正統派お嬢様だったり、まともな性格な
パターンが多いな
0019この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b3-Wf0t)
垢版 |
2018/11/06(火) 17:17:01.02ID:tqioCLcA0
初投稿でそれなりにポイント稼いでるけど、感想欄は批判が多い。
適当な世界観だからそこを突かれる。
異世界なめてた。
最終話まで予約投稿済みだからエタることはないけど、適当なオチに感想欄が荒れること間違いなし。やだなぁ。
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e8a-ZA70)
垢版 |
2018/11/06(火) 17:34:45.38ID:BKCPKqGC0
>>22
>>24
ありがとうございます。あまり場に慣れてないので空気読めなくてすみませんが、晒させてもらいます。

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9839ex/
【指摘観点】
・なろう向けでないのは自覚済みですが、PVにだいぶ幅があってどう判断したらよいのか、今の状態が妥当なのか、などを教えていただきたいです。
・話数が多いので前半数話だけで構いません。特に2話目の三人称視点で文章のテンポが悪くなると感じています。この部分の修正についてもアドバイスをいただけるとありがたいです。
・R18の判断基準がわからなくてですね……例えば95話目「シュネッケ」の話はR18になるでしょうか?
・読みづらい、話を広げすぎている、なんとなく好きになれない、など何でも構いませんのでご指摘ください。
【辛さ】辛口
【その他】あらすじがすでに第二章のものになっています。第一章では以下を使っていました。
音楽の父バッハも、音楽の母ヘンデルもいない世界に渡った主人公。
楽器工房を併せ持つ商家に拾われた主人公が、元の世界の音楽をこの世界に伝えるよ!という決意を胸に、楽器の改善や開発をしたり、楽譜を作ったり、演奏したり、事件に巻き込まれたり、恋をしたりする物語。

【〆時間】21時ころまで
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a23-C3JV)
垢版 |
2018/11/06(火) 17:47:09.60ID:LnKHAyQN0
まだ読んでないけど、解析見たかんじだとPVの幅は誤差レベルでは。
普段1日1000-2000なのにたまに6000-7000まで跳ね上がる、
とかなら何か起こってるけど、この話数で数十〜600レベルの揺れなら
あんまり気にしなくていい範囲だと思う
0036この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bb8-zV7r)
垢版 |
2018/11/06(火) 18:05:02.05ID:J0e8fl690
しかし第二章専用あらすじ、という手法だけはいただけない
新規の読者をあらすじで突き放し気味になってしまう
タイトルが説明系だからまだましだけど、音楽と道の駅がパッと繋がらないので妙に不安になる
0038この名無しがすごい! (エムゾネ FFba-zZCr)
垢版 |
2018/11/06(火) 18:10:04.12ID:z/q7jptSF
>>36
そこは少し思った。軽いネタバレにな?のかな?まあ気にならない程度だけど
長ゼリフ少ないし段始まりの空行や適度な改行は読みやすいね
読みやすくてわりといい感じなのにPV伸びないのは不思議やね
なろう捨てて普通に出版社の賞とかに応募したほうがいいかもな
0040この名無しがすごい! (ワッチョイ 279f-Y/6i)
垢版 |
2018/11/06(火) 18:13:27.49ID:6pdG/Lm50
>>25
冒頭数話読んだけどこのままでいいと思う
地の文は多いけど読み辛さも詰まり感もないので
この雰囲気の話なら今のまま貫いていいんじゃないかなと

2話の会話テンポが気になってるとの事だけど
情報調整して会話の密度を詰めるぐらいしか手段がない気がする
素人目には必要な描写が必要な分描かれているように見えるので
上に行く事があったらプロに相談して下さいって印象

改行の度に必ず一行開けしてるのを文章のまとまり毎にまとめて
緩急を付けてみるのも一つの手かもしれない
けど思いつきなので話半分に思って欲しい

個人的に述べられる意見を言うならあらすじだけは新規向けにしたほうがいいと思います
わかりやすいなろうウケを狙うのが難しい分
あらすじでしっかりマーケティングして新しい読者を地道に掴んでいくのがよさそう

応援する
0042この名無しがすごい! (ラクッペ MM4b-aMe6)
垢版 |
2018/11/06(火) 18:19:21.81ID:/i4HEJ1DM
二話だけ読んでるけど確かにテンポイマイチ。少し冗長というか不要な文章がチラホラ。
例えば、娘はそう名乗った。これはいらない気が。娘はそう名乗ったが明らかに偽名とか続くならいいけどさ。
あと散々娘と書いてるのに、性別は女性だ、とかもさ。
テンポで引っかかったのは、デニスに探しにいかせた娘に話す内容、ってとこ。読むとどうしてもぶつ切りラップに感じるわ。デニスに、探しに、いかせた、娘に、話す内容みたいに。
続く文で、頭の中を整理しながら引き出しを開けてるが、紛らわしい。記憶の引き出しとかあるし小箱まで含めて比喩にも感じる。
0044この名無しがすごい! (ラクッペ MM4b-aMe6)
垢版 |
2018/11/06(火) 18:38:34.01ID:/i4HEJ1DM
テンポ良くしたいなら独り言入れたり、心の声を入れたりも可能。
特にボタンのとこは何を考えるのか分からんから何かしら心情入れるか場面カットも。

二話全体がもっさりしてるのは、それ単体で一つの話になる暗殺当日話を回想としてぶっ込んでるからだと思う。別の回に持ってけるか考えたらどうか。
だって娘の回想、ボタンの回想、事件の回想と回想ばかりの回だし。
0046この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-CeRo)
垢版 |
2018/11/06(火) 18:45:16.85ID:fUGd/A/sa
殺伐としてきました(^ω^)
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bb8-zV7r)
垢版 |
2018/11/06(火) 18:56:34.54ID:J0e8fl690
>>25ざっと指摘観点だけでも。辛口ー

PVについて: 普通
こんなもんです。なろう向けを意識してないですからね
ただ、厳密にいうと、なろう向けっていう意味の内訳の大半は「ウェブ小説向け」という意味なのは理解してください
その意味でこの作品は「ウェブ小説向けとはあまり言えない」です
じゃあどこで、どのメディア・表現方法で連載していくのか、勝負をかけるのか、という点は作者さん次第だと思います

今の状態が妥当なのか: やや悪い
やや評価が低めだと思います。一応タイトルや導入のスタイルは「なろう的異世界もの」の体を取っていますので、もう少しブクマ欲しいですよね。
1万文字1ブクマペースは超えていて欲しい所。投稿ペースも良いですし

2話目でテンポが…: 悪い
辛口的にいうと、2話以前に全体のテンポがダルいので、2話目だけを特に悪く感じはしません
むしろ作品全体のペースから言えば平均的かと
ぶっちゃけ2話そのものがほぼ不要かと思われます。情報洪水で1話2話が進んでいますね
マニュアル読まされてる気分になりました

95話はR-18に…: ならない
エロスの基準はどんな行為をしたかではなく、どれだけ煽情的に描写したか、ですからこの程度では全然平気です
毎晩セクロス三昧オーイエー! と書いた所で通報されるわけでもなし。ご安心を

読みづらい、話を広げすぎて…: いる
序盤しか読んでいないので全体像は分かりませんが、情報洪水ですねえ……
なろうじゃない、という姿勢で読み始めれば作者さんの腕前なのか、読み進める事に問題は感じないのですが
やはりウェブ小説では話のまとまらなさがツライ。しかも固有名詞ラッシュ
王様とか城とか、その場で単一のものしか出てこないのであればいくらでも省略できるんじゃないでしょーか
なろう的ではない、としながらも転移してすぐ身の振りより先に名曲を……ってのもの、主人公の性格を考慮したとしても悪い意味でなろう的ではあります
始めから生活が安定した所から物語スタートでいいんじゃないでしょうか、どうせ1ヶ月後からのスタートなのですし

その他:
上でもレスしましたが、あらすじは新規読者誘導のためのものですので、2章のあらすじは不要です
どうしても2章あらすじを入れるなら2章1話の前書きあたりに入れてみてはどうでしょうか
せめて2章からでも読めるような配慮と工夫がなければ、空回りに感じます

タイトル的に楽器がない世界を想像して読み始めたので、楽器名が出てきたときにオヤ? と思いましたね
タイトル簡略化のために音楽を伝える、としたのは読み始めれば分かるのですが、ちょっとモヤっとします
そこは名曲を伝える、が適しているのではないでしょーか。1章あらすじを削ってしまった弊害ですね

個人的にイメージ力が貧困なので、最初にピタゴラスが出てくると古代ギリシャのイメージで読み始めます
そこからドイツ風の固有名詞がポコポコ出てくるのでやっぱりオヤ? って思いました

偉そうに書きましたが、私の100倍くらいの腕前はあるので話半分くらいに受け取ってください
頑張ってくださいね。応援してますよー
0051この名無しがすごい! (ラクッペ MM4b-aMe6)
垢版 |
2018/11/06(火) 19:01:46.15ID:/i4HEJ1DM
って俺が話したかったのは感想ではなく悩みなんだ。
戦闘力というか力関係というか。

境ホラ読んでて思ったんだが、一話冒頭で主要メンバー全員が教師一人に負けててさ、その後の話でメンバーが敵の幹部に勝ったりすると、でもこいつ教師に負けてんだよなー、ってことは幹部も教師以下なのか?って萎える。

やっぱり仲間含めて主人公側はギャグパートだろうと負けてはいけないのかな?
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ fae0-9Xbi)
垢版 |
2018/11/06(火) 19:13:17.56ID:JS4bErPe0
なろう受けしないんだけども〜とか言って晒しに来る奴でなろう受けしようとも思って無い奴の考えが分からん
じゃあ別の合ってると思う所に行けよとしか言えないわ
0059この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f7f-MyS3)
垢版 |
2018/11/06(火) 19:28:42.61ID:vW/0C7UQ0
合わないとわかってるけど、他のどこにあうのかもわかってない
他のどこかであうのは分かっていても、それでもなろうのほうがまだ人が多い
ということもあるだろ
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e8a-ZA70)
垢版 |
2018/11/06(火) 19:31:08.15ID:BKCPKqGC0
>>25 です。
たくさんのご意見をありがとうございます。
長かったのですね……空気を読んでなくてすみません……。
指定した時間よりも早いですが、締めさせていただきたいと思います。

>>31
誤差レベルなのですね。教えて下さってありがとうございます!

>>33
キャラはもしかすると地味かもと思っていましたが、やっぱり客観的に見ても地味なんですね(笑)貴重なご意見をありがとうございます!

>>36
>>38
>>40
二章専用のあらすじはあまりよくないのですね。
考えたことがなかったのでご指摘いただいてありがたいです。

続きます
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e8a-ZA70)
垢版 |
2018/11/06(火) 19:32:24.10ID:BKCPKqGC0
>>42
>>44
なるほど!本当にぶつ切りラップですね。
それに回想ばかりって書いている本人が気付いていませんでした。
ここは修正する方向で考えたいと思います。ありがとうございます!

>>43
そうですね。シュネッケはそのままにしておこうと思います。

>>50
辛口、ありがとうございます。待ってました!
なろう向けではないと言いながらも、最初は多少媚びたところもあったので、ドキッとしました。伝わってしまうものですね。
あらすじは本当に盲点でした。ちゃんと考えた上で修正したいと思います!

他の皆さまも、お付き合いいただいてありがとうございました。
まとめてで申し訳ありません。
書き続ける元気が出ました! ブクマは少ないけど続けていこうと思います。

>>57
本当ですね。なろうの読み専だったので投稿もと思ってしまいましたが、他も視野に入れたいと思います!
0063この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ac2-zV7r)
垢版 |
2018/11/06(火) 19:54:10.76ID:dkjU4n+a0
>>25
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

まず音楽という要素がフックし難い。
音楽は誰でも楽しめる
だが音楽を作る事はハードルが高い  小説を書くよりずっと高い

しかもベートーベンとな
童謡やポップスではなく、クラッシック   ただでさえ高いハードルがますます上がる
実際に高いかどうかではなく、読む前に読者にそう思われてしまう

だからこの看板の訴求力は低い  集客の役に立っていない  なんだか小難しそうと思われて敬遠されているのだ
中身を読まれる前に敗北を招くドアホウ看板

そのあたりを置いておくとしても、単純に分かり難い。
伝道師って何するの?  これが伝わらない為に作品の面白ポイントが読み手に分からない
どんな主人公がどんな活躍をするのか、この肝心な情報が書かれていない

ベートーベンのいない世界、というのもピンと来ない  有名な作曲家だとは思うけど、彼がいないと世界変わっちゃう程の人なの? というのが一般の認識
そして主人公より重要っぽいNPCベートーベン  タイトルになっちゃう脇役という超スーパーウルトラニンニクマシマシ極悪手も炸裂
物語の魅力が示せていない上に主人公のパワァが弱い  死産になるべくして死産になった作品


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

なんぞこれ。
読む  分からない  もう一度読む  分からない  更にもう一度読む
……おう作者、ちょっと正座しろ
 も う ね 馬 鹿 な の 死 ね よ ! ! !

何なのコレ  第二章のあらすじとか正気かこのドグサレがァーーーッ!!!!
いったいナニ色のマフラーを巻いたらこんなキチガイ沙汰の発想ができるのか、小一時間問い詰めたいわトンチキめが!!!!!
もはや我の怒りが有頂天  47の殺人技の75番、秘術エクスクラメーションマーク八方乱舞の大盤振る舞いしちゃうんだからねっ

既に第一章を読みきった者にしか理解できないあらすじ
新たにやってきた読者を完全シャットダウンする狂気の広告  まさに最悪オブ最悪のあらすじ
これは酷い  どうして誰も止めなかったのかというレベルの酷さ
こんな要らんことしいの脳みそは豚の餌にしてしまえスットコドッコイめが!

新規読者にとって大事なのは第一章だろが!  なんでソコ飛ばしちゃってんの!
王宮の依頼は無事終えた?  あ、無事に終わるんだ  もうドキドキしないですありがとうございました
道化師は相変わらず?  思い人って誰?  約束って何?  説明されない疑問は興味に結びつかない  ただただ作者と作品へのムカつきが上昇する
読者は完全に蚊帳の外  読む前からもう蚊帳の外ってケースは正直滅多にないわ  あまりのドアホウっぷりに一周廻って我ちょっと感心しちゃうアアン
〜するわ 〜するわ 〜するわ  このクソッタレ叙述を消せドアホウ  意味不明の事柄を畳みかけられて読者のヘイトはマキシマム 

新入生がサークルに入部しようとしたら、新入生ほったらかしのまま、先輩同士が全く意味不明の内輪ネタで盛り上がり始めたあの状況ですよ
そして新入生は分からないまま愛想笑いを浮かべたりしない  サッとブラバ  入部は無し!   残念でもなく当然
だから読まれない  ブクマが伸びない  この店は客を放り出す店  ろくな料理は出てこないと判断されてしまっている

というかベートーベンと町興しが繋がらない  この物語はいったい何がしたいのか  それが読者に伝わってこない


本編は酷い
二度言おう  本当に酷い

既にストーリーがあらかた進んでいて、既に知り合いの2人が会話しているという真性極悪手が炸裂するwww  これな、作者は手抜きが出来て楽チンなんだが読者にしてみればフュージョン率がガン下がりになるのよwww
せっかく女性向け作品で女性主人公というベターなマッチングをキメめたのに、それを自ら台無しにするドアホウっぷりに我ガッカリwww
あらすじでも触れた、先輩同士の意味不明な会話ですよwww  これはキッツいwww  ただでさえろくに稼げていない読者のスタミナがグングン奪われるwww
主人公の説明がないままなので奪われるスタミナも通常の三倍www  おのれ謀ったなシャア!www   悪手に次ぐ悪手  お次は街や王の説明がおっぱじまるwww  真性バカラッシュwww
まず主人公の説明をしろボケナスwww  それを後回しにしたツケが作品を絞め殺してゆくwww  今更思い出したように主人公の身の上話が始まるが、すぐに他の脇役どもの話にwww  我の忍耐も限界でブリバリフランクフルターンwww
0072この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e8a-ZA70)
垢版 |
2018/11/06(火) 20:31:45.51ID:BKCPKqGC0
>>63
すみません、締めちゃった後ですけど、実は廃棄物さん(?)のコメントを待ってました、笑。
あれ? 私、エムじゃないはずなんですけど……
なんかクソミソに言われてみたいところもあって辛口にしてありました。
ありがとうございます。参考にさせていただきます!
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ 0371-6RPj)
垢版 |
2018/11/06(火) 20:59:40.20ID:I8XTzb9h0
>>25
時間内に読み切れないのでとりあえず10話まで読みました

・タイトルについて
自覚はしていると思いますが、受けは間違いなく悪いです
そもそもクラシック好きはベートヴェン個人が好きなのではなく、彼の作品が好きなのでしょう?
音楽家個人を推されても読者は興味を惹かれないでしょう

伝道師というのも良いワードではありません
伝道師は主に宗教的な教えを伝える者であって、音楽家に使う言葉ではありません
ひねりを加えたいのはわかりますが、言葉が間違っていれば読者を混乱させます

・あらすじについて
これは新規読者にとってあまりにも残酷
良い雰囲気の店だなと思って入ったら、常連だけに分かる話を続ける店主がいた感覚です
一見さんには優しく、第1章のあらすじを語ってあげましょう

・内容について
10話までの内容だけで語ります
これは設定を考えるのが大好きな作者にありがちな、情報垂れ流し小説です

読者としては、主人公の魅力、住む世界の魅力、主人公の取り巻く人々の魅力が読みたいのです
世界観の描写はしていますが、今一つ主人公も異世界も魅力が伝わってきません、だってただの説明ですから

主人公をもっと魅力を押し出す方向で行動すべきです
音楽を奏でるのが好きなら、暇を見つけては演奏してもいいはずです
作曲家について語りたいのなら、待ってましたと言わんばかりに鼻息荒く体を乗り出して語りだしてもいいのです
25歳だけど見たこともない風景を見て子供みたいにはしゃいでもいいではないですか

淡々と語り、淡々と現状を把握し、それでいてどうでもいい所で腐女子みたいなツッコミをしてはいけません
主人公はその辺にいる案内人ではいけないのです

指摘観点について、テンポが悪いと感じるのは、まるで辞書やウィキペディアを見るかのように感情の薄い脳内説明が多いためです
伝道師なのですから脳内で完結させず、会話に出すだけでもテンポが良くなるはずですよ

「チェンバロって凄いよね! シンプルな楽器なのにちゃんと多彩な音楽が演奏出来るんだよ!」
このように脳内会話を言葉にするだけでも読者は「ああ、主人公って音楽が好きなんだな、こんなに熱くなっちゃって」と感じますし、テンポが悪いとも思いません
これは一例なのでまったく参考にしなくて良いですが

一個人の意見ですが、参考になれば幸いです
0078この名無しがすごい! (アークセー Sxbb-OMPP)
垢版 |
2018/11/06(火) 21:00:33.41ID:+ZS6jlKMx
なんというか、なろうウケしないのは間違いないし、かといって他の音楽好きそうな人の集まるようなとこ行っても異世界チックな内容だから多分ウケないだろうと思う。
つまり、正直どこ行ってもウケることはないんじゃねーかなって思うわ。
内容自体は悪くないとは思うから、ただ自分が好きなこと書き続けたいだけってんなら問題ないんじゃね。
0080この名無しがすごい! (ワッチョイ aa35-vxfg)
垢版 |
2018/11/06(火) 21:09:52.64ID:YVa6AfAW0
このすば スピンオフが多すぎて全部 把握しきれない問題
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ aa35-vxfg)
垢版 |
2018/11/06(火) 21:12:11.07ID:YVa6AfAW0
とりあえず京都アニメ大賞とかに応募してみれば音楽が題材なら受けが良さそうだし京アニだけ
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ f3bf-xDCF)
垢版 |
2018/11/06(火) 21:16:33.83ID:JSoQCDuX0
ああもう、全然ダメダメだから一章終わってないけど晒しちゃおうかしら
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ f3bf-xDCF)
垢版 |
2018/11/06(火) 21:23:45.81ID:JSoQCDuX0
>>84
サラシテ
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ 279f-Y/6i)
垢版 |
2018/11/06(火) 21:39:08.49ID:6pdG/Lm50
好評だったら取り巻き扱いは草でしょ
浅いところまでしか読んでなかったのと自分が未熟故に普通に第一印象で褒めたけど
後の批評見てなるほどなーとは思ったよ
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ad2-l8Q1)
垢版 |
2018/11/06(火) 21:56:36.49ID:c3uOnXk/0
質問です
ハイファンタジーで主人公達も異世界転移とかではない現地人で、現代世界のもの(ファンタジー世界の文明レベルでは作れないor発想しない)を出すにあたって、名前とか呼び方とかどうします?
人気の異世界転移なら、地の文の書き方が一人称でも三人称でもそのものズバリな名前出したりできるんだけど、書いてるのが全くそういうのじゃないのでなんとも…

というのも書いてるというか今設定やプロット詰めてるのが、遥か昔に現代から異世界転移で俺つぇえした英雄達が平和にした後の世界で、英雄に憧れる現地人の主人公がチートを貰って復活した魔王を倒すって話(超ざっくり)で、
英雄が異世界転移の時に持ち込んだり作ったりした現代や超未来アイテムはどれも解析や再現不能のオーパーツ、極一部性能や耐久は落ちてるが未だに使えたりするものは国宝級のチートアイテム みたいな感じを想定してて、そういうのを手に入れたり見た時の表現に困ってる
そのアイテムが主題なわけではないけど、仲間の武器やチートを成立させるアイテムだったりするので、あんまり雑にも出来ないし、かといって個別に作中の呼び名を作るのも説明が増えてしまって読みにくくなる懸念が…

ちなみに、過去の文献で〜っていうのも正直某民明書房みたいになっちゃって苦しいかな…と。
というかちゃんと資料が残っちゃってると、いつになっても解析できないこの世界無能すぎ にもなっちゃうしできるだけ避けたいという
0093この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spbb-2dIG)
垢版 |
2018/11/06(火) 22:01:39.53ID:M/voNi0hp
良い設定ですね!いただきます!
とまあ冗談はおいといて
僕はマジックアイテムとだけ呼ばせてますね
スマホとかダンジョンの宝箱にしまって異世界人の反応楽しむのいいよね
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a23-C3JV)
垢版 |
2018/11/06(火) 22:03:58.69ID:LnKHAyQN0
個々にその世界の文明レベルに合わせた呼び名を
考えるしかないのでは
良くあるのだと「火を吹く筒=鉄砲」とか
「馬に引かれず走る鉄の馬車=自動車」とか

1人称だとそれが実際は何かを読者に伝えるのが
難しくなるから、3人称のナレーションで「実は○○」
て書くと多少楽になるかも
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e98-PRUr)
垢版 |
2018/11/06(火) 22:11:53.95ID:Vtz0P1G30
>>92
過去に地球の英雄が活躍して、それが英雄譚として広く浸透しているということだよね?
それなら印刷技術も普及させたことにして、長編叙事詩のすればいい
武器や便利アイテムがイラスト付きで紹介されている物語調の書籍は近世の地球でも(上流階級では)メジャーな存在だったから、世界観が崩れることはない
また、後付けで「これは別冊に書かれていた物語だが〜」みたいな感じで設定補完や小話を広げたりできるし、書籍自体は地球のマーケティングを知る転移者が情報操作の一環で積極的に宣伝したモノ、みたいな裏話を設定しておけばそれも何かに使えるかもしれない
0098この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bb8-zV7r)
垢版 |
2018/11/06(火) 22:12:23.45ID:J0e8fl690
>>92四捨五入していうと、明らかに貴方の手に余る題材なのでは……
素直に最初に見つける道具を「古代文明道具解析機」にして、これは銃だ戦車だスマホだって書いてしまったほうがいいと思います
別に現代の道具じゃなくて、近未来のものでもいいのだから
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ad2-l8Q1)
垢版 |
2018/11/06(火) 22:14:48.59ID:c3uOnXk/0
>>93
おぅ、いいぞ持っていけ
単なるすごい便利アイテムというのでもいいのですが、武器として使うものもあったり、過去の英雄すげぇなっていうのも出していきたくて、大きな括りはあれど個別に判別できるようにしたいなって
現地人が異世界転移した主人公がスマホで自撮りしてるのを見て、変な金属の板持ってなにしてんだあれ?とか大好き

>>94 >>95
個別に作るのが世界観的な意味ではいいですよね…
地の文では、(何やら遠回しな説明)、平たく言えば○○である というのが楽だけど、没入感的にどうなのかなと
0101この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e98-PRUr)
垢版 |
2018/11/06(火) 22:19:40.85ID:Vtz0P1G30
sageるの忘れてたすまん

解析云々は「基幹技術がそもそもロステク」設定なら不自然さはない。あるいは当時の悪辣な権力者に利用されないためにプロテクトかけていたってことにすればいい
プロテクトで機能の一部がブロックされているけど、物語の途中で解除用の鍵を見つけて真価を発揮!みたいな定番ネタも使える
単純に「使い方はわかるけど原理は不明だし再現もできない」扱いでも別に無能って感じはしないと思うよ、そういうの多いし

まぁ安牌は>>94の神視点なんだけど
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ad2-l8Q1)
垢版 |
2018/11/06(火) 22:20:27.59ID:c3uOnXk/0
>>96
多少はwizネタ知ってたけど、実際にやったことはなくてそのネタ知らなかった、調べて爆笑したw

>>97
詳しくありがとうございます
英雄の功績は残したいけど、遺したものは歴史的に一回断絶させたかったというのが一番で書物を考えてなかった…
やっぱり書物が無難なのかなぁ

>>99
それ一番楽だし、近いことはやる予定だけど英雄バレは終盤まで取っておきたいジレンマ
0104この名無しがすごい! (ワッチョイ 6717-XFK0)
垢版 |
2018/11/06(火) 22:22:11.92ID:4ysysI650
例えばハンバーグは地球の地名だけど普通にそのまま表記するもんでしょひき肉を焼いたものとか書くこともあるけどさ
つまり現地人がなんて呼んでいようが小説上は作者が現地語を日本語に翻訳して書いてるんだから日本の呼び方で表記すれば問題ない不思議の国のアリスの日本語訳みたいなもん
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e98-PRUr)
垢版 |
2018/11/06(火) 22:26:17.40ID:Vtz0P1G30
>>103
それなら書籍ではなく伝承系にすればいい。「何物をも切り裂く伝説の剣を帯び、たくさんのものが入る魔法の鞄を持ち」みたいなノリで。神話によくあるタイプ(人工物を拒絶するネメアの皮的な)
後に学術都市みたいな所で「唯一残る貴重な原本(封印指定)」をだしてパワーアップの糸口を得る、みたいな展開も面白いよね
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ad2-l8Q1)
垢版 |
2018/11/06(火) 22:31:17.84ID:c3uOnXk/0
>>101
なるほど、プロテクト納得
そうでなくても、英雄の一人(超発明家的なイメージ)があえて基幹技術だけ隠して異世界の文明レベルが上がったらわかるようにしといた→まだわかってませんでした とかいくらでも言い訳できそう…

>>104
確かに仰るとおり
わざわざ挽肉の卵混ぜ焼きとか書かれても読んでて疲れますね…

>>107
なるほど…本当に神話にしちゃうのはカッコイイかも
0109この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ad2-l8Q1)
垢版 |
2018/11/06(火) 22:45:05.63ID:c3uOnXk/0
ついでの質問で、ハイファンタジー書いてる人って国や街の地名とかどうやってあんな沢山考えてるの…?
今までずっとキャラは日本人名で場所も実在する地名のSFローファンタジーしか書いてなかったから全く考えられない
キャラは無理矢理ローファンタジーのキャラの異世界のすがた 的なイメージで雑な多言語訳して名前稼いでるけど、地名になるとさっぱり
※異世界転移や転生ではなく、平行世界の一つとしてファンタジー世界のキャラがいる認識
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ee9-jkyf)
垢版 |
2018/11/06(火) 22:53:11.61ID:YcPDdGEz0
そういや毎日更新やめてから、PVはゴッソリ減ったものの、ブクマは全く減らず寧ろ増えていってるというね
毎日更新に拘る必要性完全になくなったわ
0113この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-vbIu)
垢版 |
2018/11/06(火) 22:54:16.02ID:xAYBNDmFd
地名なんて適当に地球に実在する都市のアナグラムにでもしときゃ良い
名前に意味があるならそんな悩みは持たないだろうし、意味を持たせないなら事務的に処理した方が早い
重要なのは物語だ
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ad2-l8Q1)
垢版 |
2018/11/06(火) 23:01:09.16ID:c3uOnXk/0
>>110 >>114
あぁいや、そういう意味ではなく、物語A、B、C、D…(ローファンタジー 全て執筆したわけではなく、設定止まりも混ざる)
のキャラ(主人公どころかメインキャラとも限らない)から名前を別言語や似たor反対の意味にしたりで持ってきてるって意味で、別に他作品から転移してきてるわけじゃないです…
その過程で、最初に出た作品では女の子だけどこっちでは男で全く違う役割だったりとか名前をキーに裏設定で繋げたいって野望はあるけども

最終的に沢山作品揃ったら、不思議なことが起こってあらゆる世界が混ざって平行世界のキャラが共闘するクロスオーバーとか作るのは夢だけども…
0117この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e98-PRUr)
垢版 |
2018/11/06(火) 23:02:13.83ID:Vtz0P1G30
俺はその土地の特色や展開にちなんだ言葉を外国語(ドイツ語・イタリア語・フランス語・ラテン語から適当に)に二単語ほど変換して、それを適当に繋ぐ。なんかそれっぽくなるし楽しいんだよね
あとは国ごとに言語を当てはめていて、たとえばドイツ系の国で橋のある街なら〜ブルクにしたり、みたいなこともやったりする
0118この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spbb-2dIG)
垢版 |
2018/11/06(火) 23:04:07.39ID:M/voNi0hp
>>115
おおなるほど!
壮大だ…読んでみたさあります!がんばって
全部の命名に凝った由来付けたさあるの大いに分かるけど沼なんだよね
殆どの場合読み取ってもらう事がないからめっちゃ制作秘話公開したくなるやつ
0119この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ee9-jkyf)
垢版 |
2018/11/06(火) 23:05:15.68ID:YcPDdGEz0
>>115
確かにうまくいけば面白そうだけど、あなた初心者でしょ?
それ、読者に読ませて簡潔に理解させて楽しませる自信ある?
やるなら別の作品で試してからやった方がいいと思う

それってペーパードライバーがいきなり峠攻めるみたいな感じ
0120この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ad2-l8Q1)
垢版 |
2018/11/06(火) 23:05:27.03ID:c3uOnXk/0
>>111 >>113
確かに
ほぼ地名や国名は記号でしかなくて、全くそこに意味はないのでやっぱりそうなるのかな…

>>116
地名 ジェネレーター とかで検索したら出ますかね?ちょっと探してみます
Twitterで上がってたかなり使えるやつとされるところは、設定が細かすぎて面倒だったりしてなかなか

>>117
当初の予定では、登場する各国のイメージを実在する国に当てはめて、その国の言語をメインに名付ける とか想定してたけど案外難しかった…

このスレ優しいね、本当にありがとうございます
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ad2-l8Q1)
垢版 |
2018/11/06(火) 23:12:48.36ID:c3uOnXk/0
>>119
いや、なのであくまで物語中で別の世界と話的に繋げるつもりはないのです
だから別の作品や世界の○○とこのキャラは平行世界の同一人物で〜とかそういうことは全く出ない
作品Aに田中太郎ってすぐ死ぬサブキャラがいたとして、こっちの作品ではジョン・オン・ライスフィールドってサブキャラの強い騎士がいる とかそういう感じ
いつかはそれらを繋げたいけど、今は別に個別のキャラで、どちらの作品も読んでくれた人が、ある日「こいつ名前英訳しただけじゃね?あのすぐ死んだやつと同じ名前のキャラが活躍しとるwww」くらいの感じでいいのですわ
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-mDcN)
垢版 |
2018/11/06(火) 23:20:18.18ID:DSne9/Nr0
考えてみてくれ
あなたが読む側なら、あらすじ・1話・2話あたりで切る作品は切るだろ?
まずはそこを乗り越えられるレベルの文章をかけるようになることだよ。
簡単だと思っていても、それが難しい。N-starの公式配信の中でも2話切りは普通にある。

内容なんてものはそれから考えよう。
0124この名無しがすごい! (ワッチョイ aa35-vxfg)
垢版 |
2018/11/06(火) 23:31:15.15ID:YVa6AfAW0
>>115 要するに 大甲子園がやりたいんだろ
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ aa35-vxfg)
垢版 |
2018/11/06(火) 23:34:19.99ID:YVa6AfAW0
>>115 カーニバルファンタズムでプリキュアオールスターズでアベンジャーズがやりたい 欲張りセットさんなんだね
0126この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-bb3J)
垢版 |
2018/11/06(火) 23:36:43.65ID:FU4wTOZla
毎日仕事終わりに4000文字書いて連載投稿してるけど辛い
疲れきって描写が投げやりになってしまう
二三日置いてちゃんとしたクオリティのあるのを投稿するのと、多少適当でも毎日投稿されるの、読者的にはどっちがいいんだろうか
0128この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bb8-zV7r)
垢版 |
2018/11/06(火) 23:42:44.75ID:J0e8fl690
TRPGでね……TORGっていうのがあって、それが地球に異世界が攻めてくるってゲームだったんですよ
それが好きでねえ……
アメリカにリザードマンの原始時代世界が、欧州にファンタジー世界が、フランスにサイバー中世が、東南アジアにホラー世界が、日本にサイバーパンク世界が、エジプトにアメコミ世界が、南米にSF文明が、ロシアにサイコホラー世界が……と
0129この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spbb-2dIG)
垢版 |
2018/11/06(火) 23:43:08.35ID:M/voNi0hp
身体が資本!
読者の殆どは複数作品追いかけてる人だと思うので、あんまり気にしない方がいい気がする
でも毎日投稿にブランク出来ちゃうのはなんかやだってのも分かる
0130この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ad2-l8Q1)
垢版 |
2018/11/06(火) 23:45:43.51ID:c3uOnXk/0
>>126
毎日あるのは正直嬉しいけど、それで誤字脱字多かったりすると待ってるから休んで!って感じにはなる
あとはその絡みで休みの時かなんかに都度改稿とかされると、どこが変わったんだ…とか軽い間違い探しになったりもして疲れるのも事実
無理はしないでください
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ee9-jkyf)
垢版 |
2018/11/06(火) 23:55:26.18ID:YcPDdGEz0
>>121
なら、まずは一つだけキチンとストーリーを作って、それから投稿し始めたらいいと思うけど
書いていくうちに最初に考えてた事が変っていく事は往々にしてあるからね
自分も書くつもりなかったのに、サブストーリー投稿してるしね
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ee9-jkyf)
垢版 |
2018/11/06(火) 23:57:08.80ID:YcPDdGEz0
>>126
前にも書いたけど、毎日投稿しなくても読者は待ってくれる
「なんだこいつ毎日投稿やめやがった」ってブクマ外す人はそんなにいない
寧ろ毎日から隔日になったら余計に待ち遠しくなるものだよ
0136この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-xbHe)
垢版 |
2018/11/07(水) 01:35:03.94ID:KUux3Ltdd
難読名字を名前に使ってもいいだろうか
0139この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-xbHe)
垢版 |
2018/11/07(水) 01:43:40.59ID:KUux3Ltdd
どうも
続けてすまんがヒロインを同時に複数出すのって悪手?
0142この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-xbHe)
垢版 |
2018/11/07(水) 01:50:26.18ID:KUux3Ltdd
ここは親切なスレでつね
0146この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fbe-zV7r)
垢版 |
2018/11/07(水) 06:26:05.04ID:M1EEnPVM0
アクションシーン省くなんて話になったら、
極論したらそれ自体が無くなるか
キンキンキンになってしまうぞ

小説にアクションシーンいらないという人もいるが
小説を舐めているとしか思えない
個人的には論外
0150この名無しがすごい! (ワッチョイ 279f-Y/6i)
垢版 |
2018/11/07(水) 07:35:10.82ID:2OmSHOUx0
まあ、 とか では、 とか いや、 とか ああ、 とか
気を抜くと台詞の前に独立語を付けがちな癖をやめたい

会話全部にくっついてると流石にくどいから毎度削ってるけど
会話の流れを保った言い回しの変え方にいつも頭悩ませてる
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ f3bf-xDCF)
垢版 |
2018/11/07(水) 08:08:34.34ID:HvoqfE0w0
分かる
まぁ
いや

は多用してしまう
0157この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-CeRo)
垢版 |
2018/11/07(水) 08:42:09.33ID:JMk3ig/2a
晒しマダー♪
0158この名無しがすごい! (ドコグロ MMf7-SFUJ)
垢版 |
2018/11/07(水) 08:42:46.12ID:IEN/NXGTM
いや、まぁ、ただ、でも
確かに/確かな、とはいえ、ただし、もはや、それゆえ、より、更に

この辺りは日常でも多用するしニュアンスがより正確な文が作れるから、俺も無意識に入れまくってしまう
入れ過ぎると助長なのは分かってるんだけど、もはや癖になってる
0161この名無しがすごい! (ワッチョイ f3bf-xDCF)
垢版 |
2018/11/07(水) 08:52:52.98ID:HvoqfE0w0
こけそうな臭いがぷんぷんするぜ
0163この名無しがすごい! (ワッチョイ 279f-Y/6i)
垢版 |
2018/11/07(水) 09:04:37.53ID:2OmSHOUx0
転スラアニメは作り丁寧なのはいいんだが元が長すぎてアニメ向きの脚本じゃないんだよなあ
カットしすぎて訳わかんなくなるアニメも問題だけどあの話はもっと急ぎ足でいいだろとは思う
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ 9abd-ZA70)
垢版 |
2018/11/07(水) 09:20:35.41ID:jgi9Giig0
やっぱりTwitterで宣伝とかした方がいいのか?
その際にはどんな人をフォローすれば?
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ aa35-vxfg)
垢版 |
2018/11/07(水) 09:24:39.26ID:lWrGAwlP0
>>165
有名人じゃないの トランプ大統領とか
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ f3bf-xDCF)
垢版 |
2018/11/07(水) 09:43:26.75ID:HvoqfE0w0
皆知ってないゾ
少数のはずだぞ
0175この名無しがすごい! (ワッチョイ 279f-Y/6i)
垢版 |
2018/11/07(水) 10:31:10.40ID:2OmSHOUx0
作家:某ネット掲示板に晒したら、「なろう向きじゃない」ってボロクソに叩かれまして。なんか悔しくなってそのまま意地を通しちゃったんですけど、結果として人気に繋がったのであそこには感謝していますね(笑)
記者:(笑)
作家:反骨心が功を成したというか、あそこで開き直らなかったらもっとありふれた作品になっていたと思います。とにかく感謝していますよ。
記者:必要な工程だったと(笑)
0178この名無しがすごい! (ワッチョイ aa35-vxfg)
垢版 |
2018/11/07(水) 10:36:01.73ID:lWrGAwlP0
新海誠のアカウントに直接俺の なろう小説アニメ化してくださいとかリプしてくれる人がいるんじゃないの
0179この名無しがすごい! (ドコグロ MMf7-SFUJ)
垢版 |
2018/11/07(水) 10:38:34.22ID:IEN/NXGTM
>>178
そのリプのツリー見たいww
0182この名無しがすごい! (スッップ Sdba-ICKC)
垢版 |
2018/11/07(水) 11:08:18.62ID:b4vxlE7jd
5000年ドラゴンの人が晒したのはここでしたっけ、誰読みスレでしたっけ……
タイミング良く打ち上げたなあ、とは思うものの自分もべた褒めレスしてたのでやや恥ずかしい
まあ、このスレじゃないとしても、文芸板スレに晒してコミカライズまでいってる作品はありますよ、と
0183この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ee9-jkyf)
垢版 |
2018/11/07(水) 11:19:07.09ID:iuy/KBPm0
>>165
ツイッター宣伝は大いに意味がある
やったほうがいい
読み専の人達が一定数いるからね
ただ、自分の作品が本当に面白いモノじゃないと意味ないけどね
題名のせいで全く人気なかった作品が、ツイッターのおかげで作品内容についてリプされまくりいいねされまくりで
それで一気に人気出たの見るとね
ツイッター始めてまだ1ヶ月だけど、更新せずともブクマドンドン増えてってるからね
PVはガクンと減ったけどブクマ増えてるから気にしてない
0188この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-feZh)
垢版 |
2018/11/07(水) 11:31:27.05ID:GeiuzOS0p
>PVはガクンと減ったけどブクマ増えてるから気にしてない

完全に末期で草も生えない
この手の連中は「自分の作品は面白い。読んでもらえれば相手に理解される」の一点張りだから始末におえない
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ df8a-zZCr)
垢版 |
2018/11/07(水) 11:48:46.57ID:9YWnpiuZ0
>>193
あほか

お前がリプライしてるそいつが全否定クソゴミ廃棄うんち万個野郎だからだよ
あいつは複IPアドレス使って自演しまくりのごみかすうんこまんこげりげりだから
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a23-C3JV)
垢版 |
2018/11/07(水) 11:52:57.91ID:TUcgBZCx0
全否定自体の是非はともかく、底辺スレと違って
初心者スレは初心者以外のコメントも許容してるので
「初心者じゃない」という理由で追い出すのは
正しくない

>また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ df8a-zZCr)
垢版 |
2018/11/07(水) 12:12:21.89ID:9YWnpiuZ0
全否定下痢便ブリブリ不細工下手くそ文章ちんこまんこ劣悪ゴキブリ
嘔吐低能的外レビュッうっ射精!糞糞IPアドレス複数自演しまくり
ごみかすうんこまんこげりげり最低最悪うんち神気取り野郎はしね
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ df8a-zZCr)
垢版 |
2018/11/07(水) 12:14:53.45ID:9YWnpiuZ0
全否定下痢便ブリブリ不細工下手くそ文章ちんこまんこ劣悪ゴキブリ
嘔吐低能的外レビュッうっ射精!糞糞IPアドレス複数自演しまくり
ごみかすうんこまんこげりげり最低最悪うんち神気取り
恥垢たまりまくりくっさいパンツブバ下痢便器裏汚しまくり
読むだけで目が腐り落ちる下痢マンはここから消えろ!!
0215この名無しがすごい! (ラクッペ MM4b-aMe6)
垢版 |
2018/11/07(水) 12:27:23.13ID:knyZiDmBM
ここは作者スレなんだからさ、罵詈雑言や荒らしでも文章には気をつけるべきだと思うんだ。コピペで済まそうとする心構えが良くない。
全否定でさえ作品ごとに文章変えてるというのに。
0216この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-HdGP)
垢版 |
2018/11/07(水) 12:31:21.93ID:HciZ+uK0d
やっぱり更新頻度って大事だね、理想で言えば毎日更新、これやるだけでブクマはモリモリ増える。

今ブクマ80だけど、本当ならもう100以上あるはずなんだ、20以上剥がされてる、最低でも2日に1話は更新しないと読者離れてしまうみたい。

ワイは5日に1回更新だから、小説情報見ると頻繁にブクマが剥がれてる、最新話ユニークも毎回減ってる、辛いもんやでホンマに(´・д・`)
0225この名無しがすごい! (ワッチョイ df8a-zZCr)
垢版 |
2018/11/07(水) 12:49:54.96ID:9YWnpiuZ0
複垢使って書籍化したあとに指摘されたら
堂々と「見に覚えないですね垢バン狙った私怨の嫌がらせだと思います」
ってテンプレ回答しとけば大丈夫!
0227この名無しがすごい! (ワッチョイ 63f2-99k1)
垢版 |
2018/11/07(水) 13:16:24.36ID:uDCAdHOh0
趣味の自己満だからそこそこの評価が得られればいいんだけど今はそれすら得られていない
から悲しい
0が全部並んでいるのを見るとさすがにどうにかしたくなる
0229この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-ZTA7)
垢版 |
2018/11/07(水) 13:19:25.71ID:wWDBloCCr
>>223
たぶんそうだな。底辺スレにろくに利用者いなくなって寂しくなったと思われる
疑問文で叩く気まんまんで絡んで来るからわかりやすい
うちの兄と同じ。周りからも「誰がお前と絡むかバーカ」って感じで次々と人が去った
0230この名無しがすごい! (スッップ Sdba-ICKC)
垢版 |
2018/11/07(水) 13:25:22.40ID:b4vxlE7jd
趣味の自己満と書いてある通り、第三者からの評価を考慮しない作りなのだから仕方ないでしょう
コンセプト通りに出来上がってるのに不満を言ったら作品も当時の自分も可哀想なような
次はコンセプト作りの段階から狙う読者層や目標にする評価ペースを定めていけば良いだけですよ
0231この名無しがすごい! (スフッ Sdba-j4Fy)
垢版 |
2018/11/07(水) 13:31:45.81ID:RwZVxTbEd
昨日の晒しに違和感持った人は正常だよ
作者さんに非はないと思うけどこの荒らしがレスしてたからね
レス内容はネタか本気か分からないけど、本気だとしたら女性っぽい作者にすり寄ったのかな気持ち悪い
全否おじに暴言レスしてるのも1人か2人が書き込んでるだけ

掲示板を使うならこういうところ読み取れるようになろう
0243この名無しがすごい! (ワッチョイ df59-SirI)
垢版 |
2018/11/07(水) 14:05:59.72ID:j1pk7VGj0
地の文が状況の説明臭くなるんだけど
「読みやすい地の文」ってどんなものだろう?
セリフも地の文も、他人のを読むと読めるのに
自分の書いた文を読み返すとものすごくテンポ悪い
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ aa35-vxfg)
垢版 |
2018/11/07(水) 14:09:29.49ID:lWrGAwlP0
>>175 まあ 遊戯王 の作者も先生に馬鹿にされたおかげで億万長者になったわけだし
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ 679e-z+tM)
垢版 |
2018/11/07(水) 14:10:37.21ID:QbMt9Hyw0
ここは冒険者になりたくてギルドに訪れたノービスを支援するスレ的なものだと思ってる
その体格なら重戦士より軽戦士のほうがよくね?みたいな。場合によっては魔法士の道を示したり。
底辺スレは正直勇者狙いの万年Eランク冒険者が集う場末の酒場にしか見えない
0249この名無しがすごい! (スッップ Sdba-ICKC)
垢版 |
2018/11/07(水) 14:15:16.54ID:b4vxlE7jd
>>245うちはうち、よそはよそ
自分がそれで行き詰まったり不満を感じていないなら、人がどうあろうと気にするほどでも無いでしょう
そういうタイプの人もいる、と知っていれば十分で共感する必要はないかと
0251この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-310b)
垢版 |
2018/11/07(水) 14:18:05.56ID:tM518cT6a
>>243
個人的には、適度な改行と句読点と一文の長さ。
一文に情報量を詰め込み過ぎると、読みたくなくなる。
自分の場合は気を抜くと、地の文が多くなる傾向があるので、会話と地の文どっちで説明しても問題ないようなことは、極力会話で説明してる。
あとは書いた文章を一晩寝かせて、読んで違和感あったりテンポ悪いと感じた部分を直すとかかなぁ。
0252この名無しがすごい! (ブーイモ MM26-aAIX)
垢版 |
2018/11/07(水) 14:18:11.00ID:pzEVnw2kM
欲求解消にやってる相手に楽しいかどうか尋ねる事は無意味だろう
腹をすかせた相手が食べてるものを指して、それたいして美味しくないだろと言ってるようなもの
0254この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a23-C3JV)
垢版 |
2018/11/07(水) 14:20:39.26ID:TUcgBZCx0
自分が面白いと思って書いた物を他人にも面白いと
思ってもらいたい、というのは理解できない感覚かなぁ
書籍化されるほど人気出るような広いターゲット層に
向けたものでなくても、公開している以上全くの
無反応はキツイよ。

まぁ自分が面白いと思って書いてたけど
4万字くらい書いたあとに読み返してみたらクソだったわ
むしろこのわずかに付いてるブクマも剥がれてくれねぇかなぁ
そうすれば気負いなく消せるのに、みたいな場合もあるけど
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ 279f-Y/6i)
垢版 |
2018/11/07(水) 14:21:27.02ID:2OmSHOUx0
>>243
極端な例を出すと

案内された部屋は天井の高い応接間だった。
部屋には一対のソファが設置され、挟まれるようにテーブルが置かれていた。
テーブルの上には小洒落た花瓶が乗っている。
中身は──ユーカリだ。節立った素朴なユーカリの枝が引き立て役となり、部屋に調和をもたらしていた。
ユーカリの枝には〜(ここでWikipedia的雑学知識が始まる)

とすると

部屋には ←天井の高い部屋という情報が既にあるのでいらない
部屋には一対のソファが〜 ←「応接間」で察して貰えるんだからこの描写無しでいきなりソファに座っても問題ない
挟まれるようにテーブルが〜 ←応接ソファには普通テーブルが挟まれているのでいらない
テーブルの上には小洒落た花瓶が〜 ←部屋主の性格を表すとか、そういう意図がないのなら描写の必要は無い
中身はユーカリ ←ギミックに関わってこないなら何の為に描写した??
雑学 ←言うまでもなくいらない

ってなって結局必要なのは「案内された部屋は天井の高い応接間だった」だけだった、みたいな。わからんけど
俺も説明しがちだから話に必要か必要じゃないかを意識して気を付けてるわ
0257この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-zV7r)
垢版 |
2018/11/07(水) 14:22:22.56ID:sAdzvmIj0
クジラを引き合いに出すのは中々慧眼だと思うよ
ちなみにヴィクトリア朝時代に制定されたイギリスの法律で
"英国領の海岸でクジラの死骸が発見された場合、その頭部は国王に属する
また、女王が尻尾の骨をコルセットとして使用する場合は、女王の財産になる"
というのがありますね
つまりそれくらい高価なモノということで、これをドラゴンに例えれば割と自然な感じになるのではないでしょうか
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ aa35-vxfg)
垢版 |
2018/11/07(水) 14:25:31.65ID:lWrGAwlP0
いい感じの青春 ラノベ 探してるんだけど弱キャラ 友崎くんって面白いの
0261この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-+yDN)
垢版 |
2018/11/07(水) 14:30:17.39ID:yhse/+Ooa
>>254
上二行はよくわかるんだけど、だったら全部書いてから投稿で良くないかと思う
書くこと自体が楽しいしエタったって誰を悲しませるでもないし自分のペースで書けるしいくらでもブラッシュアップ出来るし
本気で書籍化狙ってるとかであれば書きながら反応見て駄目そうなら早々に切るとかはわかる
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ 679e-z+tM)
垢版 |
2018/11/07(水) 14:31:56.10ID:QbMt9Hyw0
>>250
最高金額じゃなくて平均金額を調べてみれ
あと倒しやすさとか。現代クジラをソロで狩れるか?
金額は気にすんな。
クジラに油しか価値を求めない欧米人と全てを食らいつくす日本人の価値観が一致するわけないダロ?
あと暇ならシイタケの価値観と価格の流れ調べてみ。同じ国家の同じ食い物でも時代で金銭的価値激変するの感じるから。
何が言いたいかと言うと、現在の日本円(価値観)に換算するなっつーことだ。お前が作った世界ダロ?
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ aa35-vxfg)
垢版 |
2018/11/07(水) 14:32:30.56ID:lWrGAwlP0
ラノベ板て機能してるの
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a23-C3JV)
垢版 |
2018/11/07(水) 14:39:04.84ID:TUcgBZCx0
>>261
そうやって満足いくレベルのものが完成するまで
コツコツ書ける人ならそうしてるでしょ
そうした方が良いと頭ではわかっていても、
書いてる途中でも誰かに読んでもらいたいという
気持ちをガマンできない人が投稿しちゃうわけで

>>263
友崎君スレは、まぁ機能してる方だと思う
0272この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-310b)
垢版 |
2018/11/07(水) 14:57:19.84ID:tM518cT6a
>>262
ドラゴンの時価に幅持たせちゃダメなの?
国によって同じドラゴンの部位でも、評価額が違うとか。
最高額で取引できた総金額と、最低額で取引した金額だったら、ある程度の幅は許容できると思う。
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ 679e-z+tM)
垢版 |
2018/11/07(水) 15:09:43.38ID:QbMt9Hyw0
>>272
もちろんそっち(ドラゴンの時価)でもいいよ。というかその方がいいと思う。
ピカピカの死体とボロボロの死体に同じ価値が生まれるわけないもの。

鱗が欲しい人(ドワーフとか)と肉が欲しい人(獣人とか)で部位毎の価値が変わるのは当然だしね。
そこに両方カネに変えたいヒト族の思惑が絡むとか結構好き。なろう受けはしないだろうと思うけど。

そこをうまく本編で説明できるか、じゃないかな。
0279この名無しがすごい! (スッップ Sdba-ICKC)
垢版 |
2018/11/07(水) 16:32:51.99ID:b4vxlE7jd
主人公の葛藤という超ハイレベルシーンに挑戦するのか
主人公の魅力度を超えるとブクマ剥がれるから気をつけて
そこまでの展開でどれだけ主人公が読者に好かれたかのチキンレース的なギャンブルですから
0289この名無しがすごい! (ガックシ 06b6-a15O)
垢版 |
2018/11/07(水) 17:08:43.91ID:ksPyeIWT6
ファンタジーなら竜の目が魔術の触媒としてめちゃくちゃ価値があるとかそういう素材としての価値を考えるの楽しいよね
竜の肉はワニ肉に近いのかな
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a23-C3JV)
垢版 |
2018/11/07(水) 17:12:45.95ID:TUcgBZCx0
ニワトリの存在しない異世界に転生した
カー○ル・サンダースが、なんとかフライドチキンを
作り上げようと試行錯誤を繰り返した結果
たどり着いたのがドラゴンの肉だったのだよ
0297この名無しがすごい! (ワッチョイ aa35-vxfg)
垢版 |
2018/11/07(水) 17:39:08.61ID:lWrGAwlP0
全ての本が収録されている電子データの公共サービス 青空文庫 図書館とかないの
0304この名無しがすごい! (ワッチョイ aa35-vxfg)
垢版 |
2018/11/07(水) 17:58:32.04ID:lWrGAwlP0
女の子が登場するたびにの外見の説明文に華奢というワードをついつい使ってしまう華奢華奢うるせえんだよキャシャーン かよ
0305この名無しがすごい! (ワッチョイ f31e-MyS3)
垢版 |
2018/11/07(水) 18:01:54.66ID:RG65ndBV0
地球的に言うとただの食料はそんな高くならんが
長命若返り回春の効果が付くと何十倍にも跳ね上がるな

つまり竜の肉を食えばちんこびんびんですよって評判があれば
ニワトリの数百倍の値段で売れちまうんだ!
0308この名無しがすごい! (ワッチョイ f31e-MyS3)
垢版 |
2018/11/07(水) 18:17:56.58ID:RG65ndBV0
漫画で空挺ドラゴンが捕鯨のように竜を狩ってるな

毎回いろんな竜を狩ってそれで生計立ててるけど
かなり上手い絵が付いててもマンネリ化してるし
小説でやったら即死すんじゃねーかって思う
0309この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-310b)
垢版 |
2018/11/07(水) 18:23:12.31ID:+cnM2q4da
確かに竜を狩るだけなら、そうかも知れないね。
でも例えば船団同士の確執とか、船団内の人間関係とか、ドラゴンを狩ることによって世界存亡の危機に関わるようになる的な、話を絡めたら盛り上がらないかな?
0312この名無しがすごい! (スッップ Sdba-ICKC)
垢版 |
2018/11/07(水) 18:36:48.71ID:b4vxlE7jd
同業者との縄張り争いとかチームの内側のエピソードとかは、スマッシュヒットした単発作品を長編化する時に付け足す要素ではあるけど……
そこ最初からメイン軸にするのは頼り無い気がする
竜と人とのあり方、みたいなメインテーマを支える柱のひとつとしては美味しく使えると思う
0313この名無しがすごい! (ワッチョイ f31e-MyS3)
垢版 |
2018/11/07(水) 18:53:18.17ID:RG65ndBV0
絶滅しかけのエンシェントドラゴンの幼体(美少女
これを助けて悪辣な人類の捕竜船をボコって回った方がよくない?

貴族のちんぽ立てる為に竜を狩るクズ人類なら容赦なく成敗だぞ
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ab3-qQ4+)
垢版 |
2018/11/07(水) 19:24:45.01ID:vPDcpZCi0
10万文字ベースで起承転結のある作品はまず間違い無くバズらない
なろうコンも結局は一定ポイントに満たない作品は大企業の新卒採用がごとくまるごとシュレッダーにかけられてしまうので
ライトノベルを世に売り出していきたいなら公募に出すことをお勧めします
0319この名無しがすごい! (スッップ Sdba-ICKC)
垢版 |
2018/11/07(水) 19:36:28.76ID:b4vxlE7jd
>>315やっぱり違いは大きいと思います
>>318氏もレスしてる通り、書籍ラノベは手に取らせて購入までは障壁が大きいけど、買わせてしまえば10万文字のトータルパワーで勝負ができる
なろうは読み出しの障壁がゼロだけどライバルは多く差別化が難しい上にどこからでもブラバ・ブクマ剥がしが起こりえるので主人公のドラマの練り込み、特に苦悩や逆境で読者を逃がしやすい
挙げていくとキリがないけど、ラノベのノリでウェブ小説を書くと苦戦する可能性は高いと思います
なのでまずは評価は気にしない方向でチャレンジしてみてはいかがでしょう
0320この名無しがすごい! (ドコグロ MMf7-SFUJ)
垢版 |
2018/11/07(水) 19:53:54.09ID:IEN/NXGTM
苦悩ばかり苦戦ばかり不遇ばかりでランキング上位となると用務員さんとかが筆頭格なんだろうけど、逆にあそこまでの完成度があってもあの程度の順位に留まっちゃうんだよな

とか書いててリゼロの存在を忘れていたことに気が付いた。が、あれも用務員さんも例外だよなぁ
やっぱりノンストレステンプレなろファン以外を書きたいのならば、評価は気にしないのが正しい選択だと思う
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ aa35-vxfg)
垢版 |
2018/11/07(水) 20:42:24.43ID:lWrGAwlP0
学園青春ものって受けないのかな
0324この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bbd-Xn3K)
垢版 |
2018/11/07(水) 20:52:33.98ID:VMjR7EuV0
前別スレで「他者に命令されてそれに従う」はなろう受けしない悪手っての見かけたんだけど
追放もので幹部→側近→ボスに成り上がる物語でも序盤の命令される部分がストレスになってブラバとかされそう?
0327この名無しがすごい! (スッップ Sdba-ICKC)
垢版 |
2018/11/07(水) 21:02:17.76ID:b4vxlE7jd
恋愛メインなら人気ありますね
友情や部活、バトルがメインになるとなろうではなかなか……
デスゲーム系はまだいけるんじゃないかな
カケグルイ的な。まあ、あれらを学園青春ものにカテゴライズするのも何ですが
0330この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-SirI)
垢版 |
2018/11/07(水) 21:23:46.56ID:ZDb2BIl4a
かわいいヒロインが書けないというか
異性を書けないのはどうしたものか

男キャラは自分の思考に理想をプラスして演じられるけど
女キャラは設定段階からよくわからないし、喋らせると違和感がものすごい
0333この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-SirI)
垢版 |
2018/11/07(水) 21:32:14.84ID:ZDb2BIl4a
カーチャン可愛くないもの…
「頑張らなきゃ!頑張ろう!頑張らないとね!」っていう努力連呼マン
「私が頑張るんだからアンタも頑張りなさいよ!」って、なろうでウケる気がしない
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ f6dd-KuKd)
垢版 |
2018/11/07(水) 21:38:51.23ID:PUl11tQK0
おれは気の弱い女の子が書けない。
気づいたらどのキャラクターもツンケンした高飛車な女の子になってる。
そして主人公はいつもその子たちに使い倒されている。
どう考えても自分の性的嗜好を反映しすぎているのだがどうにもならない。
0340この名無しがすごい! (ワッチョイ 279f-6T8m)
垢版 |
2018/11/07(水) 21:53:02.83ID:RRtpPuNu0
>>338
俺の場合ナウシカとか少佐っぽくなる
0343この名無しがすごい! (スッップ Sdba-ICKC)
垢版 |
2018/11/07(水) 22:01:02.68ID:b4vxlE7jd
>>342レスしたヒットが勘違いしたのか、あなたが間違って受け止めたのか、命令される事はさほど悪手ではないと思います
強制される事、選択の余地がない事、主人公の主体性がない事が悪手です
これらに当てはまらなければ大抵大丈夫かと思いますよ
0344この名無しがすごい! (スッップ Sdba-l8Q1)
垢版 |
2018/11/07(水) 22:01:11.08ID:FXHY0VKUd
古代の軍事帝国が作った最終兵器(少女型ロボット+外部装着砲身)の最大出力を半分ギャグで数千万kW(原発数十基相当)にしようとしたけど、その出力のレーザー砲は実際どれくらいなんだ?と調べてみたら、
広島型原爆相当のジュール熱に達するまで数十秒、(人間サイズのキャラが出す火力としては凄まじいが、)意外と最終感がないな…と思って、
現実の更に上の兵器を調べたらツァーリボンバが広島型原爆の3300倍(しかも本気出してない)だったりして、もはやどっちがフィクションだかわからなくなってきた
0346この名無しがすごい! (ワッチョイ ba67-MyS3)
垢版 |
2018/11/07(水) 22:02:43.48ID:+m04NSpo0
>>324
書き方次第だと思うけど
最初の屈辱感と成り上がりの爽快感をうまく書けるなら問題ないんじゃないかな

というか、そういうのが書きたいって気持ちがあるなら、下手になろう向けだの考えていじるより
そのパゥワーを注ぎ込んで話を磨き上げる方が大事だと思うのです
0348この名無しがすごい! (スッップ Sdba-l8Q1)
垢版 |
2018/11/07(水) 22:05:06.95ID:FXHY0VKUd
>>346
ほんそれ
屈辱感とその後の爽快感だったり、その境遇を使って世界のシステムを説明(貧乏人はどんな命令でも金持ちには従うしかないのだ、とか)しちゃうとか、書き方次第やね
0350この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fbe-zV7r)
垢版 |
2018/11/07(水) 22:12:46.11ID:W8nh7BnV0
読者が「あっ、これはカタルシスの前フリだな」
と容易に気付けるなら、ストレス展開も
存外に受け入れられるのではないか
物凄い嫌なヤツが出てきたけど、すぐ後になって
はらわたをブチまけてブザマに死ぬとか

そういう「保証」が付いてないと、たぶんダメ
「フランダースの犬」のハンスおじさんは
はらわたをブチまけて死んだりしないので、
なろう読者にとってはブラバ要因
無能な味方・無能な上司も地雷
登場人物を無能にしないと話が作れないようでは論外
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ aa35-vxfg)
垢版 |
2018/11/07(水) 22:22:41.06ID:lWrGAwlP0
二回攻撃のお母さんとかおれいもとかオタク界隈で近親ものって 一応需要あるじゃん
祖父×jk孫娘のソフトな恋愛物って需要あると思う?
0353この名無しがすごい! (スッップ Sdba-ICKC)
垢版 |
2018/11/07(水) 22:23:17.24ID:b4vxlE7jd
まさしくその保証が問題で……
我々初心者は何の保証も無ければどこの馬の骨かもわからないのです。読者にとってはね
つまり下げ展開を回収できるのか、しきれるのか、読者は信用していないのです
いくらエタりませんと宣言したところで何の効力があるわけでも無し……
0354この名無しがすごい! (スッップ Sdba-l8Q1)
垢版 |
2018/11/07(水) 22:30:33.36ID:FXHY0VKUd
いきなりクソ上司を殺すまでいかなくても、クソ上司にはやられてるけど、それ以外で小さいストレス与えて、それに対しての発生源を潰しておく
それを保証にラスボスとしてのクッッッッッソな上司を最後に思いっきりぶっ潰すとか、必ずしも展開上のストレスとイコールにする必要はないよねって
0359この名無しがすごい! (ワッチョイ 63e9-atvb)
垢版 |
2018/11/07(水) 23:15:33.21ID:JsbXwXsW0
名字が2通りあるんだけどどっちかに決められない
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fc1-iZLZ)
垢版 |
2018/11/07(水) 23:27:38.92ID:CIjL/UXo0
両方採用すれば?
アメリカイギリスとかでは結婚して苗字が変わってからも前の苗字をミドルネームみたいにして残して置く人も多いぞ
例えばJKローリングとかも本名はジョアン・ローリング・ミュラー(名前・旧姓・夫の姓)だし息子もデービッド・ゴードン・ローリング・ミュラーだ
0361この名無しがすごい! (ドコグロ MMf7-SFUJ)
垢版 |
2018/11/07(水) 23:38:05.08ID:IEN/NXGTM
西欧系に多いのは、ファーストネーム・母方ファミリーネーム・父方ファミリーネーム
仏系だとファーストネーム=洗礼名・(母方ファミリーネーム・)ファミリーネーム
ユダヤ系だとファミリーネーム・祖父辺りのファーストネーム・(地域ネーム・)ファミリーネーム

みたいな感じだった気がする
かなりうろ覚えなんで、〜系の所は無視していい
ただ、いろんな種類があるよって言いたいだけ
0363この名無しがすごい! (ドコグロ MMf7-SFUJ)
垢版 |
2018/11/07(水) 23:44:58.40ID:IEN/NXGTM
>>362
日本でもミドルネームあってええやん(ええやん)
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ 7335-StPf)
垢版 |
2018/11/08(木) 00:17:55.31ID:WXISxJcY0
名前が二つ って境界線上のホライズンみたいな感じか
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b98-vXcT)
垢版 |
2018/11/08(木) 00:20:51.36ID:LqcyMM070
織田信長とかも平朝臣織田上総介三郎信長あるいは平朝臣織田尾張守三郎信長が本名だもんな
ちなみに名前である「信長」部分は忌み名であり、本人でなくとも織田一門の誰かに「織田信長」とか言った瞬間に叩き切られること請け合い。基本的には「織田上総介(or尾張守)」、親しいならば「織田三郎」が正しい呼び方
これ信長に限らず中世日本の常識だから時代劇物書く時は注意しないと歴ヲタに叩かれまくるやつ
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ 7335-StPf)
垢版 |
2018/11/08(木) 01:06:49.82ID:WXISxJcY0
俺はその人の子供産んだから子供の名前は スマホ太郎
0379この名無しがすごい! (ワッチョイ 49be-YP9l)
垢版 |
2018/11/08(木) 06:13:52.57ID:Amt9UHJW0
今書いてるのは違うが、完結したら
次作はノクターンにしようと思ってる

たぶんね まともな文章書ける人間なら
ノクターンの方が日の目を浴びやすい気がする
あっちは投稿数が少ない分、新着が埋もれにくいし
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-L9Kq)
垢版 |
2018/11/08(木) 08:58:17.52ID:wqzZ4p8x0
>>384
そういうのは気にしすぎなくて良いと思うわ
女性向けの作品の男キャラだって「現実の男は」ってのあるわけだし

人を「現実の○○は」なんて、動物の特徴みたいに一括りに考えるのもおかしいしな

女だって男っぽい考え方する人もいるし、よほどおかしくはない限りは
「自分の作品のキャラはこんな感じの行動する人です」
で良いんじゃね

もっとも、「女性がどんな考え方で行動するか」
自体は常に意識した方がよいかもだけどね
0389この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-7iWN)
垢版 |
2018/11/08(木) 09:28:53.96ID:Im7m8K90d
人間、自分の中の真実というフィルターを通してしか現実を認識したり語ったりできないものです
自分自身を正しく認識できているかどうかすら怪しいのが人間ってものですから、そんな存在が語る現実というのもまた怪しいものでして
その読者の捉えた現実的女性像と作中の女性像の解離が激しい事は大した問題ではありません
かといってその人にそう説教がましい事を作者という立場で説くわけにもいかないし、精進します、で済ますのが吉かと
0391この名無しがすごい! (ドコグロ MMa3-vXcT)
垢版 |
2018/11/08(木) 09:46:58.10ID:LJttVHm8M
女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら?バッテリーかな?ライトは点く?』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く?』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう?ライトは点く?』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く?点かない?』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな?点くかな?』
女『え?ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな?』
女『何で?』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね?バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の?』
男『え?』
女『ん?』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな?』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね?』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる?』
男『いや別に怒ってはないけど?』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの?』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました?言ってくれれば謝りますけど?』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの?』
男『バッテリーの話だったよね?』
女『車でしょ?』
男『ああそう車の話だった』
女『友達との約束の時間にもう間に合いそうにないわ』
男『ライト点いた?」
女『なんの?』
男『車の』
女『あっ 屋根のライトついた」
男『屋根?』
女『聞こえなかった?』
男「・・・いや、聞こえたけど』
女『じゃどうして聞き返すの?』
男『・・・ごめん』
女『ごめんじゃないわよ。急いでいるのに』
男『えっと、屋根って室内灯のこと?』
女『ちょっと待って、友達に電話するから』
男『あ、うん、OK』
女『もしもし、あ、あたし。車壊れちゃってさぁ』
- 8分経過 -
女『うん、そういうわけだから、じゃまた掛けるねー』
男『終わった?』
女『なにが?』
男『・・・いや、いいや。で、室内灯はつ・・・』
女『ちょっと待って、いいやってなに?』
男『は?」
女『あのね、確かに私はあなたに助けてもらっているかもしれないよ』
男『いや、大したことじゃないし・・・』
女『でもね、困っている人を助けるのってフツーじゃない?』
男『・・・』
女『助けてやってるみたいな感じで、いやいいとか馬鹿にしてるの?』 
男『・・・』
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ 799e-E9Kl)
垢版 |
2018/11/08(木) 11:24:48.51ID:XcoKSAFs0
>>391
この女性の代わりに、その場で車メーカーに電凸入れるのが頼れるイケメン
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ 0182-vXcT)
垢版 |
2018/11/08(木) 13:05:36.92ID:iL7ghNfr0
>>399
これ模範解答は「共感する」のではなく「車で迎えにいく」事らしいぞ。「もう友達との予定に間に合わない(から早く車出してよ)」って事らしい
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ 0182-vXcT)
垢版 |
2018/11/08(木) 13:24:37.03ID:iL7ghNfr0
>>408
そういうことらしい
んな馬鹿な…って思ったけど、よくよく考えると思い当たる事がちらほらと
「最近暇でさー(デート増やせ)」「これ新しく買ったイヤリング(似合う服貢げ)」「電話したかっただけ(失恋したから察せ慰めろ)」「勉強しなきゃ(息抜き連れてけ)」みたいな
なんつー糞ゲー
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ 8959-fBny)
垢版 |
2018/11/08(木) 13:35:12.48ID:1Bb+tQXh0
>>407
ああ、察してオーラはすごくわかる
突然不機嫌になってこっちを無視してきたりするのよね
「言わなくても察せよ」で、察せないこっちが悪いって言うのよ

うちのカーチャンと妹とトーチャンがこれ
女のこういうところがめんどくさい
これを小説で当てはめるとたしかに、こんなヒロインは好かれないのかもねぇ
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ 8959-fBny)
垢版 |
2018/11/08(木) 13:44:46.13ID:1Bb+tQXh0
すっげー女々しいねん

潔癖
責任転嫁
絶対に謝らない
論破されると喚いて逆ギレ
過去をいつまでもネチネチ持ち出す

な、女の腐ったような男やろ
いつかヘイトキャラとして自作品に出そうと思ってる
0420この名無しがすごい! (ワッチョイ 8959-fBny)
垢版 |
2018/11/08(木) 14:04:48.92ID:1Bb+tQXh0
しかし最近思うのは、リアルに接した人をモデルにしないとキャラが生きないんだよな
人の作品のキャラをモデルにしたり好きな性格・属性で作ると、ガワだけで中身がないなんか違うものになる

「このキャラはこんな生まれでこういう環境で育ったのでこういうキャラになった〜」って1から作り出すと
まず先に「どういうキャラにしたいか」が無いから面白味の無いキャラになる

うーんキャラづくりってどれが正解なんだろうか
0421この名無しがすごい! (ササクッテロル Spcd-NoRS)
垢版 |
2018/11/08(木) 14:08:37.13ID:HVmCVJVyp
作品もそうだけど結局形作られるのは作者の脳内じゃなくて
読み手の脳内だから、1から10まで作ろうと意気込むよりも
特徴的なヒントをちょいちょい小出しにするような感じで作った方が皆楽しめるんじゃないかな
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bf1-vXcT)
垢版 |
2018/11/08(木) 14:59:44.31ID:t8tgZKSD0
>>422
生い立ちで考えると現実的な縛りとなってしまい、面白味のない普通なキャラクターになってしまうという事じゃないかな
俺も心当たりある。自然に動きはするんだけど動きに幅が出ない堅実なキャラクターばかりになっちゃう。特異的な性格を設定しても、何か一本調子で面白味のないというか
0424この名無しがすごい! (ワッチョイ 7335-StPf)
垢版 |
2018/11/08(木) 15:02:26.11ID:WXISxJcY0
初めて ストーリー と文章で5 ポイントもらえた 嬉しい
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ 7335-StPf)
垢版 |
2018/11/08(木) 15:06:51.17ID:WXISxJcY0
まじかよ ありがとなす
0427この名無しがすごい! (スップ Sdb3-l+h7)
垢版 |
2018/11/08(木) 15:08:42.87ID:QquG4pxPd
生い立ちなんてシナリオに関わってくるキャラ以外ほとんど考えてないけど、キャラについての好意的な感想はポツポツくるよ
考えた方が生きてくるならやるべきだけど、無理に考えてもしゃーないで
0428この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-fBny)
垢版 |
2018/11/08(木) 15:16:06.86ID:498H5C5Ka
うーんそういうものかね
キャラの背景をかっちり決めないと、セリフに対する返答セリフがしっくりこないのよ
「その後の展開都合のために言わされてる感」がすごい
0430この名無しがすごい! (ワッチョイ 7335-StPf)
垢版 |
2018/11/08(木) 15:35:23.97ID:WXISxJcY0
会話の中で一つの結論をに持っていくためには ワンクッション おくけど
その ワンクッションを置くことによってテンポが悪くなるん
0432この名無しがすごい! (ワッチョイ f99f-W8s6)
垢版 |
2018/11/08(木) 16:11:40.76ID:hBXWa0v70
>>428
バックストーリーがないと書きづらい作家と
なくてもイメージで補完できる作家がいるからね
全員共通の正解はなくて、自分がやるべきタイプだと思ったらやればいいと思うよ
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bfd-Brlp)
垢版 |
2018/11/08(木) 16:28:38.18ID:GWKHLl7X0
作風にもよるだろ
ギャグ作品ならキャラ崩壊もメタ的なネタにできるだろうしシリアス作品でキャラの背景決まってなかったら重厚な雰囲気を演出できないだろうし
0435この名無しがすごい! (アウアウクー MM4d-lurq)
垢版 |
2018/11/08(木) 16:37:48.90ID:Qwp6/AjrM
オリジナル名字とかみんなどう考えてるんだ
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ 9364-vXcT)
垢版 |
2018/11/08(木) 16:50:59.33ID:VdhflR9g0
傾向の話に例外持ち出して否定する奴って本当に多いよな
ディベート教育をしない日本教育の弊害なり

>>435
キャラクターの特性から連想
例えば明るいキャラなら明、陽、光の感じが含まれる苗字を検索する感じ
あとは苗字に設定盛り込む事もある(さすおにの四葉⇒司波的な)
0438この名無しがすごい! (ワッチョイ 7335-StPf)
垢版 |
2018/11/08(木) 17:14:02.68ID:WXISxJcY0
ミドルネームとか入れてXとかFとか入れたい病
0441この名無しがすごい! (ワッチョイ 91c7-mDL8)
垢版 |
2018/11/08(木) 17:39:24.56ID:Zjegrmt/0
微妙にスレ違いになるかもしれんけれど質問。

小説の方では直接画像アップで挿絵を入れる事が出来るのに、活動報告の方では直接画像アップは不可能。
外部サイトにアップロードした画像を読み込むって方法を使わないと、画像を表示出来ないようにしているのって、過去にグロ画像アップとかで荒らされたとか、何か理由があるんかな?
0445この名無しがすごい! (アウアウクー MM4d-lurq)
垢版 |
2018/11/08(木) 17:50:03.43ID:Qwp6/AjrM
>>436
なるほど、すまねえそれどう読むん。
>>437
なるほど、特徴からか……。
0447この名無しがすごい! (アウアウクー MM4d-lurq)
垢版 |
2018/11/08(木) 17:52:22.15ID:Qwp6/AjrM
>>446
ああ、なるほど……(((
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ d3e0-dPVN)
垢版 |
2018/11/08(木) 18:06:00.12ID:sRsAgkkt0
>>444
カクヨムとアルファポリスも見たけどなろう受け処か全受けしてないんじゃ?


それは置いといてまず地文の頭下げよ?
あと文中の。の後は普通に改行しようよ
それするだけでだいぶんマシになると思うよ?

ただ評価されないのは向いてないとか言うの止めようね
0449この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b7f-ki2E)
垢版 |
2018/11/08(木) 18:06:27.55ID:wRwiG5ay0
>>444
地の文はだった。しった。いった。状況説明の羅列

二話目からは妙な個所での改行だらけ、その他基本的な作法も守れてない

主人公と思われる者は一応設定されているようだけど、
他のキャラと扱いがほとんど変わらず薄い
タイトルあらすじ飛ばして誰が主人公かと問われたら読者はどう思うだろう

結論としては、なろう向けとかそういう以前だと思う
0452この名無しがすごい! (ワッチョイ 611e-ki2E)
垢版 |
2018/11/08(木) 18:15:28.26ID:VeoTcTxC0
>>444
SFだから仕方ないが、最初の情報量と固有単語が多くて
ほげーってなるな。

テンプレ幻想系と違ってSFの導入って難しいんだよねえ
SF読みなら耐えれるんだけど、なろうだと過疎ジャンルだし

アドヴァイスするなら、最初はステージとキャラを絞って
例えば主人公とヒロインだけで小さなミッションやるとかさ
ライバルチームまで出てきてもう誰が誰やら

1話あたりで追加出来る情報には限りがある、どれくらいなら
読者が受け取れるか少し配慮すべきかな
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ 611e-ki2E)
垢版 |
2018/11/08(木) 18:25:03.65ID:VeoTcTxC0
アニメなら絵があるから一斉追加に耐えられる
つっても30分かけて1人追加する丁寧な作りの方がわかり易い

SWも1話(4部)で出てくる固有名は多くないし
星界も速攻で主人公とヒロインの二人に舞台を絞ってるからねえ
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-EGr7)
垢版 |
2018/11/08(木) 18:31:36.29ID:YGOZAJf80
スペオペ的に、主人公+特殊能力持ちの3人の仲間、
ていう配置はやっぱテンプレなのかなぁ、と思いつつ
10話まで読んだ

>>444
2行空いてる部分が場面転換なんだろうなぁ、と
察せられるんだけど、転換した先の場面や時間軸が
説明不足すぎてよくわからない。
読んでいったらわかるけど、最初の数話意味不明すぎてキツイ

ちょこちょこ日本語がおかしい。
「振り回すは叩きつけるは」とか「作戦どうり」とか。
改行位置や句読点の位置もかなりおかしいから、
この辺はもしかしたら演出なのかもしれないし
ただの誤字かもしれない。

銀河系どころか全?宇宙を股にかけて飛び回っているのに
各惑星の描写が地球の一地域と大差なくてワクワクしない
ちょっとマップスか宇宙英雄物語でも読んでセンスオブワンダーを
養った方がいいと思う
キャプテンフューチャーでもいいしローダンでもいい

登場人物の心情や考えが何一つ理解できない
特に重要人物ぽいシスターは説明されてもわからない。
もっと読んだらさらに説明あるのかもしれないけど
そこまで興味惹かれない

全体的に、「これ先の展開何も考えずにその場のノリで書いてるよね」
て思える感じに、その場その場で設定や人物が生えてきている
印象を受ける。
最強の賞金稼ぎとか、もっと手前で名前だけでも出しておけばいいのに。

もしかしたら残り30話超で面白くなるのかもしれないけど
そこまでモチベーションが維持できなかった。
0460この名無しがすごい! (ワッチョイ ab8a-K50l)
垢版 |
2018/11/08(木) 18:46:59.32ID:gB7Bu9i00
5話までで。

〜した。が多すぎる。
例えばプロローグ
駆け寄った。
呟いた。
発進させた。
 ↓
駆け寄った。
呟く。
発進させた。
にするとだいぶ印象が変わると思う。

改行がヘンな所に入っているのが気になる。
スラスラ読めない。もしかしてスマホで打ってる?

5つ以上会話が続くところ、何かの描写入れたい。

1文おきに空行があるとスカスカ感あるかな。
これは好みの問題かも。

主要キャラの書き分けはいいんだけど、
最初は少ない人数の方が読む側には親切かも。

プロローグは上で言ったところ以外は緊迫感あって悪くない。
宇宙っぽい描写があるとなおいいかも。

わくわく感ほしい。

がんばって
0463この名無しがすごい! (アウアウオー Saa3-lurq)
垢版 |
2018/11/08(木) 19:13:34.96ID:WstV+awfa
なんでショタ、男の娘主人公少ないのか
0465この名無しがすごい! (スップ Sdf3-8Xk7)
垢版 |
2018/11/08(木) 19:22:43.22ID:5lzgHJEnd
現地主人公で男だとショタにするメリット少ない
得るもの以上に行動範囲とかフィジカルとか制限が大きい
転生ならそれこそ皮なんてあってないようなもの
0469この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-EGr7)
垢版 |
2018/11/08(木) 19:34:32.44ID:YGOZAJf80
辛口と言ってもケチつけるだけだと
アレなので若干補足

>>444
「用語が多い」な意見でてるけど、なろう的にはともかく
SF読み的には全く気にならないレベルだから、SF読みを
ターゲットにしてるなら無理に減らす必要はないと思う
この程度で気になってたらイーガンとか読んだら脳が死ぬ

どっちかというと全体的に説明不足
「重筋王ゴリゴメス」が賞金首だと言うことは
登場時に言っておくべきだし、「スリー」の全身が傷だらけ
なのは本人の趣味だとこれも最初に言っておいた方が
キャラクターが立つ。
後者は言わなくてもいいけど、他にキャラ立てられそうな要素が
10話までだと見当たらなかったので。

書いた端から投稿するんじゃなくて、何話か書き貯めてから
読み返して、前の方の話に持ってこれる描写は持ってきた方が
伏線とまでは行かなくても唐突に設定や人物が湧いてきている
印象は減らせると思う
0471この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-v4El)
垢版 |
2018/11/08(木) 19:58:04.25ID:Gtff03lda
>>444
誤字脱字についてだが
打つとき癖になってる場合もあるから投稿する前に友人や機械に校正してもらうといい
テンプレにもあるが「文章校正」で調べるとWeb上で無料でできるツールもある

文章の描写不足は個人差はあるが
書き続けていけばそのうち洗練されていくから焦らず気長にな
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ d3e0-dPVN)
垢版 |
2018/11/08(木) 20:10:26.57ID:sRsAgkkt0
〜受けしないって言う奴はプライド高いんだと思うわ
なろう程読者数が多いサイトは他に無いしテンプレしか書籍化されてない訳でも無いんだよね
やっぱりただ実力が足りてないだけなんだよ
そこを認めないとどこ行っても無理だよ
0480この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-7iWN)
垢版 |
2018/11/08(木) 20:25:39.89ID:Im7m8K90d
なろう向けという方向性の成分のうち、半分かそれ以上がウェブ小説向け、って意味なんですよね……
なろうが好きじゃないのはいいとして……では、なろう向けとは何か、なぜそうなっているのか
そして自分の作品は誰向けなのか、その読者に届けるためにはなろう連載でいいのか、今の作品のままでいいのか
って所は考えて作品に落とし込んで行こうとしなければ、ただの不平屋になってしまいかねないと思うのです
なろうってあれだろ〜チートでハーレムでさすなろしときゃいいんだろ、って浅い理解では流石にちょっと
敵や越えるべき壁を侮る事ほど愚かな事もないですからね
それが嫌いなら尚更研究せねば
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ f99f-W8s6)
垢版 |
2018/11/08(木) 20:25:59.68ID:hBXWa0v70
そういうマイノリティ趣味の人間は気持ち悪い自覚はあるので……
受け付けない人間がいる代わりに好きな人間も一定数いるのは
作家的には救いではあるね
0482この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-EGr7)
垢版 |
2018/11/08(木) 20:32:41.35ID:YGOZAJf80
男の娘って「少女のように見える少年」くらいの意味合いで
使われてる印象だから、普通に女の子と恋愛したり、
年上女性に弄ばれたりしてる作品もわりと多くて
あんまりホモイメージないな
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ 93c2-YP9l)
垢版 |
2018/11/08(木) 20:38:12.49ID:ka0Bn41A0
>>444
タイトル放射性廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

宇宙の紳士  訳がわからない。  &宇宙人  もっと訳が分からない上に、紳士と宇宙人という2つを並べちゃった
もうね馬鹿なの死ねよ(歴代4位タイ)

天に太陽は二つ無く 地上に主人公はただ一人
この月面のモノリスに刻まれしリーグ・ヴェーダ宇宙開闢以来のチョーウルトラ絶対真理に抗うもの、その命まっとうすること叶わぬ
なのに宇宙人という並び立つものが存在ちまってるじゃねーかオタンチンがあ!
もうこの時点で面白くなさが保証済み  殆どの読者は興味を失って本編に進もうとしない  タイトルブラバ余裕です

つーか何だコレ  宇宙の戦士のモジリか?
おうハインラインに謝れ  スパイラル土下座で謝れこの野郎
そして我にも謝れ  図書館のレンズマンシリーズを貪り読んでた小学生の頃のドキドキを汚しやがったな 抹殺せよQX

タイトルにこういう小ネタ挟む事自体、あまり感心せぬがな
ネタを挟む事に夢中になるあまり、タイトルがどうしようもない失敗作になっているのはブザマという他は無い
何も説明できていないから訴求力もゼロ  だから読まれない  だからブクマされない


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

一行目から酷い
地球が消滅してから千年後て  もうね馬鹿は死ね!(二回目)

重要なのはそこじゃねえだろアンポンタン!
スペオペだろうが! 宇宙をまたに駆けるヒーローの物語だろうが!
だったら人類が銀河に進出して数百年、とか 太陽系外に飛び出して幾星霜とかにすべきだろスットコドッコイめが
地球が消滅したことがそこまで大事件なのかよ  いやまあ当時の当事者にしてみりゃ大事件は大事件なんだけども、千年も前の事じゃねーか
この物語に直接関係してこない設定を垂れ流してんじゃねーよドアホウ

これから物語が始まるんだから、物語の今の状況を書け
おんどれのクッソくだらねえ設定ノートはサッサとしまえトンチキめが
底辺のSF作者はいっつもこれだ!  ストーリーよりも設定を語りたくて語りたくて仕方がないドアホウ揃いよ!  まったくプンスカしちゃう=3

そして主人公の名前が酷い
そっとタグを確認する  シリASS……だと……?
ねえわ  ありえんわ  この名前はギャグ小説だろ  短編で3000文字  それならば存在を許される可能性が微粒子レベル
むちゃくちゃカッコイイ名前にする必要は無いが、幾らなんでもやっつけ感が酷い
この名前にした時点で先天性障害を患っている  作品がマジ気の毒

そしてあらすじに脇役どもがゾロゾロ並ぶ超絶悪手
死ね!!!!!!!!!(三回目)
脇役の名前が出た分だけ、主人公のパワァが割り引かれる  他作品の主人公より格段に見劣りするようになってしまう
だから勝てない  他作品に勝てない  横に並んだ他作品の方を選択されてしまう
椅子取りゲームで負け続け、押し出され続け、寒風吹きすさぶ荒野で凍え死に掛けている  それがこの作品  作者がドアホウなばかりに不憫なことよな

晒しだから仕方なく読むが、メンバーも酷いな  特に老婆はキッツい
これ作者がわざと嫌なメンバーで書いてるパターンかな?  自分自身に言い訳が出来るように。
わざと外して書いたからウケなくてもボクは平気なんだ、という予防的な自己防衛策  この世界では稀によく見掛けるがな、この手を選んで伸びた奴を我は知らぬ
辛くてもしんどくても創作に真っ向勝負する姿勢を取らねば、いずれ消えゆく運命しかないぞ

本編は酷い
二度言おう  ガチで酷い
ええい足りぬわ 三度言おう  救いようが無く酷い  メンター! ヨミセデカッタヨウナクリスタルナド ペンチデヒキハガシテヤルワ!

何が起こっているのか、誰が何をしているのかが全く分からないwwwwww  小説の基本の基本、5W1Hがまったく出来ていないwwwwwwww  これは酷いwwwwwwww
SFっぽい単語が脈絡無く挟まれて読者のリズムを奪うwwwww  行間を埋めるのは読者の仕事だと押し付けられるクソッタレ仕様wwwww
だが自分のエネルギーを持ち出してまで行間を埋めてくれる読者など既知宇宙に存在しないwwww  脈絡無くシーンが飛ぶwwww  脈絡無くキャラが登場するwwww
何が起こっているのか、いやそもそも世界観すら定かではない混沌wwwww  作者だけのオナニーが展開され、栗の花の臭いで窒息寸前wwww  流石に我慢の限界ブラバラトラクタービームwwwwwwwww
0487この名無しがすごい! (ワッチョイ 899f-XEFn)
垢版 |
2018/11/08(木) 20:53:41.20ID:9JbfZso00
好きな人としては男の娘もTSもホモとは違うんだと世界の中心で叫びたいけどきっと理解してくれない人は何世紀かけても理解してくれないんだろうなぁ
0489この名無しがすごい! (ワッチョイ 7335-StPf)
垢版 |
2018/11/08(木) 21:02:11.35ID:WXISxJcY0
>>444 Facebook でジョージルーカスにこの小説の感想聞いてみたら もしかしたら感想くれるかもよ
0490この名無しがすごい! (ワッチョイ 49f7-C3ss)
垢版 |
2018/11/08(木) 21:03:12.16ID:+nCUgygQ0
なろう受けしないってのはなろうで晒してて言ってはならない言葉だなと、感じました
0492この名無しがすごい! (ラクッペ MM6d-cey8)
垢版 |
2018/11/08(木) 21:11:49.02ID:RyEQw79dM
>>444
10話まで。SFなので説明が必要なのはわかるけど
キャラや話が薄いので興味が持てなかった
また、あっさりしてるからか文章は読みやすいが
地の文の空行が多すぎて読みにくい面もある
とりあえず気になったのはそのぐらい
SFよく知らんけど昔読んだ星くず英雄伝ってのは面白かったよ。頑張ってね
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ 7335-StPf)
垢版 |
2018/11/08(木) 21:18:29.95ID:WXISxJcY0
男の娘もので良かったのは月に寄り添う乙女の作法ぐらいだった
0499この名無しがすごい! (ワッチョイ 61e9-ki2E)
垢版 |
2018/11/08(木) 21:25:25.76ID:yzz24SkE0
なんつーか
全く人気でない、PV一日10件もつかないって嘆いてる人がいて
読んでみたら結構面白かったんで、ツイッターで呼びかけてあげてたら、
一気に一時間のPV1万近くまで伸びてランキング上位になって
もうすぐ自分のブクマまで越えそうな程伸びてる
多分抜かれるのは時間の問題
あれこれ偉そうに指導していたのが何か恥ずかしくなった
0500この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-EGr7)
垢版 |
2018/11/08(木) 21:25:49.42ID:YGOZAJf80
>>495
1話ごとに楽しませたり興味喚起させるポイントを1箇所以上設けるとかね
特に読者を引き込めていない序盤は
状況説明や設定説明だけで序盤の1話終わるようなのは、よっぽど
タイトルやあらすじで興味ひけてないとキツイと思う
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ 7335-StPf)
垢版 |
2018/11/08(木) 21:32:41.31ID:WXISxJcY0
>>490 宇宙 SF はなろうでは評価されない項目ですから
0505この名無しがすごい! (ワッチョイ 49f7-C3ss)
垢版 |
2018/11/08(木) 21:34:17.92ID:+nCUgygQ0
>>503
そういう問題じゃなくて
反感を買いかねないよという話だよ(^^;
0508この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-0iz6)
垢版 |
2018/11/08(木) 21:35:37.80ID:g//7OTk0a
>>501
何が「否定されるのはしゃーない」だよ
人の趣味趣向や好きなジャンルなんて様々なんだから、匿名でも口汚く罵っていい理由にはならないだろうが
ジェンダーとか関係ない
お前のレスはマナーとして最低だよ
0509この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-fBny)
垢版 |
2018/11/08(木) 21:38:34.86ID:498H5C5Ka
>>506
俺も以前10万字書き溜めていざ投稿!ってしたことがあるが
3万字か4万字あたりで心折れてお蔵入りした
読んでもらって悪いと評価されたならともかく、読んですらもらえない時点でなぁ…
0510この名無しがすごい! (ワッチョイ 7335-StPf)
垢版 |
2018/11/08(木) 21:39:59.73ID:WXISxJcY0
>>507
夢の内容とかを参考にすれば、
夢でたまにものすごいエモい体験あるだろ、その瞬間を切り取って
メモるんだよ
0511この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-EGr7)
垢版 |
2018/11/08(木) 21:40:14.70ID:YGOZAJf80
追放ものとかもわりと変態性癖よな
ただ俺TUEEEで認められたいだけじゃなくて、
その前に一旦仲間から裏切られ切り捨てられてから
見返してざまぁしたいとかドMとドSの特性
両方兼ね備えてる
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ba9-ki2E)
垢版 |
2018/11/08(木) 21:42:22.13ID:EVx5gj3+0
444です
そろそろ時間なので〆ようと思います
閲覧頂いた方々、ご指摘を頂いた方々、本当にありがとうございました
今回のご指摘を糧に努力し、良い作品を書けるように頑張りたいと思います
本当にありがとうございました
0516この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-fBny)
垢版 |
2018/11/08(木) 21:42:46.43ID:498H5C5Ka
夢は目が冷めた瞬間に忘れてしまう
時々ちょっと記憶もつけど、いざ文章に表してみるとクソつまらん
クソつまらんというか、商業作品の劣化パクリでしかないような内容ばかりなのよね
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ 7335-StPf)
垢版 |
2018/11/08(木) 21:44:59.81ID:WXISxJcY0
確か ビートルズは夢を参考にして 歌を書いてたよ
0521この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-fBny)
垢版 |
2018/11/08(木) 21:56:33.63ID:498H5C5Ka
>>513
キャラ作りストーリー作りしていく中で、最初で最後ってぐらい入れ込んだ作品だからね…
10万字以降も6章ぐらい書こうと構成考えてたんだけどさ
ブクマ10から微動だにせず、その10の人も感想書かないので「この10人はロボットではなかろうか」と思ってしまって耐えられなかった

自分の書きたいものだとしても、やっぱり評価がないのはキツイものがあるよ
0523この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9d-C3ss)
垢版 |
2018/11/08(木) 21:59:07.06ID:rayJRjyKa
そこまで力入れたのなら晒して、改善して文庫に応募しよう
ちょうど10万文字だし
0527この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-7iWN)
垢版 |
2018/11/08(木) 22:06:40.39ID:Im7m8K90d
狙っても得難いのが人気や評価ってもんですからね……
狙ってなければ得られなくて当然なわけで
この位のペースでブクマ評価されたい、そのためにこうするってのは、やはりコンセプト作りの段階から盛り込まねばならないのでしょう
でなければ、仕方ないで割り切って切り捨てるしかない
0528この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-fBny)
垢版 |
2018/11/08(木) 22:09:31.23ID:Qbb44aBsa
>>522
そうなんだよ欲なんだよな
誰にどう見られようと自分の世界を作るのに関係ないはずなのに、承認欲求が顔を出してしまった

>>526
>>523
評価されないと自分の作品がどうしても駄作に思えてしまったしなぁ
とりあえず何話か投稿してみるが…つらいものがあるな
0529この名無しがすごい! (ワッチョイ dbfe-ki2E)
垢版 |
2018/11/08(木) 22:10:55.06ID:QPN8UmGw0
PVが少なくてブクマも少ないなら「俺の作品は面白いのに読んでくれてる人が少ないだけ」という一縷の望を抱いておけるけど
PVがそれなりなのにブクマも評価も少ないともう逃げ場がない
0530この名無しがすごい! (アウアウオー Saa3-lurq)
垢版 |
2018/11/08(木) 22:13:52.94ID:WstV+awfa
>>465
最強主人公だと確かに……

>>467
えっ
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-EGr7)
垢版 |
2018/11/08(木) 22:15:44.74ID:YGOZAJf80
PV100/日 ブクマ10 総合評価20
とかなら耐えられるけど、
PV3000/日 ブクマ10 総合評価20
は心が折れる、て話かな。
まぁ、それはそうかもしれない。
0532この名無しがすごい! (ササクッテロル Spcd-oghl)
垢版 |
2018/11/08(木) 22:24:52.66ID:Ew71XJO+p
そんなに読まれたいなら書きたいものじゃなくても構わないからひたすら売れ線狙えば良い
バクマンでもあったじゃん
計算してヒットを狙っていくタイプの漫画家ってやつ
0533この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bed-0HLH)
垢版 |
2018/11/08(木) 22:30:19.28ID:TIiyogGP0
バクマン。も最後は王道(テンプレ)書いてアニメ化だしね
邪道(非テンプレ)には限界があるということですよ

まあPCPは深夜枠で普通にアニメ化できるんじゃね?と思ったけど
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ 7335-StPf)
垢版 |
2018/11/08(木) 23:06:16.89ID:WXISxJcY0
その手の話だと青い炎で流行ジャンル狙うと昔の作品のパッチワークになるから 縮小再生産になるって言ってた
0536この名無しがすごい! (ワッチョイ 7335-StPf)
垢版 |
2018/11/08(木) 23:11:44.42ID:WXISxJcY0
映画とか 海外ドラマ見て勉強するとか
0538この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-7iWN)
垢版 |
2018/11/08(木) 23:15:33.25ID:Im7m8K90d
なろうの日間上位作品を読みまくります
パクります
アレンジします
オリジナル展開します
以上で練習が済みました
さあ本番へ

まずはここからでは
先人の模倣抜きで上達していく人はレア中のレアだと思います
0540この名無しがすごい! (ワッチョイ 7335-StPf)
垢版 |
2018/11/08(木) 23:18:54.40ID:WXISxJcY0
後は図書館にこもって色々な本読んで勉強するとか
0541この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-bkHd)
垢版 |
2018/11/08(木) 23:23:42.12ID:nT+ckZeWa
誰かが言ってたけど人が面白いと思う瞬間って予想もしていないものが出てきて尚且つそれが自分の予想以上に面白そうだった時
らしいんだけど、下手に狙うとただのトンデモ展開になりそうな上になろうは結構予想通りがウケる
0543この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b98-vXcT)
垢版 |
2018/11/08(木) 23:24:25.25ID:LqcyMM070
>>539
「面白い=市場のニーズに合致してる」だから受けない理由が読者に無い訳ではないぞ。まぁその理由を引き合いに出して言い訳するのはアウトだけど
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ 8959-fBny)
垢版 |
2018/11/08(木) 23:24:38.95ID:1Bb+tQXh0
>>538
「他人の作品をパクる」というのは
どの要素をパクるんだろう?

主人公とヒロインの関係性?
キャラクターの大まかな立ち位置?
展開?世界観?
ぜんぶ?
まずどこから真似するかで悩むのよね
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ 7335-StPf)
垢版 |
2018/11/08(木) 23:29:52.73ID:WXISxJcY0
でも作家さんはラノベを見て ラノベを作るなって言ってるよ
0547この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-7iWN)
垢版 |
2018/11/08(木) 23:39:10.67ID:Im7m8K90d
畑違いの作家先生よりは、目の前にある作品が人気出してる事実を信じた方が良いと思いますよ
その作家先生がたくさんの人気弟子を輩出した人なら信じたくなりますが……
0548この名無しがすごい! (ワッチョイ 49be-YP9l)
垢版 |
2018/11/08(木) 23:41:53.63ID:YROlYiW10
「ラノベを見てラノベを作るな」ってのは
いかにもプロの言い分だし正論なんだけど、
なろうって、プロから見たら「なんだこれは!ゴミか!」
と思うようなのが高ポイントになって
書籍化されたりアニメ化されたりするのよね

だから、なろうなら
「ラノベを見てラノベを作」って良いのかもしれない

結局、どんなやり方が正しいかなんて分からない
538のやり方でやって成功する人もいるのだろうが
俺には恐らく出来ない
カメがウサギの真似をしてもしょうがない
カメはウサギをうらやむ事なく、
ただカメとしてゴールを目指すのみ
0558この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-u3Nh)
垢版 |
2018/11/09(金) 00:19:50.15ID:UrFrKnXJ0
キャラに状況説明させるための場を設けさせてしまった。

この形で説明回入れるとすごくつまらなくなる、と勉強になった。

しかも1話で収まらないから展開変えて後で別の形で説明させるしかないか……
0565この名無しがすごい! (ワッチョイ 8959-fBny)
垢版 |
2018/11/09(金) 01:58:41.95ID:IPf38mcL0
>>562
読者として見ても会議シーンは読み飛ばしポイントだからなぁ
成田のヴぁんぷでそういう巻があったけど、大好きな作品ですらあれはキツかった

誰かの鶴の一声とか外で事件が起きるとか第三者の介入とか
そういう形で会議打ち切るのもいいんじゃない?
0567この名無しがすごい! (ワッチョイ 31b3-gxs8)
垢版 |
2018/11/09(金) 02:06:02.59ID:GcDCtLbk0
>>562
以前魔法の説明に2話使った事があるけどやっぱりああいうのはストーリーが進むにつれ明確になっていくのが一番だわ
会議は直前にあったという事だけを明記しておいて回想で簡単に挟む程度でいい

「やった、成功した!」
「やったね主人公くん!」

『ここはこうしてこうこうするんだ』
『でもそれはこうなんじゃないか?』
『そこはどうこうこうだ』

「少し不安だったが、見事にハマったぜ!」

みたいな
0571この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-u3Nh)
垢版 |
2018/11/09(金) 03:03:40.70ID:UrFrKnXJ0
会議の人です、アドバイスありがとう。
初心者も初心者、初めて書いているので、妄想とプロットと文章は別物だと実感中。

やってみないとわからない事多い。
話の中で設定を明かしていける文章書ける人尊敬するわ。
0572この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-bkHd)
垢版 |
2018/11/09(金) 03:16:54.86ID:F62YAgefa
設定説明に終始するシーンでも面白くするにはやっぱそれまでの前フリかねぇ
推理もので探偵のトリック解説シーンが面白いのはそれまで散々謎を提示して読者をモヤモヤさせてるからで
伏線に近いけど謎を読者にも気にならせておいて後で一気に解説するってシーンは個人的に好きよ
0573この名無しがすごい! (スップ Sdb3-l+h7)
垢版 |
2018/11/09(金) 03:31:17.66ID:CMUCx1Q7d
そーいえば一作目の伏線回収というか、ちょっとした謎をネタバラシするときは、めっちゃ説明回になってたな
つらつらとアホみたいな長文会話書いてたわ
0575この名無しがすごい! (ワッチョイ b99d-dPVN)
垢版 |
2018/11/09(金) 04:31:14.48ID:wUMIt3cy0
アルファポリスになろうと同じの連載開始したんだけどなんかいきなり書籍化申請ポイントまで行ったから取りあえず申請してみたわ
回答は三週間後らしいけどちょっとドキドキ
まぁ書籍化申請のハードルが低いからそれだけに逆にむずかしいだろうけどね
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ b99d-dPVN)
垢版 |
2018/11/09(金) 07:28:45.29ID:wUMIt3cy0
>>576
なろうの移してるだけだから文字数なら大丈夫
ただ掲載してすぐだからお気に入り数が少なすぎて見てもらえない可能性が高いんだよな
いきなり24hが数千行って日刊一桁行ったから浮かれてしまって勢いで申請してしまったわ
ちょっと反省
だけど今は初掲載の御祝儀砲みたいなものだと思うから次いつ1500突然するかわからないからね
0578この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bc8-9D5u)
垢版 |
2018/11/09(金) 07:29:25.62ID:bXsLAh9J0
>>571
自分が少数派なのかも知れないけど、会議シーン好きもいる。
個人的に読んでで好きなのは、議題や主人公の説明に対して、他のキャラがどんな立ち位置で、どんな考えなのかが明確に分かる会議シーンだね。
更に他キャラ同士で、主題や主人公に対して、意見交換なんかされてると、ゾクゾクするんだよね。
それが今後の展開への布石とか伏線になってるかもと思うと、無駄にドキドキするよ。
0579この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-7iWN)
垢版 |
2018/11/09(金) 08:41:11.73ID:YW67U9Xsd
会議シーンとか推理ものの解決シーンとか
ポジションや思想、目的などによって意見がぶつかり立場が動いたりはむしろ小説的な見せ場足りうる
したし淡々と報告と質疑応答するだけだと……
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bc8-9D5u)
垢版 |
2018/11/09(金) 09:00:39.45ID:bXsLAh9J0
>>579
そこは個人の力量としかいえないよね。
でも苦手だから書かないと描写が一向に上手くならない。
まあ書き続けても上手くならない可能性もあるから何ともいえないけどさ。

>>580
自分は二次創作でだけど、似た感じの会議させたことある。
0582この名無しがすごい! (アウアウクー MM4d-lurq)
垢版 |
2018/11/09(金) 09:06:10.00ID:Lwz7OzJqM
仲間キャラを何人まで増やすか
0584この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-7iWN)
垢版 |
2018/11/09(金) 09:27:34.05ID:YW67U9Xsd
>>582理想は1人だと思いますよ
読者取り込みと継続維持に必要な情報量は少なければ少ないほど有利ですから
とはいえ、やはり1キャラに詰め込める情報量は限られているし、全方位を満足させる魅力みたいなのは難しいですから……
必要最小限な数を心掛けていくのが実質的なベターかな、と
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ 49f7-C3ss)
垢版 |
2018/11/09(金) 09:36:50.31ID:ieY4glh90
晒して、後日返信って有りですか?
0587この名無しがすごい! (アウアウオー Saa3-lurq)
垢版 |
2018/11/09(金) 09:39:00.32ID:00MPpc3ra
>>584
ヒロイン1人に絞る感じか
0591この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-ZB3u)
垢版 |
2018/11/09(金) 10:18:32.40ID:ahvIox5Dd
仲間の数なんて話による
オバロみたいに王国を築くなら仲間(部下)が山ほど要る
恋愛ものならヒロイン1人でいいんだろうけど、ハーレムものならヒロインのバリエーションだけ必要
主人公に冒険をさせるなら4、5人でパーティーを組む方が効率的だろう
推理小説なら仲間なしでもいけるか
0593この名無しがすごい! (アウアウクー MM4d-lurq)
垢版 |
2018/11/09(金) 10:39:41.88ID:Lwz7OzJqM
>>591
冒険物だと4、5人要るのか
0594この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-7iWN)
垢版 |
2018/11/09(金) 10:41:20.34ID:YW67U9Xsd
最終的には話が広がった分だけ増えていいですよね
しかしそこまで書ききる保証を自分自身にできない限りは常に最小限で済ますのが初心者セオリーだと思います
凄腕が技術を尽くして成立させている面白さと、我々初心者がまず得るべき面白さは別方向で当たります。真逆である事すら多いですからねえ
0598この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-EGr7)
垢版 |
2018/11/09(金) 11:01:57.00ID:RxhxEUho0
人気投票って一種のお祭りだから、
数人〜十数人くらいしか参加者が望めないような
作品だと誰も参加しないと思う
後書きで「気に入ってもらえてる登場人物とかいるのかなぁ(チラッ」
して感想に書いてもらうことを期待するくらいが限界では
0608この名無しがすごい! (アウアウクー MM4d-lurq)
垢版 |
2018/11/09(金) 12:25:54.48ID:Lwz7OzJqM
全くの初心者にかけるのってなんのジャンルか
(1話の)短編はまた難しそう
0609この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-7iWN)
垢版 |
2018/11/09(金) 12:30:31.89ID:YW67U9Xsd
好みじゃないもの書けないとかアクの強さを抜けるなら、やはり最強主人公が無理難題や強敵をスペシャルパワーで解決していく、古来からのヒーローものかメソメソ系の恋愛ものでしょう
0615この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9d-C3ss)
垢版 |
2018/11/09(金) 12:33:43.60ID:fVHP+9pZa
>>607
先に受賞した人で枠が埋まることがあるらしい
それを押し退けるほど良い作品をかければ別だが
0619この名無しがすごい! (アウアウオー Saa3-lurq)
垢版 |
2018/11/09(金) 12:40:11.50ID:PX9ZwbOUa
最強格主人公は思いついてるけど女なんだよな。ヒロインポジは男にするべきか。あ
0622この名無しがすごい! (オッペケ Srcd-NtRe)
垢版 |
2018/11/09(金) 12:43:49.79ID:sMUHDEkDr
感想コメントが小説内に反映される展開とか好きなんだがそういうメタ的な作品はない?

(実は冒険の内容は全て演劇で「主人公が急に強くなりすぎ」「ここリボルバーなのに6発以上発砲してるぞ」という感想に対して登場人物が座談会で「確かにここはミスったな」「7人の敵を瞬殺するシーンだからミスには気付いていたが黙っていた」と返信するみたいな)
0623この名無しがすごい! (ササクッテロ Spcd-ISL8)
垢版 |
2018/11/09(金) 12:44:57.98ID:e3soqAi1p
なんか、まとめとかだと15時から18時ぐらいが良いとか書いてあったような。。。手動でも予約でもアクセスほとんど変わらないけど、自分は21時以降の投稿が多いです。
0626この名無しがすごい! (ワッチョイ 8959-fBny)
垢版 |
2018/11/09(金) 12:46:48.70ID:IPf38mcL0
最初は書き溜めもあるし、未来への希望もあるから筆が進むのよね
でも読者からノーリアクションだとどうしてもPCを立ち上げたくなくなっちゃう

次の投稿では評価欄全く見ずにひたすら更新していこうと思ってる
それが一番精神衛生上良い
0627この名無しがすごい! (ササクッテロル Spcd-NoRS)
垢版 |
2018/11/09(金) 12:47:49.80ID:VCziSwFop
マイナーなやつだと午前タイムが拾われやすいと思う
12時から5時くらいまでは主婦タイム
ゴールデンタイムは魔境だけどタイトルで目を引けるならいっぱいPVつくのは間違いない
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-EGr7)
垢版 |
2018/11/09(金) 12:48:00.42ID:RxhxEUho0
作品探してるならスレ違いでは

「こういうのどう?」という話なら、個人的にはなろうの
システムに合わない独りよがりな作品にしかならないと思う
人気作家が一発ネタ的に短編でやるなら、まぁ
0629この名無しがすごい! (ワッチョイ d3e0-dPVN)
垢版 |
2018/11/09(金) 12:49:08.16ID:Wi/ch5SC0
俺の場合は書き上がり次第投稿してたからバラバラだったけど、いつアップしてもそこまで一日のPVに差は無かったよ
今は1〜3日に6000〜8000文字で書き上がり次第投稿してるわ
0630この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-7iWN)
垢版 |
2018/11/09(金) 13:05:19.64ID:YW67U9Xsd
むしろ固定しない事をオススメしたいですね
人間、人それぞれの余暇タイミングがあるものですから
時間帯を決め打ちしてしまうと、新規読者さんの目に触れられる機会も限られてしまいかねません
0631この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-EGr7)
垢版 |
2018/11/09(金) 13:08:24.91ID:RxhxEUho0
キャッチーなタイトルとあらすじで読者の関心をつかんで
1話目2話目で一気にファン化できる自信があるなら
投稿時間気にすればいいけど、そうでないなら
ある程度話数たまるまでは誤差の範囲だと思う
0633この名無しがすごい! (ワッチョイ 91b8-YP9l)
垢版 |
2018/11/09(金) 16:38:54.23ID:rx4br0I20
読者には常にブラバ・ブクマ外しをする権利がありますけどね……
作品のどこで、どんな風にブクマをもらっているかは考えてからキャラ削減をしたほうがいいですよ
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ 91b8-YP9l)
垢版 |
2018/11/09(金) 16:57:12.80ID:rx4br0I20
気にしないようにと心掛けだけで何とかなれば気にするな、で済ます所です
でもやはり気になる人は気になって仕方無いもの。そこを無理したってメンタルが歪むだけです
特に自分の好きなものを、と書いてる時はある意味作者の心がむき出しですからね。ダメージもひとしおですよ
ブクマ剥がされるどころか、思った風に評価されてないってだけでダメージ受ける人が多いのだから
0637この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9d-WqUE)
垢版 |
2018/11/09(金) 17:11:25.88ID:13+7ynMUa
ブクマ1評価1人で4万文字突破してしまった…
毎日更新なのにPV30/日とかだし
もうブクマしてるお前だけのために書くから好きな展開とかこっそり教えてほしい
0646この名無しがすごい! (オッペケ Srcd-gxs8)
垢版 |
2018/11/09(金) 17:47:23.96ID:Z93M3F+fr
ドラゴン戦書こうとするとどうしてもアニゴジやシンゴジの押しつぶし作戦になってしまうな
かと言ってそれ以外の巨大生物に対する戦法なんて思い浮かばないし
0647この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-EGr7)
垢版 |
2018/11/09(金) 17:50:01.29ID:RxhxEUho0
すでに3000以上応募あるけど感想付くの1000程度らしいし、
ついたらラッキーくらいに思っておいた方がいいよ
そしてついてる感想読めばわかるけどあんまり中身ないし、
感想一覧ページに掲載されたらPV増えるかというと
特に増えない
0650この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-u3Nh)
垢版 |
2018/11/09(金) 18:08:10.97ID:rjKmvniud
投稿日当たり前のようにpv4000くらいいくけど
それでも連れてきてる新規はだいたい70〜80程度
そこからブクマや評価を貰うのはなお難しいし投稿しただけでバズる事はなろうではほぼあり得ないと思う
バズりたいならランキングのるしかない
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ 49be-YP9l)
垢版 |
2018/11/09(金) 18:20:53.17ID:nv93tWVA0
>>646
まずそのドラゴンはどんな能力なのか考えるべき

図体デカいだけで、皮膚が柔らかいなら
スパスパ切っていけばそのうち殺せる
投石器を使って巨大な石や杭を飛ばしたり
何百本もの矢を浴びせる手段もある

ドラゴンは飛べるのか
飛べなければ、落とし穴に落として
一方的にボコり続ける戦術が使える

力はどの程度あるのか
ロープで捕縛出来るのか
力ずくで引きちぎられるか
麻酔は通用するか
眠らせて運ぶ事は出来るか

毒耐性はあるのは 知能は高いのか
ただのデカい野生動物であるなら、
毒エサを食べさせれば倒せる

皮膚は柔らかいが、再生能力を持っているのか
持っているなら、再生速度を上回るダメージを
矢を浴びせる事によって一気に与えるか
脳か心臓を一撃で貫かなければならない

皮膚は鋼よりも硬いか
硬いのなら、もはや伝説の剣を使わなければならない
もしくはスクライドのカズマ、バキの花山薫のような
防御力を貫通する圧倒的な拳を用意しなければならない

それでもダメなら、ウルトラマンを呼ばねばならない
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ 91b8-YP9l)
垢版 |
2018/11/09(金) 18:23:18.63ID:rx4br0I20
>>646まずドラゴンの体の表面に虫とかたくさん付けます
ドラゴンが不快がってジャンプして水面に体を叩きつけて虫を振り落とそうとします
水面に叩きつけられた衝撃でドラゴンが死にます
退治完了です
0655この名無しがすごい! (ワッチョイ 91b8-YP9l)
垢版 |
2018/11/09(金) 18:27:44.57ID:rx4br0I20
まぁ冗談はともかくドラゴンと吸血鬼と言えば、もう保護しないと勝手に絶滅するんじゃないかって位に退治エピソードがあるのだから、少しお伽噺やら神話やらググってみるといいと思いますよ
0661この名無しがすごい! (ササクッテロル Spcd-oghl)
垢版 |
2018/11/09(金) 19:27:21.91ID:MH/fabRQp
ゴジラはカドニウム弾を撃ち込んで弱体化させて倒すとかそんな話なかったっけ
シンゴジも毒を飲ませたようなもんだし
マイクロブラックホールで消滅させるなんて案もあったな
押し潰し以外にも結構あるもんだ
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ 49f7-C3ss)
垢版 |
2018/11/09(金) 21:02:02.01ID:ieY4glh90
はぁ
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ 7335-StPf)
垢版 |
2018/11/09(金) 22:02:52.74ID:a32NXwiA0
なろうで全く人気でなくて ダメ元で賞に応募したら 入賞した人っておるん
0685この名無しがすごい! (ワッチョイ 49be-YP9l)
垢版 |
2018/11/09(金) 22:24:03.08ID:+gJevQQR0
>>682
なろうコンなら、そういうケースもある
カクヨムに載せてたら声が掛かった話もある

ただ、「読んだらちゃんと面白かった」
「商品価値がありそう」である事が求められると思う
なろうでは確かに日の目を浴びない名作はあるが、
十中八九は単に駄作から読まれないだけ
だからだ…
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ dbfe-ki2E)
垢版 |
2018/11/09(金) 23:28:49.80ID:cQ40Qc0M0
それなりに感想ついても6、7割同じ人だったりするしな
有難いと思うと同時に1話ごとに「面白かったです」みたいな感想だけ付けられても返信に段々困ってしまった
0696この名無しがすごい! (ワッチョイ 8959-fBny)
垢版 |
2018/11/10(土) 01:06:39.38ID:9D58PBG50
設定削りたくない病を発症してしまった
あれやこれやと考えてるうちにキャラを味方10人敵10人その他10人という大所帯に…
キャラは事前にたくさん考えるよりは、書いていくうちに物語に必要なキャラを作るほうがいいのかもしれないな
そのほうがその時に適したキャラが作れそうだし、なにより「せっかく作ったキャラを削る」ということをしなくて済む
0697この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spcd-xlzN)
垢版 |
2018/11/10(土) 01:08:16.66ID:ZFvUpKpzp
ありきたりなものなら既知のものでいいけど
小説として魅せたいなら主人公の得意技能と掛け合わせた方が映えるよ
剣が得意ならソードドラゴン、槌が得意ならメタルドラゴンとかね
0699この名無しがすごい! (ワッチョイ 81e9-lurq)
垢版 |
2018/11/10(土) 02:39:35.13ID:ZDeyWwGu0
名字サイトって色々あると思うがおすすめどれなんだろう。
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ 49c1-cykQ)
垢版 |
2018/11/10(土) 07:27:13.04ID:imafSaHn0
火竜、氷竜、地竜(モグラではない)、暗黒竜、天空竜、双頭竜、八岐大蛇(ナーガラージャ系?)、アーマードラゴン、メタルドラゴン、ドラゴンゾンビ、
竜王やマスタードラゴンなどの上位種、東洋の竜、ドラゴンパピー(いわゆるベビードラゴン)、ドラゴネット(ベビーと大人の中間の竜)

ぱっと思いつくだけでもこれだけ竜族は居るなあ
あとはデュエルマスターズみたいなカードゲームとかはやたらとドラゴンが色々いるから参考に出来るかもね
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ 4be6-Z/63)
垢版 |
2018/11/10(土) 08:38:20.67ID:3BUZIgEe0
バハムートは竜じゃないだろツッコミは今更だけど、プラチナ=バハムートってどこの世界線のイメージなんだろう

つまりドラゴンの種類感覚なんて人それぞれだから好き勝手していいよ
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ 1317-CaRP)
垢版 |
2018/11/10(土) 11:25:43.87ID:a0I7qLJK0
ロードス島戦記
最初は大軍勢の討伐隊を結成するも、空を飛ぶ竜には投石機やバリスタも届かず
逆に聞くと精神に恐慌をきたすドラゴンの咆哮で兵士が混乱し、結果たくさんの死者を出して大敗する
リターンマッチは前回の反省を生かし、少数精鋭部隊をドラゴンの巣に送り込む
巣が小さく巨体を持て余して力を発揮できないドラゴンを、最後は魔法のバフで強化された人間が打ち倒した

ダンジョン飯
魔法で建物を破壊し、そのがれきの下敷きにして倒そうとするが効果なし
最後は首の下にある一枚だけ逆さに生えている鱗(逆鱗)に剣を突き刺して倒す

ヤマタノオロチ
八頭八尾の怪物
酒樽を用意し、オロチが酔いつぶれて寝ているところを首と尻尾を切り落として退治した
最後の尻尾を切ろうとしたら、中から剣が出てくる
後にヤマトタケルが敵の火計にハマり、草原で回りを火に囲まれた際にその剣で草を薙ぎ払って
焼死するのを免れたことから草薙の剣という名がついた

ダイの大冒険
主人公たちが強すぎて、ドラゴンはただの雑魚

スレイヤーズ
強力な魔法で一撃

フォーチュンクエスト
なぜかTRPGで戦う
0716この名無しがすごい! (ワッチョイ 93d2-fw//)
垢版 |
2018/11/10(土) 12:01:14.99ID:FksEM0jC0
一般的な魔法や投石機じゃ届かないからM82でドラゴンを撃ち落とすハイファンタジー(転移・転生モノではない)
……自分で書いててわけわかんなくなってきた
0718この名無しがすごい! (ラクッペ MM6d-7vdd)
垢版 |
2018/11/10(土) 12:16:57.24ID:Nd/w+hROM
普通に考えてドラゴンなんて倒せるわけない。どんだけデカいと思ってるんだ。
剣の刀身じゃ皮斬るだけで精一杯。空飛ぶ竜には攻撃届かない。
尻尾の凪払いなんて数百メートルの範囲攻撃で避けられない。
まあ全部魔法で解決するけど。
0743この名無しがすごい! (ワッチョイ 91e7-Zye1)
垢版 |
2018/11/10(土) 16:49:01.39ID:HdJYfV1K0
ドラゴンは古いけどディズニー映画ドラゴンスレイヤーオススメ。

ドラゴン超強くて、ドラゴンを倒すため魔法使いの弟子が頑張るんだ。ドラゴンブレスを防ぐために竜の鱗を盾にしたり工夫する。

助けにいった姫が食われたり、武器のドラゴンスレイヤー(槍)か折れたり、魔法使いが自爆する名作。
0761この名無しがすごい! (ワッチョイ 9380-Rm5s)
垢版 |
2018/11/10(土) 19:37:12.41ID:IE4zZ4ST0
アメリカは日本の不幸の元凶である。


・アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。

・その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。

・中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡国である。

・アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。

・北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。

・日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。

・アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を
阻害している。

・GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。

・芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。

・アメリカは貿易黒字のドルを金へ兌換することを日本に許さず。エンドレスに米国債を買わせアメリカ経済とドルを
支えることを強制している。

・アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。

・アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。

・アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し、日本の法律と憲法の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本人を奴隷にしようとしている。




上の文章を理解できた方は、アメリカを国際金融資本として読んでください。アメリカを操ってるのは国際金融資本(ユダ金)だからです。
日本を滅ぼそうとしてる親玉は国際金融資本です。安倍政権はもっともユダ金に忠実な史上最悪の日本破壊政権。
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ dbfe-ki2E)
垢版 |
2018/11/10(土) 22:52:37.24ID:rv1zIPBl0
予約投稿で毎回12時に投稿してるんだけど、なぜかPVのピークが12時代じゃない時間帯になるな
っても一番大きい時間帯で30とかだから母数が小さすぎて誤差がでかいだけかもしれんが
0769この名無しがすごい! (スップ Sdf3-5EBc)
垢版 |
2018/11/10(土) 22:57:48.34ID:hf1oGuESd
ユニークユーザーってどうしたら増えるの?
グループとか作ってる人たちズルくない?
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bb3-6LBz)
垢版 |
2018/11/10(土) 23:05:49.35ID:DZFF16zO0
なろう読者はストレス耐性ないないってバカにするけどさ
連載形式だからきつく感じる度合いが増すんだと思うのよね
一気読みだと平気な読者が多いんじゃないか
0772この名無しがすごい! (オッペケ Srcd-lZ1n)
垢版 |
2018/11/10(土) 23:10:45.25ID:4nFx/q/ar
投稿時間は大切だよ。狙ってる読者がリアルの手が空いてなろうを開く時間を推測して投稿するといいよ。例えば電車の通勤時間帯とか会社、学校のやすみ時間、一日の家事が終わった頃とか
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ 93d2-ISL8)
垢版 |
2018/11/10(土) 23:15:52.48ID:nhE1jqo00
>>769

逆に考えてユニークが少なくてPVが多いなら、入って来た人が一話から引き込まれて最新話付近まで、もしくは十話以上一人で読んでくれてる。自分の作品は人を引き込む魅力があるって事になるのでは?
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b81-4buQ)
垢版 |
2018/11/11(日) 00:44:11.65ID:s4mdSZlL0
>>770
それを分かって対策した上で作品を書いていても、読者に対してどうアピールすればいいのか難しいってのもある
「このムカつく敵は四話くらいでなんとかなりますから!」なんて言えんしね
そうするとそのモヤモヤを抱かずにどうやって読ませるかっていうと、結局は毎日更新みたくなる
個人的に安心して読める連載形式は異世界料理道かな
0785この名無しがすごい! (ワッチョイ e1fb-KdDX)
垢版 |
2018/11/11(日) 00:48:43.11ID:EtvaWT+x0
今日感想見てみたらガチで意味不明な質問来ててびっくりしてるんだが
しかも荒らしとか毒者とかではなく普通の読者からの多分純粋な質問で、
その人がここ見てショック受けたら困るからぼかすけど、
主人公炎魔法使いまくってるのに、

なんでこの世界には炎魔法無いんですか?

ってレベルの意味不明な質問
作品自体には好評価してくれてるみたいだから無視するのもあれだし、どう対応すべきかまったくわからん
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ e1fb-KdDX)
垢版 |
2018/11/11(日) 01:16:37.10ID:EtvaWT+x0
>>786
ずっといろんなキャラに使わせているつもりだったんですが、それを理解してもらえるように表現できてない実力不足を痛感します

ってな感じで書こうとしてたんだけど、786みたいな感じで書くほうがよさそうだな
俺の作品見てなんでそんな疑問浮かぶのかさっぱりわからんくて対処法思い浮かばなかったから助かるわ
0788この名無しがすごい! (ワッチョイ a13a-u3Nh)
垢版 |
2018/11/11(日) 01:28:31.85ID:hQWPKjUI0
スマホで書くということを覚えてから一日あたりの執筆文字数が増えた

毎日2000文字がわりと余裕で嬉しい
キーボード使わないと文章力下がりそうとかいう謎のイメージ持ってたけど、そんな変わらないのね
0796この名無しがすごい! (アウアウオー Saa3-lurq)
垢版 |
2018/11/11(日) 04:54:04.83ID:61BcNbz0a
>>793
書き出せるだけ偉い
0797この名無しがすごい! (ワッチョイ 93d2-ISL8)
垢版 |
2018/11/11(日) 06:21:27.07ID:PVWtQpoD0
でも強制完了させた作品って読んでてすぐ解って悲しくなるんだよね、あーあー面白かったのに作者ぶん投げたな。エタるよりはマシかもしれないけど
0799この名無しがすごい! (ワッチョイ 49be-YP9l)
垢版 |
2018/11/11(日) 07:07:38.92ID:SU4z23vy0
根気も一つの才能
面白い作品を書くにも才能がいるが、
長編を(強制完結でなく)最後まで書ききるのも
それなりの才能が要るんや

何十万字書いても駄作のまま終わった作品もある
それでも俺は「途中で投げ出さずによく最後までやった」
と赤ペンの花丸をあげたい
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ a13a-u3Nh)
垢版 |
2018/11/11(日) 07:42:45.04ID:hQWPKjUI0
漫画だからまた違うかもしれないけど
コータローまかりとおるとかNANAとかエタ状態になってるやつは今でも面白いと思うし、いつか続きやってくれんかなと思う作品も多い

ベイビーステップとかドリームスとかクソみたいな畳み方した作品は単行本全部捨てたくなるし同じ作者の漫画は二度と読むかって思う

>>790
見直し前提で言葉のチョイスを厳選したいとことかは暫定的に書いて次に進めてるから書きやすいのかも
0801この名無しがすごい! (オッペケ Srcd-dPVN)
垢版 |
2018/11/11(日) 07:55:00.63ID:MZJ+NDROr
エタっている限り読者が望む結末が来ることを待つことが出来るけど無理矢理終わらされるとそこで読者の興味も終わるから無理矢理完結は悪手過ぎるわ
0802この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-bkHd)
垢版 |
2018/11/11(日) 08:47:44.96ID:FSGax7j6a
個人的な価値観を作者スレで言うの申し訳ないんだけど、エタも十分クソだからね
初めから山なし落ちなし意味なしの作品ならまだしも
オチない物語はただ無駄に時間浪費させられた気がして残念どころか怒りすら湧くからね
0803この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b3-Rvv2)
垢版 |
2018/11/11(日) 08:57:52.16ID:+qOWgpnU0
きりのいい所まで書けてあったらならエタでもまったくかまわないと思う
皇国の守護者とかね
無理矢理決着させようとしてアルスラーン戦記になったら残念どころか怒りすら湧くからね
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ b99d-dPVN)
垢版 |
2018/11/11(日) 09:06:30.12ID:vazecAvV0
どちらがマシと言う話なので両方ダメなのその通りやろ
その中でも無理矢理終わらされると再開の望みもなく無理矢理終わらせた糞展開で読者は次作に着いてこなくなるだけ
0810この名無しがすごい! (ブーイモ MMab-od/k)
垢版 |
2018/11/11(日) 09:15:02.65ID:4ntGN14FM
読み専ならともかく、書いてる立場としてはどんなものでも書ききる方に賛成だ
書ききるってのはそれだけ重い物だと、一度でも最後まで書けば感じるはず
0812この名無しがすごい! (オッペケ Srcd-lZ1n)
垢版 |
2018/11/11(日) 09:21:42.27ID:mTdxLTXxr
書ききれない作者はたとえランキングに乗ってもどうせエタるからって読者が作者避けするよ。むしろ書ききれると信用が得られれば新作も見てもらえるよ。
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ a13a-u3Nh)
垢版 |
2018/11/11(日) 09:36:58.83ID:hQWPKjUI0
>>815
書籍化作家にまでいけばファンはつくから、エタろうが完結させようが次作でポイントが入る。三木なずなみたいに

初心者〜中流レベルだと前作の出来に関わらず次作が爆死したり打ち上がったりしてる

というわけでエタでも打ち切りエンドでもあんまり差はないかなと(個人的な所感です)

良展開でしっかり完結させて、そのまま次作に誘導できる場合はそこそこプラス効果がある気はする
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ 91b8-YP9l)
垢版 |
2018/11/11(日) 10:38:32.89ID:IMzy6PFN0
とかく主観的でなければかなり許されますよ
悪人が非道な行いをしてそれを主人公がぶっ飛ばす話だと、悪人側のかなり非道行為を平然と描写してもセーフでしょう
主観的であったり作中即座に報いを受けるのでない場合は危険度が急上昇する
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bc8-9D5u)
垢版 |
2018/11/11(日) 11:03:44.74ID:uXpgytyx0
とりあえず全裸女性のムダ毛処理描写シーンを投稿して2週間位経つが、今のところ警告は来てない。
第7回のなろうコン感想サービスにも応募してるけど、それでも警告ないから多分セーフだと思いたい。
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ 4179-CEA3)
垢版 |
2018/11/11(日) 12:02:26.79ID:UsVut1KA0
性表現に関して割とぬるいみたいなレスが続いてるけど
ヒロインが心霊手術的手法で改造される話を書いたら
「R18扱いで開示設定オフにするね」という告知が来て大幅に手直しする羽目になったんだが・・・
0833828 (ワッチョイ 4179-CEA3)
垢版 |
2018/11/11(日) 16:52:01.85ID:UsVut1KA0
警告来たのは投稿から3日後ぐらい
まったく同じ物をカクヨムに載せてもこっちはお咎め無しでこっちはそのまま
なろう原作のコミカライズ作品(回復術士の〜とか)でやってる事よりよっぽどぬるいと思ったんだけど・・・
0837この名無しがすごい! (ワッチョイ 91b8-YP9l)
垢版 |
2018/11/11(日) 18:07:17.57ID:IMzy6PFN0
作者なら、実際の字面じゃなくてどれだけ扇情的にとか半倫理観を煽る描写か、で決まるって分かりそうなものだけどなあ
「焼けた鉄棒を性器に突っ込んで」と作中の歌の歌詞として乗せた所で誰が通報するわけじゃなし
0849この名無しがすごい! (ワッチョイ 49be-YP9l)
垢版 |
2018/11/11(日) 22:33:37.36ID:UwTjeSyf0
残酷表現にもR-15とかR-18とかあるんで、
あんま生々しい表現をしたらヤバいんだと思う

「真っ二つになった」と書くだけなら大丈夫?
「真っ二つになり、心臓や腸をブチまけた」
的グロ表現だとダメかも
読んだらオェーッてなりそうな感じのやつ
人体が爆発した時は
「爆発して○○をブチまけた」ではなく、
一瞬で跡形もなく消える感じで

拷問で目ん玉くり抜いたり、
なんかいろいろ引きずり出しだりするのもヤバいかな
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ b30d-ZeDU)
垢版 |
2018/11/11(日) 23:51:41.49ID:32/eQMeI0
必死に懇願する妊婦の胎児を引きずり出して食べる
私いま食べられてるのと親に携帯で状況を説明する娘
こっそり肉を食べた後で残った胃袋から人のパーツが出てくる
やはり熊関係はグロ書くときの教科書(嘔吐)
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b56-5nD1)
垢版 |
2018/11/12(月) 00:43:48.66ID:y9db+6eG0
肛門から杭打ち込んで串刺しの刑はやったけど、まだ警告来てないから
主人公サイドがやらなきゃいいのか、単にまだ通報されてないだけかどっちかだと思う。
0862この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-7iWN)
垢版 |
2018/11/12(月) 01:07:16.35ID:H5+SVGqrd
主人公・主観・肯定からどのくらい遠ざかって描写するか
行為からどれだけ早く報いを受けるかで決まりますね
そして作品の人気と通報までの沸点は反比例する
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ 1923-tRBi)
垢版 |
2018/11/12(月) 02:03:35.06ID:JYvNx9wm0
>>860
俺は、チート主人公にウンザリというよりチート手に入れて高飛車になってる主人公にウンザリだな
何で命のやり取りするってのに、みんな型にはまったようにナメプし始めるのかと
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ 49c1-cykQ)
垢版 |
2018/11/12(月) 07:25:31.77ID:gw0wmJaK0
もう追放もチートもランキングには入らなくなってきているし読者も飽き始めてるからなあ
多分今テンプレも過渡期に入ってきてるしここいらで次なるテンプレに乗ることが出来ればあるいは
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-EGr7)
垢版 |
2018/11/12(月) 09:52:44.02ID:egbP6uE30
異世界ファンタジーって言うジャンル自体が
下火になる可能性はわりとあるけどね
代わってスチームパンクやスペオペブームが到来する
可能性は……ないな
0874この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-fBny)
垢版 |
2018/11/12(月) 10:21:10.25ID:y3EoDcAVa
とにかくキャラが人間臭くなるように設定やそういう描写・イベントを作ってるけど、なかなか読者に面白いとは思ってもらえないみたいだなぁ
うーん…何が足りないんだろう
どの方向に努力していけばいいのかわからないのが困り物
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-EGr7)
垢版 |
2018/11/12(月) 10:34:48.72ID:egbP6uE30
>>874
物語に直接関係ない細かい仕草や心情描写、
日常のアレコレを書くのは楽しいから自分もやってるけど、
サクサクストーリーを進めて欲しいと思っている
読者が大半なので、そういう余計な描写やイベントは
ザックリ削除してしまうのが人気集める点においてはたぶん正解
0878この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-fBny)
垢版 |
2018/11/12(月) 10:55:02.50ID:y3EoDcAVa
>>875
しばらく前に別作品を晒させてもらったんだけども
タイトル・ヒロイン・展開が弱いとのもっともなアドバイスを頂いたんだ
でもそのアドバイスを反映したつもりで次作に挑んだんだが、どうにも違うらしいのよ
文章はお褒めいただいたので、たぶん問題は設定と展開の方だと思う

つまりはアイディアなんだ
前作の失敗要素は避けても、面白いと思ってもらえるキャラ・ストーリーが思いつかない
0879この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-fBny)
垢版 |
2018/11/12(月) 11:01:11.42ID:y3EoDcAVa
>>877
心情描写やそのキャラの性格境遇による葛藤とか、そういうのは逆に悪手なのか…

「主人公にすぐに助け求めればイベントとしてはサクサク進むけど、ここの村人達は閉鎖的なので拒絶させて遠回りにしよう」とか
こういうのも辞めたほうがいいのかな
0880この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-EGr7)
垢版 |
2018/11/12(月) 11:04:59.14ID:egbP6uE30
>>879
遠回りさせた結果悲惨な目に遭って、
その状況を主人公様がサックリ解決して
村人に「ありがとう主人公様、すぐに助けを求めなかった
我々がバカでした。さすが主人公様、一生忠誠を誓います」
て土下座させればおk
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ f99f-W8s6)
垢版 |
2018/11/12(月) 11:09:38.18ID:Hx7E0P8c0
>>879
展開が進むのと目的が進むのは別だと思うよ
その例なら村人に拒絶されて頼られる環境を作り出すまでが
ストーリーが進むの一部

まあナローシュチヤホヤ俺TUEEEで書いてるなら起伏なんてない方がいいんだろうけど
0884この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-fBny)
垢版 |
2018/11/12(月) 11:16:52.42ID:y3EoDcAVa
>>880
そこまで卑屈にはさせないけども、村人を反省させる展開は必要だね

>>881
なるほど
イベントが多くとも、それらすべてに目的があればいいのね
「主人公に拠点がほしい」って目的から考えて、どんな拠点?→「村人が主人公に信頼を置く」ためには?→最初はマイナス印象からのほうがギャップいいよね→村人が主人公を拒絶しよう、そこから村人を救おう
こんな感じで結末から逆算してイベント考えてみるよ
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ f99f-A/Gz)
垢版 |
2018/11/12(月) 11:57:06.84ID:8qeoMAXz0
現地主人公で考えてたネタが異世界転移でもアリかなと思うようになってきた
現地設定で考えてた主人公の造型とか話の形が崩れることになってまだ上手く代案がまとまらないけど
転移設定の方が主人公への共感を見込めそうではある
どうすっかなあ
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 937f-ki2E)
垢版 |
2018/11/12(月) 12:17:31.25ID:i/5AEIxm0
>>887
それはかなり昔からそうだったはずだが?

ttps://syo★setu.com/man/ruby/
また、ルビを振る文字が漢字であり、ルビがひらがなもしくはカタカナである場合、ルビを《 》ではなく()内に入力するだけで、ルビとして表示されます。
例:わたしは山田太郎(やまだたろう)と申します。
0897この名無しがすごい! (ワッチョイ abe9-qWyX)
垢版 |
2018/11/12(月) 13:44:42.38ID:sRB4Syki0
なろうの傍点の表記、アルファポリスでもそのまま使えるんだな。知らんかった
ただなろうの方を編集画面にしないといけないけど、打ち直ししなくていいのは助かる
0901この名無しがすごい! (ワッチョイ 81f2-tX9d)
垢版 |
2018/11/12(月) 16:10:13.48ID:id+2x9SY0
話し全然違うけどみなさん投稿したらすぐにptブクマつく感じ?
自分字数が万いってもまったく見られてなくて泣きそう
かと思えば千字程度でたくさん集めてる人もいるし
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-EGr7)
垢版 |
2018/11/12(月) 16:18:43.02ID:egbP6uE30
字数1000でブクマポイントつく人は、
よっぽどタイトルやあらすじが上手いか
宣伝が上手いかそれまでの実績があって
固定客がついてるかのどれかじゃ

自分の場合で言うと1ヶ月前くらいに
連載開始して、最初の2万文字くらいまでで
ブクマ8ついたけど、そこから4.5万まで増えても
一切動きなし。
感想とポイントも無し。

ログ解析見た感じ、連載追いかけてくれてるのは
15人前後で、これもブクマ8ついた頃から変化無し
0905この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-7iWN)
垢版 |
2018/11/12(月) 16:22:01.49ID:H5+SVGqrd
読者の興味を掻き立てようって最初から強く意識して物語を作ってないと、まず我々初心者は読まれない作品を書いてしまって当然です
晒して改善していくか、3万文字1ブクマ程度のペースで満足するかの2択てす
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ 81f2-tX9d)
垢版 |
2018/11/12(月) 16:35:08.41ID:id+2x9SY0
やっぱり固定客ついてないと難しいんかな
自分飽き性だからあんまり長編かけないので
最初から応援してくれる人がいればいいんだけどなーっていう底辺の願望
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ 799e-E9Kl)
垢版 |
2018/11/12(月) 16:44:20.60ID:pDaZBjaD0
例えばだけど、長編が苦手なら
ざまぁ完了でキッチリ締める短〜中編専門小説家とか狙ってもいいのよ?
世界設定大好きなら同じ世界で生きるキャラ達をシリーズで括って描いてもいいし
短期打ち上げは厳しいけどついてきてくれる人はいると思うんだ
0911この名無しがすごい! (ガックシ 064b-KdDX)
垢版 |
2018/11/12(月) 16:53:52.80ID:Ar4tIaCl6
3万字でブクマ1ペースってのは流石に初心者を言い訳にできないくらいいろいろ問題あると思うぞ
書きたいこと書くだけならいいけど人に見てほしいなら一度根本的に見直すべき
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ f99f-CaRP)
垢版 |
2018/11/12(月) 17:12:59.61ID:19Cd2YAS0
どういう書き方してるかで長編短編って変わるよね
自分は映像としてのイメージを文章に起こす形で作ってるから、どうしても長くなる
シンプルに伝えられる人って尊敬するわ

あ、そういえばやっと形になって投稿デビューできたけど、文章書くのってやっぱ面白いね
1つのことでも表現手段が無限にあるってのはやっぱ楽しい
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ 799e-E9Kl)
垢版 |
2018/11/12(月) 17:15:15.23ID:pDaZBjaD0
>>910
作者やってみてから、前日までに更新された3万文字以下の作品(URLいじる)を検索してジャンル問わず片っ端から読んでるな。
後は感想書いた人の作者マイページ→ブクマ一覧、評価した作品一覧覗いたりもする
読んだら1:1でもポイント振って(どうしても駄目な作品はブラバ)、続きが気になったらブクマ振って、もっと気に入ったら感想入れてる。
多分嫌がられるタイプの読者だろうなぁ、というのは自覚してる
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ 1323-EGr7)
垢版 |
2018/11/12(月) 17:23:34.61ID:egbP6uE30
>>918
今なろうの掲載作品数が約60万だけど、そのうち100pt未満の作品が54万、
10pt未満の作品が37万とかだし、上を見なくていいとは言わないけど
変に焦ったり卑下したりする必要もないよ
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ 49be-YP9l)
垢版 |
2018/11/12(月) 17:35:36.43ID:LwOBCHG50
ジャンルの差異もあるんだから、
一概にどれくらいなら多くて
どれくらいなら少ないという話はやめるべきだ
そりゃ異世界で追放して主人公最強で
ブクマ50なら恥ずべきレベルだが
逆にマイナージャンルでは相当力量が無いと
ブクマ50の達成すら困難
誇張抜きで百分の一の読者比があるから

書籍化作家が現代バトル物書いたら
ブクマ100も行かなかったという話もあるのだよ
0930この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spcd-yQT4)
垢版 |
2018/11/12(月) 18:00:41.41ID:QOWAgFXup
ランキング上位の人の文書で勉強するのと、ライトノベルの名作から勉強するのとではどっちが良いでしょうか?

ちな、好きなライトノベルはフルメタ、ブギーポップ、物語シリーズ、
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ 61e9-ki2E)
垢版 |
2018/11/12(月) 18:05:14.49ID:4puGaOSh0
ほんとジャンルの差ありすぎ
たった二桁ポイント付いただけで日刊上位に上がるジャンルもあるんだもんな
ハイファン好きだからポイント稼ぎでマイナージャンル書く気ないけど、
戦略としてマイナージャンルで少ないポイントで上位獲って、それからファンタジー系に
誘うってのもありかもね
0938この名無しがすごい! (ワッチョイ 9315-K50l)
垢版 |
2018/11/12(月) 20:09:14.29ID:pO8gK+Ag0
異世界で安易にコイルバネを作ろうとして普段見ているコイルの精工さを思い知らされ、鍛冶屋を巻き込み悪戦苦闘する描写入れたいんだけど
コイルバネについて勉強出来る所ない? 単純検索して出るサイトすら理解してないけど、沢山勉強したいわ
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ f99f-CaRP)
垢版 |
2018/11/12(月) 21:24:56.54ID:19Cd2YAS0
>>938
ガチ勉強なら県立図書館とかおすすめ、古めの工学系の蔵書があったりするよ
面白いところじゃ、電話の交換機の歴史があった
あと、制作系は動画見ると面白いかも
歴史まではカバーしてくれないけど、何がポイントになってるのかは分かるんじゃないかなー

ばね(自動車用)ができるまで
ttps://www.youtube.com/watch?v=yszBPX8ym4c

これ一度見だすと、シリーズをどんどん見ちゃうから時間泥棒なんだよなー
理系や工学系の連中にはたまらんものがあると思う
0955この名無しがすごい! (ワッチョイ a13a-u3Nh)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:07:37.44ID:GwGaBMSl0
機械的に文字数だけで話を区切るのって受け入れられるかな?

セリフの途中とかでも、例えば4000文字になったらブツ切りで一話終わり
次話はいきなりセリ(4000文字1話終了)


フの続きからみたいな(次話)
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ 49c1-cykQ)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:16:08.39ID:gw0wmJaK0
明日で書き始めてからひと月になるけど4000pvぐらいで2桁ブクマだ
こっちでの実績は皆無なのに思ってたよりもみんな読んでくれて嬉しい
評価も今のところ高評価貰えてるし幸先がよい
0962この名無しがすごい! (ワッチョイ 9315-K50l)
垢版 |
2018/11/12(月) 22:36:11.17ID:pO8gK+Ag0
>>942
なんかこれ見ただけで俺の疑問大体解決しそう…
そうだよな、小説書きたいだけなら別に材質とか大きさとか滅茶苦茶詳しくなる必要ないよな…

バネ用に棒状の鉄作るための設備づくりから入って、機械もないのにどう均一に回すのかとか
そういう事考えるだけで相当ネタになりそうだわ ありがとう
0965この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-MB/N)
垢版 |
2018/11/12(月) 23:03:43.29ID:MoJJEIlud
半端な知識で書くと恥かきそう
某プロ脚本家が銃の名前と弾丸の名前を混同して
「銃に銃を装填した」って書いてそのまま出版されたことあったし省いた方が無難じゃない?
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ f99f-CaRP)
垢版 |
2018/11/12(月) 23:13:31.77ID:19Cd2YAS0
>>962
コイルばねはせん断応力ってのはネタとして使えるから、力の向きとか調べてみるのも面白いよ
板バネや竿みたいなしなりかたと違うから、向き不向きをファンタジー素材で用意してもいいかも

>>963
わかるw
○○弁と△番パイプか増えて分かり難くなったりするよね

>>965
ゆで理論まで昇華すれば大丈夫さ
0967この名無しがすごい! (オッペケ Srcd-zbF+)
垢版 |
2018/11/12(月) 23:54:59.37ID:QdwUAVekr
今さらな質問なんだが
なろうの文章では「ちん……」のように…は二個セットで使う
だけど各話の題はどうなんだろう
題「ち、ちん…」みたいに1個だけで使っても良いの?
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ 898a-ki2E)
垢版 |
2018/11/13(火) 00:16:54.73ID:nueQG4o70
小説関係の三点リーダーはどこでも2個セットが基本じゃないかな?

小説や話のタイトルに使う数字を半角アラビア数字にしたい、とかなら普通にアリだと思うけど
0974この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-ZB3u)
垢版 |
2018/11/13(火) 01:28:29.44ID:mLhS82xdd
首を何分絞めたら人は死ぬのかとか、どのくらいの強さで絞めたらいいのかとか、絞殺と扼殺で首に出来る跡の違いはとか、そんな事ばかり調べている
これを極めたら何学部へ行けるんですか?
0986この名無しがすごい! (ササクッテロル Spcd-NoRS)
垢版 |
2018/11/13(火) 07:06:12.25ID:jxISF18Op
なるほど
結構状況とか脳内補完できる猛者が読み手には多いのかな
あんまり読まないくせに書こうとするの良くないの分かるんだけど
読む時間でもっと書けるじゃんとかいう悪魔の囁きに屈してしまう
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 10時間 12分 34秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況