【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 670冊目
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・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 668冊目
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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 669冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1541312985/ 言われてみればたしかにｗ
当時は実戦を知らないハンネちゃん
今は本物のディッターで敵中突破さえ経験したハンネ様 ヴィルフリート様からお叱りのオルドナンツ～ って表現だと
身分差を弁えない失礼をされたってニュアンスになりかねんような >>391
その人言ってる事はいつもまともだから誰も突っ込まないけど過去スレでもずっとコテハン状態 >>395
なるほど乗り込み型は騎士には向かないという評価だったのをつい忘れてた ハンネ様の騎獣に跳ね飛ばされて異世界転生する外伝はまだですか >>403
修がある日突然、ユルゲンシュミト時代の記憶を取り戻すのか ヴィルは金粉にも失言してて、金粉がスルーしたからそこで終了してる
金粉の側近が内心どう思ったかはともかく、何も起きてない
お叱りオルドナンツも同じで、地雷さんがスルーしたから問題は起きない
ただヴィルの評判が落ちるだけ 半値五年生SS始まったときはヴィル救済あるかと思ったけどダメダメ過ぎてもうヴィルはネタキャラなんだなと思った
マインが貴族になったばかりの頃、誰も叱ってくれないし本音で話さないから失敗しても微笑みながら見捨てられそうで嫌みたいなことをルッツやベンノに言ってたと思うけどそれがヴィルに適用されている気がする…
話変わるけど半値さんもケントも同年代の恋愛対象に成長した成長したって親御さんかよってちょっと気になった
半値さんにはオカン属性のケントが合ってるとは思うけども >>406
救済はないでしょ。
ヴィルとかジルやサンダンヴァーラとかは、サブキャラっていうよりは書き割りや舞台装置
に近い存在だもの。
登場人物や読者にストレスを与えるためにあるだけ。
感情移入したり、イラついたりするだけ無駄でしょ。 >>333
他領に行くと何かすごいことしでかしそうなのでダンケルのままがいいよね
結局はダンケルの女ってことかな
ラザンはハンネさんにはもったいないのでケントに手綱握ってもらって自領で落ち着くのがいいんじゃないかな >>346
確かにジルゲオ姉弟で比較するとどこの兄妹も上手くいってるようにみえるよねw
片方亡くなってるし、殺伐としすぎだわ >>409
いや、トラ王兄弟には負けるだろう
国を滅ぼす一歩手前まできたからな
あの兄弟ゲンカのせいで、一体何人しんだのか
ゲオなんかかわいいレベル >>410
王族もアーレンの血を引いてるっぽいからな
身内に甘いか国や領地を巻き込んで骨肉の争いに発展するか極端な一族だ >>409
sageし忘れてるよ
荒らすつもりがないならIDも真っ赤だしそろそろ付けてくれぬかね 今領主の養女Ⅲ読んでたんだけどコルネリウスが新しいお菓子を騎士の集まりに持っていきたい、流行の発信をしたいってくだりがあるからやはりヴィルが新しいお菓子を把握してないのは相当おかしいんじゃないか？ >>391
うわぁむしろ指摘ありがとう存じます
>>400 含めごめん >>411
アーレンは闇の神の影響が強いから、混沌の女神も寄ってくるんだろう >>413
そりゃもう何年も貴族院いるから友人とかもいるだろうし広めたいと思うのは普通じゃね？
一年なんて新しい生活に慣れたり知らない同級生と仲良くなるぐらいでええと思うで
ジルの命令？ ヴィルが失敗したって言えばジルなら許すでしょ（適当） ＞アウブの騎獣はイルカの頭が3つなんでしょうか…？？
いえ、2つです。
何度読んでもフフフとなる
どこがと言われると言葉に詰まるんだけど、なんかシュール味ある気がする ヴィルは紋章付きシュタープ流行らせたみたいだから、本人的にはそれでＯＫ、考案した本人が流行らせるものって思ってたのかもね
ジルというかエーレン全体がその辺ゆるゆるだったのかも そりゃぁそれまでエーレンから流行発信なんてしたことがなかったんだから、大人含めて誰もノウハウ持ってなかったわけだし…
だからこそトップの心構えが重要だったんだろうが… >>420
ヴィルが貴族院に流行させたアレ
五年では他領の次期アウブ（候補）達はもはや次期アウブ（候補）ではなくなり
婿に行くか考える必要でてきてるけど大変な恨みになってるのかな 半値さん、結果的に間違っていた攻撃命令を出してグラオザムを強化、結果人死にが増えたという
指揮官として一皮も二皮もむけざるを得ない重い経験をしてるからな
今回で完全に一個の武将へとクラスチェンジを成し遂げたわ >>417
王族とかエーレンとかアーレンとかの問題は全部血統主義の悪い所の煮詰まった感じ
ドレヴァンみたいに前の権力者の子供の能力が不足してるなら穏便にそれ以外の血筋に権力が移る方法がないとまたどこかで繰り返す >>422
そういう深刻な問題になってたら怖いけど、それ以前に年齢が上がったら紋章付きシュタープって、中二病全開で恥ずかしくならないだろうか
ユルゲン的に許容範囲内なのか
こう、シンプルでいいところに（無駄な）労力をかけるのがおしゃれ、みたいな？
紋章付きシュタープつくって領地に戻ったら、父兄から「ああ、そういう年頃だよねー」って生ぬるーい視線をもらったりとかしてたりね エグが金粉穴と結婚出来るように調整してたってのは衝撃だった
そこまで無能だったか王族…穴はトンチンカンなアプローチするより死ぬ気で魔力圧縮した方が良かったんじゃないだろうか | 何について調べますか？
| ┌────────────┐
| | 政敵を消す方法 ｜
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| [ オプション(O) ] [ 検索(S) ]
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｀──────────┐ ┌───
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＿_, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、
｀"'ゝ、_ ',
〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
｀ｰ´ ヽi｀ヽ iﾉ
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r'´、ヽ
｀´ヽノ >>425
あの紋章入りシュタープって劣化シュタープ世代だよねって言われる未来があるかも 紋章付きのシュタープなんて儀礼用ならまだしも実用に適さない代物で
儀礼用として最上位である神具の使用法と実用性が示され
>>422の例みたいに使えなくなる可能性もでていて廃れずに残っていく気がしない
寧ろローゼマインが発信した女紋の方が自身が女神の化身化したのも影響して残っていきそう シュタープに装飾って、これまでも何度かあったけど消えていった流行っぽいよね 紋章程度ならそこまで魔力は使わないだろうけど、オルト発案のウンコみたいな立体化は無駄な魔力多そうだし黒歴史化待ったなしだわな 本は宇宙!!
宇宙!?
…ユルゲンシュミットに宇宙はあるのだろうか ふぁんぶっく3の電子書籍版がまだ発売されてない～OTZ >>424
現在役立たずな法律の書にツェントに成ろうとする者はエアに会いに行ってメスティオノーラの叡智の加護の光を授かる事とでも書いておけばいいんじゃね
>>427
貴族院の教育課程変えて一年時にシュタープたり古語の勉強しなかったり魔力量が下の物に上の方が合わせさせたりと
元王族がメスティオノーラの書を得るラストチャンスをことごとく潰してるのは草も生えねぇ
全部槍鍋派閥が仕組んだことなのかな >>397
嫁取りディッターのルールか何かで騎獣に乗れないルールとかがあるのかも？
ローゼマインも嫁取りディッター中乗ってなかったから賭けられた嫁は乗れないとかあったのかもしれない >>434
星の神がいて星結びして謎空間を作り出して、ハンネがそれを星空って言ってて
あと奉納式かなんかで虹色簪が光る様子を星のようなとか誰かが表現してて
ユルゲンシュミットの夜空はちゃんと星空＝宇宙っぽいものが見えてるんだろうけど…
でも全然違う作りの平面世界でも驚かない
海には驚いたｗ ふと思ったどうでもいいことなんだけど、
「萌え」って言葉とブルーアンファって使われ方似てるよな
本来の意味と俗語としての意味が 古語の講義って5年貴族院から始まったのかなあ
でも誰が教えられるんだよ？って問題もあるか
引退したお爺ちゃん傍系王族あたりならなんとかイケるか？
1年生から古語を習う新シュタープ世代と全く習っていない&学年途中から習い始めた旧シュタープ世代では一部の学生を除きまた差が生まれるんだな
習ってないのに古語読めるダームエルの価値爆上げの予感 >>441
領主コースじゃなく共通で教えるならば中央（に出向している）貴族でいいんだから
「古い文献を整理する文官」はそれなりにいるはずだよね。
ヨースブレンナーでも「粛清や中央への召し上げによって急激に少なくなった」と
いってたくらいだから、各領地から中央に移動はしていたはず
（SSの「リュールラディ視点 構想中」より）
推測だが、文官のごく一部が取る専門コースだったものが、一般教養の必修になった
程度の変化じゃないかな 国境問が開いてないと魔力が供与されなくて海が縮小ってのは分かるが、海水ってのは？？？ >>443
ふぁんぶっく３持ってないんでただの推測に過ぎないんだが、白い砂に戻ってるってことではなかろうか
具体的には
①ユルゲンの構成要素って白い砂が魔力で擬態しているだけ
②各領地の礎は領地に魔力を供給し、白い砂の擬態を維持し土地を富ませる。
③ただし、海水への擬態を作り維持する機能は開いている国境門にしかない
こういうことなんではなかろうか
③はただの推測なんで間違ってるかもしれんけど >>428
ああ！！ なるほどウザくて殺意を覚えるイルカが存在したんだったｗｗ ふぁんぶっくは買う…買うが…今回 まだその時と場所の指定まではしていない 
つまり我々がその気になれば電子書籍2ヶ月3ヶ月待ちも可能だろう…ということ >>427
今エグはツェント業務のため調整どころじゃなく全力で魔力圧縮やらフル満タンに薬で増やしながらやっるよね
果たしてアナが全属性になって白典手に入れられたとして釣り合い取れるのか？
魔力に差が出すぎて子作りできなくなってそう >>447
そら必死になるやろ
ツェントなのはアナじゃなくてエグだもん
合わせるべきはアナの方で、釣り合わなかったら下手したら第二の夫の話がでるよ >>435
いままでだってふぁんぶっくは２，３か月遅れてるし、気長に待たれよ いい加減にしてくれよ、ふゆいち
気付かず読んじまったじゃねぇか!
めっちゃ気分悪いわ…
吐き気する >>448
というか結婚出来るように調整したエグが政変前の中の下って事は金粉穴は下の下くらい？
グル典とか属性とか以前の問題やん
雑魚騎士を中級ギーベにしようとしてた雑魚母と大して変わらんな 小説は少年、男性向けで漫画は少女マンガ どういうこと？ 代わりがいないからしゃーない
クラッセンがエグを王族に戻そうとしたのもそういう王族の魔力的理由もあったかもしれないね 本好きアンチではなく本好きファンである上にファンスレで自分勝手に略称バンバン使って妄想垂れ流す連中が嫌い
本好き自体は嫌いじゃない >>452
そりゃまぁ全属性ですらなかったからねぇ… >>452
虎王も母は中領地出身だし金粉穴の母もギレッセン出身
金粉穴は正しく中領地領主候補生レベルなのだろう
金粉は中領地アウブで不満だろうが負担を考えれば中領地はラッキー
罰ゲーはエグ穴とブルーメ一団 >>454
ヴィルと地雷さんの状況でもそうだけど、地位だけが上の魔力がショボいやつに魔力が多い方が合わせなきゃっていうのは最終的に大きな不利益になるんだけどな
いっそエグは全力で圧縮してわたくしと釣り合う方と結婚するとでも言えば良かった >>447
魔力差もだけどアナ1人でユルゲン支えられないならそんな余裕もないだろうね
たった2人で神事、貴族院の授業、礎、国境門、中央のエントヴィッケルン >>459
それが正しいユルゲン神聖国の正しい在り方だったんだろう
けど旧王族が王侯貴族制を布いて王国にしてしまった最大の弊害だな >>459
どっちとも釣り合わなくて結婚できないパターンやな
圧縮は精神力とも言われてたしあの二人ではエグについていける気がしない
そういう意味では基本結婚したくなかったエグにとってはいい戦法だったかも >>459
そうだよね
女性は子を産めないと立場をなくしてしまう世界だから婚約者候補に釣り合う程度に抑えるのが当然とされるのだろうけどそれじゃ魔力少なくなるはずだよ エグアナは一応元から釣り合いの範囲内ではあったと思うよ、推測でしかないが
三部時点でフェルとフロが釣り合う範囲内だったわけだしそこそこ余裕はある
つまり五部マインさんはヤバい >>464
フェルと釣り合うのは中領地出身のフロじゃなく大領地の血が濃いヴェロやぞ >>461
王族がユルゲンを歪めたのは同意だけど、王族が出来る前に王侯貴族制は既にあったのでは？
王族がやったのは血族によるツェント位の独占 >>463
女性の方が魔力多い場合に金粉されて立場なくなるの男の方なはずなのに
どうしてそういわれるようになったんだか、加護取得競争しなくなった影響かな >>464
コメント返しより
>>エグランティーヌは成人前後の政変前王族としては平均～やや下（ジギスヴァルトやアナスタージウスと結婚できる程度に調節）です。
調節ってことはエグが配慮した結果が釣り合う範囲内なのかも >>466
当時はそれがベストだったのかもしれんが、魔力がショボくなった原因の一つでもあるよね王位の一族独占
本来の領主候補生なら誰でもツェント目指せる制度なら最有力候補は後ろ楯込みならエグ、魔力的にはフェル、地雷さん等でその後に大領地の次期アウブ達が来て金粉穴はその後くらいだろうからツェント目指そうとするならそれこそ子供用魔術具外して死ぬ気で圧縮するしかない
ドレヴァンでもアウブの実子が次期アウブレースに有利なのは変わらないだろうから領主候補生達のレベルが全員どんぐりの背比べ状態なら実子がなるんだろうけど
ヴィルと地雷さんとか金粉穴とエグみたいな常態になったとき婚姻以外の方法でより相応しい後継者を得られる 魔力だけ高いの政治音痴がツェントになる可能性を加味してもユルゲンの場合魔力至上主義にした方がまだ傷が少なそうだな
高魔力の政治音痴は国力を低下させるけど政治センスがあっても魔力が足りなければ国土丸ごと白砂に返るんだから >>466
ツェント位独占が決定しなかった以前なら
各領の神殿長がツェントに成れる可能性あって
メス書得るためににツェントと同等位の魔力持ってる他領の人もいただろうから
王と臣下の関係性は薄かったじゃないかって思ってな >>471
実際地雷さんが魔力供給してなかったら図書館が消えてグル典が消えてユルゲン消滅だったしな >>459
その場合はレス兄が必死で魔力圧縮してエグと釣り合った気がする >>474
どうだろ？ 地雷さんがごちゃごちゃせずとも槍鍋国が攻め込んできてメス書は復活してた
まぁその後の粛清というか槍鍋出荷で貴族が激減して各領地の維持は出来るかは不明ではあるけど
逆に言えばユルゲンの維持は出来る状態ではあったんじゃないかな
魔王が言ってたように神々視点であと少しで枯渇と言っても人間換算だと一世代くらいは保つかもだったろうし >>475
金粉兄弟よりレス兄の方が魔力多そうだもんな…なお、妻の絵だけでなく贔屓の年下領主候補生ローゼマインの絵も同頻度で描くダンケル男にエグが我慢できるかどうかは未知数 >>477
さすがにエグを嫁にできたら目移りはしないんじゃ…
いやでもロゼマを第二夫人にしよう嫁取りディッターだ！くらいは言うかもしれんか >>476
いや、グル典を手に入れる為の図書館が地雷さんが魔力供給した後に崩壊まで一年ってオルタンシアが言ってたじゃん
オルタンシアが嘘を言ってたのでないのなら地雷さんがいなければランツェがくる前に終了では
アウブアーレンもラオブとグルでグル典の取り方を正確に把握してたなら崩壊直前にこっそりジェルを入国させられるかもしれないがエピローグ読む限りアウブアーレンは普通にただ無能なアウブだし >>477
エグはその辺平気そう。むしろSSの様に第二夫人に勧めたりするかも
いざとなれば穴を冷静に切り捨てそうだし
自分の目的(自分と娘の平穏)のためには冷酷な政治的判断も出来る感じ >>480
問題はエグを溺愛している前アウブクラッセンだが
ロゼマを産業ごとダンケルに取り込んでダンケルを通して
クラッセンにも利を提供するように動けば納得させられそう
当のロゼマやエーレンは置いてきぼりだが大領地なんてそんなもん >>477
暗いところでマインに奉納舞させたいエグと描きまくりたいレス兄
ローゼマイン様逃げて！ >>482
夜の奉納舞させたいのかレス兄は
と一瞬誤解したw 白黒シュミルズが動いてないと開閉できない閉架書庫の外伝読んで、初代ひめさまはツェントを王族で独占するつもりでシュミルズ作成したわけじゃないかもしれないと思った
政変でヤバくなった知識を残すための手段を図書館と司書に渡したのも多分、初代ひめさまだよな
メス書取るルートは残してるしシュミルズに案内もさせてる
本来の意図は、業務グル典写してミッションクリアにせずにじじさまの所に行って過去の歴史もメス書にダウンロードさせるためのシステムで、王族登録者に限った業務グル典ルートは国の崩壊を防ぐための保険だったのかも
まあ、答え合わせは無理そうな想像だけど >>484
過去の記憶見たマインがひめさまが血族独占したがったって言ってるじゃん アーレン血統無能遺伝子が仕事し過ぎてる
広範囲に被害を及ぼしユルゲン崩壊の一歩手前だったとか笑えない
ガブ父、ガブ、ギーゼル、アルス、D子、三段腹、ジル、ヴィル
レティも本来はヴィルと似た逃げ癖があるみたいだし、王族達にもアーレン風味の血筋を感じさせる
早く薄めないとまた誰かが原材料不明のトルーク使って無能達を操りそう 昔々は実力主義でいつでも下剋上される可能性が今より高かったから能力の低い者は自然に淘汰されてたんだよね
アウブもツェントも血統主義が全面に出てきてからは劣化の一途なので次のツェント選出からまた実力主義に戻れば少しはよくなるだろう >>486
だいぶマイルドだけどエックハルトとユストクス可哀想です＞＜とフェル非難してたあたりD子に近い臭いした 元はその時の最有力な人がツェントになる、単なる代表者だったのが
王族という領主以上の身分を設定して、能力を問わずに王族内で継承するシステムに変えた
必然的に王族は劣化・無能化するから、ユルゲンが崩壊しかけた
面白いのは脳筋ダンケルや養子入れまくりドレヴァンで、競争を保つ事で力を保ってて
逆に競争相手の排除を自治に組み込んでたアーレンスバッハは衰退したねと アホ典のとこまではマシだったんじゃねーの
大領地から嫁とれるしw 建国からある領地の図書室や領主しか入れない書庫にメス書の事書いた資料なかったんかね
まったく記録を残さないとは思えない >>489
元々は、中央（貴族院）+国境門を持つ六大領地だったのが、分裂したりして現状になったってのを考えると
国境門を持たないドレヴァンは成り上がり大領地なんだろうね たしか王族秘伝の圧縮法もあったんじゃないかって推測されてたっけ？ >>491
どこかに資料は残っているだろうけど…
王族の立場を揺るがす外部ツェント候補は粛清・連座対象になるので
実質的に失伝状態なんじゃ >>443
海水は向こう側から流れ込んできたものなのでは？ >>492
何か理由があって国境門のあるエリアを割譲した可能性もあるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
