【デスマーチからはじまる】愛七ひろ総合スレ35【異世界狂想曲】
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
小説家になろうで「デスマーチからはじまる異世界狂想曲」を連載中の愛七ひろ先生のスレです。
KADOKAWAから発売されている書籍版や、コミカライズ作品の話題もこちらでどうぞ。
書籍のネタバレは発売日24時まで控えてください。
次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
デスマーチからはじまる異世界狂想曲
ttp://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9902bn/
愛七ひろ（Twitter）
ttps://twitter. com/ainanahiro
絵師ブログ
ttp://crecreChu.blog.shinobi.jp/
■書籍版公式サイト
ttp://kadokawabooks.jp/series/product/15/
ttp://www.fujimishobo.co.jp/sp/201403deathmarch/
■コミカライズ作品ページ
ttp://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_FS02000014010000_68/
■刊行情報
2014-03-17 デスマーチからはじまる異世界狂想曲1
2014-07-16 デスマーチからはじまる異世界狂想曲2
2014-11-20 デスマーチからはじまる異世界狂想曲3
2015-04-18 デスマーチからはじまる異世界狂想曲4
2015-08-20 デスマーチからはじまる異世界狂想曲5
2015-12-10 デスマーチからはじまる異世界狂想曲6
2016-04-09 デスマーチからはじまる異世界狂想曲7
2016-08-10 デスマーチからはじまる異世界狂想曲8
2016-12-10 デスマーチからはじまる異世界狂想曲9
2017-04-10 デスマーチからはじまる異世界狂想曲10
2017-08-10 デスマーチからはじまる異世界狂想曲11
2017-12-10 デスマーチからはじまる異世界狂想曲12
2018-01-10 デスマーチからはじまる異世界狂想曲Ex
2018-03-10 デスマーチからはじまる異世界狂想曲13
2018-07-10 デスマーチからはじまる異世界狂想曲14
2018-11-10 デスマーチからはじまる異世界狂想曲15
■コミックス情報
2015-04-18 デスマーチからはじまる異世界狂想曲1
2015-12-05 デスマーチからはじまる異世界狂想曲2
2016-08-09 デスマーチからはじまる異世界狂想曲3
2016-12-10 デスマーチからはじまる異世界狂想曲4
2017-08-10 デスマーチからはじまる異世界狂想曲5
2017-12-09 デスマーチからはじまる異世界狂想曲6
2018-08-09 デスマーチからはじまる異世界狂想曲7
※前スレ
【デスマーチからはじまる】愛七ひろ総合スレ34【異世界狂想曲】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1537841924/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 15巻読んだけど
やっぱサトゥーの能力に（ある程度）制限がある時代がいいよな・・・
さすがに飛空艇は理力の手では持ち上がらないか
肝心の空戦は敵方視点だったので何やってるのかさっぱりわからなかったが ここはセーリュー市の迷宮
「止まって!」
いつもは間延びした口調で話すタマが鋭く注意を促した
「タマ、どうした?」
「ご主人様、あの床、変!」
「俺にはただの床にしか見えないぞ。じゃあタマ、あそこに立ってみろ」
「えっ……で、でも……」
「命令だ」
「……あい」
タマがその場所に立つとたちまち凄まじい電撃がタマを襲った
「に゛ゅゅゅゅゅうううううっ!!!!」
「すごいのです!タマの尻尾が膨らんだのです!」
「タマの耳と尻尾による心情表現は本当に多彩ですね。実に興味深いです」
「さ、みんな急ぐぞ」
「に゛ゅゅゅうううううううっ!!!」 新刊買ったけど、ぜんぜん進まんな
原作の幕間とかはWEBのお楽しみって感じで、小説に入れんでいいと思うんだが >>6
詠唱スキルは対神戦以外使えないくらいの制限は必要だよ
魔王相手では詠唱出来ないくらいの制限はいる サトゥーは今くらいの強さで良いわ。
やっぱweb版はやりすぎ。 ティファリーザ好きだから、EXのブラッシュアップは良かった。
もっと出番欲しいわ。 王都編ではシスティーナは名前だけで、ハーレム要員にはならないように改変して欲しいな。
他作品では、webから書籍になる時にキャラ追加とかはあるけど、居なくなるとかもあるのかな？ シロとクロウいないし
グルリアン大守令嬢のリリーナ嬢もモブに格下げだったかな 幕間でシロとクロウを出したのは書籍で削ってしまった事へのお詫びみたいなものかもね 白黒はペット感覚で拾ってきた子供だからキャラクターとしてじゃなくてその行為自体があまり印象良くないわ
拾った子供を殺し合いに参加させるのもアフリカかよって話だし削除したのはいい判断だと思うよ 書籍はWeb版の人物リストラして話の掘り下げに力入れる方向なんだろうけど
新人ちゃんには名前あげなよとは思った。 書籍は新人ちゃんネタがつまらない上にくどいのと、ゼナと下ネタをどうしても絡めたいという強い意志がキモいね
ローター削除したけど、ラブホテル前の会話みたいって一文入れる意味あったか？ シロとクロゥは両方メスで
言葉遣いやマナーが駄目な方がシロ
表面上は利発でマシな方がクロゥ
アシカ人族の幼生体は兄と妹で
未だに名前も出てこないし
どっちがどっちかの描写もない
で合ってるかな？ アシカ人の姿が想像出来ない、これというモデルってある？ そろそろ次が出せるくらいの特典SSの数が出たと思うけど、EXの二巻目は期待していいんだろうか 実際キャラ多すぎる中で書き切れていないから話に大きく関わらないモブと同じ程度のキャラはカットした方がすっきりして良いからね
現状のメインメンバーですら持て余して空気化してるからなあ オリオン君はサトゥーに出て行けとか思っていそう
そりゃむかつくよな
ムーノ家の家臣のくせに王族の娘を侍らしているんだもん
さらに皇族も加わるとかどう見ても嫁の権力(スペック)が
サトゥー＞オリオンじゃねえか
こんな家臣いらねーわな 王族として考えたらいるにきまってるやん
今の自分の貴族の位だってもらいものなんだから いずれ独立戦争でもする気ならいざ知らず
滋賀王国で貴族として生きていくなら
王族とのパイプなんて手放すわけがない。 子分の手柄は俺のモノって発想は間違いではないけど、自分よりも武力のある子分に対してそれやると下克上待った無しじゃね
オリオン君、アリサ相手にびびってたのに少し時間がたつとまたイキリはじめちゃうのは悪癖としか思えないわ オリオン君とサトゥーが仲良くなるのはオリオン君が70歳くらいのお爺ちゃんになった時 >33
お前には貴族家の当主は無理だ。
貴族が一番気を遣うのは重臣なんだぞ。
重臣に気を遣えない貴族は馬鹿と呼ばれることになる。 >>28
チナ退場。 有り得るね。
システィーナ早期登場のフラグとして、ビスタール公爵の末娘ソミエーナがいるから
⇒ソミエーナ 命を救ってもらったお礼を～、お茶会へ参加を～ （シス姉として参加）
⇒花火の魔法を貴方が～ （シス牝堕ち） と流れが出来る。
ドリス（システィーナ妹） ≒ ソミエーナ に名前変更 or 別の妹 なら
チナの必要性が無い。 システィーナは退場には出来んよな
魔王殺しになった後はサトゥーに婚姻を押し付けるなって王様が威張るけどあれシスティーナが婚約者になっている余裕があるからこそ言えることだよな
サトゥーと縁故がなかったら王様焦るだろうなあ 色々変わってるしなあ。
15巻のラストも対戦相手がリザでなくサトゥーになってるし。
まあこれはリザが次巻の冒頭で、ご主人様に相対する資格などなし、私が相手をしましょう、って感じになると思ってるが。 書籍版しか見てないんだがエルテリーナは今後報われますか？ ほぼ「支配人」としか呼ばれてないWEB版よりも名前が出ている分、書籍版のが扱いはマシだな これでもweb版よりはましになってるのね
性格とか好きだしティファリーザのバーターでいいから出番あり続けて欲しいもんだわ 支配人は健気なんだけどサトゥーの好みとは違うんだろうね イタチ帝国の跡地をテラフォームって
新帝国樹立宣言して君臨しちゃえばいい
リザも憎きイタチ帝国を簒奪して溜飲下るし
残留イタチ人族もサトゥー庇護下で迫害の心配も減る
サトゥー自身も爵位や婚約のしがらみリセットして身軽さん >>42
ケルテン侯爵の孫と設定されているのも、書籍版だけだしなぁ
公爵絡みで出番増えるか？ 何故に建国なんてして苦労背負う必要があるのかとｗ
神に勝る力と国家以上の財力があるんだからもっと自由に生きればいいじゃない。 >>44
目先の問題にとらわれて現状よりひどい状況に飛び込んでいくデスマーチ体質なのがこの人です 国家間戦争か政略結婚か２択を迫って
執念深く嫁100人に持っていく
ソンナツモリジャナイヨ サトゥーは自分が有能過ぎて
それを他人にも求めるから勤務形態がブラックになってると気づいてない。
エチゴヤは正真正銘ブラック企業だし
今回のゼナの反応で仲間を鍛えるやり方もあり得ないスパルタ式だとわかったし。
人権がケツ拭く紙よりも軽い世界で
腹一杯飯を食えるだけでこの上ない幸せを感じられる現地民だから問題になってないだけだろう・・・ エロマンガじゃあるまいし毎日多数の女性を取っ替え引っ替えのハーレムって拷問に近い気がする
心が休まる暇がなさ過ぎて只の作業に成り果てそう エチゴヤってブラックだっけ
サトゥーは休みやるって言ってるのに、幹部連中が無視して(幹部レベルの人材いないから？)死ぬほど働いてるだけで、エチゴヤ全体としてはかなりホワイトだったはずだけど
まあ、エルテリーナとティファリーザは仕事丸投げされてるから、2人だけ見れば完全にブラックだけど 少なくとも社畜目指して頑張るぞって言ってるんで
ある種のマインドコントロールで社員側が自ら地獄に堕ちていくタイプのブラック企業 >>38
国王の孫兼公爵の孫のセーラじゃあかんのか・・・ >>28
14巻の感想返しで
＞ところでweb版で登場した翼人の子達は出ないのかな？
迷宮都市編では登場予定はありません。
って言い方からして作者リストラする気ない 正義の鈴...玉も入ってないのに鳴る...
ボルエナンの静鈴かな？
ベリウナンの粛琴...おそらく弦張ってない
ブライナンの寂鐘...きっと舌も撞木もない
ハイエルフ由来なら金貨100万枚でも買えない テロリストの命まで助けたり、目立たないように偽装する余裕を見せつつ
船落とされてちゃ駄目なんじゃないの？と思った サトゥーは目の前のことから順に片付けてるだけだから。
容易く助けられる命があればとりあえず助けるし
飛行機が落ちそうならとりあえず不時着する。
順番通りじゃねーか。何がおかしい？（ポップ・談） >>55
セーラはオーユゴック公爵家の娘であれど王家の娘ではないからなあ エチゴヤは夜間業務があると言われて内容聞かずセックスだと思い込むくらいアホで、
セックス用の衣装をわざわざ買いに行けるくらいは暇 >>58
自分の持ち船じゃないし、人死にださなかったからサトゥーさん的にはオッケーなんでしょ
ビスタール公爵が原因で巻き込まれただけなんだし >>54
そもそもあの世界に休日というシステムがないだろ？ >>51
毎日生きるか死ぬかの世界で女はとにかく子供を産むのを推奨される、産む事自体は文明の発達度や時代問わず最優先だけどね
なろうで現地民に施しを与える場面が人気なのは人間の本能だからしょうがない >>51
ありえないスパルタっつっても、サトゥー製の装備品って＋10レベルされるみたいだし
ゼナたちに支給したのはそこまでのではなかったとしても、数レベルは上積みされるだろうし
レベル的には同格相手でも、実際には格下と連戦してるのと同じだと思う
回復は魔法薬を無制限に使えるしで、
バックアップの質的に「ありえない」だけであって、やってることは十分以上に安全マージン取ってたと思うぞ 危ないときは主人公チームが助けてくれるという安心感は違うね、タレントが海外旅行する番組とかガチガチの補助されてるから楽勝なのと似てる というか最初から自重しないなら、飛空艇に帰還板設置すれば
何回かの往復で全員逃げられたよね。
アリサのユニーク無くても。 >>36
そりゃただの重鎮の話だ
俺が言ったのは上の者の地位を脅かすほどに優秀な家臣のことだ
上の者の地位を脅かすほどに優秀なら左遷されたりするのは現実でもよくある
デスマ世界は都市核設定があるから領主の地位が奪われることはないから安泰
ただ次期領主は別
サトゥーがいつでも次期領主オリオンの座を奪えるんだからオリオンがサトゥーを疎ましく思うのも理解は出来る
本人がその気はないっていくら説明してもそれを信用するかは別だからな でも父親である現伯爵からは簒奪はないと言われてるし
自分が仕える王様や時期王からも自らの家臣にはしないしムーノ伯爵家の家臣でいることを認めるとまで言わせた
ここで信用できないと言うのは王の命令には従わないという事になるやん オリオン君はやる気のある無能(ムーノ)ほどタチの悪い上司はいないってキャラなんじゃね
方針だけ示して部下に丸投げ、ビビりながらも責任は私が取るってスタイルの現ムーノ侯爵との対比が面白いと思う
サトゥー君のお陰で出世したし、私じゃ侯爵とか荷が重いとか思いながらも頑張ってるムーノさんじゃないとサトゥーは家臣でいてくれないでしょ 他の重鎮貴族は基本狡猾だかむーのさんしかいないね、時点でセリビーラの女の人 >>51
常識がない人を現地の常識に当てはめて
上から目線で批評する簡単なお仕事ですか？ >68
あのさ、そんな七面倒なことするなら、カリナと結婚した上でオリオン暗殺すれば
自然とサトゥーが次の領主だろうが。
むしろ追い出すような行動が自分暗殺のトリガーそのものだとは考えないの？
68がオリオンでサトゥーが68の懸念したような人物なら68は死んでるね。 >>75
追い出すではなく勝手に出て行ってくれとかそういうニュアンスなんだが >76
どんなニュアンスであれ、有能な部下に嫉妬してしまう時点で領主には向いてない。
領主ってのは自分が何もできなくてもいいのだよ。
できる人材を揃えてその人に任せればいい。
それを帝王学っていうんだ。 オリオン君は元々男爵を継ぐ予定で上級貴族としては教育受けてないわ人脈もないわで、サトゥーさんの手柄で侯爵になれたのに出て行かれると詰むっしょ
ムーノ領復興の際に受けた支援の返還やサトゥーを慕う領民の流出や反乱とか色々問題あると思うよ
オリオン君の周りにいる貴族子弟からしてペンドラゴン伯爵と友誼を結ぶことを目的に仕える気で送られてるっポイし
行くも地獄引くも地獄で、オリオン君じゃ侯爵って地位に押し潰されちゃうぞ >>76
悲観的なのか楽観的なのかwどっちかにスタンスよせろw
お前が危惧するような性格と忠誠度の家臣なら
お前がなにもしない限り居座り続けるだろ。
なにせ将来的にお前の首と地位を狙ってるわけだし。
勝手に出てくことを期待しても期待外れに終わるだけだぞ。 自分より有能な人間に嫉妬して出て行ってくれと思うなら
その通りになったら全部の仕事を自分の満足できるレベルでやるなら
自分が全部やらないと満足できなくなるぞ。
部下が全員自分以下の能力しかないのだから。 >>77
ムーノの放任主義を絶賛かよ
そんなことだから魔族に乗っ取られるんや >>77
その領主、なんの能力も魅力もなければ、それはそれで詰むね 姉2と弟1の3人で3TOPで統治したらいいよ、領民は誰も文句言わんしょ
王子には主人公補正で認めさせればおｋ シガ王国の有能っぽい領主なんて、考えても思いつかないから
オリオンでも少し成長すれば何とかなるやろ
ビスタール公 … 第一公子に叛乱される無能
オーユゴック公 … 三男が自由の翼のトップだった。公都の下の本拠地にも気づかない
クハノウ伯 … コボルトの大群にも手を焼く
レッセウ伯(父) … 魔物の奇襲を受け死亡。言うまでもない
レッセウ伯(子) … 領軍の大半を失い、領主失格寸前
セーリュー伯 … 無能ではなさそうだが、野心家だからなぁ… >82
別に詰まないよ。
能力が無いのなら神輿のままでいれば良い。
能力にない人間が有る振りをして権力振るうからおかしくなる。
領主に必要な能力ってのは、適正な人材を見つける能力だから。 社長の息子が入社してきて
活躍してる社員に濡れ衣着せて
追い出したら仕事回らなくて会社潰れた
って5chまとめを連想したケド
あれはニナ執政官ポジション不在だし
むしろゼンに滅ぼされた頃に近いし まあ、サトゥーが認めたのは現ムーノ当主の人格であって、次期ムーノ当主は別だからな
代替わりしても仕える義理なんてないし、そこまで思い入れもないしな
そこのところも含めて宰相ポジのニナが一から説明してるのに、理解できないのなら、それはそれでいいんじゃないかな 仲間も明らかにセリビーラのほうが楽しそうだからね・・・・、ポチタマナナは孤児院大好きだろうし ポチタマリザナナは迷宮都市に廃棄して登場人物整理した方がいいと思うんだよな というか、部下の反乱恐れる奴は、領主は都市核を支配していて、
源泉からの魔力が尽きるまでは領主を害するのはほぼ不可能ってのを忘れてる。
外国から攻められて軍のは波状攻撃で都市核の魔力が尽きて落城ってのはあるけど、
シガ王国の歴史上、太守が領主に反乱しても一度も成功したことがないとされている。
都市核に魔力があるうちは領主を殺せないから、最悪でも都市核の間に転移して
シガの国王に反乱されたことを都市間通信で伝えれば、例え領軍が反乱してたとしても、
反乱した太守は都市核の力が使えないから王国軍に駆逐されることになる。 オリオンが何かやってもオリオンの評価が落ちるだけだから無駄だろ
「そんなムーノ領見限ってうちとやらないか？」ってなるだけで王族からはお叱りが飛ぶわけだが
まぁ若さは自尊心を抑えきれないもんだよ >>85
神輿というのは、担がれる者
つまり、生殺与奪を他者に委ねる状態だ。
既に詰んでるよ サトゥーや神話崩壊あたりなら飽和攻撃だろうから都市核の守りとか無意味だろうな つーかそもそもサトゥーはムーノ領最大の債権者だから実質経営支配者だよな
領民も物資も政治支援も含めて考えたら貸し剥がしだけでもムーノ公爵家はあっさり破綻するレベル 唐突にミソロジーカウンターみたいな対抗魔法が出てきて潰される展開が待ってるに1ペリカ 白黒の存在は、カリナにとって意外と大きい
Web 剣の使用をあきらめる。
書籍 まぐれで大剣による必殺技成功（大剣スキルＬｖ1をゲットした？）
レベリング時の仲間が
Web 白黒 弓による遠距離型
書籍 ゼナ隊3名 大剣、片手剣＋大楯、ボウガンor小剣 のほぼ近距離型
タマ・ポチの上手な剣捌きと比べたら惨めで剣の使用をあきらめるけど
ゼナ隊と比べたら、自分と同じ？と感じたのか、今後も大剣を使うの確定だな。 というか、カリナなんて
「勇者の国ニホンでは棍術は王者の武術と言われてましてとかウソつけば
即使うようになるだろうｗ 干瓢のところを読み返しておもったのだが、これ編集のミスじゃなくて、
サトゥーは干瓢が夕顔の実から作られることをしらないのなら矛盾なくなるな。
Web版で知ってることになってたからその気で呼んでたけど、知らないとなると変じゃないわ。 冬瓜と夕顔の実の違いも知ってて調理の知識まであるような人が
かんぴょうの材料になることだけ知らないってことがあり得るのかって話だな 2人も編集付いててもガバガバだからってそんな無理な擁護しなくても >>90
お前最新話で国王が都市核の力を逃げずに部下守ろうとしてたら死んでたって文が見えてないのか？
それにパリオンの法王も闇賢者も普通に死んでたよな そもそも全盛期のムーノ領ですらゼンと死霊軍団に滅ぼされてるし、都市核のエネルギーって大分燃費悪いんじゃね？
アリサの祖国とか都市核の力がないから作物すら満足に育てられなくてアリサが庭師使って内政チート頑張ってたんだし 15巻読んでるんだが「吸収のルーン」とか出てきたんだが俺の記憶では今まで魔法文字のようなものは存在してなかったような気がするんだが セーリュー市の迷宮でサトゥーに綺麗な布を渡されたのに「タマの体を拭いたら汚れちゃう」とか思って
しっかり体を拭かないタマ
俺「その布でてめぇの汚くて臭ェ体をよく拭けって命令しただろうが!!」
タマの両耳を掴み、そのままタマの体を持ち上げる
タマ「いたいいいいいい!!!はなして!!!」
俺「それとその白いのは薬だ!舐めてんじゃねぇクソネコ!!」
タマの両耳を横に引っ張る
ぶちぶち……
ポチ「ああっ!タマの可愛い耳が!!」
リザ「ご主人様、お許しください!どうかお怒りをお鎮めください!!」
ボテッ
俺はタマを離してやった。タマは辛うじてつながった両耳を手でおさえながら丸くなって震えている
タマ「ううっ……」
俺「リザは優しいね。俺もこいつが人族の子ならこんなことはしない。でも獣人のガキはこうやって躾けるんだ」
そう言うと俺はピンクの長いシッポが生えているタマの尻を蹴飛ばした。小柄なタマは4～5メートルほど飛ばされ、
壁に体を強く打ちつけた
タマ「に゛ゃっ!!」
ずずず……
俺「さあ、急ぐぞ」 >101
サガ皇帝はそれこそ転移で助かっているよね？
闇賢者の相手はサトゥーだよな？
法皇の相手は大魔王だよね？
オリオンだってサトゥーを超神とは認識してないだろう。
自分より優秀な家臣に領土取られるのが怖いってはなしだろ？ >>103
刻印魔法用のルーンでしょ？
公都で手に入れて、雷や電を作ってた。
15巻を読み終わったんだが、鎧姿のサトゥーの絵… >>106
ちゃんと読んだ？
ニナがサトゥーが簒奪する気概云々という説明からオリオンはそういう懸念をしていたってことだろ 領主が都市核を支配していても、別の場所から源泉の魔素を吸われると、
十分力を発揮できない。蓄積量も足りなくなる。
砂漠の地下の都市核の様に都市核が有っても対応できない事象がある。 オリオン君の話はこれで終わろうぜ
それより特典SSどうだった？俺はアニメイトのエチゴヤ商会の話だったけど、語尾～すの子の話は周りに嫉妬してたけどポジティブな話で終わってまぁよかった >>104
イジメ方がワンパターン
つか、本当は優しい人なんだね ネルはクロだけが好きなのだろうか
正体がサトゥーだと知ったらどんな反応するだろうか
人形に憑依中か脳内PCに没頭中で心ココに在らずのサトゥーorクロを
目の前にしたらどんなイタズラをしてくれるだろう
「脱がす」
「舐め回す」
「いきなり跨がる」＜ オリオンが領主失格みたいに言われているけどホウレンソウをしないサトゥーにも問題あるよな
サトゥーは内政を取りまとめている立場じゃないのだから内政に干渉するならホウレンソウを怠るのは駄目だわ
無視するならサトゥーが内政しろよって話になるね
サトゥーはホウレンソウが出来ない自己中なので社会人だったら失格だな 別にオリオンは領主失格じゃない。
経験がなかったから失敗をした部分はあるけど、
子供ができて落ち着いたことで、部下に任せるということも覚えた。
サトゥーは能力的に自己完結しちゃってるから議論にならない。 おいおい
遠方での活動任務を受けてる奴がどうやってリアルタイムでホウレンソウするんだよ
メールはおろか電話もない世界だぞ？ ホウレンソウ言いたいだけだろ
新しく最近覚えたのかな？ 噛みつきたくて思考停止しているのが二人もいるんか？
コボルトと森巨人の助力をとりつけることが出来るのなら報告することぐらい出来る道理だろ サトゥーは好き勝手にやる自己中で人の下につくタイプじゃない
けど放任タイプのレオンムーノとは相性が抜群に良かったな
オリオンが領主になったら相性悪そうやね
オリオンは勝手にいろいろやっているのはむかつくみたいだし サトゥーはその気になれば遠方活動中だろうが数分も時間とれれば即報告できる能力があるけど
その能力（拠点移動、ユニット配置など）を知られたくないから 「故意に報告を怠っている 」 ということが悪いところだと思う オリオンくんをTSしてハーレムメンバーに加えれば問題解決やな いやいや、書籍版だと森巨人もコボルトも出会ったときはサトゥーはムーノ領の貴族じゃないからな。
ちなみにWebでも森巨人の時は家臣じゃない、コボルトのときはそもそもムーノさんとニナさんの要請で動いてるし
オリオンが同席してるんだから報告義務がない。 >>121
常にサトゥー自身が報告する必要はないでしょ
今回でいえばゾトル士爵に報告して事後報告でもいいからしておけばまだマシだったと思う
ゾトル士爵の「らしい」とかいう曖昧なのも問題 ああいやすまん
ゾトル士爵は手紙を貰って知ってた
となるとゾトル士爵が知ったらすぐに上に報告しないのがマズイのか
それとも上に報告するようにお願いしなかったサトゥーもしくはサトゥー子飼いが悪いのか
まあ、みんな悪いな サトゥーさんグリフォン便とか使ってもサガ帝国に勇者召喚施設見に遊びに行きましょうとか、何それが美味しいとかで肝心要な情報を寄越さないってニナさんが呆れてたけどなw
ニナさんもサトゥーのそういうところはしっかり教育しておいた方がいいと思うわ シロとクロなんてキャラいたか?そいつらはポチタマと同じ畜生（亜人）か? >>126
仕えるのが面倒だからと爵位を断ったけど
「間諜の真似事をしろと言ってるわけじゃない」
「ムーノ男爵領の家臣として様々な土地を巡ってもらう事が重要」
の気楽な条件だから引き受けたのに、いつの間にそんな義務が生じてるんだよ サトゥーはほっといた方がいい仕事するタイプ。
仕事として作ったモノより趣味として作ったモノのほうがクオリティー高いモノができる人。 >>128
それは名ばかり貴族の名誉士爵としてシガ王国内を旅する時の話でしょ？
一国の副大臣が他国でサガ帝国勇者と共闘して魔王討伐した報告が「遊びに行こう」は流石に無いだろ ムーノ家がムーノ領を内政していられるのも今のうちだからな
サトゥーの嫁と子供100人がムーノ領の内政を乗っ取る日はそう遠くはない >>130
サトゥーは魔王退治よりも勇者召喚の舞台見学の方が大事だと思ったし、ムーノ自身もそれを喜んでいる、いわゆる「感覚がズレている」っていうネタ話じゃないか
何をプリプリしてるのか分からんけど
そこがそんなに引っかかるのなら、この路線のお話に向いてないんじゃないか？ >>116
通信機や通信魔法がある世界でお前は何を言ってるんだ？ >>133
長距離のは都市核間通信しかないよね。
で、都市核は秘匿されてるから世間的には無いも同然。
世界遠話の魔法はアリサですら使えない代物だし、何の事を言ってるんだ？ >>134
でもサトゥーは使えるので連絡取れるよね？ってことでしょ
直接じゃなくても自らの手勢（エチゴヤなど）に連絡入れてそこから伝えるでもOKだしね ×世界遠話
○無限遠話
いつの話してるのか知らんが魔王シンの時もアリサ普通にワールドフォン使ってたぞ
ただあまりにも遠いと通信が届かないだけ
サトゥーは遠話でも大陸跨いで話してるから通信する気があるならホウレンソウくらいは出来ると思うぞ
一般人の話なら知らん あんま憶えてないけど無限遠話ってスキル持ってない人にも繋がるんだっけか 自己解決したわ
普通の遠話は相手に会話する意思がないと発動しないみたいだから同じかな >>140
ストーカーとかの使い手がいたら地味に嫌な魔法だなｗ
上級魔法だから使い手はあんまいないだろうけど オリオンは迷宮で鍛えてこいよ
今のままじゃ姉にフルボッコだぞ 領主に武力は必須ではないからと何度も言われてるだろ。
領主に必要なのは部下を見極めて使いこなす能力。
領主ってのは都市核を持ち領土も領民も全部自分の所有物なんだから
圧倒的な権力を持ってるんだよ。
日本の大名のように下克上できるような環境じゃない。
少なくても人間に力じゃ領土内で領主殺すのは不可能と書かれてるのだから。 ゼンみたいなのは特殊な例としても、実際のところ何レベルくらいあれば人間のまま都市核の護りを破れるんだろうな？
兵糧攻めよろしく地脈からのエネルギー切れを狙う戦法になるんだろうか？ >>142
オリオンを鍛えるのに賛成だな。弱いから怯えてしまう。
ハウトと一緒にサトゥーが支援しながら修行すれば仲良くなるし一石二鳥。
リナ、エチゴヤ幹部達と同様にレベル上がれば有能になるはず 言うても為政者側としては自身の武力は特にいらないからなあ
それよりも内政系の知識を高める方がまずは重要だろう 武力あって困るものでもないけど次期領主なら内政の知識と人の扱い方だろうな
あとは個人の武力より戦術戦略習った方がいいのでは？
体力つけると言う意味ではパワーレベリングはしてもいいと思うが >>144
鼬帝国がいろんな国潰しまくってる時点でその設定生きてないだろ 亜人ごときに都市核の力は使えなかったって設定を足すからへーきーへーき 外国の軍隊なら最初から都市核のエネルギー切れを狙っての飽和攻撃だろう。
イタチの場合なら魔物や戦車砲で都市を攻撃して結界に負荷掛けて
都市核の魔力切れを狙うわけだ。
小国の場合シガの領主とかと違って外からの増援はほぼ期待できないから
国王一人が街も国も捨てて都市核の間に逃げても、結局最後は魔力切れるまで
結界殴られて殺されるだけ。 国軍の他に都市核の魔力も削り取らなきゃいけないって考えると手間やな >145
個人の力ていう部分ではわからないけど、
１４巻でギルド長がサトゥーの準備した対階層主戦力が都市を落とせる戦力と言ってるから
４０レベル前後で１００名程度居れば落とせるみたいだね。
都市核の結界は上級魔族の攻撃数回耐えるとあるから、おそらくは上級魔法数回耐えられるぐらいなんだろう。 それと、多分だけど少人数で落とすのは無理じゃないかな。
都市核には侵入者を強制的に領外に転移させることができるみたいだから
レベル５０近いシガ八剣でも転移させられるのだから抵抗できるのかは不明だな。 そして戦力として鍛えるならちょっとやそっとぐらいではだめで
やるなら100Lvオーバーぐらいにまで鍛えてワンマンアーミー化ぐらいしなとな！
そこまで突き抜けてくれると逆に面白い気がしなくもないｗ レベル99にレベルキャップがありそうなんだよなー
そこのところどうなってるのか 99→100に莫大な経験値を要するだけで実はカンストは無いって可能性も 答えのでない無意味なオリオンの話もうやめろって言ってるのにしつこいやつは荒らしかなんかか？
>.156
転生者は亜神化すれば限界超え、神の恩寵つき召喚は神パワーで限界超え
こんなもんじゃない？ 人の限界に届きし者って称号もあるしキャップはありそう オリオンもユーケルもサトゥーに噛みついたことがあるからな
作者曰く、弟キャラは噛みつくもんなんだよ そいつ等とリーングランデはシスコンだからしゃーない >>150
亜人の闇賢者が都市核使えてるからそんな設定追加したら矛盾するから無理なんだよなぁ やめろと言われてやめる義務もないからな。
それ以上に興味引く話題提供すれば自然と流れは変わる。 現状語りつくしたやろ？、オリオンが精神的に未熟だと劇中でニナに言われてるという描写を書いてる時点で
これ以上読者が考えても答えがない、オリオンディスのレスはスルーしたらええ まだまだ反抗期って幼さを書いてるだけで、投稿者がどうとか言うことでは無いんだよな？
カラダは大人、ココロは子供を地でいきたいだけかと悩むわ～ 勇者メイコが日本に戻った後どうしてるのか知りたい
Web版感想欄ですら「不快」「死ね」と書かれて少し不憫
帰還時に一律で過去に戻るのかユニークスキルは原則返納なのか
召喚魔法陣暴走で戻ってくるとして帰還数日後なのか数年後なのか
エターナった幾つかの小説や漫画がメイコの世界線では納得の大団円で完結してr 反抗期程度サトゥーのクズっぷりと比較したら可愛いもんだよ
サトゥー「彼女(ゼナ)は私がいただきます。(結婚する気はさらさらねーけど笑)」 オレはリザ達三人獣娘が、奴隷から解放されるのを嫌がったり、解放されるならアリサやルルと一緒がいいって言ったりするところが好きだなぁ オリオンくん、まだ15か16だからな。
未熟なのは当たり前で
補佐する家臣の言葉をよく考えた上で
最良な答えを導き出せれば良い。 オリオン君、サトゥーの見掛けの年齢と変わらないのか。 オリオン君、子供出来たお陰か幼馴染を切り捨てたり貴族子弟に指示を出せるくらいに為政者として精神的に急成長したと思ったんだけどな いや、オリオン君は急成長したよ。
してないのは自分がオリオンの立場だったら
サトゥーのこと追い出すと宣った方。 誰がそんなことを言ったんだろう
俺はオリオンはそんなことを思っていそうだなと言っただけで
自分の立場ならどうとか言った覚えはないけど オリオンよりさほど出番の差無いのに
扉絵から排除されたルウのほうが気になるわ(´･ω･`) オリオンというよりは貴族ネタには自説を披露して噛みつきまくる人がスレにいるからね >173
おーい、自分の30と33の書き込み読み返してこいｗ 30 名前：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdf3-gnn/)[sage] 投稿日：2018/11/13(火) 18:37:55.35 ID:wz1xAzzwd [3/4]
オリオン君はサトゥーに出て行けとか思っていそう ←ここはオリオン君が思って良そうという話
そりゃむかつくよな ←ここから下は書き込み主自身が思っていること
ムーノ家の家臣のくせに王族の娘を侍らしているんだもん
さらに皇族も加わるとかどう見ても嫁の権力(スペック)が
サトゥー＞オリオンじゃねえか
こんな家臣いらねーわな
33 名前：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdf3-gnn/)[sage] 投稿日：2018/11/13(火) 20:01:30.01 ID:wz1xAzzwd [4/4]
家臣に媚びるとかねーから ←ここも書き込み主自身が思っていること
という風にしか見られない書き込み方なんだよね
理由はそう言うことはないと断言しているところ オロポンの話じゃなく書籍の感想を言おうぜ
ゼナ達の特訓はレベル差があるとはいえ主人公の丁寧さがだすウザさが凄かった
態度しては大正解だろうけどポチタマくらいの軽さでよかったと思う あれだけ丁寧に接して鍛えて貰ったし、ゼナ分隊はもうサトゥーに頭上がらんよな
特にゼナさんやイオナ嬢とか武具や魔法薬の値段を大雑把にでも知ってる子は 一応体面としては共に公的立場での事になるって考えたら丁寧すぎても良いぐらいだと思う
そして休日のプライベートでの態度を変えることで好感度が云々 >>181
だからそれは俺がオリオンになって言ったんじゃなくて感情的な一般論に決まってんじゃねえか
俺がオリオンになって言ったのなら
「てめえのオリオンのなりきった感情なんかどうでもいい」
で終了案件 オリオンは本文の
実績名声、心穏やかではいられないようだ、懸念、人ごと、簒奪
以上から次期領主をサトゥーに奪われないかという懸念をしていたのが読み取れる
これを読み取れない人はさすがにいないと思うけど 読んでる方はポチタマくらいの感覚でいいと感じる、主人公はムーノさんのおおらかさが足りないね >187
なぜオリオンが未熟なのか理解できてないよね？
オリオンの考え方ではなく、その考えが行動に透けて見えるのが問題なんだよ。
領主が優秀な家臣に簒奪や傀儡を心配するのは当然だけど、
それを家臣が感じれば、家臣は自分が主人に信用されてないと思うわけだ。
そうなれば良くて出奔、悪くて反逆されることになる。
魔王殺しのサトゥーに出奔なんてされたら、シガ国王ですら不味いと思ってるのに、
直属の上司であるムーノ侯爵家は下手すりゃ取り潰される案件だぞ。
家臣に出奔されるってのは功績を上げた家臣にそれに見合う恩賞を出せない奴と言われてるのと同じだからな。 これは間違いなくアニメやってた頃に長文の貴族ネタでずっと盛り上がってた人だな
自分ワールド全開
最近はアニメ終了後にやってきた虐待ガイジにより全体的レスが減ったから鳴りを潜めていたけど 15巻書き下ろし追加部分だが、飛行艇の墜落の部分で、割とピンチになっていたのが不自然だったかな。
巨大なドラゴン相手に肉弾戦で舐めプ出来るほどの豪腕な主人公なのに、
飛行艇を早い段階で力任せで強引に軌道修正・着陸誘導できないっていうのは、変に感じたな。
名無し姿に変身もせず、あえて簡単に解決しないのは、作中で一応それらしい理由を主人公に言わせているけれど、
作者がコックピット席からのハラハラ・ドキドキの展開を描きたかったのを優先させたのではと思った。
あと着陸後、王都の正門の外に野次馬が多数集まるっていうのも不自然に感じた。
門の出入りの際に審査があるのに、一般人が気軽に国外である門の外に出ていったり、
入国しようとする人が審査の順番待ち列から外れるようなことはしないんじゃないかな。 メタな話だけど、イネちゃんSS読む限りサトゥーさん数年後にはシガ王国の守護竜とかいう扱いで貴族ではなくなってそう サトゥーの子供100人は政争の道具になる可能性高いからまともに生きるのは難しい >191
せっかくの推理のとこうすまんが、それ俺ですわ。
あなたは、迷探偵の称号を得た。 まあ、サトゥーのポーカーフェイススキルはサトゥーのスケベ心を隠すだけのスキルじゃないということだな。
貴族たるもの自分の心を簡単に読まれるようでは大成しない。 >>198
父のレオンムーノがそれ出来ていない件
どうしようどうしようってあわあわしていることなんてしょっちゅう >199
あれはあれで一貫してあわあわしてるから問題ないんだぜ。 >>200
つまりオリオンもサトゥーの行動に一貫してイライラするならオッケーだな レオン・ムーノさんは何も考えていないようで、物事の本質を理解してるからな。
ニナを執政官に任命しても傀儡にされない核心があるのだろう。
ニナは名誉子爵だから一代貴族だし独身だから次代にまでは影響がない。
それにサトゥーにとって一番大切なことをちゃんと理解してる。
正直、魔族に操られていたとはいえ、彼が悪人であったらもっとひどい崩壊が起きてただろう。 魔族の傀儡になってた人をそこまで擁護する理由ある？ がわ゛い゛い゛な゛ぁ゛オ゛リ゛オ゛ン゛ぐん゛
じゃーお兄さんの夢幻迷宮でパワーレベリングしようか？ お前らオリオンよりも酷い人が領主をやっていることを忘れてないか >203
だってムーノさん結構なムリゲーで領主押っ付けられてたんだぜ。
都市核の間は呪われていて掌握できないし、ムーノ市以外は全部魔物や蛮族に取られていて
ドワーフ領はオーユゴック公爵領に編入されている。
残ったムーノ市ですら国軍に火掛けられて廃墟同然。
むしろ決定的に崩壊させていないだけすごいと思うわ。 もちろん崩壊してるだろうさ。
でもな、他の領主や太守の街では即大災害になってるわけだ。
屈指の大領であるオーユゴック領ですらサトゥーとシガ八剣が居た場所以外は
物凄い被害を出しているわけ。
ムーノさんは魔族に侵入されてから数年もの間精神魔法の影響を受けつつも維持できてた。
一概にムーノだから無能に決まってるとは言えない。 ムーノ領に関してはレオンさんが就任する迄は候補者みんな死んじゃったしどうしようもないだろ
セリビーラのアシネン侯爵夫人の親ですら呪いには勝てなかったんだし
むしろレオンさんが数年ももたせたのが奇跡的ですわ ムーノは裏表ない素直な性格(腹芸はできない)で誰でも信用しちゃう性格でしょ
人として好感は持てるけど領主として正しいかというとそれでは駄目だと思う
そういう裏表ない性格が子供たちにも引き継がれていると思われ おっぱいが引き継がれていること
大事なのはそれだけだ それに作中でもムーノさんは昼行燈とか勇者好きとは言われてるけど、無能だとはどの貴族からも言われていない。 貴族の血が薄いから呪いの影響が薄かったのかもしれない
という会話があるよ レオンはサトゥーの心を掴み
トルマはサトゥーの縁を繋げ
カリナはサトゥーの目を奪う
有能一族だな！ >>215
ないだろ
精神魔法も洗脳に至るまで効果薄いはずだから有能ならそこで見抜けるはず
誰でも信用しちゃうお人好しの性格だよ ムーノさん気概あるよな
書籍ではゼンに呪われてた都市核のとこに力もないのに突撃してったし 別に腹芸ができないのは問題なくね？
私は誠実な人柄ですというのも一種の売りになるわけだ。
足りないところは執政官が補えば良いわけだし。
それにムーノさん、ニナ執政官に判断を全部任せてないだろう。
物事の最終決定は自分でしてる。
サトゥーの直臣化を断る時も、コボルトの移住問題も最後は自分で決めてる。 >>219
お前が言ったことだろ
198 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4a9f-maOp) sage 2018/11/16(金) 19:48:27.59 ID:ipnWZMVX0
まあ、サトゥーのポーカーフェイススキルはサトゥーのスケベ心を隠すだけのスキルじゃないということだな。
貴族たるもの自分の心を簡単に読まれるようでは大成しない。 貴族の血ってなんなんじゃろ？
貴族になると血の成分が変わるんじゃろか？
濃さは称号によるんだろーか？ >>215
ポチタマ好きで二人からも好かれてる時点で見る目ありすぎる、主人公を味方に引き入れる時に一番手っ取り早いのがポチタマの好感度 ムーノさん最初は悪徳貴族設定になりそうだったんだよなｗ >217
それおかしくね？
ザマスがポプテマ相談役に精神魔法で操っていたけど、
ポプテマ相談役って超有能扱いだよね？
アリサにサトゥーが掛けられた時もログで確認して初めて気が付くのだから、
一般人だと言ほとんど気が付かないレベルで行われてるでしょう。
魔法なんだから、抵抗出来て初めて違和感を覚える。
抵抗できなきゃ違和感すら覚えないで洗脳されるでしょう。 >220
お前本当に理解できてないな。
常にアワアワしていて一貫した行動をしていればそれはポーカーフェイスと同じだろう。
常に笑顔の人間がいて、その人が本当に笑っているのか怒っているのか判るか？ >>218
王家に逆らってまでサトゥーとの約束守る気でいたみたいだしな >>224
そうかもね
ただ効果が切れる度にすぐかけ直すのを永遠に繰り返すほど魔力があると思えないから合間が空いているんじゃないかと思ったのよ
最初の頃は洗脳度は低いはずなのでその合間に気付ける可能性はある
>>225
屁理屈乙 >>225
じゃあオリオンがサトゥーうぜえで一貫していたらそれもポーカーフェイスってことでいいよな
お前の理屈なら常にサトゥーうぜえで一貫していたら本当にうざいのかどうか判らないらしいから 次出てるときは時期領主として改めてるかもしれない、こう思えば無駄な議論する必要なくね？ まあ、レオン＝ムーノ氏は「エナどうしょう？」と言って狼狽しつつ、
ニナさんからのアドバイス引き出してるだけだよな。
あれを額面通りに受けたら足元掬われるわ。 いや、そもそも、オリオン君、「サトゥーうぜええ」とか言ってないからなｗ
追い出そうともしてないから。
むしろ、そんな実力あるんならもっと働いてよと考えてると思うわ。 >>231
お前がちゃんと読んでいないのはわかった オリオンは普通だけどな
サトゥーを警戒してんじゃねえ馬鹿ってオリオンを叩くのは可哀想
サトゥーageないやつは死ねってか？
次期領主のオリオンに対して信頼を築かないサトゥーも悪いから オリオン君は名前からして現地勇者になるな、確実に
最終的には、反亜人勢力になって父親に叛逆して、
ポチタマを殺害してサトゥーに首を送りつけてラストバトルに入る >>233
領地救った上に経済支援までしてんのに姉が惚れてるってだけで警戒してんだぞ
努力もくそもあるか >232
お前の中のオリオン像は猜疑心が大きくて妬みが強い性格。
俺が感じてるオリオン像は、父親譲りの善人であるけど、若いから正義感が全面に出過ぎていて余裕がない。
だからサトゥーのように力があるのならもっと領民の為に力を尽くしても良いはず。
実際にはサトゥーは陰でかなりの仕事をしてるんだけど、それは見えないことだから仕方がないわけだ。
だからオリオン君は途中で性格が変わったのではなく、子供を持ったことをきっかけに色々なことが見えてきただけ。 信頼築いてないけど特に敵対するような行動もしてないからサトゥーのスペック見てオリオンが勝手に警戒してるだけだけどな
そんでもってまだ若いオリオンがチートスペックのサトゥーに嫉妬したり実は簒奪狙ってるんじゃないだろうかとか考えるのも別に不自然でもないでしょ 第一形態のオリオン君はサトゥーに勝てないけど、魔神（真）の力を手中にした第三形態オリオン君ならサトゥーに勝てそう >>235
えっ読んでいるのか？
警戒しているのはサトゥーに次期領主を取られないかってこと
ちゃんとサトゥーがオリオンに次期領主になる気はないと示せばいいし
あとオリオンに信頼を得られる行動を(オリオンにも報告する等)すればいい
そういうのをサトゥーは怠っているから次期領主の不興を買っているんだよ 領主になったオリオンの力があれば、領主パワーでサトゥーを即死させることも加納だろうな >>239
それなら逆にご機嫌うかがいのようなことしたらダメなんじゃね？ というか、次期領主、ムーノ領離れてオーユゴック領で学生生活だろうｗ
報告しろという方が意味が解らんｗ
言わば、オーユゴック領でのオリオン君は背伸びしたい年ごろの坊や。
帰郷したオリオン君は子供ができて一皮向けた男。
これからニナさんにビシビシ鍛えられて名君オリオンに進化する。 >>241
コミュ障か
信頼を得ることが出来ない無能な家臣かよ
少なくともサトゥーは次期領主を引き立てることが出来ていないからこうなってる というか、今一番世界統一に近いのは実はオリオン君かもしれない。
サトゥー自体は面倒なので世界を統治とかNGにしてるけど、
オリオン君に「ペンドラゴン卿、領民だけじゃなく、魔王に崩壊させられたサガ帝国や
天罰で苦しんでるイタチ帝国などの民を救いたい。力貸してくれ。」
言われたら結構いい線まで行けそう。 >244
引き立ててるじゃん。
サトゥーのお陰で領内の都市も奪還できてるし、侯爵にも成れた。
だからサトゥーへの態度も改まったわけだ。 事実上サトゥー＞オリオンという権力だからサトゥーはオリオンなんて無視しても敬意を払わなくても大丈夫なんだけどね
ただサトゥーは人の下につくのは本当に向いていないという感想だね
まあもしかしたらオリオンの下にはさらさらつく気がないのかもしれんが >>248
もしかしたらも何も、ムーノさんだからついただけだろ
時期になんぞなんの義理もないぞ でももう、世間のシガラミにガッチガチに固められてるけどな。
勇者やって貴族やって太守になって閣僚になって王女や皇女上司の娘などなど嫁候補にされ
世界規模の商会の会頭でもなってますわ。もう旅人とか無理じゃね？
間違いなく、空間魔法無けりゃ詰んでる。 その空間魔法があるわけで…
物理的に拘束できる手段もないのに何に固められているのかって話に
称号がいくつあろうが縛りようもない感じ >>249
サトゥーが全くオリオンの下につく気がないならオリオン可哀想だな
サトゥーを引き留める為に、実質主従関係が逆転しサトゥーにへりくだることを周囲から強要される領主になっちゃう 逆に空間魔法があるから全く休めないわけだけどな。
普通なら移動中に寝るとかあるんだけど、
空間魔法で即移動完了だから常に仕事してる。 もう国王や宰相さんには竜って思われてるんだし、開き直って「王祖の友達のドラゴンです、ヤマトとの約束で陰ながらシガ王国守ってました」とかって詐術スキル先生で大々的にカミングアウトした方が今の中途半端な柵から解放されて好き勝手出来そうだけどな
とりあえず今のままじゃ2ヶ月足らずで結婚式が待っている ムーノ家に仕えているならオリオンも主だろ
主の不興を買う行動したサトゥーが悪い
ムーノ家じゃなくてレオンムーノ個人に仕えているなら問題ない アーゼさんのために沢山嫁さん必要だし側室を堂々ととれる立場は便利なんじゃないかね >>256
サトゥーから敵対する必要はないけど媚び売る必要もないだろ
息子は主じゃないし いや当主の息子さんってだけで忠誠は誓わないと思うよ ペンドラゴン家がムーノ家の家臣ならば
ムーノの「家」に仕えているんやで
家臣とはそういう意味 元々サトゥーは義務なし形だけって事で貴族になったのにムーノ家に仕えてるんだからとか言われてもなぁ 封建制は御恩と奉公ってのが基本だが
サトゥーがムーノ家にもたらしている奉公は莫大なものがあるけど、御恩って何になるんだ？
御恩がほぼない状態で、狭量な次代への完全服従が足りないサトゥーが悪いとか、頭おかしいのか？ >>261
勝手に領に関わる行動したのもサトゥーだな 別に領に関わる事しちゃいけないとも言われてないからな
損害与えたのならともかく利益与えたのに文句言われる筋合はないと思うが
そもそも領に関わっちゃいけないなら名乗りすら上げられない >>262
何を言ったところで
主家の人間の不興を買う行動をサトゥーがしたのは事実だろ
>>264
関わるなら主家の人間の不興を買うなよ 爵位持った親の娘や息子って
この世界観でどんくらい偉いんか分からん
カリナは自身の功績で爵位持ってるっけ
でも女性蔑視な貴族か王族が2人くらいいた
具体的にどんな禄を食めるんかイマイチ把握できん
サトゥーは稼いで納税のほうが多いだろうし >>265
不興を買うってｗ
嫉妬するやつは関係ないことでも嫉妬するし、恨むやつはどんなことでも恨む
それをすべて相手のせいにするとか、お前本気で頭のおかしいな 不快に感じてたのはムーノ領から離れてたオリオン君だけで、主家の当主と姉達は喜んでたじゃん
なぜそこまでオリオン君のご機嫌とりに拘る？ >>267
は？
サトゥーが報告義務を怠っているせいだぞ
好き勝手にやっているからオリオンがサトゥーを警戒したんだぞ サトゥーのコミュ力不足でもある
主を警戒させるなんて無能な家臣 いるよな、なんにでも逆張りする頭のおかしい輩
「サトゥーが悪い」がまずありきで、今回はオリオンを引き合いに出したけど
言ってることの説得力なくて周りの賛同が得られない、ひたすら喚くだけのパターン 不興とか言ってもオリオンの個人的感情に過ぎないからなぁ
万人に好かれろって方が無理でしょ
ビスタール公もサトゥーさんの事嫌いだけど孫と結婚して自分に利益あるならと歩み寄りの姿勢(サトゥーさんに取っては嫌がらせ)見せたけどオリオンはまだ子供だから清濁併せ呑むのは無理ってだけでしょ >>271
頭が悪いな連呼しか出来ないお前よりはマシだな >>269
当主のレオンには報告してるはずなので問題なかろう。
オリオンに伝えるのはレオンの役目。 >>274
いや、話の流れから知ってたのはゾトルのみっぽいなあ
サトゥーが報告したのはゾトルのみ
ゾトルが上に報告しない怠慢とサトゥーが上に報告するようお願いしない怠慢 >>235
元々姉だけが理由じゃないぞ
商人の護衛程度が魔族倒したなんて聞かされたから警戒してる
父がその商人を名誉貴族にしたからますます警戒してる
それにサトゥーだけじゃなく姉との仲を取り持ってくれって手紙に書いてたニナも警戒してる上にカリナの件はその後に友人から
夜会で知り合った娘達の家に、ずうずうしくも押しかけ、お茶会という名目で、誰彼構わず縁談の申し込みをしている
って聞かされたからそりゃ警戒する(SS：オリオンと噂） >>273
論理的に話ができないやつは頭おかしい認定されるだけの話
頭が悪くて分かってないと思うけど、お前のことだぞ 主家の人間と信頼関係を結べないもしくは結ぶ気がないサトゥーは家臣として駄目 ていうか従うべきが真・当主＞次期当主ってのがバッサリ抜けてんだよなバカな人は >>279
家臣の意味も分からないバカに言われたくねえ サトゥーは忠誠心で家臣になった訳じゃないからな
ムーノ領救ったお礼として形だけの貴族になっただけ
ムーノ領の為に色々やってるように見えるけど実際は知り合いや世話になった人が困ってたから個人的に手を貸したりしてるだけで家臣だからやってる訳ではない >>282
ならあんたはオリオンを非難出来ないね
そりゃ忠誠していないサトゥーを警戒するのは至極当然だからな ちょっと何言ってるのかよく分かりません
俺別にオリオンを非難してないけど？
若いオリオンが嫉妬したり警戒しても不自然ではないと書いてるではないか まあ確かに今のこのスレ
サトゥー信者ばかりだね
ゼナの件でサトゥーを叩きまくった人達はいなくなっちゃったかな
サトゥーは絶対正しい
サトゥーをageないキャラは総叩き
サトゥーを叩くレスに全力擁護
正直気持ち悪いよお前ら
サトゥーになりきって読んでいそう >>282
家臣を軽く考えているサトゥーにも問題はあるよ >>287
領の政治に勝手に干渉し報告が行き届いていないのはサトゥーの落ち度 軽く考えてると言うかそういう条件で家臣になったのにあとから忠誠心()とか言われても困るだろ
サトゥーの方も内情はどうあれ対外的にはレオンさん立ててるし
要は雇用形態が違うってだけの話
その辺気にするなら将来オリオンが侯爵になる時にサトゥーとその辺詰めればいい >>290
ゾトルが言う前に報告があったなんて書いてない >>291
ゾトルだのなんだの、なんの話をしているのか判らない。 レオンが知っていたなら事前にオリオンにも話すと思うけどねー >「間道は大丈夫だ。リナからブライトン市にいるサトゥー子飼いの元探索者達を、間道巡回に回してもいいと手紙が来ていた。山沿いはコボルトの連中と森巨人がやってくれるそうだ。こっちもサトゥーが非常時の助力を頼んでくれていたらしい」
これゾトルじゃなくてニナのセリフだろ >>285
ゼナの件ではサトゥーを叩いたけど
オリオンの件ではお前のほうがおかしいと思ってる いま読み返した。
確かに、ゾトルのセリフであるかどうかは確定できないな。
ニナのセリフならば、事実上はムーノ領の中枢には報告済みということになるが。 サトゥーとリナ呼び捨ては立場的にゾトルには無理でしょ
あのメンツの中でその2人呼び捨てにしてるのニナだけだからニナのセリフと捉えるのが普通だと思う >>280
当主のみに仕えてようが家に仕えてようが次期なんかより真・当主の決定の方が上だろ
真・当主が良しとしてるならそれでいいんだよ、領地や領民の害にしかなってないんなら別だがこの場合は益になってるんだから というか、ﾜｯﾁｮｲ ade4-xz/Yは、家臣が能力のない領主候補を追い落とすのは悪なんだな。
領主候補はあくまで候補であって家臣に能力が無いと思われれば普通に付いていかないよ。
それは別に不忠でもない。領主候補ってのは常に試されてる存在なんだよ。 魔王殺しを雑に扱ったら自分の評価下げるだけだし離反された日にはムーノ侯爵という看板に大ダメージ受けるから将来的にはオリオン君が内心どう思っていようがサトゥーさん重用せざるを得ないんだけどね 跡取りって言ってもオリオン君は、現状爵位無しの貴族で、実績も何も無いわけだ。
主家の子供だから様付けで呼ばれているが、実権も何も無い小憎だからな。 それに、サトゥーに乗っ取られるとか心配してるが、
オリオンの立場だったらもっと心配しないといけない人物がいるよね。 >305
正解。
シガ貴族は基本的に男が家督を継ぐのが普通だけど、王祖が女性だからかどうかは知らないが、
アシネン家のように女が家督を保持することもあり得る。
無いとは思うけどカリナ様が実績を主張して家督を求めたり、彼女が求めなくてもシガ国王が優秀な血統に
拘った場合、オリオンの家督相続を認めない可能性もある。
その場合、オリオンは全てを失う事になる。
でもサトゥーに領地を乗っ取られたとしても、領主の解任は国王命令で行われるだけなので、
ムーノ侯爵家は潰れるわけではなく、領土は失うけどアシネン家のように法衣貴族として国王に侯爵家として仕えられる。
現状的にオリオンの立場からすれば、サトゥー排除するよりカリナと婚姻させてカリナをムーノの家督相続から外すほうがお得。 押し付けられたとはいえ魔族とゼンの呪いをとけなかった責任がムーノ家にはあるので
全部解決してくれたぺんどら一家にオロポンは感謝こそすれ妬む権利はないよ
でも若いから感情を制御できないてだけ
いつまで無駄な議論をするんだよ お前ら徹夜でオリオン談義とはおめでてーな
サツバツ！ というか、ムーノさんは作中でも、昼行灯といわれているのだから、有能扱いだよな？ オリオンマンはなかまをよんだ！ムーノマンＡがあらわれた！ >>172
『僕のオリオンはそんなこと言わない』ってヒートアップしていただけだよｗ
生暖かい目で見てやれよ >>306
なんで物語の中の話に、そんなに必死になれるの？ ゼナ弟と違って子作りしかやってないムノーという認識でおk？(´･ω･`) オリオンマンの相手してるやつも、オリオンマン級のアホっていう自覚を持とうな？ >>311
領主候補達が次々と死んだり体調不良になったりしてたのに、
代官として、あの状態の領地を崩壊させずに経営してたんだから、有能だと評価されてるよ。
でないと、いくらゼンの呪いが効いてないからと言っても、
他の貴族とは別格扱いの領主には抜擢出来ないと思われ。
ただ、官僚としてはともかく、領主としては？程度の評価かと。 このスレって自分の興味がなかったりついていけない話だと必ず止める奴いるよね。
興味ないなら無視しとけば良いのに。
そして始める話が低級な下世話な話だったりする。 主人公チームに入ってる訳でもないしクロから訓練されてるわけでもない
ゼナ弟のほうがよほど意味あるやん >>316
元は、辞退が続いていた呪われたムーノー領の領主への打診に辞退せず
ムーノー領の領主に就任して領政を続け(実質は政策失敗？続き)、
気が付くと上方修正というか、領主権限を取得し
荒れ続けていた領も上方修正、今やフロンティアとして国内に話題を振りまき続けるレオン氏の悪口は辞めろｗ
話題のオリオン君も唯一の男子としてオーユゴック領へ逃していたのが
もう逃げる必要も無くなり帰ってきてみればこんな劇的ビフォーアフターだし
普通の貴族子弟としては可哀想とも思うわ
と言うか、サトゥーを見い出し、家臣に取り立てた功績で良いんじゃないのかね
家臣の功績は領主の功績でもあるだろ
ちなみにセイリュー領主は鈍間って逃したムーノー野郎だと評価してるｗ >>319
話題をとめてるんじゃなくて虐待ガイジとオリオンマンを追い出してるだけ
お前虐待ガイジか？ ちょっと反論されると自分が気に食わない奴の複アカ容疑かける奴いるよね オリオンマンの俺が支配するか
虐待ガイジ兼アンチレスが支配するかだな
毎度更新の度にアンチレスは笑うしかない >322
だからなんで思えが追い出すんだよｗ
そもそもそこがおかしいと気が付け。 ここはポチタマ虐待ガイジとオリオンマンのためのスレだからな
他の話題するやつが出て行くべき どっちでもいいけど、でたばっかの新刊よりムーノ家の話を優先してる事に呆れてるだけだが・・・
しかもまじ数行たらずの文でどこまで気になるんだよと
獣人や子供の描写や戦闘云々とかでもない、まだ幕真の主役だったチナ様の話のが正当性があるわ オリオン云々言ってる奴は物語読んでる？
再度滅亡するところだった領を救ってもらった上に資金他の援助も貰ったムーノ領が褒美出せなくって困って実質土下座モードでサトゥーがいらないっていう爵位押し付けたのが始まりだぞ
その滅亡の危機にのほほんどころか自領のことなんにも知らなかった勘違い恩知らずがオリオンでそれを教育すらできない無能の塊がムーノ家
唯一の取柄が人格で善性の人間であるってことなのにそれすら無いのがオリオン
サトゥーを縛る義理でも立場でも無いって分ってるから領主とニーナはできればお願いってレベルかパフォーマンスだけして放置だろ？
オリオンに従うべきとか言ってる奴は上司と部下の関係は絶対だ！とか言って洗脳されてるブラック脳？ オリオンマンは放置の方向だったのかスマン
オリオン統制じゃ物語にすらならなくなると思って話題にのってしまったよ 自分がルールと勘違いした奴はほっといて、違反行為以外は好きに書いていいをやで。 やっと新刊読んだからスレ見に来たらオリオンがブラックホールになってたでござる オリオンマンはまず自分の書き込みを２行以内にする工夫をしろ、脳に入ってこない >>324
結局お前さんニナのセリフをゾトルのセリフと勘違いしてホウレンソウ出来てないとか喚いてただけでしょ ポチの称号は真の勇者
タマの称号は...
くノ一とか桃影とか付けてくれ
忍殺と対魔忍と抜け忍は勘弁な >>335
オリオンマンの書き込みはオタクが甲高い声で早口で捲くし立ててる感じがして、背筋がゾワゾワするからキツいんだよ
要約して3行以内にまとめたら読んでやる いや、別に読みたくない人まで読まなくていいぞ。
俺が書きたいから書いてるだけで、人に読ませたいならなろう小説でも書くから。 なろうは虹創作やガイジの妄想は書いたらダメだぞ？
ハーメルンで「デスマーチから始まるオリオン無双曲」でも連載しててくれ 嫁または妾候補・・・ポチ・タマ・リザ・アリサ・ルル・ミーア・ナナ・ゼナ・セーラ・リリー・
エルテリーナ・ティファリーザ・ネル・カリナ・ピナ・タルナ・エリーナ・新人ちゃん・トトナ・ロロナ・
ヒカル・シズカ・システィーナ・ドリス・リナ・チナ・メリーアン・メネア・フツナ・クハノウ漬けのお姉さん・
ピピネ・淡雪姫・レイラーネ・ユーネイア・・・これでもまだ34人。webや書籍で欠番の子もいる。
産めない組み合わせもあるけど、結婚以前に昇神の最低条件である100人産ませるなら充分か。 人体錬成の魔法作って3日くらいで子供108人作ってノルマ完了でしょ サトゥーさんがその気になって声かければ嫁100人と言わずもっと沢山集まるからね しかし、話をやめさせるならもう少し興味沸くような話題だせよ。 だよな！
代わりの話がないならオリオン続けなくてはな！
代わりの話がないなら当然だよな！
オリオンもってこい！ では、サトゥーがアーゼと幸せに暮らせるための方法を考えてみよう。
アーゼの出した子供１００人とは別に色々とクリアする必要があることがあるよね。 たしかオーユゴック領とイタチ帝国って
一触即発状態だったよね
よく公子はイタチ帝国と取引しようと思ったよね 俺はいつも漫画版ゼナのおっぱいが大きすぎることを嘆いている。 >347
俺が考え付くだけでも、アーゼたんは
現在一人だけ起きてる聖樹なので、森から動けないし仕事沢山でいやいやしてられない。
神様の予備の嫁なので勝手に結婚できない。
とか色々あるわな。 次巻だが
桜色の上級魔族による王都襲撃、神の髪まで行くと思う？
シャロリック王子が既に「大乱の世」の件で、魔族との接触済みと思われるから
聖骸動甲冑をここで出してくる可能性があるし
シガ33杖の一人、桜守りのアテナの出番を増やしたいとかあったから
観光とシガ33杖（愉快な魔法オタのオリキャラ出したら）の話で終わりそうな気もする。 神気で部分神化既にしてるから、いつものお前は知っているだろ自問モードで解決でしょ
触覚なくなるのが嫌だなーも気合いで何とかするよ
気合いが魔法世界なんだし あくまで夢って前提で今更「夏の日の夢」を掘り返す。
7人以上いる幼馴染の巫女は年齢差も髪の色も一人称もバラバラ。
「一人分の魂じゃ足りないの、幾つも縁り合わせないとね」
見た目はショタ(15)、頭脳はアラサー、その名はサトゥー！
ハヤトの世界線では大学在学中に召喚された模様。縁り合わせ済み。
影城の玉座で桃髪幼女と共に描かれた髭サトゥーも縁り合わせ済み。
エイプリルフールの提督サトゥーも竜神サトゥーも縁り合わせ済み。
暴走召喚されてくるの全員サトゥーかも。弱酸性ミリオンサトゥー。
不滅スキル有効化＝昇神。7神も魔神もキルアブルキャラ。
復活には時間がかかる。ただしサトゥーは一瞬で復活した事がある。
「一生ツルペタにしか好かれない呪いをかけてやるのじゃ」
どうやら今生では呪いの効果が切れてる模様。 詠唱の宝珠の件なしだと王都でのサトゥーの行動が全然違うくなる可能性が高いんだよな。
webのサトゥーは詠唱の宝珠落札のために
エチゴヤ使って貴族から金を巻き上げることに腐心してたからなー。 というか、なぜサトゥーは巻物をギルドに買取依頼することを考え付くのに
詠唱の宝珠の買取依頼をすることを思いつかないのだろう？ 迷宮でも物欲センサーで出なくなってしまったしなぁ
ナナシとして部下に与えたいとかって国王に相談すれば直ぐにでも探してくれそうだけど
無難にエチゴヤで宝珠や巻物の買い取り業務でも始めるのもありかな？ 珍しければなんでもokで巻物買取頼むのとピンポイントで詠唱の宝珠の買取頼むのは勝手が違う気がするが 手当たり次第に買うには宝珠は産出方法からして巻物より相当金かかりそうだしなぁ ダンマスなら泥操作できるって情報、書籍で既出だったっけ？ 書籍版は、きっと自力で詠唱できるまで練習積むんだろうなあ
宝珠で解決はナシだと思う というか、サトゥーは１度でも詠唱を成功させればスキルが手に入る体だよな？
３文字詠唱の呪文ぐらい何千何万もリトライすればどんな音痴でも１度くらいは偶然成功しそうだが？
もしかして、何でも簡単にやれてしまって、すぐに心が折れるタイプなのか？ いや、歌を歌ってるのならそうだけど、表記にして３音、節にしても１節だぞ。
それこそ幼女に「詠唱が成功しない呪い」でも掛けられてるレベル。 実際作中期間では習得出来てないのに出来そうとか言われても困るわ
まぁ10年も修行すれば出来ると言われてるから練習期間が短いのは確かだが >>365
ルルが小さい頃にちょっと詠唱の練習しただけでレベルアップで詠唱スキル入手出来るのに詠唱スキル持ちほぼいない時点で作者は何も考えてない というか、詠唱できないは良い縛りにはなるから、このままで良いよね。
ぶっちゃけ、詠唱付きサトゥーが待ちガイルみたいに相手の動きに対応して動いてる意味が解らん。
相手の拠点片っ端から潰して回れば、陽動だとかやっていても絶対に組織としてガタが来る。
本当の目的を隠すための物でもトーヤや空間魔法使いを潰されれば痛いし、幹部クラスを潰されるのは
必ず後で人が足りなくなる。 エチゴヤの幹部連中同じようにパワーレベリングしたけど魔法スキルやアイテムボックス手に入れたの一部だけだし個人差あると思うぞ 習得に個人差はあるみたいだな
孤児院の子供ですぐに詠唱出来るようになった悪戯っ子がいたし
バンのとこで働いてるメイド達は数年だっけか 魔法が上手くいかないのって識字率が低い世界観も原因と思ってた
学習カード普及と神託巫女レベリング中の詠唱失敗も関連あると思った
時折Webで誤字として修正されちゃう縦棒「|」なんか実は誤字じゃなくて
めっちゃ不評だった詠唱破棄の表現を作者がまだ諦めきれないのかとも >>370
それってルビの開始指定じゃね
｜召喚《サモン》 本人なりに考察したレスをガイジの一言で攻撃は幼稚過ぎるだろ 読者も作者も「誤字」と認識しているものを、
実は深い意味があるとか言い出すのは考察じゃなくて妄想だよ
糖質の疑いすらあるから、病院行った方がいい >>362
三つどころか一つのすらあるんだけど成功しないよ
話に都合が悪いからね 別に意見を押し付けた訳でもないし、お前を名指しして言ったわけでもない
>>370 >>371で掲示板のレスとして成り立ってるんだからどこに文句があるんだよ？
オリオンの話も最初のレスのやりとりで終わればそれはそれで良かった、しつこく同じ話をするから長々と続いた訳だしな ああオークションでサトゥーのそわそわとエルテリーナの包容力が見られないなんて残念すぎる オークションなくなる可能性あるんだ
しかし餅餅物語を埋め込んでくるくらいだから無理矢理オークション関連を入れてくるかも >>367
16-71の黒幕との追いかけっこなんて上空から転移や引き寄せやユニット配置のどれかで終わるのに建物の影に逃げられて追いつけないよーってやっちゃう作者だから書けない
散々突っこっまれたタマがやった別の空間にいる知らない老人の足元の影から出現(16-56）でも簡単に捕まえられるし 作者がスキルを組み合わせての異能バトル系はできない頭の持ち主ってのは確か
ハンターとかJpJpってやっぱり良くできてるよな ジョジョとか別格すぎて比較にすらならない
日本だと魔法や超能力系の話は白土三平・山田風太郎・大友克洋・荒木飛呂彦が各表現の始祖かな
世界的にも大友の円形状に潰れる地形、触れるスタンドという発明は唯一無二だけど そういや無意味にカリナを振るのもやめたんだな
今回の15巻の範疇だったはずだが あと真祖バンだけど
俺が読むときは手塚治虫のドン・ドラキュラのビジュアルで読んでたが
今回の挿絵だと悪魔城ドラキュラ風の銀髪イケメンで、んんってなった サトゥーて色々考えすぎて穴ばかり作るタイプだよね。
シンプルにやれば素早く確実なのに、変な罠とか作って逃がすタイプ。 相手の手の読みあいみたいなものをしてるつもりのシーンになると
途端にどっちも馬鹿丸出しになるか後出しジャンケンの出し合いになるからな 詠唱スキルを自力で取るには、練習＋レベルアップでの取得しか無いっぽい？
勇者や転生者はポイントで取得しそうなのに、アリサは練習して自力ゲットしてるし。
それと、詠唱がある日突然出来るようになるという事から考えると、詠唱スキルをゲットしないと詠唱は成功しない可能性が有る。
レベルアップが遠い上、特殊なサトゥーのスキル取得方法だと、自力取得は無理じゃね？ アリサたちはポイント制、現地人たちは努力がレベルアップ時に花開く感じだよね。
ルルが詠唱覚えられなかっのはレベルアックしなかったからだろう。
サトゥーは行動の成功で関連するスキルを習得しそれにスキルポイントを振るだよな。
ただ、良く分らないのは闇賢者の時に強制の抵抗失敗でなぜかスキル手に入れてるんだよね。 アリサは前提条件さえ満たせばスキルがグレー表示されてポイント割り振りで任意に取得出来るけど、これって勇者ハヤトも同じだったっぽいんだよな
転生者や召喚勇者のスキルシステムは魔神もパリオンも同じモノ使ってるのかね？ >>388
サトゥーは触れるだけでも魔法スキルを取得出来る。
神聖魔法や魔族の魔法、生活魔法なんかのスキルは触れる事で取得してるよ。 >>383
カリナ振るのは王都編だからもうちょいあとだよ >>390
自己確認というスキルが同じだからでしょ
ルモォークの誘拐勇者たちはこれ持ってないから
スキル習得やステフリが現地人基準 スキル周りのシステムのちゃんとした整合性を求めるのはやめて感じるだけにした方がいい いつまでこのつまんない戦闘をダラダラ続けるんだろうな 作者は戦闘描写が致命的にヘタクソという自身の欠点に気付いてないのかもしれん
専業化したのはいいけど、デスマ終わった後、恋愛も戦闘も描けない筆でどうするんだろうな サガ帝国、オワコン過ぎて笑いも出ないな……都市核のセーフティ機構もオフにされてるとか酷い。歴代の皇帝のうち誰かが籠絡されてオフにしたのか別の手段かは知らないが
あと「魔術の司」まともに運用出来なくて助かったな黄金騎士団……前回はこれ一つで壊滅状態だったし、封印された筈の“権能/ユニークスキル”が何で再貸与出来てるのかもギモンだが まあ、デスマの戦闘は危険が無くて緊張や高揚に欠けるからどうしようもないよね… なんでもいいけど
おっぱいに挟まれてる勇者が羨ましいと思った 実は神剣作ったのがゴブ魔王で隠し機能で斬った欠片を転送回収してたとかなら魔王やるなって感心する >>402
そこまで身体の大きさ違ったらおっぱいと認識出来ない気がする 戦闘描写が淡々とした説明に終始して、ドキドキワクワクといった臨場感が無いんだよね
いつからなのかな…最初からだっけ？ タリスマンの封印が悪用されるのはわかるけど神剣に吸収されたものすら、魔神側の所属になるんはどういう設定なんだろう
神剣の製作者がそういうふうに作りましたなら納得だけど
魔神サトゥーが小細工したのかそれとも魔神サトゥーが竜神に頼まれて作ったのかのどっちかな んー、2つのユニークは一つは神剣、もう一つはタリスマンで回収されたよな？ 権能創造とかいうユニークスキルをゴブ魔王が持ってましたで解決よ
条件はきつめで何でもは創造できないけどコピーは割とできるとかでさ
そうでもなきゃ使い捨てのホムにユニークスキルほいほい付与出来ないっしょ 13京くらいのスキルを持ってるラスボスが出てきそうだな でも権能創造できるならイタチ帝国でザイ神とやるときに配れば勝ってたろ？
勇者と魔王システムが神の自作自演だろうから神が後ろで手を回しているのでは？
それくらいないと巡礼最後のパリオンからの神域突撃への花がなさすぎるし >>406
魔神サトゥーが作ったっぽいよな
関西弁が持ってた竜神の爪の欠片から作られた短剣もそうじゃね 魔神がサトゥーの分身だとすればストレンジが共通であってもおかしくはないけどな。 もはや魔神が平行世界の鈴木さんなのは疑いようがない、影城と竜神武器で確定やろね とすると神剣は使うのヤバいからって聖魔剣ペンドラゴンに出番が来る可能性があるのかな？ サトゥー魔神説の方が有力なのか
サトゥーは世界樹に乗ってきて行方不明の八柱目だと思うんだがなぁ
一応権能発動の色は神の色で統一されてるから
パリオン側は青、魔神側は紫、ザイクーは黄色になってるので
サトゥーの神気が黒なのも神剣が黒なのもその伏線だと思ってるけど 神剣のような漆黒とは書いてあったけど、どこにも紫や濃い紫なんて無いけどな… まあ、でも単純に自分の権能を貸し出せる魔王ってのがゴブリン魔王のことで
魔王が生きている内は封印ができないのかもの。
復活した魔王が受肉すると権能もそのまま復活されるみたいだし。
生きてる内は封印されないように心臓の深くに根付かしてるという設定かもね。 「12-28.カミ」のところに描写があるね。
ただ、神剣で神の髪切り裂いた時に飛び散った火花が濃い紫らしいことと、神剣から生み出した神気の漆黒具合が神の髪を彷彿とさせるとは書いてあった。
直接的に神の髪が漆黒と見紛うような紫、とは書いてなかった。 あぁカミの所か
あれ神剣の神気が黒ってだけでサトゥーの神気が黒って訳じゃないよね
いつの間にサトゥーが神気操ってるんだ？あれ？俺何か読み飛ばしたか？と思ったわ 聖光は書籍版で自力で生成してたっぽいけど、神剣と神気は髪戦の所でしか出してなかったと思う。 サトゥーのハーレムたちが与えられたチート装備で緊張感のなく舐めプ無双してるところが嫌い チート装備は悪用されないように魔力認証入れてるとかいう設定があったけど、どうせ忘れられて奪われるんだろうな だんだんツマンナクなってきた
いや苦戦だなんだなんてどうでもいいんだよ
戦闘なんかサトゥーが舐めプ上等で敵を蹂躙するだけでさ
俺様ツェェェしか求めてないんだよ、こんな作品
たとえ神相手でもそのくらいでいいだよ
作者なんか勘違いしてないか？
なろう作者に細かなバトルの描写とか心理的な描写とか深慮遠謀な策略とか求めてないんだよ
凄い簡単気持ちいいの日立でいいんだよ
技術の日産なんて元から期待してないんだよ クライマックスの戦闘ぶつ切りはほんとクソなんだけど、
15章は新刊発売直前で連続掲載してたから、まだなんとか耐えられた
今回は誰得SSぶっこんだだけだからなー、こりゃきついわ >>424
感想欄にもそのあたりの感想書かれてたし大丈夫じゃね？
流石に自爆はしないだろうけど、青液のせいで苦しむくらいはあると思う >>420
髪は魔神の落とし子だから切った火花が紫で矛盾ない
サトゥーが魔刃聖刃の要領で神剣使って作った神気が漆黒だったのは、神剣をモデルにしたからだと読ませつつ、
腕そのものも漆黒で神化(腕部分の血で神酒やら神鳥やら)してるから、昇神の伏線なんだろうけどな 虹色の七色の絵の具を全部混ぜると黒になるらしい
サトゥーの精霊光が虹色なのと関係ありそうな気がする
もっとも、光の場合は白になるんだけど 天ちゃんがカミに侵食された時も鱗黒くなってるから腕も侵食されたから黒くなったと考える方が普通じゃね？ なんか、ここに出入りしてる人で、人に多干渉したがる人いるよね。
5ｃｈは公式や感想じゃなんだから、好きに考察しても妄想で書いてもOKだろう。
書いてあることだけを書くだけなら感想文と同じだ。そんなものは換装に書いてこい。 なんか正論言ってる気になってる所悪いが盛大にブーメラン飛ばしてるぞ 人と絡まないってことじないでしょう。
議論そのものを止めるなて話。
内容に異論あるならそれを書けば良い。 >>433
掲示板でそれはねーわ
かまってほしくて書き込むとこだぞ >>435
議論はいいけど悪魔の証明はやめてくれという話では？レッテル貼ったり人格攻撃してる奴はゴミだけどさ
例えば「どこにも記述や絵の描写はないが、○○は××の可能性がある」という文、これはまだいいんだけど
これを元に相手を論破するような事をすると悪魔の証明になって堂々巡りになる 堂々巡りになること分かってて､お互い絡んでいるんだろ?
それはそれで良いじゃん｡
会議は躍る､なれど進まずでOK｡
だって元々が作者の妄想の産物なんだから。 話変わるけど、web版で8柱目の神の話ってあった？
書籍版だけの設定だとweb版から変えてくる可能性もあるのかな 長文で書く奴は、一種の釣り師だ。
一般的でない微妙な話を下調べしたうえで書きこんで、絡んで来るのを待っている。
そこに絡むのなら、それを楽しむぐらいじゃないとな。楽しめないならスルーするべき。 >>440
それじゃ駄目だろ、俺の言ってることはまるで理解してないし、混ぜ返すだけの逆張りは話にならない 前提として「掲示板は自由に書いていい」と思ってる所からずれてそうだな、便所の書き込みでも削除ガイドラインがあるんだぜ その削除ガイドラインの違反行為には別に違反して無くないか？
むしろ勝手に禁止しちゃう方が違反行為だぞ。 >>299
いや自覚してるよ
王都の魔王戦だったかで
本人が書いてたのを見た 書籍版はこのまま行くと原始魔法の方を先に習得することになるのかね？
原始魔法は詠唱要らないよね？
伝手であるヘイロンとももう出会ってるし、話が出れば直ぐに習いに行きそう。 詠唱の宝珠入手がオークション→アシネン侯爵のプレゼンに変わるだけで流れは変わらない可能性もあるしどうだろうな？ サトゥーが詠唱使えないと回避出来ない重要イベント、リリーちゃん(巫女長)の寿命があるから
その前段階で異界の生命創造コードに気づく必要もあるし、
王都～パリオンの闇賢者あたりまでには覚えるはず >>445
>>レス・発言
>>スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
>>故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
板やスレのローカルルールの上にこれがある、これは2ch時代から変わってないが せっかく流れが変わったのにわざわざ前の流れに戻すようなレスするバカ アーゼさんの神様邪魔だし神様殺して詠唱の宝珠もろたらええんでね？ 詠唱出来ない人が魔術の司のユニークスキル持ってる場合は魔法発動するんかね オリオンマンもムーノマンもとっくに来てるよ。
というか話題切り出してる人がそもそもなw >451
それコピペ荒らしとかのことだぞ。
2ｃｈからやってるなら当たり前の知識だけど？ あーやっぱオリオン臭すると思ったら、オリオンマンもう湧いてるのか
くっさ Webがグダッてるから中々話題が切り替わらない感じだね
以前なら書籍の発売日とかweb更新来たらすぐに話題になってたんだけどな じゃあ書籍の話題で。
サトゥーの鎧姿、カッコワル！
華奢で撫で肩体型に、体にフィットする鎧や服は似合わんな。 いや、マッソーな体にピチピチでも
それはそれで嫌だぞ。
リザやナナは元の人物イメージからなるべく離れないような鎧デザインにしてるっぽいので
サトゥーもその路線なんだろ。
そもそもいつもは、階層の主戦だって鎧なしの普段着だったのに
なんで今回だけ？という疑問がある。 いつもの寝間着みたいな格好だと怪しまれる、公開レベル45なんだし 今回は他人(ゼナ隊)の目があるから偽装用に一応装備してるだけでは？ 別にローブでも、エルフから手に入れた魔法の品で金属鎧並みの防御があると言っておけば済むと思うけどな。
仲間にエルフ居るのだからその伝手で手に入れましたと言えば誰も不思議に思わない。
魔法って言葉はマジで万能だなｗ サトゥーは指先に聖刃魔刃発生できるし魔力鎧作れるし
武器防具装備しない方がAC高くてクリティカルがでやすい某忍者といっしょ
鎧付けてるのは拘束具とかリミッターという奴 そう言えばカリナ様の指魔刃もアダマンタイト装甲削るくらいだからかなり硬いよね。 鎧とか剣に関してはコミックの方に期待してる
ジュルラホーン頑張ってたし、きっと鎧とかも気合い入れて描いてくれるに違いない(無茶振り
つうかコミックはどこら辺まで続けられるんだろうな アニメが空振りした影響か、前ほど推されてる気配が無くなったが
ドラゴンエイジの中では売上上位なんで打ち切られるこたないだろ
亡きプレミアムエイジ組として頑張って欲しい
（温泉やユニークチートもだが） アニメは原作知らないで見ると佳作だけど
原作を知ると二巻までを丁寧にやるだけで12話いけたのではと思う
獣娘たちとの軟禁生活はなぜカットしたんだか 迷宮をEXの内容を足して丁寧に描く、ボスをもっと強くしてトラザーユをちょい役でだす
揺り籠でボルエナンの里をだしつつアーゼもちょい役でだす、最後に度は続くででラストに森を彷徨うおっぱいをだす 漫画最新刊びっくりするくらい売れてたな
オリコンの数字がアニメ前と比べると倍以上になってた ポチタマみたいなふざけた耳と尻尾を生やした生き物拾ったら迷わず虐待するのが当たり前だろ。人として
ニドーレンの所で正式契約して害獣どもが「やったぁ!」とか喜んだ瞬間に挨拶代わりに耳をひっぱる
下手すると亜人への偏見が強い青年にポチが絡まれて泣いている時、青年に加勢してポチタマを殴るか、
デブ神官から聖石を買い占め、投擲スキルマックスにしてリザを避けてポチタマにぶつけまくるかもしれん >>476
そんなことしたらゼナさんに嫌われちゃうじゃん サトゥーが昇神するor魔神だった場合、七神はサトゥーを倒すか従属神にでもならないと終わりそうだな。
神力を信仰心で集めないといけない七神と、魔力を使って奇跡のような魔法使えるサトゥーだとコスパが違い過ぎる。
どんどん信仰心がサトゥーに流れて弱体化しそう。
そうなると女性神優位か？嫁にしてもらえばそれなりに信仰集められそう。 現時点で魔神と竜神以外は宇宙怪獣にまとめて瞬殺されるレベルでしかないから、向こうは合うのすら怖いだろうね ザイクオーンなんて完全に脅迫されてるからなｗ
そのうち「おい、ザイクオーン、権能返して欲しけりゃ、ハイエルフ一人寄こせよ」ぐらい言えそう。 ガルレオン「悪いなザイクーオン、これ６柱用なんだ」 魔神が竜神の姿かたちを偽って竜の谷を支配
竜神が月に封印されたとか考えてみたり アリサはクジラがレギュラーで給食に出る年代の生まれで
現代のオタク文化にも精通という点から
サトゥーと同時期に死んだとして最低でアラフィフなのかな アリサは生前と内政チートしてた時代がデキル良い女すぎて、サトゥーと出会ってから精神年齢が極端に下がった気がしてならない 世界線違うから既存の情報だけで前世のアリサの年齢判断は無理 >>486
最初の段階で奴隷商人に返品されたアリサのifも観てみたい >>485
地域と学校や献立決める栄養士によっては今でも出るで 天変地異を「私はやっていないけど、他の神
々はやっていたみたい」
「世界樹にのってやってきた7柱全てが揃わないと天罰が実行できない」
正体不明幼女のセリフがこうだから、彼女が7柱以外なのは確実で
狗頭が魔神に気づかないとは思えないので消去法で竜神アコンカグラよね
で、竜の女神という天之水花比売=アコンカグラ
夏夢の最初の○○○はカグラで、神社の子っぽい名前
神を降ろす舞はカタカナの"カグラ"舞い
サトゥーが天之水花比売と結婚した村男であり、
神格得るために"生まれ変わり"を繰返しているため過去に何度も存在した、となる
ということで、実はサトゥーが忘れているだけで現在進行形で昇神修行中
特殊能力の不滅がまだ不活性状態だけど、これがアクティベートして昇神完了かな アリサはアラフィフって言うとイラついちゃう人いるんだな アリサの知識から推測するなら、現代に生きていたとすると４５歳前後だと思うわ。 作者の遊び心でアリサが新しい時事ネタを放り込んでくるたびに
転生前のアリサの年齢が増していく感覚はある いうても外伝漫画のアリサの生前年齢はどう見ても20代後半から、行って30代前半じゃね？
あれで50代処女とか貴重品すぎんだろ アラフィフ処女ならサトゥーの女遊びくらい見逃してやれよって思う
束縛すればするほど逃げるタイプだろサトゥーさん >497
多分３５ぐらいだぞ。
それに今の年齢足せば４５だろ？ 派遣から正社員に登用されたんだっけ？＞前世アリサ
あれってたいてい若い人だよね 前世アリサは十分に若いぞ、と思う…
前は嫌いだったけど前世の男前なアリサを知ってから大好きになったのもので擁護してしまう 生前アリサはサトゥーよりは上の世代だろ・・・
生きてたら40代後半から50代前半くらいかな
でも死んだのは30代じゃね？ アリサのネタの中にはそれほど昔ではないネタもそれなりにあるよね
エターナル三要素とか「倒してしまってもいいんだろう？」とか「枯れない桜」とか >>491
セリフだけ読むと、7柱なのが確実なんじゃないかな 天罰は七柱全員で行う
幼女は天罰をしてない
∴幼女は七柱じゃない
幼女が竜神というのは前から言われていたな >>496
それな、元主人公だけあって作者が一番扱いやすいのがわかる
次にポチタマリザのほのぼの話 ヤマトの召喚やハヤトの帰還から、世界線越えた時に時間はどうにでもできるくさい
仮にアリサが1970年生～2000年没としたら、ギャグが昭和になるのも当然と言える
でも死んだのは30前だからセーフ 絵の養女の言動から類推できるのは、幼女は神であること。
つまりは７神か魔神か竜神のだれかであることしか判らないだろう。 サトゥーさんが封神結界をユニット配置でアッサリ抜け出せちゃったし
サトゥーの上位互換ともいわれる魔神なら封印とか意味なさそうではあるね 魔神がユニット配置使えるなら封印は無意味だね。
でも持ってるかどうかの問題だよね。 >>512
持ってなくても似たような魔法とか作れるんじゃね？それか困った時の原始魔法
最近だと神剣の出所(作り手)も怪しくなってしまったし、魔神関連の情報は基本的に信じない方が良さそうな気がする でもゴブ魔王は封印されてると言ってるから封印されてるんだろう、あと犬魔王との会話を見るに犬は神生物の実際の姿をみてるはず >>513
禁呪≧神の力≧ユニーク＞上級魔法の関係だからどうだろうね
書籍の絵本では、竜神が牙から造った黒い剣を勇者に渡して、パリオンと勇者で月追い払ったとなっているけど
黒い剣ってまんま漆黒の神剣の事よね
封印というのは神剣で切って吸収しただけだったりしてね
まぁ神は不滅だから、既に魂は再生してて受肉待ちなんだろうけど >>515
> それぞれの魔王が敗北し、「神剣」や「神授の護符タリスマン」によって封じられたはずのユニークスキルが、なぜここにあるのか――。
今回のwebの内容によって神剣は本当に謎になってしまった感ある >>503
そのあたりも含めて、サトゥーの世界とは一致しない、なんじゃね というか、サトゥーの特殊スキルはユニークじゃなくてアビリティだからな。
神の欠片である権能どころの性能じゃない。 >515
その禁呪ってのはサトゥーが使った場合の禁呪だろ？
ミーアやアリサの使ったものは神を殺しきれてない。 竜神から神剣借りた初代勇者が鬼人王と取引あった臭いから、その時に手を加えた可能性も？
初代勇者召喚時点ですでにパリオンと一部魔王陣営が取引してたなら、魔神の封印も含めてブックだった可能性もあるのかな。 単純に元々の権能の持ち主がゴブリン大魔王だから、
ゴブリン大魔王の心臓に大本があるから封印しても直ぐに解けるだけじゃね？
書籍に出てきた自分の権能を貸せる魔王ってのがゴブリンの大魔王で
彼が死亡状態にならない限り彼の権能は封印できないルール。
あとは神剣に関しては同じ竜神の体の一部の竜爪短剣の神害の短剣を媒介にして
解放したというのもあるかもしれない。
でも所詮は全部推測でしかない。 それと、神害の短剣の制作者名がサトゥーには読めたみたいだから
もしかするとサトゥーにはある程度の黒幕の存在が読め始めたかもね。 神剣と短剣はそれぞれを通じて同じ所に封印してるから逆用して引っ張り出すこともできるかもって事か。
なるほどそれもありえそう。 >>521
一応神にダメージ与えるんだから凌駕はしてる
上級魔法程度じゃ防御結界抜けない極度のインフレ状態なんだよな 短剣の製作者名が読めても、知ってる名前じゃなきゃ伏線はった意味ないけどな
そうなるとアコンカグラ、魔神、ヘファイストスくらいしか選択肢なくね？
マリオンだったら作者の信者になるわ アリサは同じ世界線から来たとか言う表現も無いから設定の曖昧さもどうだっていいの
アリサが生きていた世界では、俺たちの世界よりもオタネタが早く濃縮していただけと言っても否定できないの
逆もしかりだけど アリサは作者がオタクネタ言うためだけにいるキャラって感じがするんだよな
禿げたオッサンの顔が透けて見える 自称作者の顔が見える能力者はおっさんが見えたり腐女子が見えたり安定性に欠けるんで
最初に見つけた3つの言葉があなたを表す系心理テストみたいに自分の内面が見えちゃってるんじゃねーかと思う >527
あれ、サトゥーの作った装備とアリサの無詠唱あってのものじゃねーの？
1024個の賢者の石とかあほみたいにコスト掛かってるよね？
対神魔法は当たれば神にダメージを与えられるけど、
普通に唱えたら何時間かかるかわからない。
それを上級魔法に分解して唱えることで使えるようにしているわけだ。
それでもノータイムじゃないから奇襲でどうにかレベルだぞ。 まあ､禁呪は呪文の長さと威力がﾄﾚｰﾄﾞｵﾌだからな｡
ｻﾄｩｰという要素を全部ぬいて考えると神に届く訳が無い。 >>531
創作者の容姿が気になりすぎる人は幻想を抱いている、つまりそれだけ作品の事が好きなんやという解釈でいこうｗ 流石にデスマの作者が女とか言ってるのはネタでしょ
そうじゃなきゃキモすぎる >>535
初期投稿時のペンネームが愛七華子だったけどね
みてみんの方は変えられないのかそのままだし 作者さんが女だったならゼナさんの婚約破棄イベントはもうちょい上手く描写してたんじゃないか？
アレでゼナさんはサトゥーにとってトコトン都合の良い女になってしまった気がする
あの時ばかりは思わず感想欄にカキコしちゃったわ >>537
サトゥ「結婚する気はないけど他人に取られるのは気に入らないのでキープでw」
ゼナ「はいよろこんでー」 政略婚に使われないように自ら軍属になったのに
白銀騎士エアーの正体と知って、サトゥーとの取引材料にするために
セーリュー伯爵の権限で軍属解除して偽装政略婚をでっち上げられた訳だけど
取引に応じたくないからゼナっちバイバイは薄情すぎなんじゃ？
一応本人に結婚の意志あるかも確認してるのに
事情を知らない他貴族への演出をまんま受け取るとかピュア過ぎるのじゃ >政略婚に使われないように自ら軍属になったのに
そんな事相手あったっけ？
覚えてないわ >>541
元はアリサとの会話での推測だったけどEXのゼナの紹介項目で確定
軍に入った当時はゼナパパが生きてたから本当に結婚させられそうだったんじゃないかね チーレム作者で女性の機微をちゃんと描けるやつなんておらへんし、そんなところ期待するやつがアホ もうWeb版はオープンβテストくらいにしか思ってないわ カリナの勘違いには危機感知が働くが
ゼナが恐らく勘違いしているだろうが危機感知は働かない >>543
女性の機微を描いたらハーレムどころか1人目との恋愛すらつまんなくなるじゃん
朝飯にコーヒー用意したら、「私のこと嫌いになったの？」とか泣き喚く小説なんて読みたくない 書籍版しか読んでない人だと、サトゥーはかんぴょうは夕顔の実から作れることを知らない設定なんだね。 あと、書籍版だと、飛行艇襲撃の拠点に使われた狩猟館の持ち主はロイド侯じゃなくなったんだな。
緑魔族の暗躍がし辛い状況になったせいかもしれないけど。 東日本の人は飲み会で他人の顔を鍋で煮て食うのが一般的 >>548
初読時は知らずに読んだんだろうしその結果こんなんもう読みたくないってなったって話じゃねーの？ 日本で極端なハーレムものは天地無用が初だけど、その時点でハーレムを成立させる為には
物理的に強いか金持ち以外ありえないと作者の梶島氏が断言してたけど、そのとおりとしか言いようがないね
そしてハーレム物のテンプレは全て天地無用でやり尽くしてる おお？CWで更新あったが後のペンドラゴン砦だったかここ、別荘扱いになる予定の（笑） ルルの現地基準では不細工設定は必要だったんだろうか
登場してすぐぐらいの時しか周囲から不細工扱い受けてないよね そうしとかないと絶世すら生温い美少女が奴隷になったのになんで処女のままなのかの説明がつかないからじゃないかと俺は考えてる というか、普通の感覚なら宴会に鍋は選ばないけどな〟
自分が幹事していて、そんなパワハラ野郎が居る席でなんで鍋料理選択したのかとw 弱みにつけ込んで惚れさせるのは創作での常套手段でしょ 所詮キャラを処女にするためだけの設定だから、他の部分はガタガタなんだよな
自分を超絶ブサイクだと思い込んでる奴隷のルルが、主人に娶って欲しいとかほざくとか、ルル視点で考えると意味不明だし アニメやってたの頃はアリサルルは商人に仕込まれているって風潮だったが変わったん？ 間違っても自傷行為とかやめて
貞操は商品だから売れるまで守って
売れたら飼い主の命令は守って
せいぜい奴隷の仕込みなんてこの程度
トルコ風呂の研修みたいのはないでしょ 労働奴隷じゃなくて性奴隷として売られてるんだから、キスと歯を立てないフェラのやり方くらいは仕込まれてるんじゃないか
処女膜はヒールで治らないのかな ルルの場合6-幕間1：ルルで
でも、アリサが惚気るほど美形には思えません。アリサは何が良かったんでしょう？(ゼナから見てもサトゥーは美男子には見えないらしい3-幕間：ゼナ）
って言ってるくせにその後ちょっと嫌な顔せずに話聞いてくれて愛おしそうに優しい眼差しで見てくれただけで(ルル曰く勘違いかも知れない）
即落ちとかチョロすぎってレベルじゃないし 見慣れないアジア人に対しては最初醜いって感じると思うぞ
獣成分が混じってなければ同じ人間として見てくれてアジア人が亜人扱いされず自由に歩き回れるなろう世界は懐が広いよな コスプレモデルで、修正しまくって気持ち悪くなってる奴いるやん、プリクラでも修正して生理的嫌悪するような写真を見かけるけど
ああいう生理的嫌悪をルルを見た異世界人は感じるんだろう 獣人の方がキモいやろ、発声器官が中途半端だから喋りもガイジみたいなんだぞ？ シガ国語の発声が難しいだけだろ
読んでないの丸わかり web版なら発声器官の問題で合ってるよ
ポチタマは舌っ足らず、リザは擦過音混じり 書籍でもウササ達の会話にルビ振ってあるし、獣人の発声器官はwebも書籍も同じ問題抱えてるんじゃない？ 生まれて初めて男に優しくしてもらってコロッといったんだろう >>576
男どころか下手するとアリサ以外初めてってレベルじゃね そういえば、耳族はDNAは人間と変わらないようだけど、
鱗族はどうなんだろうな。人間との交配可能なのか？ >>578
泥付いて顔が分からないときは親切にしてもらえたって言ってるから初めてではない >>580
それはむしろ泥だらけの誰かさんなら親切にしてもらえるけど自分に親切にしてくれる人は居ない感を深めてるエピソードじゃないですかねぇ 中途半端に、日本人の完成で美女は現地人でブサイクに見えるとかいう意味不明設定入れるくらいなら、
治癒魔法や幻覚魔法や魅了魔法があって亜人もいる世界において、美醜の概念がどうなってるのか？くらいの設定を作って欲しいもんだ
まぁルルを処女にしたいためだけの設定にあれこれケチをつけても無駄だろうが >>570
逆に化粧すれば超絶美少女になるかもしれないわけだ >>556
この頃は「皆の身の振り方が決まったらサガ帝国へお邪魔するつもりだ」なんて
郵便局か、落ち着ける土地の候補っぽくもあり、旅の目的地的なところだったのに
何でこんなに今爆sageしてるんだか・・・
それにしても「無料マンガ」タグが付いてるからか
コミックウォーカーのスキャンが汚いね、マガジンウォーカーで見直したわ >>568
美人は三日で飽きるがブスは三日で馴れる なんとなくWeb版リザはオバロのリザードマンが
X-MENのミスティークに近づいたようなのをイメージしてるな
Web版リザは卵生、書籍版リザは胎生って感じ webリザは既にワープ進化して書籍に近い姿になっている……という妄想 >>587
ハードスキンの癖に血管透けて見えるからな およめさんネタは、ポチタマもうらやましそうにするが
リザは脳内はともかく反応したことないかな >>582
ルルを処女設定ににしたいだけならサトゥーが突っ込んだみたいに奴隷商人に出会った時に奴隷商人を精神魔法で操ればいいだけ >>593
魔法がある世界だから、そういうのを活かせばいいのにな
「平民時代に彼氏がいただけでもアウト」みたいなユニコーンでも大丈夫にするための現地ブサイク設定だろ
それ以上の意味はないだろうし、考えるだけ無駄だ >>58
間飛ばして一気に進化して人形になったりするという、ポケモンもそうだけど人形＝強いみたいなんはどうかと思う >>595
メタルガルルモンとかインペリアルドラモンとかチンロンモンみたいな非人型も居るんよ最高峰。人型が多いのは事実だが 初期の設定は、何かに付け込まないとハーレム化出来なかったからでしょ
一方でハーレムヒロインはみんな美少女美人がいいって欲望から
獣娘たちは獣人差別という環境、アリサは忌み色でそれが出来た
ケモナーと欧風美人はキャラ付けできたけど、
和風美人枠のルルは思い付かなかったから美的感覚の違いでいいやと
単なる安易な設定ってやつよ う～ん
なんか間延びしててパッとしない戦闘描写なんだよな
作者さん本当にこういうの書くのは苦手なんだろうな アリサに倒させるんなら今週まで生き延びさせる必要なかったよーな。 ＞考察を仲間達に委ねたアリサは、心置きなく戦いに集中しだした
考察はサトゥーにやらせちゃダメだよね 神話崩壊は杖艦ないとキツかった気もするが……普通の禁呪かね？ 戦ってる当人達より
裏で糸引いてる黒幕の意図の方が関心があるせいで
話にあまり入り込めない どんどん書き方が書籍寄りになってきてるね
なろうのメイン読者層は描画とかどうでも良くてワンパンキルにさす○○が欲しいだけだから
ニーズを理解して書き分けて貰えないとなー 元魔王シン少年 外出禁止
トウヤ＆地味顔 旅行中
神の試練の旅先 蚊帳の外
イタチ皇帝たち 生死不明
このへん幕間で触れたら
結末もっと先伸ばしできそう 雑魚同士のどうでもいい戦いってのもあるんだが
命をかけた戦闘中なのにタマポチの態度舐め腐りすぎだろー
だんだんチート力増してきて増長したナローシュそのものになっちまった つか、主郭にキープって特に意味のないルビを付けてるけど、
ここの低学歴作者さん、天守閣と主郭の区別が付いてなくね？ カタコト少女に弱いオレとしては、ラミ子さん死なせないでほしいな それにしてもラミ子さん、魔族特攻の聖短剣を普通に使えるのはユニークスキルの力かな？ 勇者の称号持たないと聖剣使えない設定はどこに消えたんだろうな
自作聖剣ならまだわかるが、フウの持つ聖剣は神授の聖剣だろうに スリップダメージ延々と受けながら凄え痛いけどフウの為に頑張って握って使ってる描写ありゃ良かったんだけどねー >>617
それって書籍の設定じゃね
web版では勇者の称号なくても使えたはず
保険としてアリサにデュランダルを預けたりしてたし
魔王とかを倒すためには称号が必要だけど 書籍設定だったなそういえば。
……この辺りまで書籍が追いついたら修正案件か、手間増えてるやん >>620
書籍で内部設定が明記されただけで、web版でもゼンは勇者+聖剣のセットじゃないと自分を滅ぼせないって言ってるよ
書籍でそこに言及して意味が通じるようになったけど、設定自体は当時からあるっぽい
逆にその設定がないならゼンの行動がまじもんのイミフ ああ、スリップダメージは書籍のみの設定で
web版は勇者称号がないとスリップダメージなしだけど聖属性効果(魔族特効)もなし
ただの剣だからたいした驚異にはならない ＞装備進化ができるラミ子さんのユニークスキル『装備自在イクイップメント』があれば、ラミ子さんのモノになる
って描写もあるけど ラミ子の使う聖短剣はただのオリハルコン合金の質量兵器ってだけ
聖刃纏わせたデュランダルは刃零れする安定の前座で、神化した腕を切ったら折れる始末
一方でアイギスすら貫き神も害する竜牙の剣
ただのオリハルコン合金も切れないとか設定どうなってんのよって話 >>623
勇者称号と聖属性効果は別じゃね
サトゥーに称号ないときに振り回してた聖剣から青い光が出てたし
魔王とかへの特効は称号のほうに比重がありそう そもそもゼンは魔族でも魔王でもないから魔族特効とか関係ないしな ユニークスキル、神の欠片に対する効果なんじゃないかな 幕間：黄金の騎士と篭の鳥
で黄金鎧着たナナが無詠唱で魔法使ってるのに16-61で無詠唱の実現に関して保留状態をアイテムで実現できないかとか言い出すからな
2013年 04月 07日 08時 04分の感想返しで初めて出したアイテムボックスの設定とかやばいからな
スキルレベル４で16個スキルレベル１０で100個
水は１リットル１個扱いって言ってるくせにスキルレベル４で一人で水２５６リットル持てるって言い出すからな
この作者はまともな計算すらできない馬鹿 いつまでバトルが続くんだ？
もう飽きてきたんだが・・・ >>627
それだとゼンはわざわざ揺りかごで勇者育成しなくても、手に入れてた聖剣で自殺出来た
ミーアを拐って揺りかご起動させて成り上がり勇者を作る必要が何処にあったのか
この謎の行動が、聖剣の能力を引き出すのに実は勇者の称号が必要でしたって書籍で後付け説明された >>628
聖剣やブルー由来の青い光は魔族にも魔王にもアンデッドにも効く
種族特効ってなんだよガバガバかよって文句は作者に言え >>631
スキルレベル4×4＝16種類（スキルレベル10×10＝100種類）
1種類分 スキルレベル4×4＝16個入れれる。（スキルレベル10×10＝100個入れれる）
16種類は、同じものを重複可。
16種類×16個＝256個じゃなかったか？ ナナは無詠唱なんじゃなくて理術器官とかいう、術理魔法の詠唱代行するような肉体器官内蔵してたはず。
魔法使用時に額に魔法陣が出て、兜被ってると隠せる。 ホムンクルス作れるなら理術機関の構造とかも全部分かってるよな
人体改造の領域になるし、机上の空論って事で論文だけではあるけど無詠唱は実現可能って発表出来たかもね 世の中構造知ってて作れるけどなんでそうなるのか分からないものとかあるからねぇ 例えば人間は人間を作成できるけど（子作り）
人間の構造を髄まで理解できてるわけじゃない。
錬金術のホムンクルスだって似たようなもんでは？
ホムンクルスの作り方は発見したけど、なんでこんな感じに出来上がるのかはわからないかもよ。 >>634
いや聖剣は称号なしでも聖属性を帯びてるだろってことを言っただけ
勇者の称号が無いとただの剣ってことはないだろ
アリサに保険として預けとくくらいなんだし
称号ないと完全に能力を引き出せないってのはその通りだけど まあ、落ち着け、まずは、書籍の話かWebの話かにしろ。
良く作者の批判する奴がいるが、Webの設定と書籍の設定が両方頭の中で混じってる奴いる。
書籍は書籍、Webとは別と考えないといかんぞ。
書籍に書いてないことはたとえWebにあっても設定されていない事にしないとな。
書籍しか読んでない人との解釈が違ってくるのは当たり前。 まあ、議論になりそうな書き込むするときは冒頭に書籍ではとかWebではと書くことが望ましいね。 まあ、ホルムんクスの理術機関を人に移植することはできるだろうけど、
それって人なのかホルムンクスなのかという問題になるわな。
種族特性を受け入れたらホルムンクスなんじゃね？
それに他人に与えるのならホルムンクスの方が都合がいいだろう。
自分を強化するのならマッドな科学者の領域だから好きにしてくれとしか言えない。 ゼンの行動はwebの話だろ
アリサにデュランダル預けてたのもwebの話だろ
自分で作った設定くらい矛盾なく話作れよ位は思ってもいいだろ ポチとリザにも補助魔法器官をつけよう、万能タマと差がつきすぎている 影魔法と同じかそれ以上のことを無詠唱でポコポコ出来ちゃうから本当にチート過ぎるんだよなタマさん
さすが忍者と言うべきなのか…… 今の戦闘スタイルを継続するとしてポチなら何をつけるか、匂いを視覚化出来る狼基準にして分身との合体でパワーアッポが可能
今回の追撃弾のように自由自在に方向転換するとかかなー
完全な獣化で柴犬チェンジとかもよい ポチには真の勇者の称号と騎竜がいるじゃないか。
そのうちムラマサとか出て来て３倍ぐらいの斬撃を討てるようになるよ！
学院で勉強して魔法も使えるようになるよ！！ どんなに賢くなっても、ホムンクルスを呼ぶときは「ホルムンクスの人」と呼んでほしい ちょっと読み返してみたら
アリサが洗礼受けてもテニオンの信徒の称号手に入らなかったのに
ケイはザイクーオンの信徒の称号持ってた
下手に読み返すのはダメだな 洗礼だけが信徒の称号を得る唯一の方法じゃないかもしれないし
テニオンの信徒とザイクーオンの信徒が同じ縛りがあるかどうかも不明
信徒の称号がその2箇所でしか出てない以上、別におかしいものではないと思うが リュリュと緑竜は仲間全員が乗れるだろうから専用機というきがしない、ポチは迷宮都市の孤児も乗せてあそんでそう
真の勇者の称号もチートタマの前には意味があるのかどうか
実際タマが影掴みして脱出できるの次元魔法使えるアリサとヒカルだけじゃない？ 心から信仰していて使徒がついただけで、
ペンドラゴンチームが付けに行ったのは信徒では？ 真の勇者って強くなるんだよね？
しかも一説によると倒した魔王の数だけ強くなれるという話も。 それ魔王の方じゃないか？
大体が、魔王倒す→真の勇者GET→元の世界に送還or現地に残る、の流れだから魔王複数倒した勇者ってあんまりいないんじゃね？
つか魔王複数現れる事がそもそもそんなにないような感じを受けたが >>668
そうだっけ？
魔王は勇者を倒し続ければ強くなるらしいけど そもそも魔王は66年周期に現れるから真の勇者が魔王2匹目を倒すことが無いんじゃ？
若返り薬があるといっても、2周期生きてる勇者の話が公には出てこないし
(アカリとかユイカとか非公式にはいるが) >>664
蘇生魔法を掛けてもらえる条件なんか酷いぞ
今まで条件が洗礼を受けてることだったのに16-61で神の祝福を受けてることになったし
>>667
ケイの事言ってるならケイは信徒の称号持ってるぞ
持ってないのは使徒の称号
持ってるのが偽使徒だから 緑色の幼竜って王都のエチゴ屋？に通ってて
パニックになったり討伐隊が押し掛けたり
エチゴ屋が怒られたりしないのかな？
あと物流のワイバーン便とグリフォン便って
馬が暴れるからグリフォンは駄目でしょ？
看板というか紋章だけグリフォンなの？ ハンバーグが初登場したのって何巻だっけ
あの料理はあのエピソードで出たなぁって関連つけてるのに全然思い出せない ドワーフのところでマシンを手に入れたあとだったような
つまり何巻だったか・・・ 都市核に仕込んだのがサトゥー用封印結界ならサガ帝国編はラミ子がラスボスかね
魔神召喚術式ならまた落とし子が出てくる可能性も >>678
この次が最終章だったような記憶があるが最終章はバトルなしなのか？ >>664
ザイクーオンの洗礼が出来るようになったのは作中でザイクーオンが復活してからなんでケイの信徒称号は信心だったり行動だったりによる自力獲得だから
ある意味筋力強化の魔法が効かない呪いがかかってる人が居たとしてもその人が自力筋トレで筋力あげたようなもん >ケイの信徒称号は信心だったり行動だったりによる自力獲得だから
そんな設定語られてないから自分の妄想をさも公式設定のように語るのはやめろ >>683
それお前自身もそうだろ 自分の妄想で決めつけ批判
計算も出来ないバカが偉そうに ザイクーオンの洗礼が出来るようになった ＝ ザイクーオン魔法が使える ＝ 多数の神官
もちろん使徒も可能であろうが
レア中のレアでもないから 偽使徒でも可能かもしれんな
（神官見習い、神官手伝いやってたから出来たのかもしれん） >>682
称号の獲得方法が複数あるなんて設定もなし
勇者の称号すら同条件満たしても獲得できたり出来なかったりする設定
サトゥー以外は数個の称号しか持ってない世界
それなのに復活のキー称号をたいした信仰心のないケイが自力で獲得と考えるとかいいカモだわ
シーン的に、噂の塩化能力のザイクーオン神官が難民に紛れ込んでるぞって見せるために称号を使った
作者自身が特殊称号に設定していた事を忘れて「信徒」を使っただけだろ
職業が見えるんだし職業ザイクーオン神官でも、偽使徒付けるなら"ザイクーオンの偽使徒"って称号新設だけでも良かった 称号って誰が付けてるのか不明だよね？
言うなれば正体不明の存在の気分次第なんじゃねーの？ 平日の朝っぱらから喧嘩腰になってる自称お利口さんがいてビックリした >>688
神関係じゃねーの？
16-34でサトゥーに
＞称号「ガルレオンの証」を得た。
＞称号「ガルレオンの認めし者」を得た。
＞称号「ガルレオンの聖者」を得た。
＞称号「ガルレオンの使徒」を得た。
＞称号「自作自演」を得た。
＞称号「過剰演出」を得た。
＞称号「ヘボ演出家」を得た。
＞称号「ヘボ軍師」を得た。
うん、納得いかないのは分かったから、称号システムに介入してまで不満を述べるのは止めてほしい。
って言わせるぐらいだし 最近揃えて原作読み始めたけど
なんかこれやたら可哀想な境遇の子ども出すな
別にいいけどその子どもが揃いも揃ってピュアっぽい描写するのが鼻につく 鑑定スキルで賞罰バレちゃう世界観だからね
不倫もヘソクリも託卵も濡れ衣着せるのもママならない
子供で悪人で長生きするのも難しいでしょ
それでもローティーンで殺人の前科がある盗賊とか
ポチタマから飯をかっぱらい失敗した猿人？もいたし
ククジドバドも昔から意地悪だったし相当ズル賢くないと生き残れない ぶっちゃけあのハードモード世界だと甘ったれな孤児って生きていけない気がする
すぐに騙されて使い潰されるのがオチというか、サトゥーさんの施しは逆効果で、少し厳しめに接する方が自立出来る世界なんじゃないかと
ペンドラゴン村とかペンドラみたいな最後まで面倒見れる環境の子達は別で >>692
割とはやくからその傾向があったのに
一巻ずつ読み進めれば良かったのに
なんで揃えちゃったんだろう >691
サトゥーが心の中で予測してることは大概外れだからｗ 15巻ラストで筆頭がサトゥーさんに戦い挑む所で終わったけどそうするとweb版であった貴族が政争の道具云々言ってた件とやたらサトゥーさんにガン飛ばしてた件はなくなるんだな 次の巻でリザに交代よ、もしポチタマに交代なら8県の性格はWebとは違ってくかと 筆頭さんの「八剣入りすれば奴隷身分でなくなるぞ」ってのは普通に簒奪だからマズいってことじゃね？
サトゥーが入ればリザも付いてくるって狙いもありそう 今ならシスティーナを丸々出さないか無関係にする流れも作れるんだがな 15巻で、レッセウの血潮の蔵元救ったことさらっと出てるけど（2度読みの気づいたが）
この状態なら、レッセウ伯爵
噂を聞く。
現地視察 or 部下に確認させる。
書籍版の村長を奴隷化 or 脅迫して、石狼Ｌｖ30級×6体の命令権を奪う。
レッセウ領の魔物の駆除の戦果を挙げる。 こうしてもおかしくないな。 デスマがアニメ化された際に初見勢から人型の生き物に対してポチタマのネーミングはひどいと批判を受けた
だが俺はあの二匹に対してこんな可愛らしい名前は立派過ぎると思う。俺なら
犬→駄犬、バカ犬、野良犬、狂犬病、害獣A、獣姦経験者の子孫A、糞耳奴隷A
猫→バカ猫、クソ猫、泥棒猫、野良猫、トキソプラズマ、害獣B、獣姦経験者の子孫B、糞耳奴隷B
これらの候補から彼女たちの希望を尊重して命名する。こんな名前でも「新しい名前をもらえた!」って喜びそう 今のレッセウ伯って田舎の方はほとんど気にしない（領都壊滅状態からの復興の上に死者多いから手が回らないだけかもしれないが）ような感じだったから噂上がってても視察とか確認させるとしなさそうな印象 ポチタマがこっちの世界にやって来たら健康の為、動物病院をハシゴして何十回も注射を打ってやりたい
それとウースとかいう前のクソ飼い主の虐待のせいで歯がボロボロになってるかもしれないから、
歯医者で麻酔無しで歯を削ったり引っこ抜いたりしてもらいたい >>704 だが
>>706 その考えもあるけど
壊滅状態で、魔物を倒せないからこそ。石狼（戦力）が欲しいがると思うんだよ。
他領のゼナ隊（ゼナ以外も）にレッセウ貴族が、引抜話持っていくほどだから
勇者さまが降臨した―とか噂あれば、最低3～5人部下を向かわせぐらいあるだろ。
Ｗｅｂ 勇者ナナシ＆クロ
ミツクニ公爵に任命後、14-4にて村を救う。
文句はミツクニ（王家選抜 不要貴族への懲罰隊 の様な歴史を持つ家）に言え
書籍 勇者ナナシ＆クロ （15巻 今のところ）
自称勇者（の従者） 王とその側近、迷宮都市以外は、ほぼ知らない。
文句は、誰に言えの発言なし （村長に命令権があるとは記載が無い。）あやふや
守りの厚い土壁の防壁がある。 （その分、石狼の数は減った）
この状態なら、レッセウ伯爵か貴族が Web はは―（土下座）で終わるが
書籍は、自称勇者のゴーレムを奪って、魔物を倒し、魔核集めやるぞー
王都の夜会（300年間なかった意義あり）まで、20～30日間に1戦やり
勝利の報告を王都の夜会で報告ぐらいありそう。
（王都で、8剣銃の人を襲った奴隷の持ち主、その上司の貴族を1日で処罰だから）
7～10日で噂を聞き、その1～5日後奪い、1～3日後 1戦、移動3～5日で夜会参加可能 『噂』程度のものに、3～5人の要員を往復+調査の日数分通常の任務から外す余裕があるかどうかってのもあるんだろうか ゼフをボコって「おう、お前ら引退な。俺ら８人でシガ８剣やるわ」でもいいんじゃよ？ それはさすがに子供の展開だろ・・・、ヘイムがポチタマをお気に入りにする展開を広げて8件全員から可愛がられるとかでもよい
敵対する理由がないし >>708
ゴーレムの命令権を村長に与えておいた、とは書いてないから、命令権は作成者であるサトゥーのままと考えるべき
直前の文に、廃墟と化した領都は魔物に溢れ周辺の村々も廃村となっているから
情報伝達手段壊滅、都市核奪還部隊すら編成出来ずって状況が伺える
噂が伝播しないだろうし、したとして調査隊が出せる状況でもないだろうし
出したとしても友好的じゃなきゃ村の守護を命じられた石狼に撃退される
そういうSSが書かれたら読んでみたい >711
まあ無難な展開で、目立ちたくないってそこそこの接戦演じる展開じゃね？
要するにいつもの舐めプ >>704
俺の読んでいる15巻と、貴殿の読んでいる15巻は違うようなんだが・・・
> この村には今後も 「レッセウの血潮 」を安定生産してもらう必要があるので 、クロの姿で問題の魔物の巣を潰した上で 、村
> や葡萄畑の外周に土魔法で分厚く高い土壁を追加し 、更に外敵撃退用のレベル三〇級ゴ ーレム六体を配備しておいた 。
>並の魔物や下級魔族くらいなら軽々と撃退してくれるだろう 。
町長なんて出てきてなくない？ だから書籍とWebの記憶が混じっちまう奴もいるんだよね。 そんなにおかしい？魔王が生まれる？降臨する予言で、シガ8剣＋聖騎士4名派遣する世界で
勇者のすごいゴーレムが村を守って無敵・安全
治安が悪い隣村に嫁いだ、婿入りした家族を呼び寄せようとか
馬で移動出来る文官貴族と、その私兵2～4名で視察するとか 逃げて来たとか
ゴーレム強くても、この世界で貴族に平民が逆らえないから
貴族が、『村に入れよ』 村に入場可能。『ゴーレムいいなそれ渡せ』で
平民の村長 ははー（土下座） 貴族の言う通りでございます。
争ってないので石狼沈黙 ゴーレム譲渡完了じゃね？
これ伯爵に渡せば私の出世間違いなし でレッセウ伯爵の手元にくるとかね。
>>712 命令権は作成者であるサトゥーのまま その場合は何もないと思うが
Ｗｅｂ版 14-4.ヨウォーク王国 念の為、村長に限定的な命令権を付与しておこう。
これが悩む。 同種のゴーレムなので、書籍版も同じように命令権があると考えるべきだが
書籍に記載は無い。あやふやと書いたのはこのため。
限定的な命令権があるとして考えると、どこまでか利用可能か分からない。が
村の外に、狩り（肉の調達）に行くのでゴーレムを連れて行く。
隣村に、知合いを迎えに行くので、ゴーレムを連れて行く。
これぐらい出来るんじゃないか？
これで、貴族が魔物狩りに転用できると思うのだが 可能と言えば可能だろ？ >>718
そもそもサトゥーの命令以外で村を離れるわけ無いじゃん
村を守れって命令されてんだろが 神託で降される予言と酒場で酔っ払いが酒呑みついでに語ってるような真偽不明の噂話を同レベルで語るのがそもそも間違ってるだろ 魔物溢れかえってる領地で3～5人程度で真偽確認してこいって送り出すのはお前ら死んでこいって言ってのと同義じゃね？
レベル20以上5人とかならなんとかなりそうだけど視察に行かされる程度の貴族の私兵がそこまで強いとも思わんわ ex:ゼナ隊の受難読めば分かるけど、魔物に牙虻や暴食蜻蛉もいるから
馬で移動すればとか無意味な議論でしょ
レッセウ領軍が壊滅して徴用で民兵2000集めて、それすら壊滅された状態
正規兵は魔族戦前の時点で800しか残ってなかったのに、いまどれだけ残っているか
半壊したゼナ達迷宮選抜隊より被害は甚大となっているから、200残っているかどうか
全隊で動いても溢れた魔物の餌になるだけだって そういう事考えはじめると、女子供数人で旅の行商人とか言ってたサトゥーさん達メッチャ怪しい存在になってしまうな
軍人としては初対面でサトゥーに大剣突きつけられたイオナ嬢が正しくて、ゼナさんは危機意識なさすぎかな？ >>724
平時は領軍が街道の魔物を掃除している設定だし
リザポチタマサトゥーの公開lv10以上、一般兵が平均lv10の世界だから行商の戦力としては普通じゃないかな
魔物の群れに遭遇したら死ぬけど、運がなかったねと流される程度には命の軽い世界って事になってるし 戦闘力はレベルやスキルの方が重要だから、男と女はある意味平等な世界なんだろうな。
Lv低くても、魔物除けとかで戦闘を回避できるし、
マジックバッグ持ちがスキルや消費アイテム依存の一人旅をするっていうのはありかも。 大剣突きつけられたのはサトゥーの方でイオナは突きつけた側だろ
あとレベル制の世界だから女子供だろうとレベル高ければ強い訳でして…
不審に思われてもヤマト石なんかでチェックされれば納得されるだけのオチなので >>728
ああすまん誤字だわ
>サトゥーに大剣突きつけたイオナ嬢 最初にセーリュー市に着いた時点では公開レベル１の商人なんだからゼナ助けてたり迷宮生き伸びたりするのは普通無理あるだろ
しかも持ち物は流星群の騒ぎで殆ど失ったって言い訳してるから道具でどうにかしたって言い訳も無理 魔物と常に殺し合ってる殺伐とした世界でこんな怪しい奴いたら牢屋にぶち込まれるよな >>730
セーリュー伯はその辺りの情報も掴んだからこそサトゥー＝ナナシを確信したんだろうな >>733
サトゥー＝ナナシを確信してたら恐ろしくてあんな博打(ゼナ婚約)打たないんじゃないか？
ナナシ配下か関係者の中でもお人好しな男で何とかなるって辺りかと思う セーリュー伯爵の昼食会でセーリュー伯爵が出した提案は超好待遇やったけど 伯爵ってナナシと確信していたっけ？
魔王殺しだから魔王が出て来ても対抗できるぐらいの感覚じゃねーの？ 国王がナナシ＝サトゥーを確信したのはヒカルのせいだからな。
国王＆宰相との会話でサトゥーのことを「イチロに・・・・」と呼んでしまったからだ。 どっちかというと、公爵夫人とペンドラゴン伯爵としての初顔合わせのときの態度が不自然過ぎたからじゃないかな
イチローって名前は国王たちは知らんでしょ いや、ペンドラゴン伯爵のこと兄さん扱いで呼んだら馬鹿でもわかるだろう・・・ オーナー嬢はサトゥーの嫁候補ではあったが回避して作者に勝ったヒロイン 「イチロー」とかデスマ世界じゃ一般的な普通の名前じゃないから「イチロー」が名前で「に」が「兄」であるとか判断つかなくね？ サトゥーのドラゴンとしての真名めちゃくちゃ長そうとか、勘違いしてたりな
イチローニほにゃらら……ペン・ドラゴン
そういや最初からドラゴンって名乗ってたよあの人みたいな システィーナ王女にはバラした描写ない
けどバレてるっぽい反応に読める
禁書庫で会話して気付かれたか よくスレにいる人ほどちゃんと読んでないよな
ちゃんと読んでいるのは虐待ガイジとオリオンマンだけ セーリューの女文官さんwebだと謙虚な常識人なのになんで書籍だと厚かましい性格に変えたんだろな >>744
同意
いろいろ文句付けたり変な考察したりしてるけど、お前ちゃんと読んでんのか？って奴が多い
もしくは、ちゃんと読んでても理解出来ないアホなだけか >>746
基本、イチャモン付けたいだけな人が多い気はする 矛盾に気がつかない作者・読者はアホ、気がつくオレ頭イイってマウントとっているだけ
どれだけ現実で惨めな思いをしているのやら 「オレってあったまいい～の人」って、だいたいカッコ悪い >>730
その個人情報はみんなで見て馬鹿にするために公開しているのだろうか？
ヒカルが建国した国なんだから、個人情報がどうのこうので上の方の
公安的なところでしか取り扱わないだろうし、逆にレベルが低いので
ノーマーク(危険物として除外)にされる可能性の方が高いと思うんだけど >>733
当時は銀仮面ってツッコミがしたくてたまらないｗ そもそも、ドラゴンだと思っているという解釈が出ているのは
ここでよく書き込む奴の一部だけ、多数派か少数派かは判らん ヒカルが「王祖様の態度と魔族神族両方と対立できるのは最強の竜のみという世界観だから消去法で竜だと思ってる」
こう言ってるからだぞ まあ、王や宰相はサトゥーのことをヒカルの盟友である天竜と思ってるみたいだよね。
ペンドラゴンって名前も一端があると思う。
元々はペンドラゴンって流星のことなんだよね。
その辺は流星雨とも被ってたりする。 ペンを持ったドラゴンの絵って現地ではペンドラゴンをもじってるわｗｗって思ってもらえてるの？ 天竜だとヒカルの態度が違うからさらに上位の竜だと思ってるのでは？
竜の階位なんて知らないだろうし、もちろん俺も知らんが >>757
ウケてるのは転生者と召喚勇者だけだでしょう LV95の魔王クラスでユニークスキルの助けあってもメテオ1個でしょ
シンの時より威力は高いっぽいけど
たぶん素の人間が使用するのは到底無理な禁呪で、そういう知識は王や文官は持ってるだろうし
ナナシはあれを狗頭で1000個召喚して倒してるからね
web版じゃ目撃者微妙だけど、書籍版はバッチリ8剣一行に見られてるから
書籍版の勘違いはトンデモないことになりそう web版は天竜あたりの化身と思ってるっぽいけど、
書籍版では流星雨との関連付けで竜神まで行く可能性も ただwebのがインフレしてる上に天竜は書籍のほうがちょっと強いから、webが天龍より上、書籍が天竜級という扱いになるかもしれんぞ 上位の源泉とか都市核にも序列みたいなのがあったと仮定して、子爵への陞爵の時に「上位存在を家臣には出来ません」みたいな脳内アナウンスが王様にあったとしても不思議じゃないと思うんだけどな
あれっ弾かれた！何者だコイツみたいな感じで それだと昔国作りしてた頃に倒した地方豪族みたいなのを国に組み込む時に相手の都市核の方が格上なので無理ですって不具合起きてるんじゃね？ いや、それならまだ違う源泉ってことで互換性が無いと考えればいいけど、
問題はナナシで公爵になった後にサトゥーで同じ源泉から子爵になってるんだよね。 >>765
書籍１３巻の話題になるけど、安否確認とか都市核どうしで連絡取り合うみたいなんだよね
あと都市核は思いの外お喋りというか、ある程度の自意識を持ってる印象を受ける
都市核のシステムも推測ばかりだけど、本来なら正当な手続きとかあるんじゃね？
書籍版だと砂漠だけでも１２個の都市核を所有する「砂の海を統べる強大な王(神託)」扱いだけど
なら子爵にした時に「シガ王国に新たに都市核が１２個増えました」とかアナウンスあるんじゃないかな？ 爵位が1つの源泉都市核から1人につき1つといつから錯覚していた？ ヘイロンからクロの名前もらった後
ティファリーザの命名が上書き失敗してる
あぁあ確かに爵位も弾かれるべきだわ
今さら困るわ ？
いつから名前命名と爵位授与が同じものになったんだ？ >>752
それに加えてポチ達と一緒だった訳だし、迷宮では運が良い程度の話になるんじゃないかと思う。
その理由だとポチ達につっかかった男も生き残ってるのはおかしいって怪しまれるってことになる気がするし。
ゼナに関しては誰かが(誰かは忘れた)落下速度低下の魔法かけてた上に、直接救助された場面を目撃された訳じゃないし。 いや、多分、都市核が違えば複数持つことは可能だと思う。
作中でもシガの上級貴族が他の小国から侯爵の位貰うとかあるそうだし。
ただ、同じ都市核から公爵の後に子爵なら、降爵させるのかと問われるはず。 サトゥーの複数の爵位についてはサトゥーのメニュー機能が都市核の能力上回ったからで説明出来そうだが >>771
ポチ達に突っかかってた奴は魔物に捕まってて死ぬ可能性あったから別に怪しむ要素ないな
ポチ達なんか初期レベルポチタマレベル2でリザレベル３でしかも迷宮に飛ばされる前に丸腰で魔物に勝てる要素ないなのに魔物から作った武器持ってて魔物を倒してる
レベル低い商人(って事にしてる）サトゥーが迷宮で魔物に襲われて穴に落ちても普通に生還する
怪しむ要素しかない
ゼナ助けるシーンなんてそれこそゼナが目の前で目撃してる 勇者ナナシとしてミツクニ公爵の家名もらった時は陞爵魔法使った様子ないや。
ナナシ・ミト・王・宰相の密談で決めた日の夜会でお披露目したんだかどうだか。
そもそもそんな高位のやんごとなき御方に鑑定スキルやヤマト石など使うまい。
レジストされても詮索しない不文律があると思う事にしよう。 爵位＝都市核操作権限だから、一つの都市核が与える権限レベルは1つだと思うよ
システム屋で複数権限なんて言い出したら失笑レベルだし
ただ、権限の上げ下げにいちいち確認が入るかどうかは不明よね
権限付与したあと下げましたなら何の問題もない リザの時は階級「奴隷」→階級「貴族（女准男爵）」になったけどサトゥーさんは先に貰った階級「貴族（公爵）」→階級「貴族（子爵）」になった描写ないから交流欄に反映させてないのはカウントされてないんだろ >>779
複数サーバーにそれぞれ個別のIDで、それぞれのサーバーでの作業にあった個別の権限レベルが設定されてるとか別におかしくなくね >>781
おかしくないよ
だから一つの都市核(サーバ/システムのニュアンス)って書いたのよ あぁ、すれ違っている意味がわかったかも
都市核が純粋な個別のシステムなら、サトゥーはムーノサーバの権限と、ナナシとしてシガ王国の権限を別個に貰ったって事ね、確かにソレもあり得るね
自分が読んだときに感じた印象はマルチサーバで構成した単一システムで、大本がシガ王国って印象だった
それだとしても、単一ユーザに対する権限の上げ下げでしかないから、できないってことは無いだろうし確認メッセージうんぬんは深読みしすぎかなと思った サトゥーの名前切り替え=垢の切り替えでそれぞれの垢で権限貰ったってだけの話じゃね？ まあ、Web版はプロット扱いだからその辺は書籍版でうまく辻褄合わせれば良いけどな。 >>760
流星群が人間にも使えるかどうかは別としてそもそも使ってる魔法が違うんだろ
シンやフウが使ったのはメテオでサトゥーが使ったのはメテオスウォームってだけの話だろ みんなじゃなくて一部の自閉症だけだから気にしなくていいよ サトゥーのは流星雨で、シンやフウのは流星なのか・・・・
そこまで気が回らなかったわ。 いや、魔法が違うのは当然分かってて、神(読者)の視点じゃなくて
現地民であるシガ国王とかが、メテオ1000発も使う超常(つーか天罰＝神レベル)の存在と勘違いするだろうねって話よ
流星雨は召喚魔法:異界ってこっちの召喚魔法とスキルが違うし、星降りと別呼称だから存在知らないんじゃないかな >>786はLv95～と書いてある1行目に対するレスであって勘違い云々には触れてない気がするが もう訳ワカメ
馬車でホテホテと迷宮都市に向かってた頃が懐かしい >>787
「そんな細かいところ」と言うが、
デスマはサトゥーさんの解説が基本当てにならないので、地の文でどうでもいいやと軽く流したところを考えながら読まないと
話が繋がらないのが物語の基本構造では？
Web版の幕間が書籍でがっつり削られてるんで、考察するのは楽しいけど、答え合わせの機会を与えてくれなさそうで……もにょるけれど。 >>776
いや、ゼナは助けられた時意識なかっただろ。
ポチ達なんて初期レベル知ってたのドブネズミ(だったか？)の奴らくらいだろうし。それとも、奴隷のレベルは誰にでも分かるようになってたか？それなら納得できるが。
武器に関しては、初期の魔槍カマドウマって魔物の部位を丈夫な棒に綺麗にくくりつけた程度のだったろ？
穴に落ちてとは言うが、その先に何があるのか分かるやついるか？それこそマップがあるサトゥーくらいしか知らんだろ。急造の迷宮なんだし。 >>794
レベル１の商人が武器もなしに魔物と一緒に穴に落ちて普通どうやったら無傷で魔物から助かるんだよ
魔物を使った武器持ってる＝魔物撃破
１レベルの商人と低レベルの奴隷が武器なしでどうやって倒すの？
ポチ達のレベルが高いなら石投げられて怯えるはずがない
ゼナの意識ないって言っても意識目覚めたあとに崖に生えてる木の上でお姫様だっこの状態ででレベル１の商人が崖をぴょんぴょん登るんだぞ
普通に考えれば異常
そもそもなろう版じゃ4-幕間1：ある主従の会話で銀仮面の正体の候補にサトゥーが上がってる上に商人ギルドに確認してそんな商人はおらず自称商人だとバレてる
迷宮脱出の件で
「それなのですが、ベルトン子爵によると『亜人奴隷を巧みに指揮する姿は見事だが本人は凡夫。剣も振るえず、魔法も使えず、亜人奴隷の影から、こそこそ投石で牽制するだけの臆病者』とのことです」
「個人の戦闘力が無いにもかかわらず迷宮から脱出を果たした以上、なんらかの経験があると見るべきでしょう」
これが魔王殺しになるんだぞ
セーリュー伯視点から見れば怪しい部分しかないぞ うろ覚えだが
webのはなんのスキルも使用してない完全素人製 魔槍化時の攻撃力が鉄の槍の約3倍
書籍のは作ったらスキル取得出来たからスキルLv10にして再度作り直したチート武器 魔槍化時の攻撃力が鉄の槍の約7倍 サトゥーがカバンから取り出した体で短剣2本取り出したから最初から武器あるけどね（魔法銃は秘密らしいので除外）
護身用で最初から持ってた、街に付いてから買ったなど言い訳する余地は一応ある
すかんぴん状態で商業活動もしてないのにその後奴隷買ったり馬車買ったりその他の諸々に使った金は何処から出てきたとかは言ってはいけない
更に巻き込まれて落ちた家から剣手に入れてたから完全に丸腰って訳でもない
入手順ではカマドウマの槍→剣だが剣手に入れて魔物倒して槍作ったと言ってもバレないと思う >>793
ちょっとでもズレがあると許せないのかぁ
読むの大変だね >>795
会議のための会議が好きなタイプの人だよね？ >>798
都市核とかスキルシステムとか、今だに誰が作ったか謎だしちょっとどころかかなり重要だと思うんだけどな
サトゥーさん研究マニアな割に不自然な程その辺スルーしてるし最終章やその後で語られると嬉しいわ >>795
だからさ、レベルに縛られすぎだろ。普通 、相手のレベルは見れないし、敵の具体的な能力まで分かる訳じゃない。
それにサトゥーが穴に～、だって捕まってた男と同じで、襲われたけど助かったのは運がいいですむし。じゃあ貴族と男はなんですぐに食べられずに生き残ってるんだって話。
実力者はともかく魔王殺しだって迷宮出た時点でバレてたか？
幕間は知らんかったな。基本的にweb版そこまで覚えてないし。つかよく覚えてたな。
読んできたが、あれ銀仮面(候補)であるだけで、他国の排斥された貴族だの豪商の息子だのと予想されてたし、「サトゥーが怪しい→銀仮面だ！」とかにはならない気がする。
崖にしたって、ゼナはサトゥーがどんなステータスやスキルなのか知らんし、別に不思議ではないだろ。
知ってたとしても、「着ている服や靴の効果で跳躍力が補助された」とか言われればそれでおしまいだし。 >>797
＞すかんぴん状態で商業活動もしてないのに
迷宮でゲットしてた魔石買い取られてなかったか >>800
都市核の作者は魔神サトゥーか竜神だろうな
7神がダンマリだったり洗礼受けたら契約出来ないことを考えると 魔神サトゥーさんはゴブ魔王や迷宮イタチみたいなクズの悪人ではないのに、なんで魔族なんてものをのさばらせたのか
魔神が二人いるとか九人目の盗神が全ての元凶かもしれんけどさ
影城ではピンク幼女国を守ってたわけでしょ？ 魔神サトゥーは幼女の魅力に負けて道を踏み外した説ｗ >>805
そういや影城で得た謎なままのピンク髪幼女の遺体？もあったなぁ
アレも何かのフラグなのかねぇ？ >>801
だから後に魔王殺しになった以上銀の仮面の候補がサトゥーしかいなくなるだろ
そもそもまともに剣も振れず魔法も使えないって証言あるのに勇者ですら倒すの困難なのにあれから約１年ぐらい魔王殺しになるって普通に考えたら異常だろ
サトゥーがセーリュー市に来たときレベル１だったのなんてあれだけ情報収集出来るのならバレててもおかしくないし
勇者のハヤトですらレベル１０以上上げるのに何年も掛かってるのに約１年で魔王殺しになれるまで成長出来るなら勇者いらないわけだし >>802
売却額が銀貨17枚で手数料取られて15枚
馬車が金貨18枚で交易品が金貨70枚なので全く足りない 多分デスマ世界で一番サトゥーの情報を集めて、それでいて一番情報に翻弄された人だよねセーリュー伯爵
大臣の片手間に魔王殺しまでいかれた日には、最初の情報(レベル1、なんちゃって商人、指揮はしても戦えない等)全て偽りだったと判断してベルトンの節穴野郎とか怒ってても不思議じゃない
それでいて少ない情報からゼナさんを押し付けてただ一度のお助け権ゲットしたんだから大した人物だと思うわ >>807
あぁ、そういうことな。
すまん。なんか思い違いしてたっぽい。 神すら封じる機能の虹石作れるとか、今回のweb読む限りだとやっぱり都市核については謎だなぁ これフウが勇者家業してれば他の3人の勇者いらなかったじゃねぇかってくらいに有効な組み合わせのユニークスキルだったんだな
ただしその持ち主がどうにもボッチ気質で引きこもりだった上にサガ帝国無能ゆえの悲劇 フウにしてみりゃ
誘拐犯にあるていど報復して
好きな娘(ラミ子)に取り込まれて
おだやかにしねたって感じかな 暗殺系な上に広域殲滅まで持ってるってなぁ……4枠権能持ってたあたりも魂の器的にフウが一番素質高かったんだろうなぁ。タイマン能力だとメイコの圧勝だろうけど向き不向きの問題だし
4人足並み揃えてりゃ全盛期ハヤトチームに比肩どころか越えられてたろうに…… 魔王化したシンが使ってた魔法系封印(鎧に付いてる防御壁や聖剣クラウソラスすら無力化出来た）使わないご都合主義のおかげで勝てただけの糞回 パワーアップが雑だな
ユニークスキルを奪える魔王みたいなものをポコポコ出したり、防御無視とかでインフレ状態をどうにかしようとしたり、とにかく雑だな
「禁呪を待機状態で保留している状態」という頭痛が痛い日本語も雑だな >>814
そりゃ勇者一人に現地協力者のパーティーと
勇者四人のパーティーを比べたらね
しかし今回止めを差さなかったほうの勇者はまた帰還出来ないことになるのかな？ >>814
連携取れた勇者4人のチームと勇者1人+現地人のチーム比べたらそりゃ見劣りするの当たり前だろ
これでハヤトチーム勝てるなら勇者とかいらんわ フウはん、覇王の覇気持ちだったとは・・・このリハクの目を持ってしても見抜けなんだわ 残留希望のセイギ＆ユウキがメイコともクラスメイトなら
神様帰還でなくサトゥーの世界線転移で強いまま凱旋できちゃう
魔力が尽きて詰むかもだけど これだけ手間暇かけて封神結界に閉じ込めたのに、
サトゥーさんの「結界通り抜けられちゃいます」でするりと抜けてこられたら哀れだな。
というか、影城の結界とかも抜けられてるから十分に抜けられそうではある。 >>797
>すかんぴん状態で商業活動もしてないのにその後奴隷買ったり馬車買ったり
その他の諸々に使った金は何処から出てきたとかは言ってはいけない
1-5.城砦都市生活はじめました！
>「荷物は、その星降り？ 例の流星騒ぎで荷馬が逃げちゃって
……幸い財布は持ってたんでなんとか街中に入れたんですよ～」
普通に？財布から出てきてます。
しかも
＞うちは１日素泊まりで大銅貨１枚だよ。大部屋の雑魚寝でいいなら銅貨２枚だ。
略
＞「では１０日分でお願いします」「あいよ、ならちょうど銀貨２枚だね」
という感じで節約等もしてない。 ＞ラミ子さん真の魔王になってしまったのか
何かと思ったら、勇者フウを倒した形になった？んだね。 ミテルナの月給が金貨1枚（おそらく一般より高い）らしいから金貨100枚くらい入ってる財布ってスゲー大金入ってる事になるぞ フウは自業自得の面もあるけど勇者召喚に国民のエネルギーを消費するサガ帝国は十分悪だなぁ
ゴブ魔王一味に裏から乗っ取られてるのを加味してもね
国民パワー消費して作った封印結界をサトゥーにぶつける事になるけど敵対するのが確定になってしまうね
いっそシガ王国の傘下に編入させるべきか まぁ敵対しても余程のことないと殺されないからイージーよ >>823
狙いとしてはポチ達の方かもしれない
閉じ込める→煽る→ポチ「竜牙剣フルパワーなのです」→結界及び周辺の次元も切断→魔神復活みたいな
流石に雑過ぎる計画だけど、サトゥー狙うよりはポチ達狙うかな
あとパリオンの勇者召喚施設の暴走がどう影響してるかにもよる しかしポチタマリザアリサの4人に手を出したら魔神でも瞬殺されそうではある、それくらいガチでこの4人のピンチを認めないというスタンスだし ＞ミテルナの月給が金貨1枚（おそらく一般より高い）らしいから金貨100枚くらい入ってる財布ってスゲー大金入ってる事になるぞ
書籍版では為替があるし、小さくて軽くて運びやすい高価なものに宝石がある。
それに収納量を増やすかばんや魔法等がある世界だし。＋旅の行商人の所持金額が判らん。
地球の場合；１ｇ約5000円としたら、２０ｇの金貨100枚なら、約２Kg。確かに運ぶのが大変。 被害者じゃないのに勇者召喚真似ようとした国を潰したバン見逃したり他国潰しまくりの鼬帝国を罰則なしで助けたりしたのに被害者のフウは殺す展開にする糞回
そもそも今までの別の異界にいる知らないジジイを影を操って拘束しつつ知らないジジイの足元から出てきたり黒幕戦で黒幕をサトゥーと一緒に影で少し拘束するといったチート過ぎなタマの描写のせいで
タマならフウの足元の影操って簡単にフウ拘束出来るのにしないなめプ ルルの素顔というか顔立ち？が勇者2名に見えてたっぽいのが少し気になる、美人と評してたし。黄金騎士団コスチュームってフルフェイス兜やティアラ+ヴェールとかで顔見せしなくて良い仕様だった気もするが >>831
容量増やす魔法とかカバンとかあるけどサトゥーさん魔法使えないしカバンとか持ってない設定だからなぁ
銀貨以下の貨幣も使ってるからその辺も含まれるから実際はもっと嵩張るしもっと重いサイフ持ってる事になってしまう
為替や宝石もあるけど換金や両替してないのは調べれば割とすぐ分かると思われ 結界で隔離されようがあっさり破るのが目に見えてるから緊迫感ないな フランスの暴動やべーな
警察の武器庫が暴徒に襲われて陸軍出動とか 観光省の予算が年間金貨１０００枚だぞ。
サトゥーがムーノ領に貸し付けた金が６００枚ぐらいだろ？
１００枚ってかなりの大金だよね。
つか、馬車とか高すぎないか？ｗ >>833
作者のウッカリらしくて、その部分削除されたみたいよ
サガ皇帝が作っていたの封印装置ってみんな思ってるっぽいけど
その宝珠から形が変化して鍵型になってるから、"魔神すら封印する"例の結界の解除装置なんじゃないの
ゴブ魔王の真の狙いがこの装置の作成で主さん復活と その程度で封印解除できるなら、自分からいって皇帝以外皆殺しにして皇帝も操ればいいんではない？
都市核の力なんて魔王クラスからしたら大したことないんだから >>808
迷宮読み返したら中にあった屋敷で金貨の入った袋と宝石をゲットしてたよ これでサトゥーのアビリティは、神の力そのもの確定的か？
ユニークスキル＝神の欠片
アビリティ＝神の力そのもの 元から平行世界の鈴木をかき集めて一つにして幼女神がオレの嫁を作るための器だから
始まりからして神とかわらんと思う、読者目線の話だけど まあ、鈴木一郎は人間から昇神したんだろうな。
前例3つのうちの一つ。 >>840
そんなに弱い設定だっけ？王都の源泉の魔力って
逆にそんなに弱いならサガ皇帝操ってまで都市核使う意味なくね なんか皇帝になったばかりとはいえサガ皇帝がどうしようもない暗愚過ぎるな
メリーエストを女帝にして国を立て直すとかもあるかな？ いいか、みんな
( ﾟдﾟ)
(| y |)
シガとサガでは単なる国名だが
シガ ( ﾟдﾟ) サガ
＼／| y |＼／
二つ合わさればチバとなる
( ﾟдﾟ) チバ
(＼／＼／ 上級魔族でも大国滅ぼせる設定だから、魔王なら余裕じゃね
レベル90以上なら勇者ありでも滅んでるはず
歴代でヒカルだけが特別なんだろう というか、あの大陸の源泉は全部竜の谷の源泉の支流だよね？
サトゥーがその気になると簡単に止められそう・・・ >>849
結界を都市全域に張ったとき、上級魔族の攻撃を数回凌げる、だったはずよ
都市核の間のみの結界だと、ホムンクルス魔王が砕けぬ物なしのユニークスキル使ってやっと砕いていた
魔王になる前はユニークスキルの力と拮抗している
もちろん都市を滅ぼすだけなら上級魔族でも可能だけどさ 歴代でも70超えた勇者少数みたいだからねぇ
普通なら90オーバーの魔王とか絶望以外の何者でもない
最盛期の狗猪はラミ子以上とかマジモンの化物だな そもそもホムンクルス魔王自体が魔王の中では平均以下だし、鼬迷宮のネズミやダンマスの方が強い時点でほむんの限界があるんだろう
古参の上級魔族を都市角程度で守れるとは思えん 国なんて魔族どころかレベル61のバンが異世界召喚してた国一つ潰してるしモブ吸血鬼軍団が国を半壊まで追い込んでるガバ設定だぞ
鼬帝国なんか他国潰しまくりだし セイギ＆ユウキが魔王ラミ子を倒して疲れて寝たのは
確実に仕留めた結果のレベルアップ酔いで間違いないだろうけど
神の欠片をタリスマンに封印した描写がない
そもそも激戦で従者が立ち合える状況でなかった様子だし
誰でも視認できるオブジェクトじゃないのかも知れない
神剣やタリスマンに封印した神の欠片だけがゴブ王に悪用される
という仮説が正しければ
今回とりこぼした権能が今後の展開で誤算や敗因に繋がるかな 今回ラミ子さんが勇者の権能手に入れて普通に使えたのがビックリしたわ
暴走すると魔王ぶっ殺しマンになる権能4つも取り込んで平然と使い熟すってどんだけ魂の器でかかったんだ？ ら巫女さんなんだよ、つまり神使
この程度の解釈で充分だろう ラミ子が勇者の権能が使えたのは、勇者フウを生体部品として作り変えたからとか？
肉壁に吸収されずバキバキされてたのは、パーツに分解して装備してたりしてね
アリサの一撃で上半身消滅後、鎧が復元しないとか権能の光が離れていく描画があるのも、
装備品フウがアリサに破壊された事を暗示しているように読める >>850
源泉は地脈の噴出孔だから竜の谷は噴出孔が大きいだけじゃね
本流は地脈を活性化させてる世界樹付近だと思う 確かサガ皇帝の兄弟はたくさんいたよな
何やってんだろ >>860
あの皇帝や先代皇帝なら兄弟のほとんどを粛清してても不思議じゃない気がする >859
作中でセーリュー伯領の源泉は竜の谷に近いから流れる魔力も多いみたいな記述があったからさ。
サトゥーあたりなら地脈の中辿って移動とかできそうだな。
普通なら流れる魔力に消されそうだけど。 >>863
エセ関西弁が、こんな事いうくらいには初代勇者からはあかん臭がする……
「ええわあ、さすがは勇者フウや。今までこない真っ黒な勇者様は見た事なかったわ。壊れっぷりやと初代勇者と変わらへんで」
まるで初代勇者と面識があるような言葉を呟きながら、瘴邪晶の艶やかな表面を撫でる。 ゴブリンやらコボルトやらオークやらトロールやらと来てラミアの魔王
次の魔王は何の種族がベースなんだろう？ ケンタウロスは居るよね？
ミノタウロスは登場してない。
そういえば割とありそうなトラ人や獅子人の魔王も見ないね。 チームペンドラゴンだとミノタウルスもケンタウロスもお肉って言って食べちゃいそうだから出しにくいんじゃないかな？
わざわざ普通の牛を魔物化巨大化させて焼肉パーティーするんだぞ
サトゥーさんも最初はカエルとか嫌がってたのに観光省副大臣テストに合格しちゃうくらいにはゲテモノ慣れしちゃってるし ポチタマリザはラミア魔王の死体を普通に食いそう
内臓は変わった味がしますね、って言いながらフゥもボキボキ食べそう ミーアを押しのけて、ご主人様の膝枕で気持ちよさそうに眠っているタマの可愛い耳に溶けた鉛注ぎ込んでやれ
それかスカート破いてシッポを引っ張りながらケツの穴に焼け火箸突っ込むのはどうだ タマが入っている檻に鼠人を放り込んでおき、翌日様子を見に行ったら血と骨、毛皮が部屋中に散らばってそう ポチタマは肉喰いまくりだからでっかくてくっさいうんこを1日に軟便もするんだろうね >>872
ポチタマが野外でしたフンはアリサのアイテムボックスに入れて街で肥料屋に売却
もっとも肛門にコルク栓詰めて接着剤でしっかりくっつければフンをしなくなるよ ラストエピソードではきっとアリサの魂の器がどうにかなるはずなので
イチャイチャ諸国漫遊記が読みたいのに、先が暗い気が重い 一応Web版ではアリサのユニークはどちらも３回制銀だからな。 >>834
商人的には金を払ってくれれば細かいことは良いんだよって言うか
連続して観察して考察するこのスレ民は作中に出てくるのは領主とその部下
程度だから、ね、ね >>874
アリサが魔王化して、魂の器が砕け散って黒い霧になって消滅するじゃん？
使えなかったユニット作成に「眷属：アリサ」が追加されて復活よ もう、サトゥーはスキルもう少しいじるべきだよなｗ
もうアイテムボックスや鑑定なんかのレアスキルぐらいまでは
普通に公開していいだろうｗ
金持ちなのもバレてるのだから毒耐性や麻痺耐性なんかもあることにしとけよ。
むしろある程度スキル集めてますという方が現実味有るぞ。 ある程度っていうか、「実は王祖の友達で竜の化身です」って言い切ってしまった方が有象無象が寄って来ないで快適だと思う
観光も変装すれば良いだけなんだし 役職からは辞退して身分証はミスリル証だけでいいな、そのほうが仲間も気楽でいい フウはブウが元ネタだったのかｗ
「おまきら」と「みんしん」はわかるけど
「ぼくどこ」だけ聞いたことないな？ このスレ的には、サトゥーの正体って、
『竜神に召喚された世界の護り手』でFA？
で、「竜神」＝「天之水花比売」＝「幼女神(ﾊﾟﾘｵﾝでは無い)」ってこと？ とりあえず
“ペンドラゴン(竜を統べる者)”
の称号を得て、しまいには
“administrator(この世の管理者)”
の称号を得て、エンディングは
「ぼくらの観光旅行はこれからだ！！」
みたいな感じ。 正体は平行世界の鈴木が合わさった鈴木ズ、各世界ごとに幼馴染の幼女神の分霊に好かれている
魔神は平行世界の鈴木の一人
これくらいしか情報はない いつの間にか開拓村(ペンドラゴン村)にも猫ゴーレムが配備されてる
村の子供の遊具みたいな扱いではあるが
サトゥーの通った後には草も生えないがゴーレムは生えてくる
地下帝国のヨロイにプレゼントする実物大スパロボ模型も
きっとPlan1501みたく倒壊しない様に実質ゴーレムなんだろう
迷宮都市のアシネン侯爵に贈ったマッチョ裸像も
有事には侯爵を守りつつ性癖を披露してしまうだろう
シェリファード法国には犬魔君や弁ゴーレムが 動く石とはいえ石に乗ってたら接触面が痛すぎるだろと思う サトゥーのアビリティが神の力だとすると、
メニューから神のかけら取ると無限収納とか地脈接続とかができるのかね？ >>724 >>728
突きつけることが(の)できた
(警戒心のないゼナと違い)
となるから特におかしくもないと思った 魔神は7神に多くの祈願や祈りを奉納する為に人口増加に取り組んでて、パシリで浮遊城も作った訳だけど、
その浮遊城を授けられた古代魔法帝国は圧政を敷いたという矛盾
魔神は下界の人々と頻繁に交流していたのに、古代魔法帝国（ララキエ）最後の女王レイアーネは魔神と
交神した事がないと言っている
影城の主は魔神だから下界にいたのは事実で、レイアーネが交信してないから影城墜落はララキエより前
と考えると、本当の魔神は古代魔法帝国時代の序盤あたりで何者かに暗殺されてそう
魔神を殺し神格を盗んだ者（盗神）がいて、他の7神と違い瘴気で力を得るタイプだった（つまり魔族出身）
圧政で瘴気を集め、マッチポンプ魔王システムを発案し、苗床に転生者を連れてくる→狗頭・トロール
狗頭が神殿破壊するので7神が激怒し狗頭討伐、魔王を作った盗神も討伐しようとするが惨敗
7神が竜神に泣きついて盗神と戦闘、弱ったところを8神で封印（封印魔法の8シンボルの由来）
盗神は封印を破る力を得るため、瘴気集めに魔王システムを継続→転生者の知識が禁忌指定
魔王に対抗するため、パリオン神と竜神が勇者召喚システムを作成
殺されて並行世界に散った魔神の魂を集めてサトゥー復活、今生も相変わらず神々のパシリ
盗神に対する護衛として竜神が守護、実体を持たないため勇者システム仲間だったパリオン神の姿で顕現
盗神に奪われた神格を奪い返して昇神成功までがストーリーラインと妄想してみる かなり当たってるかもしれない、筋も通ってるし
何よりゴブ魔王が盗神を崇めてるのと鈴木に対して恐れてないというか正体を知ってそうな感じだし
まぁただ宇宙怪獣という神すらゴミ扱いの怪物がいるなかで竜神以外の神生物が調子に乗る理由がわからん 同じブラウザの人が書き込んでると回線切り替えただけの自演に見えるわ janestyleか
IEだったら自演認定してやったのに どうせwebと書籍が混ざってるんだろ
最初にどっちか書いてほしいな 面白いな
890のは話は有り得そう
狗頭はサトゥーのことを誰かと勘違いして敬う態度だった。サトゥーが魔神だとして狗頭がサトゥーを魔神だと思ってた場合は890の話と矛盾しない？
890の話なら神々を嫌いな狗頭が神々の味方の魔神を敬うのはおかしいような
サトゥーのことを盗神と勘違いしてたって可能性はあるけど サトゥーさんの記憶が曖昧なのってその気になれば自分で思い出せるって謎幼女が言ってたし
「強くてニューゲーム、ただし攻略本無し縛りプレイ」くらいでしかないんじゃね？(適当 >>897
盗神が魔神を倒したあと、魔神に成りすましていたなら辻褄はあうかな
入れ替わった後に、魔王や魔族を率いて暴れ始めたとすれば現在の魔神の認識と一致する 神格を盗んだから盗む神というのはなるほどと思った、盗む神のアイテムが主人公補正でも見破れないのも犯罪者っぽい感じだし
盗む神・魔神も全て平行世界の鈴木ならもう鈴木大戦としかいいようがないがｗ オリオンマンにヘイト貯め過ぎていて笑ったｗ
長文のﾜｯﾁｮｲ見ると全部オリオンマンに見えちゃうのかな？ >>890は魔神の毛が出てなかったらありえたかもな
システムの方で魔神の落し子を倒したって出てるし
そもそも10-49での幼女の話信じるなら魔神現れてからはむしろ魔王が暴れてくれるおかげで信仰うめー状態で天変地異とか信徒による代理戦争は自重して
神々は何もせず左団扇で、流れ込んでくる信仰を浴びて悠々自適な生活を送っているって言ってるし >909
その辺にしとけw
予想を書くと発狂する自治厨がわいて攻撃されるからな。 >911
ごめんな、トラウマ作っちまったみたいで。
俺がオリオンマンやで。 >911
俺はお前の事嫌いじゃないぜ。
推理がサトゥーさん並みの迷探偵なところが好感度ばっちりや。 オリオンは話が広げようがないけど、鈴木さんの設定予測に文句を言うやつがわからん
物語の根幹やんけ >>913
サトゥーさんの目は、海のリハク並みだぞ！ このレスから始まった
979この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-+MdR)2018/11/11(日) 23:32:55.35ID:cv6omvqBa
サトゥーの目の届かない各地でモブ達が成長して勝手に対処してくれるのは好感もてる
ユーケルに特訓と聖剣を恵んだ様に
オリオンやソウヤみたくイケ好かん戦力にもならん様なモブにも
パワーレベリングなり魔剣なりゴーレムなり適当にあてがえば手の届く範囲は守れるかな
逆に増長して聖骸動甲冑みたいな騒動を起こして討伐対象になるかな >916
いや、お前明らかに俺の事嫌ってるじゃんｗ
スレから追い出そうとか一生懸命だったし。無理しないで良いんだよ。罵声浴びせくれて。 >>915
推理と言えばサトゥー推理スキル持ってるのに一向に推理スキルにポイント降らない謎 歌関係のスキル取得しても音痴が治らんように推理スキル取得しても迷推理が加速するだけで真実に近づけるとは限らない 記憶違いかわからんけど、割烹だったかあとがきだったか感想返しかどこかで推理スキル取得したこと自体忘れてるって作者の人が言ってたような。 そもそも〇〇のスキルを取得したなんて真面目に覚える必要ある？
作者も覚えてないでしょ いや読者はともかく、作者さんはスキルとか設定部分は覚えておかないとダメじゃないか？ まあ俺も忘れるけどな！
毎週三回ほど前から読み直してる ガレージバッグ持っていたことも覚えていない読者もいるしな 16-57
アリサの場合、空間魔法の「遠見(クレアボヤンス）」で俯瞰位置から都市の地形を確認できるので、迷う事もないだろう。(俯瞰の意味が高い所から見下ろし眺めること）
14話後の16-71で角に曲がられて見えないから黒幕に追いつけないは普通に酷い
遠見で高い位置から確認可能なら普通に転移やユニット配置で捕まえられる
仮にこのセリフ消したとしても俯瞰視スキルレベル１０持ってるから言い訳不可
黒幕との追いかけっこは色んな手段で角に逃げられるから追いつけないに対して対処可能だから酷い 俯瞰視点でも建物とかで死角になってる部分は見えなくね？ かなり高い位置からの俯瞰なら死角もないんじゃね？
あまり高さないなら視点がいくつもないと死角出来るだろうね ゴブ魔王が逃げるに上手いくらいの描写だから突っ込むのも野暮 サトゥーはWeb版だと今現在どれくらいのスキル構成とレベルなら不信におもわれないのかね？
昔は作者がスキル公開してたけど、今はしなくなって久しいからな。 出島迷宮でレベル50設定だったから現在の公開レベルは55～60くらいでスキルはハヤトと同等～2段階低いくらいに設定してるんじゃね？
ただこれだとリザタマポチより弱い事になるからもう少し高く設定してるかも？ 俺としてはハヤトと互角かそれ以上のレベルと言われてるから７０は公開しても構わないと思ってる。
まあ、最大でリザたちの８０前半ぐらいかな。
スキルは魔法が術理と空間と生活ぐらいで、武器が剣と槍、必殺技は魔刃と魔刃砲、リザのエリアマスター攻略時の槍技とマサキの剣術と瞬動。
生産系は鍛冶と錬金で一般スキルに料理と礼儀作法と物品鑑定とアイテムボックス。
これぐらいあればほとんどの知られたくないスキルとかの誤魔化しがきくかと。
確か現地人にはスキルレベルという考え方が無いみたいだし。これくらいでいけると思うんだよね。 タマポチリザももう本当のレベルは一般公開していないと思うが 獣達は出島で60オーバーなのは既にバレてるからなぁ 国王や宰相さんからしたらそれらも全て人間のフリする偽装
「さすが王祖様のご友竜」って感じかね
狗頭倒してるから最低１３０以上の天竜とか？ 公開はしてなくても、随時盗神装備やそれに類するものを装備してればいいけど、
割と鑑定スキル持ちも多いからチョロチョロバレてる予感はある。
魔王殺しだからその辺はあまり問題ないと思うぞ。
闇賢者みたいに一般人でもレベル９９届いた奴もいるしな。 闇賢者はシズカのスキルで譲渡されただけで自力で上げた訳じゃないんじゃね？ スキルの譲渡はできるけどレベルの譲渡もできるのか？ >>940
一応こんな一文がある
>魔王！ こいつからスキルとレベルを吸い出せるように眷属化しておけ！ そうだとするとシズカ最強過ぎね？
眷属化からのスキル吸出しでドレインスキルGET。
最強の軍団作れますわ。 犬魔王を倒したという事実だけでナナシは超常的な力を持っている、そしてそれは竜だから
これが滋賀王国の王族の理解だとして、迷宮都市の太守おばさんはもうこの情報知ってるだろうなぁ >>943
うむ、シズカは能力的に歴代最悪の魔王になれる器がある
真の魔王になってレベル100超えなら犬も豚もスキルとレベル強奪というチートで簡単に負ける可能性がある いや、それよりも、眷属化が前提でしかスキルもレベルも奪えないのだから
眷属化した時点で勝ち。
シズカ本人のやる気次第で色々な人とMOBからスキルとレベルの元になる経験点奪い続けられる。
時間さえ許すなら闇賢者は世界征服可能だったよね。レベル９９の軍団簡単に作れちゃう。 実際問題、サトゥーがちょっかい出してなかったら世界征服してたでしょパリオン神国 師匠の無駄な自信て何処から来てるんだろうな？
武術経験あるハルトとサツキの試合見て(やべー、俺あそこまで武器扱えないわ…)とか思わなかったのかね サトゥーさんは世界征服なんて面倒な事はやらないだろうけど
勇者ナナシが若返りの魔法使えるって公表したら世界中の権力者がシガ王国に服従しそう というより、既にイタチがコケてサガが滅びかけて、シガ王国が唯一の覇権国家だったりする。
何もしてないのに国王は棚ぼたであるｗ web→書籍→漫画→アニメの流れだからアニメが最終形 >>952
なんだかんだと善行は報われるってのがデスマの面白さだからなぁ
いろいろこじらせすぎた周りの連中が勝手に自壊してるという 領土増えて統治大変になっても数年以内にソルトリックに王位譲るらしいからテセさん逃げ切り 大丈夫、いざとなったらサトゥーを働かせればいいｗ
基本的には人間は食糧の確保さえできればどうにかなる。 シガ王国は、国王がそれなりに善良なのと、宰相が有能そして王祖マニアなのが勝因
それだからこそ、サトゥーは協力しようと思ったのだし 国王は善良なのにどうしたら第三王子みたいなのが生まれるのか 先代サガ皇帝や現皇帝のせいであんな第三王子でもまだまだ悪役としては小物に思えてしまう
サガ帝国ガタガタだし、難民問題とか面倒だしで、立て直すまでメリーエスト皇妹やトリーメヌス皇女の婚約話しは全部白紙に戻りそうだな
メリーエスト「どこかに勇者王落ちてないかなぁ(チラッチラッ」 国内政治のしがらみ、あたりかね
両公爵家とのバランス調整とか色々？ サガの怖いところは、イタチは最初から自分のやってることを理解してやってるけど、
サガは考えてることとやってることの乖離が酷い点だよね。
それが国王だけじゃなくて大臣級の人間にも波及してる。
下手するとゴブ魔王に精神魔法掛けられてるのかな？ どっかの公爵長子の反乱は、結局どうなったのだろう？
割りと大事態のはずなのに、魔王関連の災害に流されてどうなったのか覚えてない。 領都奪還したけど息子は公爵領北端の城塞都市に逃げて立て籠もってるって話が14章にあってそれから触れられてない webでは放置気味だったけど、書籍はかなりガッツリと内情描写してくれそうだよな＞公子の反乱 >>962
まあメリーエストがウェディング ドレスを着てサトゥー前に登場するのはもう確定的なんですけどね 登場することは決まったけど、その直後に殺せば問題ない 毎度のことながらあまりにあっけない展開すぎて盛り上がらない
がんばれゴブ魔王くじけるなゴブ魔王 うーん。長々と引っ張っておいて、全然カタルシス感がないな
仮に送還陣に引っかかったとしても、サトゥーのはユニークスキルじゃなくてアビリティだから無意味だったろうし >>970
次スレよろ
エセ関西弁終了のお知らせか……此処から逃げ切れたらそれこそご都合主義だわw https://i.imgur.com/jrv0lYj.jpg
この時もまったく心配してなかったけど、今回はそれ以上だったｗ ぺらぺらぺらぺらおしゃべりで淡々と設定を明かすだけって本当に盛り上がらないなぁ
というか、盛り上がりを作ろうとしてるんだろうか？
これしてないよね？ 書籍版だと多分きっと恐らくブラッシュアップされるから(ry >>971
サクサク処理してくならそういうのも感じるかもしれんけどちょっと長いよね トウヤがわざわざ闇に向かって邪魔するなよって言ったのはサトゥー聞いてるの分かってたってことだろ
サトゥーが聞いてるのわかっててわざわざアバターの弱点喋ったりサトゥーが飛ばされてないの教えないとかゴブ魔王の事本当は嫌いなんじゃねーのかレベルなんだけど というか、ゴブリンの魔王様、色々策を練ったけど、策の基本である相手を知ることを怠った感じかもよ。
もっとナナシに対する調査を徹底しないとダメだろう。
トーヤさんが完全に見捨ててて笑ったｗ
さらりと頑張って生き残れよｗｗｗｗ >>979
ゴブ王がミオを使い潰すような発言したからイラッとした可能性
トウヤはミオに素っ気ない態度取ってるけど結構心の中に入り込まれてたのもしれない ｢チェックメイトだ｣
ホントに？
まだ引っ張るんじゃないの？ ゴブ魔王は魔神管轄のユニークスキル保管庫の鍵を持っててそこで自由に付け替えしてたのか、これ7神よりチートだろｗ
こんだけチートなら普通に世界征服できたろうに何で裏方やってんだろうね
来週はゴブ魔王に竜神剣のことで自身の存在とシステムへのブラフをかけられてるうちに、佐賀皇帝の封印術？で仲間がピンチになって渋々帰還でゴブ魔王が生き残る展開だろうか クッソしょーもない引きで次章に続く、で終わるところは確定やろね
スカっとした終わりはもう作者には作る才能なさそう 2回やってみたけど書き込み確認から504で失敗したみたいどうもうまくいかない
誰か頼む>>990 サトゥーさんのチェックメイト宣言は作品中で達成率100％やで。
これはお約束だ。
ただし、必ず一波乱掛かれるけど、それも余裕でクリアだから。 メイコ悪態付いてるけど、勇者ナナシの装備一式GETやで。 丸太の衣装が真正のチート装備であったとしても地球じゃ使う機会が無いだろ……あとイタいコスプレ趣味JCとかレッテル貼られるし メイコの場合かなり好戦的な性格だし、謎の美少女ヒロイン爆誕してもおかしくない気もする
とりあえず近所の痴漢とか変質者は撲殺で 着たり匂いを嗅いだりしたら
アリサ３号って呼んだるわ 元の世界は魔力ない世界みたいだから、賢者の石内蔵でやっと時間制限つきで使えるくらいだろうなぁ。
というか武器付きだとメイコが色々危ないから流石に回収に行くんじゃないかな。 まあ、魔力の概念が無い世界だと単なる真鍮合金の鎧だけどな！ このスレッドは１０００を超えました。
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