【KADOKAWA・はてな】カクヨム185【複垢相互完全放置】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
▽カクヨム
https://kakuyomu.jp/
・小説投稿サイト『カクヨム』について語るスレです
・次スレは>>950が宣言して立てましょう。立てられなければ以降のレスを指定
・荒れそうなレスはスルー推奨。煽りに煽り返すのもやめましょう
◎関連サイト
▽公式Twitter
https://twitter.com/kaku_yomu
◎ガイドライン・ヘルプ・準備会ブログより抜粋
▽カクヨム小説投稿ガイドライン
https://kakuyomu.jp/legal/guideline
▽カクヨム利用規約の「著作者人格権」規定について
https://kakuyomu.jp/info/entry/2015/12/28/181231
▽はじめてのカクヨム＜読み方ガイド＞
https://kakuyomu.jp/info/entry/beginners_guide_for_readers
※アカウント作成時の注意点
・lDはアカウント作成時から変更不可。退会→再登録で変更する必要がある（退会機能実装済）。ペンネームは変更可能。
▼二次創作
カクヨムで二次創作が可能なタイトルの一覧です。掲載タイトルの二次創作は、カクヨムへの投稿に限ります。
https://kakuyomu.jp/fan_fiction_sources
【KADOKAWA・はてな】カクヨム184【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1544665193/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 如月真弘・タイリクオオカミ・ラノベ天狗に関するカクヨム外の話題を禁止します
またこれらの話題に執着する病的な荒らしがいますが、反応せずに各自でNG機能などを使って無視してください
テンプレ入れるか結局保留のままなので引き続き2に暫定で貼っておく 前スレ998だけど。通報はした。まだ2日も経ってないから消えてないな。 板野かも先生に事実無根の誹謗中傷を繰り返して連中が今更何いってんだって感じ 板野かも先生は完全に板野かも先生が悪いから仕方ないね >>8
複垢はともかくスクショに関しては現物みたから本物だよ L-エンタメ、水源を書籍化ってw
マジで地雷路線で遊んでるんじゃないだろうか まあ小物過ぎて晒すのもなんかなと思ってきた。
主人公の名前やおおまかなストーリーが同じ小説を複数のアカウントが投稿してて、
古いほうのアカウントが新しいアカウントの小説に★３入れてるんだよ。
こんななんもわかってなさそうな高校生にまで複垢という行為が蔓延してるんやなと衝撃を受けた。 >>13
大人だってピンキリいるだろ
あれは元からそうだからああなる
ガキでもありうる話だよ そろそろワシの出番だな。
編集に企画でボツさせられた時代もののキャラクター文芸を出すしかない。 >>8
複垢はともかく、見えないところで相互評価を呼びかけてた時点で
残念ながらもう完全にブラックです。
おつかれさまでした。 >>15
おっ、期待してるぞ
ただここを見てるクラスタが慌てて複垢つくるだろうな 相互の呼びかけはクロでしょ
とはいえ叩いている方もコンテスト参加者による潰し合いの気はするね 下手なこと言わないがいいぞ
シロかクロかなんてお前らが判断することじゃないからさ 潰し合いって叩いてる方はべつに不正はしてないのでは
いやまあしていないとは限らないが 論理的に言うなら板野は
複垢：推定無罪
相互評価依頼：現行犯
だからな >>15
いいね！
和風の時代ものかな？
好きだから楽しみにしてるわ 相互の呼びかけスクショもなかったことにしようと必死な板野
往生際悪いなぁ 複垢の「推定無罪」も「鞄から現物が出てきたが監視カメラの死角で万引きの瞬間が映ってなかった」ってレベルだけどな 板野がスクショまで否定し始めたらスクショを直リプする用意はできてる
板野先生、流石に明らかな嘘つくのはダメですよ？ >>25
推定無罪ってさ、要は「明らかに、絶対の確証をもって有罪」と言えない限りは自動適用なのよ
だから現状はこういわざるを得ない。
相互依頼については完全に火ついちゃったしこれは弁護の余地がない あのスクショを無かったことにするってじゃあ逆ギレしてSlack閉じたのは一体どういうことにするつもりだ… 何故か鞄の中から盗品が出てきて
「私が盗んだ証拠を出せ。あそこは監視カメラの死角だから盗んだ瞬間は映っていないはずだ。それとこれは私の鞄から出てきたものだから私が貰う権利がある」
とか言い出してる状態だけどまだ有罪判決が出ていないという意味では推定無罪だね slack内ですらあの発言はアウトって論調があった
それを制圧するための自己防衛…なのかな？
まー地雷を更に踏み抜く結果になったわけだけど 板野を弁護する気はないけど、立証責任は言い出した側にある。
これは当然の話で、スクショの件は完璧な物証があるからクロと言える。
立証責任ほっぽり出したらどうなるかまで言わなくてもいいよね？ アイドライズの「新規読者の皆様へ、お知らせとお願い」っていうのが読めなくなってるな
後から読もうと思ってたんだが、どんな内容だったんだろう 複垢についてはあくまで板野容疑者と呼べってことですね
もはや他に有力な容疑者おらん状態やけど 立証責任とか有罪無罪って何言ってんの？
本気で取り締まるわけでもないのに
複垢で誰が一番得してるか
それを考えれば板野がクソだと理解できるだろうに
スクショで板野が黒と確定してる以上
一つ不正をした人間は他もやると判断されてもおかしくないぞ 名誉毀損罪（めいよきそんざい）は、日本の刑法230条に規定される犯罪。人の名誉を毀損する行為を内容とする。なお、刑法上の名誉毀損罪を構成する場合に民法上の名誉毀損として不法行為になることも多い。
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。
本罪の行為は人の名誉を公然と事実を摘示して毀損することである。
通説では、本罪は抽象的危険犯とされる。つまり、外部的名誉が現実に侵害されるまでは必要とされず、その危険が生じるだけで成立する。
事実の有無、真偽を問わない。 遂に法律まで出してきたか
じゃー訴えれば？(鼻ﾎｼﾞ
ほれ、どうした？ 訴えてみろよ！ ほれほれ 事実だけど名誉毀損だ、って方向で暴れるしかなくなったのか… 35は板野か
こんな所に書き込んでて平気なの？
今日の分の複垢作らなきゃランキング維持できないよ？
だっておまえ、複垢以外で評価増えないじゃん ここまで荒れれば腹に据えかねて怒り出す奴だって出てくるのは分かりそうもんだがな
火に油を注ぐような真似は控えた方がいいと思うぞ 板野の新しい複垢の黄泉なんとかってやつツイッターあるから見てみたら関係ない外人のツイッターで顔も出してる
他人のツイッター勝手に登録するとかやばすぎじゃないか？ あまり出鱈目に訴えてやるって言いまくってるとそれ自体が刑事犯に問われますよ定期 内部告発
内部告発はその内容に関して正当性の立証できる証拠が必要。
かつその目的は加害ではなく公益性の保護にあり、告発先は通報窓口（ただし、有効に機能している必要がある）
であることが望ましい。
その他、第三者が告発先として選択される場合もある。 内部告発に対して報復を宣言したら普通に脅迫罪に問われますよね >>43
その法律文書から引っ張ってくるのやめて頭が悪い俺も理解できるように噛み砕いて説明してくれない？
貼ってる以上はそのぐらい理解度高いんだよね？ 今更なんだけど、カクヨムの問い合わせページってメルアドさえ有効ならアカウント名乗せないでも通報できるのな >>45
普通にわかるだろ
噛みつくなら>>35に噛みつけよ
こっちの方が分かりにくいんだからさ >>45
要は事実の告発を理由に名誉棄損で訴えるぞ！ってやるなら、その告発が個人攻撃だと証明しなきゃいけない
告発があくまでも周りの人間のためにあるなら、名誉棄損にはあたらない
告発が相手を貶めるためにあってはならないってこと >>48
ありがとう。わかりやすいです
まあ、ニュアンスでは理解してたんだけどね。法律を持ち出して煙に巻くやつって多いからさ、ここまで丁寧に対応してくれるなら間違いなく理性的な人格者だろう
47は噛み付いてきたけどどちら側に立ってる人間なのか発言から読めないんだよな
板野んラブなひと？ >>46
あとついでに、
通報はログインしなくても出来ます
なので俺は複垢通報はログインしてない状態でしまくってる >>50
中立派、かな
板野の敵ではないが味方でもない。
蛇足だけどカクヨム歴はそこそこ長い方、だと思う
残念ながら自分はそこまで理性的でもないし、人格面で言うならここに居る時点でアウトじゃないかな >>49にしたつもりが間違えたけど、要らなかったかなｗ失敬ｗ 正しくは「公益性が全くない」「私怨100%である」ことを証明する必要があるのであって「私怨がない」ではないよ
だいたい内部告発に全く私怨がないことの方が珍しいわけで 複垢BANされたらその垢で評価された星は消滅するらしいな
ランキングも削除した状態で計算されてるらしいから
複垢やったもん勝ちにはなってないんじゃないか？ >>54
板野が前回ごねたおかげでそこがランキングに反映してないって話
それにランキングは週間だから一週間以上前の評価はなくなってもノーダメ
だから打ち上がった地形効果は丸々儲けなわけ >>55
PCで見るとそのアカウントの登録日がわかる
今日の日付になってる上に、星だけしかつけない
これが複垢（と言われる）アカウントの特徴 複垢ブーストでランキング上位に載ることの露出効果が滅茶苦茶大きいので
・複垢で打ち上げて、その後複垢BAN分が引かれない→圧倒的丸儲け
・複垢で打ち上げて、その後複垢BAN分が0pt計算になる→露出の分だけ丸儲け(←重要)
・複垢で打ち上げて、BAN後に同じ期間だけ0ptどころかマイナスpt扱いになる→この状態でようやくプラスとマイナスが相殺される
分かりやすく言うと今のルールなら複垢BANされてもどんどん新しいの作って打ち上げ続ければノーリスクでトップページに載り続けられるってこと そもそもまともにやってて☆がフォロー超える事なんてまずないからな >>41
流石にそれはまずいやろ……
マジで複垢なん？ 複垢作られた当日にBANされればランキングにも影響でそうだが
そういえば複垢っぽいのが評価してる時間って夜だな
夜だと通報してもカクヨムの営業時間外でBANされないからか
イラっとするな
そして駄作バスターの星は毎日+10ぐらいしてるようなんだが
いや複垢で削除されたことも考えると+15～20か
どんだけ複垢＆クラスタパワー使ってんだよ ＞まともにやってて☆がフォロー超える事なんてまずないからな
え？ え？ >>61
当日BANされても>>58の2個目にしかならないからね
1週間以上経ってからのBANなら1個目
つまりどう転んでも今のルールだと複垢はやった方が得
なお板野は1週間以内のBANでも1個目にしろと主張してる まともにやってる人でもフォローより星が多いなんてあるよ…フォローを栞代わりにしてる人だっているし
そう言う人は☆入れたらフォロー外す
☆3でフォロー0だってあるわけで 板野まじで星がフォローより多くて草
>>65
星三桁以上の連載中でそんな奴いねえだろ >>65
極々希だろ普通ではないな
完結作ですらフォローの方が多いのがほとんど
あ、ど底辺は別ね 完結時にフォロー減って星増えるってのはあるし
星10個くらいの奴なら読者1人動いただけで大変動するからその限りではないけど
連載中で不正してない作品なら星がフォローを超えることはまずないというか数倍差になることが多い >>66
クラスタ以外の中層探してみなよ
意外と居るよ？かくいう自分もそうだけど。
当たり前だけど出さないよ自作は 完結作でなろうから読者連れてきた俺ですらフォローの方が多いぞ >>72
自分の感覚的には☆20前後じゃない？
カクヨムで☆０が何割いるか分かんないけど。
☆数＞フォロー数の人が多いとは言わないけど、そういう人がもれなく不正者というのは論理的じゃないな
カクヨムの全データ漁ったわけじゃないから何とも言えないけど。 >>63
ん、今回から全部２になったんじゃないの？
板野がツイッターで言ってるのは1週間以上経ってからのBANだと３になってしまうかもしれない。これだと星爆された側がかわいそうってことかと思ったけど。 星20が中層？
100前後あたりが中層じゃないか？ >>73
ぼんやりした意見だなぁ
でも今回は連載中の三桁☆についてだから当てはまらないのでは？ >>74
ランキングがそもそも週間だから1週間以上前の複垢はBANされても今のランキングには影響しない
つまり複垢投入してから1週間の打ち上げ補正は丸儲けになる
2個目でも複垢投入してからBANされるまでの打ち上げ補正は丸儲けになる
仮に他人の複垢だとしても利益得ていたのは同じなんだから丸儲けになっちゃダメだろ
なろうと違って犯人の本垢でも原則BANしない運用なんだから尚更 星20って中間選考の突破ラインの半分にすら達してない底辺じゃねえか >>74
これなんでこの短い期間に3じゃなくて2と断言できるのか謎なんだけど
一週間たたないとBANによるマイナス効果は計れないよな？ >>79
現に板野が複垢BAN分丸儲けになってるので少なくとも3ではなく1か2なのは確定 >>76
☆三桁ならもっと減るかもね…だけど自分の結論は変わらないよ
☆数>フォロー数の人がもれなく不正者とは言えない。
板野の複垢疑惑と同じで、疑惑は確定しない限り疑惑の域を出ないし、立証責任は言い出した側に常に存在する。
推定無罪の原則を支持するよ ☆20って7人しかいないんだからそりゃ読者数人の気まぐれでクッソ誤差でるわ
誰がそんな底辺の話しとんねん もっと減るっていうか連載中で星100以上で星がフォローより多いような奴は板野以外におるんか？
不正がどうとかじゃなくてまず単純な数字として >>83
それってコンテスト限定？作品全体？
あとターゲットの文字数
調べるから条件教えて >>81
あぁ、そういう人か
そうだね、サーバー側のデータがなければ立証は出来ないね
で？ たから？ 普通はありえねぇんじゃねーかって話をしてるんじゃないかな
有罪無罪の話はしてないよな？ 俺が星100超えた時はちょうど区切りのいいところで一気に星が入ったんだけど、その時でも星100フォロワー140だったぞ。
多分複垢相互類無しだとこの辺りが限度だろ。 >>85
その基礎になるデータおおまかに出したいから検索範囲の定義づけをまずしてよ なんで検索範囲の定義づけ(笑)が必要なんだよ
お前があるって言ってるんだから思いつくやつ一つあげてくればいいだろ >>88
コンテスト参加者で連載中の☆三桁ごえ 調べたら総数92作品だった >>90
それは三桁越えだけ？三桁越えの中で☆＞フォローのやつ？ でもさークラスタを除外するとかクラスタによほど詳しいか当人ぐらいにしか出来ないんじゃないですかねぇ？ コンテスト参加作で連載中の星100以上作品のうち星＞フォローが92作品もあると思うなら本気で頭がどうかしてるぞ >>91
そう、俺も今みてるけどスゲー時間かかるぞこれ
クラスタかどうかの判定が大変すぎる >>93
こんなことでデータがどうの論理がどうのいう奴は確かに頭がおかしいな
でもまあ突っ込んじゃったししょーがない×5 >>93
いやいや単純に現時点で星三桁以上の作品が92ってこと
ちゃんと読んでから言ってくれ 頭うんぬんは忘れてやるからよ 星がフォローを上回るケースがクラスタ以外で一つある
読み合い企画で星いれあってるけど一般の読者に読まれないパターン
中層に存在するというのはこれのことではないかと愚考します カクヨムコン４参加作かつ、連載中かつ、☆100以上の文字数ジャンル指定なしで検索したところ、112作品がヒット。
うち☆数＞フォロー数だったのが板野以外で16作。
112作品中板野はヒット数3/3でした。
一応カウンターで計測したけどヒット数に誤差があったらごめん >>77
説明ありがとう。理解したわ。星は減るけどランキング的な意味では時すでに遅しってことね。
質問ばっかりで申し訳ないが犯人の本垢はBANしない方針なのか？
昨日は複垢作りまくって同期しちゃってばれてBANされた人の話が出てたが。 >>98
その16作の内、クラスタじゃない作品はどれぐらいかわかる？ >>99
うろ覚えなんだけど、前にスレに証言しに来た複垢使いは、本垢のBANは免れたんじゃなかったかなあ
ネカフェやら出張先のwifiやら色んなところで複垢を作りまくっていたけど
同じノーパで作った複垢だけがきれいにBANされたから、IPと合わせて端末の情報を見てるはず、という話だったと思う >100
板野抜いて16とまでは。
クラスタは定義があやふやだからそれ以上は何とも
検索した時のリンク張れなかったから上の条件で再試してみて >>99
本体と繋がりがなきゃ無理よな
こいつにばっかり入れてる怪しいアカウントがいっぱいあるしこいつもバンしとこ、なんてできるわけない >>102
ツール使ってる？ 手動だからだるすぎて無理 >>101
多分同じ人の話ですね。昨日聞いた話だと
複垢作成用の端末でうっかり本垢にログインしちゃったって話だったけど。
これだわ。
646この名無しがすごい！2018/12/16(日) 16:09:23.69ID:mfFLByGT>>649
>>641
かつてスレに現れた複垢使いの話だと、出張のたびにホテルのWi-Fiで複垢をせっせと作ってたけど
ついうっかりいつも複垢作ってる端末で本垢にログインしたら連動して全部banになったとか >>99
去年のコンテストでスライムめぐると言う奴が複垢バンされてここでその事を告白した。
なんでか、逃げ切れないと思ったのか？本垢を消してなろうに行くと言ってたよ
本垢と複垢を同じ環境で繋がなければ関連性が紐付けられないから複垢使いは大胆にやりたい放題できる >>96
うん、そうじゃなくて、>>91みたいな疑問にはならねーだろって話 >>ツールってなに？
ここの仕様よく分かんないつーか短縮URLのb○t.lyが引っかかるとか？ スライムめぐるのことならあいつは本垢BANされてないよ
複垢に確認メールが来た時点で何故かビビって自分から垢消した 星評価がはいったとき
そのアカウントの作成日を見て今日じゃなかったときの安心感
なろうでもやってきたけど評価貰ってまずアカウントを確認しなきゃならないって
カクヨムってなんだろうな
コンテスト無かったらここでの活動はしなかっただろうな >>108
あい
>>109
すまん、すでに何言ってるかわからない 板野以外で星がフォロー超えてる奴はレビュー数三桁野郎か、そうでないなら自主企画で稼いでるだけだな
自主企画は広義には相互だけど運営公認っつーか相互星がノーカンになるから単純に見た目の星が100超えてても実際には超えてないだけ >>113
いや簡単に検索できるツールでもあるのかなって聞いただけ >>111
わかるわ。とくに純粋な読み専だったときは本当に嬉しい。 >>115
カクヨム検索用に作った人がいるようないないような >>116
新作初動でフォロー付いて見に行ったらレビュー数400の作者だったりした時のクソデカ溜め息感 >>117
ないならしゃーない
てか星>フォロー数は居たにはいたけど今のとこ相互くせぇのしかいないわ
まぁ当たり前か…… >>118
人少ないんだし読んでくれる人はありがたいはずなんだがな。
もちろん、本当に読んでくれてるならどのみちありがたいけど。
明らかにお前読んでないやろみたいなレビューがたまに来るんだよな。読んでないにしてももう少しうまい書き方あるやろみたいな。その作品どころか、どのジャンルのどの作品にでも使えそうな言葉の羅列がたまに来る
評価匿名性にしましょうよ、運営さん 相互対策が効いてないって知られてきたのかカクコン開始直後は少なかった作者からのチラチラが増えてきてる 評価匿名ってそれはそれで複垢無双になる未来しか見えないがｗ >>122
まあそれはそうかもな。
クラスタも評価を明言することでかえって活性化するかもわからんし。 散々言われ尽くしてるけど相互評価をノーカンにすればいいだけ レビューは1日1回までとかね
どうせなら課金でレビュー回数増やせるようにしたらいい >>80
すまん。わからん。
丸儲けってどういうこと？
その週に入った星の数＞その週にBANされた星の数
だったら検証できないよな？ >>126
差し引かれるならあんな順位維持出来るわけないじゃん 再集計したら、当該作品数が板野抜きで12/112
12作中自主企画参加が5作
複数応募がいなかったので作者も12人
12人中ツイッターアカウントをプロフィールに掲載してたのは9人
残りの3人本人と思われる中ツイッターアカウントを見つけたのは1人
流石に個人アカウント乗せられないので数字にできたのはここまで。 >>127
いや、どんどん追加されてるから影響出てないんじゃないかと思って
数字で出してくれないか？ >>129
板野の複垢はどんどん追加されてるけど最初にBANされた数の方が多いから>>58の3だとBANの日にランキングがた落ちしているはず
現時点では2の可能性が高い >>130
その前6日間で得た星の数－最初にBANされた星の数＜一つ下の作品が7日間で得た星の数
にならなかったってこと？ 板野か板野を引き上げたいやつはこれを知ってて実行してるからな
少なくとも板野がツイッターで言うように複垢で自分を陥れる人間というのは当てはまらない
何故板野にばかり有利な複垢が入るのか？そこを突き詰めて行くと答えはでるよね >>128
残り3人中、本人と思われるツイッターアカウントを見つけたのは1人
訂正。
その10人で5ch内カクヨムスレ検索したら、ヒットしたのが1名
他1名が5chスレヒットしたけど、カクヨムではないので除外。
レビュー数も見たところ、100レビュー以上が6人、
その6人中4桁越えが1人。
ちなみにユーザーフォロー三桁が12人中10人。
制限ギリギリとMAXが3人。
データとしてはこんなところ
フォロー数とそのお返しに貰った星の数との相関は完全に否定できない、ってとこかな >>134
その前6日間で得た星の数＋その日得た数－その日BANされた星の数＜一つ下の作品が7日間で得た星の数
になったってこと？ >>133
明らかに真っ白！ ってのがいないのが微妙だね >>131
というか期間内の星の半分そこらが吹っ飛んだ 何をもって白黒付けるかはともかく「星>フォローはほとんどが相互」って認識でいいんじゃないの
もしかすると超変わった奴が例外的に独りくらいいるかもしれないが別に運営がBANの判断するとかじゃなくてそういう傾向だよねってだけの話なんだから >>138
あなたのいう「相互」の定義を教えてください。
そこの認識差が埋まらないと何とも。 >>137
期間内 というのはランキング算出用の1週間よりも前を含んだ読者選考期間内ということ？
だとしても数字できっちり見ないとわからないな
板野が2だと主張することによって他の応募者が大量に複垢を作成
バレて本垢がBANされてもよし
バレなきゃ自分が作った他の作品を評価しまくってる複垢を削除
自分だけ生き残る
という策略に見えるんでね 相互を厳密に定義(笑)すると結論変わったりするような話題かこれ なんか話し方がスレ分割を促した人に似てるんだよな
気のせいかもしれんが
てか俺は書くぞ！ 時間を無駄にしてしもうた まあ１３８もほとんどって言ってるからなあ。
これは別に全員が相互に片足突っ込んでるって意味じゃなくて、星＞フォローの作者のうちかなりの割合の奴が相互ってことでしょ。 でもお前らが騒いでもカクヨム運営1ミリも動かねーじゃん。 このスレ的にはどのような理由があろうと
相互に評価し合ってるなら相互評価 ごめん、「フォローされたお返しに星を入れたげる」のは相互なの？
言い方間違えた。 >>149
そりゃスレの見解と運営の見解は違うからしょうがない そもそも部門別ランキングの20位以内にいても星どころかPVすら微動だにしないんだけど
複垢とかそんなんが読まずに入れていって順位が入れ替わってる
なんなんこれ？ >>150
評価し合ってるって点は見てないからそれは正しくないかもしれない。
間違ってるとも言えないけど >>152
スレの見解www
無意味って認めてるわけね。
圧力団体気取ってんのかと思ったけどならいーや。勝手にどうぞ。 複垢使いの話
ググって見つけてきた
242 この名無しがすごい！ 2017/09/14 11:15:32
じゃあ折角だから面白い話をしようかな
半年ほど前、俺は多重複垢使いのクズだった
仕事柄、出張が多いもので、出張先のホテルのwi-fiで息をするように複垢を作っては自作に星を入れていたよ
案外バレないもんだなと思ってたが、あるときミスって、同じwi-fiの接続中に複垢と本垢に続けてログインしてしまった
そしたら翌日には本垢複垢まとめてBANよ
興味深いのは、そのときログインした垢だけじゃなく、同じノートPCで作った複垢達も全てBANされてたことだ
一方、ネットカフェや別の携帯端末で作った複垢は全て無事だった
つまり運営の複垢対策は、単に接続IPだけじゃなく、端末固有の情報も見てるってことだな
お前らももし複垢を使うときは気をつけろよ
もちろん複垢なんか使わないのが一番だけどな 248 この名無しがすごい！ 2017/09/14 11:27:22
>でも一つのことがきっかけになって別の機会に作ったのもBan
そう、それが面白いとこなんだよ
同じwi-fiで複数の垢にログインしてしまうまでは、同一端末で作った複垢達は見逃されてたわけで
ひょっとしてあのミスがなければ今でもBANされてなかったんだろうか？とか色々考えてしまう
249 この名無しがすごい！ 2017/09/14 11:30:59
運営から事前の警告は全くなかった。
BANされた後で事後報告が来る
ちゃんと「多重登録の禁止に違反したと判断したので」と理由が書いてあった >>155
その意味じゃあこのデータからは☆数＞フォロー数がほとんど相互とは言えないね。 >>143
だいたいそんな傾向だよねって話してたら「全員か！一人の例外もなくか！」って喚き出すのいつもの芸風やん？ この12人がレビュー入れた作品については検索してないから、この人たちが相互評価やってたかどうかなんて
言えないでしょ。
君たち憶測でモノ言いすぎ。 憶測でモノが言えないなら大賞予想もできなくなるじゃん >>162
予想するのは勝手だよ、ギャンブルと一緒
けどさ、データにないことで結論を導き出すのは論理的思考じゃなくて妄想でしょ。
「☆数＞フォロー数にユーザーは相互評価の傾向がある」って言いたいならデータ出してよ。
根拠にのっとったこというなら自分だって納得するよ 自分が出したデータの中にその根拠があるなら言ってよ
多分気づいてないから クラスタの連中が大体、☆数＞フォロー数だからじゃいかんのか 99%の推論で成り立つ事を100%にする為に調べる必要はない
そこまでまとめた上での多数の人間の見解が殆どは相互」で固まってるならそれが結論だよ
1人の人間を納得させるためだけにこれ以上労力はらって残り12人の相互関係や星の流れを調べても時間を浪費するだけなので出来てもやらないです ん？ あぁ常識に考えればわかるじゃんｗ
糞つまらない作品があると仮定する
その作者が相互で評価を得ようとする
もちろん相互なので必ず星が入る
フォロー1につき星3つが入るので星多の傾向が出る
以上 >>157-158
おーありがと
本垢はBANを免れたっていうのは俺の記憶違いだったな 自主企画マンの割合だけ見ても星>フォローと星<フォローで違いすぎるし
星>フォローは相互が多いという結論は不都合なので発狂します以外になんもないだろこれ 思うんだけどこんな人気ある奴らはみんな不正してるはずだとかいう嫉妬丸出し民でも認めざるを得ない作品ってあるの？ カクヨムで。
横浜駅もダメなんでしょ？ >>169
それ三段論法って言うのよ
その正確性には難があるってことはここで証明しなくても良いよね？ >>172
全く同じIPでやったらそりゃBANされるよｗ
でも普通はTor使うなり複垢用に格安SIM用意するなりすれば済む話だからな
それでもまああまりにものすごい数の複垢運用してるとミスが発生する確率も上がりはするだろうが >>173
別に否定はしてない
「さっき出したデータをもとに」その結論は導き出せない、って言うだけ。
論理の飛躍がある。 横浜駅って出来レースで派手に打ち上げて大失敗した凡作だろ
カクヨムで運営がやらかした一番大きい失敗だと思う
第一回の頃は横浜駅を凡作なんていうと嫉妬乙って奴が必ず現れたけど
2巻打ち切り、漫画大失敗という事実が露呈した今でも
あの駄作を成功なんていう奴いるんだ 横浜駅はあらすじはキャッチーだしあそこだけは見習いたいとは思うよ 横浜のあらすじはピカ一だと俺も思うぞ
あれで釣ろうとしたんだろうな とりま疲れたから君たちが「論理的思考」を理解するのは諦めよう。
各自で勉強してね 俺文庫も漫画も買ったけどなw
ハリウッド並みのクオリティで実写化すれば面白そうじゃない？ 名古屋の古代都市とか設定は良いんだけどなー。 あの作者がカクヨム作家で一番の成功者であることは間違いないしな 最初の方はまだ上手くやってたのにどんどん芸風がいつものに戻ってて草 内容がアレでも、ネットの評判と宣伝だけで行けると思って…行けなかった
実にＫＡＤＯＫＡＷＡらしい浅はかな失敗 あの凡作をいまだに支持する阿呆がいるのか
もっとメディア展開すればウケてたとかマジで思っているなら相当病気だぞ 支持はしてないかな、面白くなかったし
ただあらすじと作者の出世は素直に凄いと思ってる >>190
じゃあお前が認めるカクヨム作品挙げてみろよ。 あらすじ出落ちが全てだったし異常な前のめりで行ったハギーの見込み違いとしか言いようがない >>192
俺は心界のシークレイドだな
へげぞぞが絶賛しているから読んだら超良かった
こんな名作を埋もれされるなんてカクヨムは見る目ないなって思ったね 横浜駅はあとになって漫画は読んだな。設定や序盤はすごいわくわくしたわ。
ただやっぱり中だるみと謎が大量に残ったまま終わった、尻切れトンボ感はあった。
小説版だと違うのかもしれないけど。 今ここで自分の作品の名前上げれば
労せずPVが増えるチャンス……！
乗るしかない、このビッグウェーブに！ 出してみ、評論家気取りの俺が読みに行って面白くなかったらボロカス書いてやるぞｗ >>194
科学的に異世界に行くなろう系SFらしいというところまでは分かったが、ネットに出てねーな。
かなり面白そうではあるが。 うわー、すげー迷うわー
ボロクソでも良いからまともな奴に読んでほしい。
十万字読めんの？ >>194
この作者はどうしてカクヨムからもなろうからも作品を消してしまったんだい。 逆に聞くけど10万読ませれるってことか？
そうじゃなくても6000文字は読んでやんよｗ >>188
論理的思考とかお前たちには理解できないとかいう言い回しで最後に正体明かしてく優しさやぞ >>203
自信は1ミリもない。6000字かぁ。世界観は伝わるかなーってとこだな >>205
10,000字ぐらいならおれも読むわ。 >>205
晒しスレの方で辛口OK
できれば全文読んでから感想聞かせてくださいって書いとけば読む
頑張れ カクヨム初アニメ化作品の慎重勇者作者がレビューを送ったアイドライズを信じろ カクヨムはレビューで指摘するの禁止されてるっぽいから、
辛口批評求めてる作者には合わないんだよなあ。
本人にしか見えない批評も、送れるようにしてくれればいいんだが。 少しの辛口批評に発狂して訴訟をチラつかせる作者が何人もいるキチガイの巣窟だからなw >>211
普通の批評は応援コメントでもいいけど、ネタばれはどうしてもぢ気を使うわな 死者の船と最果ての少女ってやつか。
ブクマさしてもらったわ。ブラウザで。 ほげ山ってまだここに出入りしていたのか
あの無能、書籍化なんて絶対無理なのに頑張るねぇw 何俺はめられたの？笑
まあ自作でもいいよ。面白ければよい。 なろうでは珍しいハードSFだからなろうスレでは地味に有名なやつだぞ
作者有名人なのか 有名というか不正者ではないんだがピノ子系と言うか…
でもスレで有名だった奴とは別人かもしれない 板野星が441のまま動かないな。
このまま転落か？ 話戻すけど結局複垢と相互の問題はどうするんだろうな
もう今年はあと二週間切ってるしこのまま年をまたぐことになったら地獄絵図待ったなしだぞ このまま年末年始で二週間運営お休みとかオラわくわくすっぞ 12/28～1/6まで休みだから10日かな
うむ焦土から土すらなくなるのに十分な時間である お前らが誹謗中傷するせいで、愉快犯的レビューが板野さんについてるんだが、明らかなコンテスト妨害。
訴えられる前にやめとけ 複垢複垢というが
複垢ってわかるのは運営だけなんだよね
それを断定するのはどうよ？ 板野サンの反応的にクロに近いグレー
オフホワイトなんて違うぞ 頭に血が上りすぎて日本語すら怪しくなっとるやないか 板野さん、そろそろ相互推奨発言について弁明をお願いします
ファンとして信じさせてほしいです 芳賀 概夢
パトリシア
にクラスタ星入ってるな。
芳賀には絶賛レビュー付きかよ。きも >>241
Lエンタメ「今年は満を持してトリプル受賞させようかな」 係数かけたとか言ってたあれでしょ
たいして大きくかかってないっぽい上に
そもそも相互しない一般参加者から見たら
係数かけようが完全なヤリ得だしｗ
クラスタで星回復とか言って呼びかける人もいるみたいだしねｗ 補正があまりにしょぼすぎて全く歯止めになってない上にクラスタ側に危機感だけが発生しちゃって複垢まで悪化するっていう
とりあえず相互は0点換算にして複垢対策に専念しようぜ？ 前にスレで言われてたけど、相互票の係数がけは最後にやるんじゃないか？
期間中のランキングは従来通りで、期間終わって通過作を決める段階で初めて減らすという だれか板野さんの相互呼びかけの画像保存してる？
保存しそびれたのでここに再アップお願いしたい >>249
呼びかけしてるの（分割２枚）とそのあと怒ってるのは保存したけど
ここに画像アップしたことない
どうすりゃいい？ >>252
それも使ったことないからよくわからんわ
普段ROM専だからごめん >>255
おー！ありがとう
バッチリだと思います まとめてアップ出来るみたい？だったから
持ってる画像まとめてアップしてみた
https://imgur.com/a/thcbZvZ
もしなんか失敗してたらごめん ・ ・ ・ ・ ・
＞しかし、助け合うことはできます。そのためにこうして
＞何十人も同行の士が集まっているのだと、私は思います。
「そのために」ねぇ…… >>248
可能性としてはありえるけどもしそうなら事実上何も対策してないに等しいよな
ランキングがやりたい放題な時点で >>257
ありがとう！
あらためて見ると、こりゃひどいな
完全にクロだわ https://kakuyomu.jp/info/entry/2018/11/29/170420
>ランキングのスコアを算出する際に、より客観的な視点でレビューされた非参加者のレビューを、
>コンテストに自身が参加している方のレビューよりも重視するような形で調整しています。
と書いてあるから期間中のランキングに影響してなかったらバグだけどな
もし機能していたとしても多くても半分も差し引いてないんじゃないかと思う
半分以上効果あるならそりゃ相互しまくるに決まってるだろっていう >>158
＞同一端末で作った複垢達は見逃されてたわけで
これをアウトにしない理由はなんなんだ？ >>262
imodeと違って端末の固有番号が取れるわけじゃないから運営からは同じメーカーの同じ機種としか分からないよ >>262
考えるに回線のIPが一致したのを確認してから接続されている端末情報をみているんじゃないかな
同じ環境で接続していても端末が違うのなら別人なわけだし キャリア回線だとAP単位で串を通ることが多いので同IP同機種の被りは理論上まあまあ発生する
もちろんたまたま同サイトの利用者が同日にということは極めて少ないが絶対にないとは言えない
そのため99%黒くてもBANしないような及び腰対応だとiPhoneでIPコロコロされるだけでBANできないことになる
なろうは99%黒ければBANに踏み切ることが多いけど
カクヨムは明らかに捨てメアドで1日で使い捨てられている評価垢はともかく
本垢は99.99%黒くてもBANしないってのはそのせいなんじゃないかと思われる ホラーミステリー枠とかトップ10でさえ9割相互下手したら10割相互なんじゃないの？って感じなのに
まぁいくら相対的に相互の評価下げても、相互以外が0だとどうしようもないのか… クラスタ側は今までも相互の残弾に余裕あったくらいだし軽く評価下げたくらいじゃ全然余裕だよ
てか散々相互「ノーカン」制度が必要って言われてたのはノーカン以外なら結局相互した方が得だし横行は止まらないからだよ むしろペナルティ払えば相互は公認なんだと取られてリミッター壊れた感すらある
複垢も板野が前回暴れたせいでやり得ルールになってるし 半端な対応をしようとしたせいで相互の総量はかえって増えた感じあるよね 必要ないor必要量を下回る抗生物質を投与して耐性菌大発生させる医療事故 いや相互対策は必要ないってわけではないしやらない方がましだったわけでもないけど
やるならちゃんとやれってことっすわ 板野が暴れたせいでって言うけど
星爆テロが出来る仕組みとその実行犯は実在して、それで被害を受けた人が何人もいたんだから
そんな欠陥システムを運営が放置しておくわけにもいかなかっただろ
星爆テロで罪のない参加者が貶められるのを許容してでも複垢をやり損にするのが正しいかっていうと
そこはやっぱり一般利用者の利益を最大限守ることが運営としては正解になるわけで いや板野はあれをテロって呼んでたけど以前の対応も打ち上げ分が相殺されてただけで「テロ」された奴も差し引きで損はしてなかったんだよ
複垢で得た利益を既得権と見なしてるから「損させられた」って認識になってるだけ >>265
なろうだって腋が普通に見逃されてるじゃん
Banされたやつらは１００%の確証があるからじゃないの 板野が言ってる複垢テロガーって単純に本垢さえBANされなければやり得にさせろ以外の何物でもないよね >>273
違う違う
相殺じゃなくて上乗せマイナスになってたの
だから作品によっては週間持ち点0以下とかいうえげつないことになってランキングの最下位に沈んだりしてた
星爆されたその日の夜にはもうそれが起こるものだから地形効果も一度も得られず、完全にやられ損 https://kakuyomu.jp/works/1177354054884322279/episodes/1177354054884836113
この人のレポートにかなり詳しく状況が書いてあるから知らない人は読んでみて
去年のテロは本当に何の恩恵も受けられないただのやられ損だったから
まあこの人は一度それでどん底に落ちながら這い上がって特別賞受賞とかいうウルトラCかましてるけど 以前の処理が相殺であってるよ
今の処理は単に複垢分を剥がされたのと同じ処理してるだけだから複垢付いてた期間分丸儲けになって100%得しかない
例えば複垢星入って3日でBANされた場合、その3日分はランキングを複垢ブーストしていたわけだから、BAN後に3日間複垢星分マイナスにしてやっと帳尻が合う
逆に言うとそうしないとBANされる先から複垢を作り続けて打ち上げればいいことになってしまうし現にそうなってる >複垢で得た利益を既得権と見なしてるから「損させられた」って認識になってるだけ
要するにここの認識が違うんだよなぁ なんかそれでも帳尻合わないような
3日間に得た星も剥ぐぐらいしないと >>280
3日間の地形効果で読み専から得た星を剥ぐってのは現実的じゃないから
複垢期間とBAN後期間で地形効果を相殺、ってことね >>281
それじゃペナルティにならなくないか？
それでも結局やり得だよね 昨年の星爆テロは
純正の星だけで上位にいた作品に、ある日突然大量の複垢星が叩き込まれる
↓
その日の内にそれらの複垢がBANされる
直近7日間で得ていた純正星をBANされた複垢星の方が上回って持ち点0以下になる
↓
その夜のランキング更新では持ち点0の作品よりも更に下、最底辺に沈む
みたいなことがガチで起きてたんだぞ
被害者は地形効果など一度も得られなかった 今の板野は明らかに複垢なかったらトップに載らないだろ何言ってんだ >>282
複垢なし状態での作品順位にもよるが結局差し引きでプラスになることの方が多いとは思う
ただ板野本人だけでなくカモフラにも同じ処理をするとなるとそれ以上引くのは難しいかなぁ 複垢なしで既に上位にいた作品のことまで想定するなら差し引く星数は
「当日のランキングで本来の星数と複垢で得た順位より一つ上の作品の星数の差分を限度とする」
とすれば「複垢貰うまでもなく星はダダ余りだったのに」という状況には対処可能かな
そこまでやる必要あるのかって疑問はあるけど
どちらにしても板野主張に基づく今のルールだと複垢は完全にメリットしかないのでかなりまずい
複垢BANされた先から追い炊きするのが最強になってる どーせ読者なんて増えないんだから
SMS認証とかしてガッチガチに複垢規制すればいい あるいはPCからの登録だけSMS認証にして
スマホはアプリからのみ評価可能にすれば個体情報使えるから弾けるんじゃない？ かっそかそになるか相互が嫌で辞めた奴らが戻ってくるかってところだな。
もう読者評価システムやめろよ。 SMS認証は読者が本当に壊滅的にいなくなるよ
その前にまず複垢を作りにくくするのが先だと思うけどな
あの技術力ゴミのなろうですら一応IP制限とフリメ制限くらいはしてるぞ ログインボーナス制？とか経験値制？とか言われてるやつでもある程度効果あると思うけどね
隠しパラメーターでログインボーナス10日以上たまるまでその垢からの評価は見た目上は入っていても集計ではノーカンとするってやつ 一部の星を集計時だけ内部でこっそりノーカンにする機能は読まず星対応のために既に実装されてるからそこまで手間ではないはずだし普通の利用者への影響は小さい
使い捨て放題と比べて複垢管理の手間は10倍増えるしその分本垢ばれるようなミスの発生率も上がる どっちにしろ今回のコンテストには適応できないわけで
次回のコンテスト開催するのかねしかし 相互の配点は今回でも変更しようと思えばできると思う
ランキングに実装されてなくて最終集計時にエクセルでやるつもりでしただったら絶望だけど…
複垢対策はサポートスタッフが根性で頑張るしかないよなぁ
このまま放置で年またいだらとんでもねーことになるぞ 無能運営どころか俺らの想定すら超えた惨状だからな…… まあ無能無能というが利用者の民度がそもそも低すぎる ファミ通の新しいコンテスト読者選考なし！
これは朗報だな https://kakuyomu.jp/contests/famitsu_2019/detail
カクヨムのサイト内からリンク辿れんやんけばかちんが
そしてワッチョイスレに誤爆した俺もばかちんが(´・ω・`) 「読者」選考が機能してるならともかく今のこの惨状見て読者選考やるようなら頭板野だわ つーかカクコンの選考にファミ通も入ってるのに…
見限ったってことかな 仮に時期にかんして意図が何もなかったとしても
現状を嘆く参加者としてはタイミング的に現状に対するなんらかの思惑を
感じざるを得ないよね ファミ通って昔は青春系のイメージだったけど今は異世界とかエロばっかなのか カクコンの惨事を見てというより電撃がそこそこ上手く行ったのに乗ったんじゃないかな 第1回カクコンで子飼い作家を大賞に選んだのがファミ通なんだが…… 子飼いのプロを選んでる分にはそりゃ安牌だからな
逆にそれがないと地雷原からどの地雷を踏むかになってしまう 誰か、この設定で小説書いて。
いろいろな思想体系の面白い要素を書き連ねて、誰かこれを見た人が傑作を書いてくれるのを期待しているんだ。
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1545015607/28 >>307
電撃新文芸の盛況っぷりを見て自分達もやってみたくなった
とか？ >>316
それなら結果を待ってからの方がいいきもする
成功かどうかまだ解らない状況だし もう星ランキングじゃなくて注目作ランキングとして、PVが回ってる作品をピックアップする形も咥えろよ 地形効果があるから複垢頑張るんじゃないの……なんでランダムじゃないの？ ランダムだったらそれはそれで読者が見に来ないからね >>309
もう３、４年前から青春もの路線は捨ててなろうとソシャゲばっかや 板野さん、次の暇潰しって……
完全に荒ら……何も言うまい >>323
読者選考ないことに気づいてないんじゃね
そのうち忙しいので参加を見送るとか言い出すよ カクヨムコン4で絶賛レビュー満載の上位作品を多数抱えてて
つまりどれかは賞間違いなしってわけでしょ！？
なのにまだ別のに参加するの！？？？？
先生、もっと下々のこと考えてよ！ｗ こぴーらいたーの人色々良いこと書いてるけど、小説は書かないのかな？ ファミ通今見て見たけど
普通にカクコン落ちたらあっちにって出来るスケジュールじゃんね
結果でてからでいいや
しかし板野作品が揃って中間通るとして
最終で落ちるのはほぼ確定なんだろ？
中間通る見込みがある作者としてはある意味有難いんじゃなかろうか
ライバル作品が減るっていう点では
ただ異世界ファンタジーには出してない辺りクラスタ総出でも
絶対這い上がれないってのが分かってるんだな
そういう意味では異世界ファンタジーは平和であると同時に
通過者全作がしっかりとライバルっていうね ラブコメとか一万字いってない作品が三位とか草も生えない >>329
あの作品元々結構字数あったけど作者が消したんだよ。読んでないから知らんけど、カクヨム コン受賞に向けて改稿してるんじゃない？ 板野は恋愛と現代ファンタジーキャラ文芸か
SF現ファンの週間ランキング上位でクラスタ確定＆疑惑ある作品って多い？
ロボがどうのって話題見るが何のことか分からん新参者に教えてチョンマゲ >>323
この言い方はさすがにムカつく
暇潰しなのにランキング上位になっちゃった。てへ☆
ってか ムカついたら負け、ムカつかせるために書いてんだからさ
腹立つならもう気にせず自分の作品の精査するのがええぞ スニーカー文庫のカクヨム青田刈りが凄いなw
そろそろスニーカー文庫カクヨムラブコメコンテスト開くんじゃないか？ BAN祭りの余波？で星が減っています！
私は被害を被りました！
みなさんも同じですよね？
（私に星入れてください）みなさんの為に相互評価しますよ！
みんなでこの困難に立ち向かいましょう！
糞みたいに卑怯な論法で草
持ちかけた目的をすり替えてる 板野さんこんだけ上位に作品あるのに一つも最終選考に残らなかったらどうするの？ 死ぬの？ >>337
暇潰しで敵がどうこうとか持てる力とか言ったり、あとは５chで文章煽られてぶちギレしたり
どんだけ暇なんやっていう 板野は口だけだからな
不正をしなきゃ選考に残らない上に残っても雑魚だから落とされる
本当なんでいるのかわからないレベルの人間だよ 誹謗中傷してる自覚ない連中が多すぎる
作品語らせてもレトリックすらよくわかってない
糞の役にも立たない人間の溜り場
成功者に嫉妬する心理は理解できても「名誉毀損」というリスクを犯すほどなのか……
この点は理解できない
私ならどれ程嫌いであろうと怖くて出来ない https://twitter.com/kaku_yomu/status/1075355773293613057
ハッシュタグ #カクヨムコン4 は、新しい作品との出会いの場であり、
また同じコンテストに参加する仲間を見つけるきっかけでもあります！
（...と、なったらいいなと思っています）
公式的にそうなるといいらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>343
つまり、仮に作家同士が向上の為のグループを作り、メンバーとディスカッションしたとしても、それは運営公認ということ
お前らが誹謗中傷することの錦の御旗にはならないと確定したわけだ まるで誰かを擁護するかのような絶妙のタイミングだな
公式の危機感足りなさすぎだろ そんなに不満なら公式リプつければいいだけ
お前らには出来ないだろ
それは何故か
根拠のない誹謗中傷を繰り返す卑怯者だからだろう
発言の責任が取れないから匿名掲示板で喚いている
とは言っても、匿名掲示板上での発言であろうとも責任が生じている事に気づいていないからの行動なんだろうと推測する
作家側がその気になれば特定は容易
ツケは必ず払うことになる ☆盛られた駄作見てみるとわかるがPVが壊滅的
面白い作品は最新話でしっかり読まれてるんだよ 賞にかすりでもした瞬間
例のスクショ晒されるけどね そのスクショの出番は恐らくないだろうけどな
他のクラスタが賞とれてもあいつのは無理だから ムカつくのは名誉毀損でもなんでもないから別にいいよな >>349
それが一番信頼できる指標かもしれない
最新話のＰＶ それにしてもスクショ撮った奴はよくやったわ
ここ見てるクラスタ連中、どんなクラスタにも獅子身中の虫はいると思え >>356
わかる
PVは簡単に盛れるが相互やってる相手が多ければ多いほどPV増やしてあげたりしない いっそ裁判してくれよ。板野の言い分の正しさが証明されたら謝るから わかる。
相互とかのPVの回って無いのみると笑える
これが身の丈に合わない行動をした結果なのかと
その点板野は流石だわ
自分でPV回してるのか？フォロワーの数十倍も1話のPV回ってる
逆にいうと1話読んで30人に1人しかフォロー出来ないゴミ作品という意味にもなるけどな より大事になった方が最終的にはカクヨムにとってはいいのかもな >>359
裁判になったら誰が複垢したかまでしっかり調べることができるな 板「フォローバしないから裁判してやるぅ！クラスタ使って追い込んでやるからなぁーーー！」 裁判する費用で業者雇えば良いのに。
ねらーの出来る嫌がらせなんて取るに足らん。 そのころ異世界勢は、無言のまま更新を続けるのであった 書籍化した所でそもそも無料ラノベに金払いたくないなっていうのが正直なところ。 異世界勢だけはクラスタの付け入る隙が無いからな
下手に入ろうとしても板野じゃ恥かくだけだし 出版社も落ちぶれたっていうか何というか。
作者と校正会社、イラストレーターをマッチングさせてゴリ押しでさも人気のように見せかけるだけの商売になったな。
挿絵書ける作家にとって書籍化とか名誉以外にメリットないだろ。自分のコンテンツを売り渡さなきゃいけないわけだし。 図星言われて気に障っちゃったかな。
カクヨムはとうの昔に辞めたよ。お前らも夢見てないで外出た方がいいぞ。 >>360
アイドル関係でサイトみたいなの作ってるみたいだし
AKBのファンみたいなの多数従えてて
宣伝力だけは他の群を抜いてるんじゃないか？ 本人ブロックの理由に気づいてないな
板野のキレてるツイート見当たらないんだが削除された？ そういえば去年の今頃暴れてたピロシっていう奴どこ行ったの？ >>379
GJ！
フォロー外から話しかけられると苛立つんですね
さすが相互の王 >>379
お前やるな
そろそろ馴れ馴れしいノリが鬱陶しいんですが、せめてフォローしてから話しかけてくれません？
なんという自分ルール 文脈的には板野の例の暇潰し発言について藤浪が
＞＞
暇潰しだなんてそんなー (´・ω・｀)
新作書くんですか？
って絡んだ次の返信だな もうカクヨム内だと藤浪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞板野ぐらい格差あるのに Twitterのフォローですら相互を要求するえげつなさ
流石おれらの板野さんやで >>384
これを馴れ馴れしくない文章に誰かリライトしてくれ この板野様がフォローしてやったのに返してこないとは…（プライド）
複垢だってなんでわかるの？（痛いところ）
ちっちゃいちっちゃい器ですわ >>385
仮にも電撃の最終選考で名前あげてもらえたやつと地元コンですらノータッチだったやつじゃ確かになw >>387
フォロー外から失礼します
暇潰しだなんてそんなー (´・ω・｀)
新作書くんですか？ フォローを要求してブロックする板野さん行動が矛盾しすぎでは 藤浪と板野じゃ格が違うからな
板野にしてみれば目の上のたんこぶはうざいんだろう https://kakuyomu.jp/works/1177354054887834468
昨日話題になったクラスタのゴミの作品、手のつけられないことになってるな
2日で星35のフォロワー30とか流石に暴れすぎ
まだたった3話しか進んでないのにそんなに評価が入るわけないだろうが >>396
そんな近くないだろ。藤浪の目線だと板野とかもうただの点 藤浪はカクヨム公式にもあんな態度
初対面で敬語使わないタイプ
つか藤浪以前板野に無視されてるんだな
12月17日
@itano_or_banno
複垢ってどうやって見分けるんですか？ 板野で遊ぶためだけに雑魚の代名詞の藤浪まで持ち上げてんの草生える
ネタで言ってんのはわかるけど流石に板野クラスタの方が圧倒的に格上だろw お前ら、藤浪の作品のフォロワー数と板野の作品のフォロワー数を絶対に比較するなよ！
絶対だぞ！ >>401
板野クラスタには書籍化したやつもいるから藤浪よりは格上だろう
だが板野はどう見ても格下 フォロワー数よりPV数の方がダメージ大きいと思う
あれだけ数集めて藤浪の足元にも及ばないクラスタ無意味すぎでは？ なんか板野の信者が湧いてるな
それぞれの作品の星とフォロワー見てから言えよ
雑魚は数字も数えられないのか？現実を見れない板野の仲間だけはあるね すげーな
藤浪とかレビュ爆をネタにされるだけの小物でしかなかったのに
クラスタ叩きのためならそんな奴すら持ち上げるのかw
PV多いのは異世界の力であって藤浪の力じゃねーだろ 異世界でも普通に上位なんだが……板野さんの数字のお話は難しかったかな？ 客観的に見て全ての数字が
藤浪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞板野
と示しているのだから仕方ない >>407
板野さんだって複垢と相互をネタにされるだけの小物じゃないですかwww レビュー爆をって……
それ板野もなんだが？
同じことしててどっちも雑魚と言うのならわかるのだが、何故か板野を持ち上げるとか、板野さん本人かな？
こんな馬鹿を擁護するアホがいるわけないし まさかこのスレで詭弁とはいえ藤浪が大物扱いされる日が来るとは あ、Twitterのフォロワー数だけは板野さんが上です
意味ないですね、Twitter >>410
あ、すまん
板野先生はTwitterのフォロー強要でもネタになってたな さすが板野w
フォロー要求しといてブロックか
ブロック相手に対して見えない謝罪文公開するという意味不明行動したことのある奴は
やることが常に斜め上だぜ BAN野に昔フォローされてたけど気づいたらリムられたな。なんでリムられたんだろう。 >>412
累計で７０位くらいに入ってたはずだし、そこまでだとさすがに小物扱いしたらブーメラン刺さるやつのが多いだろ なんでIDコロコロ変えて擁護してるんだ？
板野シンパが一杯いると思わせたいの？いるわけ無いじゃん本人乙
そもそも板野が先生とかwww >>424
今までのレスが板野擁護に見えるのか…… 紅河ユウ（蒼井ウミ）の脅迫強要の証拠のDMスクショが貼られた時は、スクショ画像なんていくらでも加工できるから証拠能力なんてないっていうのがこのスレの大多数の意見だったはずなんだが
板野に都合の悪いスクショは無条件で信じるのおかしくない？
本当に酷いダブスタ、このスレに書き込んでるのが誰かわかる。そんなに水無月がアマコンから追い出されたのを根に持ってるのか ダイスケのリツをリツイートしてる奴らはろくな奴いねえなｗｗｗ 低能先生とキャラ被るのは板野よりも呼んではいけない方の先生だろ >>430
ヴォルデモート卿と仲良くなればご馳走にありつけてプロ作家達とお近付きになれるのに、このスレの連中はご馳走より紅河のケツを舐める方が好きらしいよ >>432
ご馳走にありつけてってどんな貧困層だよ >>430
しょっぼいな…
奢りなんだろうけどそれでもしょぼい
肉のトレーケースのせいかな2.3万でとりあえず収めました感がする
同期との飲み会、会社の飲み会、大学時代の友人との飲み会はもちろん
最近の趣味仲間とのOFF会でもこれより彩り豊かだったぞ >>432
知識人同士の懇親会だとホテル使ったりする
仮にも書籍作家なら会費取ってでもホテルで優雅にお食事した方が映えるだろうし、
来年もつるむ予定で「よろしくね」なら殊更ホテル、若しくはドレスコードレストランで「俺はこういうところにも顔が利くし、縁があるんだぜ」って魅せた方が裏切るのも出ず、むしろそのコネ欲しいのが沸きそうなんだけどな
なんでこんなに安っぽいんだ >>433
卒業、入学にしかお寿司を食べれない層なのでは これでスゴい！豪華だ！羨ましい！ってageられるんだったらワイもクラスタ立ち上げたるわ
とりあえず赤坂か銀座でいいかね そういえば嘘吐きさらぎ先生、訴訟の件どうですか？
ツイッター社
けもけっとしばき隊
タイリク
ラノベ天狗
色々抱えているみたいだけど 板野先生のカクヨム大人気小説は
カクヨムより読者が100倍も多いなろうで94qtしかないという事実をどう受け止めているのだろうか お前らそんなにボタンを押したいのか？
解禁するか？w カクヨムで星二桁の俺の小説は
なろうで1000ptくらいある
どちらも宣伝はしていない
たかが94ptのド底辺が不正的な手段で打ち上がる作者を見ると憎いよ
１番ムカつくのはそれを放置する運営だけどな >>442
こっちはスレルールに配慮して発言してるのに、そっちは平気で無視してくるの笑える >>447
だっておまえ、触る気まんまんじゃん
と言うか本人の匂いでてるよ？ >>448
禁止されたwordは一言も使ってないんだよなあｗ 檻が壊れてる。各自NG機能を使ってスルーしてください ついに板野がぶっ壊れたwwwww
深夜だから今は許すけど、昼間にやったらSS全部貼り直すからな？ >>453
紅河ユウ（蒼井ウミ）が脅迫強要してた時は、スクショは証拠にならないから紅河ユウは潔白だってスレをあげて擁護したじゃないですか
矛盾してますよ？
>>452
散々誹謗中傷して一発でも殴り返されたらNG？
おんも出ろよ卑怯者 >>454
俺はそんな事言ってねーわ
その奴らを庇うやつは身内に決まってんだろ >>456
「俺はそんなことは言ってない」ｗｗｗ
今のIDでは、の間違いだろ？
匿名だからいくらでも言えるわな ヴォルデモート憎しで紅河ユウに巣を提供して積極的に味方してきたのがこのスレの実態だろうが
認めろよ >>457
おいおいお前お得意の理論や証拠はどうしたよ
化けの皮が剥がれてんぞ？ 急に黙ったな
次なんか言ってきたらSS貼ろうと思って準備してたんだが
俺のやる気を返せ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1542513341/
149この名無しがすごい！2018/11/19(月) 11:33:09.88ID:MB1pcLo9>>151
如月先生は嘘も100回叫べば本当になると信じるパワー系だからなぁ
コピペ発狂してるけどDMのスクショも切り貼り削除等でいくらでも偽造できるし、なんなら向こうが初めに偽造だ！切り貼りだ！って言ってるからとりあえずおんも出て話し合え
だそうですｗ
スクショはいくらでも偽造できるので、皆さんおんも出ましょう つまりスクショは捏造だって事にしたいのか
へぇ……まぁ頑張ってみれば？
俺は淡々と貼り続けることにするわ あっそうですか
じゃあこっちも淡々と紅河ユウこと蒼井ウミさんの脅迫強要の証拠画像を各出版社に送り続けますね
名前変えてやり直せると思ってるようだが、お前に出版界で生きる場所なんてねえぞ 子飼いの水無月が板野においだされたことでよっぽど板野を恨んでるみたいだね そっちが1回板野のスクショとやらを晒すたびに、こっちは1社新しく紅河ユウ=蒼井ウミの脅迫強要の証拠を送るから
どちらが先に倒れるか楽しみだな >>463
どうでもいいわ！
その二人と俺を同一人物にすんな
そいつらが野垂れ死のうがどうなろうが知らねーよ
お前は勘違いしてるみたいだがな
今までお前の事をなんとも思ってなかったが、コンテストが荒れたせいでこっちは迷惑してんだよ
わかる？ おれは怒ってんだよ
訴える？ やってみろよバカヤロウ！ のえるって誰？
いや待て、マジで俺のこと勘違いしてるのかよ
流石にねーって お前がそいつらを叩きたいならドーゾドーソ
俺の板野や相互民や複アカ野郎なんで >>471
相手はって入れ忘れた
俺は板野じゃない カクヨムに投稿するより、書籍化するより
板野の痛さの方が面白いという、俺読み専( ﾟ∀ﾟ) なろう94ptのド底辺に荒らされるコンテストってなんだよ
ネットの世界なんだからキチガイ、業者、犯罪者なんているのが当然だし、それに対応するのが運営の仕事だろ
運営が無能なんだよ >>379
なんでこいつブチ切れたの？ｗｗｗｗｗｗｗ >>476
フォロバしないのに話しかけてきたかららしい ツイートですらフォローされないと容認出来ないとか極まりすぎだろ
言論人ではないとは感じてたが最早物書きですらなくなってるやんけ >>472
お前が相手してるのは名前を言ってはいけない人だから今後は触らない方がいいぞ
板野うざいのは同意 バカ全員NGに入れてスッキリ
>>2すら読めねぇのかよと >>480
このスレの2の人だよ
定期的に湧いて名前を言わせて暴れようとするけど特徴的な話し方とある人物に固執してるからすぐわかる ついでにID:WFk6iCAD（バカ）もNGに入れてすっきり 板野が94pってどっから出たの？
ホワイトウルフは246pあるんですが 板野さん246ptとかド底辺すぎて笑う
低レベルwwwww クラスタパワーで一次選考をワンツーフィニッシュ決めておきながら、
最終選考でプルコギにも負けたあのホワイトウルフさんですね なろう受けするジャンルじゃないんだしこんなもんだろ 確かに底辺小説でも相互評価の不正で簡単に上位にいけるという意味でカクヨム向きではある 相互は悪みたいに言うが、アマチュア小説家の切磋琢磨する場なんだから人の小説読んで批評して文句言われる意味がわからん。
各々がある程度人の作品を読まないとこのサイトは回っていかないと思うが。極端な話カクヨムユーザーというくくりで相互するのが理想 板野のブロックは複垢と暇潰し発言に突っ込まれて返答に困ったから失礼なやつだってことにしたかっただけ
不都合なことは隠蔽してなかったことにする板野のいつものやり方 >>490
叩かれてる相互ってのはな、相互に読みあうんじゃなくて、相互に評価を入れ合うことなんだよ
身内で星を回してランキング荒らされたらたまったもんじゃない >>490
お前みたいな極端な馬鹿の語る理想論って半端なんだよ
どうせならランキング制を敷いてるサイト内ではなくランキングに影響しない場所で批評する、まで行けよ
読み合いそのものなんてどこでもできんだから
要するにお前の話は極端な話になってない。都合のいい話をしている
お前の馬鹿が極まってるだけだ >>491
暇つぶし発言は個人のスタンスだからまあいいとして（失礼ではあるが）
複垢認定の根拠は答えるべきでしょう 板野は都合が悪くなると黙り込んで逃げるからな
スクショもそうだけど、被害者面して無かったことにする うん？
よくわからない名前が増えたりしたな
スクショがねつ造云々って板野さん本人がツイートで認めちゃってるからなー
ねつ造とかの話にはならないんじゃない？
ねつ造ならねつ造っていうでしょ
板野さんのいつもの弁護士チラチラはどうなったんだろ 板野センセは早く訴えればいい
裁判になれば誰の複垢だったか相互が実際に行われていたみたいなことはしらべられるからね
Slackってありがたいことにログ残るからアカウント消しても無意味だし >>497
板野は嫌いなのに板野の言うことは信じるの？
このスレではイカロス出版は絶対に何が何でも自費出版なんだろ？
おかしくない？ 散々言われてるけど相互評価がポイントとしてノーカンになるなら相互読み合い自体はいくらでも解禁していいんだよ 荒らし
ID:d7NbQFBN
ID:S2QmCS43
ID:Z3VBstPP
を気持ちよくNG >>501
その辺のIDはいちいち言われなくても一目でNGできる民度が求められるスレ 無視しても向こうが構ってくれ！と狂言振りまくからなぁ…… 連鎖で透明NGIDにしてたら見なくて済む。文明の利器
ところで遂に12月も下旬、運営の営業日は残り6日となったわけですが、マジで複垢相互問題はどうするんですかねぇ
最低限「相互は0ptとします」「評価垢だけのBANでもやり得にはならないようにします」だけでもやっておかないと年始が凄まじいことになるぞ お前らが後先考えず通報しまくるから逆に複垢がBANされなくなったじゃないか >>502
とは言え今朝方は素人さんが気付かなかったからな
呼びかけは重要 これまでは、あからさまな複垢は通報から数日以内にはしっかりBANされてたんだが、
お前らが面白がって何でもかんでも通報しまくるから運営が通報を嫌がらせと認識するようになったらしい
「自分の通報した垢がBANされませんが？」って問い合わせしたら
「不正行為への対処はユーザーからの通報をあてにせず多方面から検証して行っています」（無断転載禁止なので意訳）
という返事が返ってきたぞ 「運営が通報を嫌がらせと認識するようになった」は書き方が悪かったな
「通報の中には嫌がらせもあるという認識を持つようになった」ってこと 逆に言うと板野のあれだけ露骨な複垢が複垢じゃない可能性も有意に高いと認識するほど運営ぼんくらってことか？ 数日前までは10件通報すれば5件ぐらいはその日にBANされてたのに
昨日今日は全くBANされなくなったな
これもうだめかもしれんね 板野さん、問題のすり替えはよくないです
あなたがしていたのは、読み合いの推奨ではなく、相互評価の推奨でしたよね サイバーセキュリティの結果出たけどこれ書籍化するのは大賞だけ？
というか受賞作見ると星の数とかほぼ関係ないことがよくわかった 板野はただでさえ複垢で信用度勝負になってるところに
スクショまで取られた相互呼びかけで下らない嘘はつかない方がいい
遅いが >>514
毎回そうやろ。星が評価されるのは1000とか越えてから >>514
板野組から一人、芳賀組から一人受賞か……まあ大賞じゃないからよしとするか >>517
いやまだ選考通過しか確定してなくない？
そしてあの文書見る限り板野は無理だろ
受賞作品なしもありえる 特別賞が記念品のみって俺ラノ並の扱いだな
政治的に大賞だけは出さざるを得なかった感じ 板野はどういう内容で運営に問い合わせしたんだろうな？
板野のは「特定の作品を読みに行くのを推奨した」じゃなくて
「みんなで星が欲しい人のところに行こうね」と呼びかけてた筈だけど？
微妙に問題すり替えてんじゃねーよ サイバーコンの講評を読んだ感じだと、やっぱりお題をどこまで盛り込むのかで苦戦してるね
小説としての面白さと、両立させられる人が少なかったんだなって印象 募集開始当初から街コンと双璧をなす縛りプレイ確定案件だったからね
しかも自社企画の街コンは責任者の首飛ばして受賞なしが許されたけどサイバーは… ゲームなんとかの作者を後から審査員に呼ぶくらいなら、最初から仕込みプロとして作品出させとけばよかったのにな >>521
スクショの文章じゃなくて自分に都合よく言い換えた可能性はある まぁ、サイバーセキュリティを素人にもわかりやすく説明しながら
話も面白くしなきゃいけないってハードル高いですよね……
そもそも書籍化して売れるのかなぁ？
タイトルとか内容、かなりテコ入れされる予感 むしろこれ板野が運営にも堂々と大嘘を言う人間だと判明しただけのような だれかスクショのURL付けて「これが本物かどうかは定かではありませんが、もし仮にこのようなやりとりを裏で行ったとするとルールに反しますか？それとも自由に行って構いませんか？」って問い合わせてみてくれ カクヨム規定違反でないのは確か
それと道義的に許されるかはまた別の話
ダッカだってそうだった ちなみになろうだと道義的どころか規約違反に問われるよ
外部での相互評価呼びかけもバレたら禁止になった ランキング操作目的をはっきり明言したスクショとられてるのに単に読み合い企画しただけって完全にウソじゃん
それともスクショ自体が捏造だってことにしたの？ 紅河ユウ・アルファル必死過ぎて笑える
どんなに板野を叩いてもスケルトンは月を見たの書籍化は無いから安心しろ はい
わかりきっていたことではありますが（仮にこれが違反なら作品紹介系エッセイは全部ダメになる）、
一部で「読みに行くことを呼びかけるのも相互評価の斡旋に当たる」と支離滅裂な主張を掲げて特定のユーザー層を誹謗中傷している人達がいるようなので、念のため運営の見解を確認した次第です。
0071 この名無しがすごい！ 2018/12/13 18:59:50
どこにも星入れること前提とは書いてないからなあ
「仲間内で読みあいましょう」だけなら何一つ違反にならない
ID:YSeQOyfH(2/7)
0083 この名無しがすごい！ 2018/12/13 19:16:12
だーかーら
仮にこれを板野がカクヨムの近況ノートで堂々と言ってたとしても
読むことを勧めるだけなら違反にも何にもならないよ
内通者気取ってんのか何か知らんがお前より板野のほうが狡猾なのを理解しろ
ID:YSeQOyfH(3/7)
0110 この名無しがすごい！ 2018/12/13 19:52:30
>>104
無いって
「読み合いましょう」の自主企画があれだけ乱立してるの見てわからないのか？
読みに行くことを勧めるだけなら違反じゃないどころか推奨してるまであるんだよ
ID:YSeQOyfH(4/7)
0115 この名無しがすごい！ 2018/12/13 19:56:47
だから、星入れましょうとどこにも書いてないじゃんって話をしてるんだけどわからないか？
ID:YSeQOyfH(5/7) あのツイートは手下向けのアナウンスであって
スクショ現物を目にしてるスレ民には嘘がばれても構わないってことなんだろうけど
これでもう手下以外からは複垢の件でも板野を信じる余地なくなりましたね… 元々誰も信じてないでしょ
板野に従ってる奴も複垢相互のおこぼれめあてであって本気で信じてる奴いないと思う 取り敢えず運営にメールしてみたけど…
身バレしたくなくて登録外のアドでユーザー名も載せずに送ったんだけど無視されるかな？ >>537
捨てメアドから https://kaku-yomu-support.jp/
こっちのお問い合わせ窓口の「利用方法」あたりの名目で送れば
返答あると思う
規約違反の方で送ると「精査します」とだけ返ってくるから、利用方法の問い合わせにするのがミソ >>538
あからさまな捨てアドで送ってもあれだし俺は普通にいつも使ってるメアドから送るわ
別に悪い事してんじゃあないんだし カクヨム運営に相互評価依頼について問いあわせしてみたら、
「カクヨムのサイト内外を問わず、相互評価依頼は利用規約13条27項違反」
って返ってきた。
なろうは明文でアウトってなってたけど、対応は同じっぽい >>538
コンテスト関連の問い合わせ項目があったからそこから送っといた
このスクショが事実なら読者選考もランキングも信用出来ないけど運営としてどうなのよ？って
一応捨てアドじゃなく、スマホ用のGmailでだけど https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1531233743/728
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1531233743/795
これ出したの俺
捨てメアドじゃなくて全く別件で使ってる非登録メアドだったけど>>538のフォームで回答きた
転載すんなって書かれてたので要点部分だけコピペしたけどここ以外はほぼ挨拶文だったので内容はこれで大体全部
適切な質問をすればさっくりアウトって回答あると思うよ
「ランキング操作目的に読み合いを呼びかけてもいいですか？」って聞かれてYESと答えるとは思えない 返答ありフォームは目を付けられそうだし俺ばかり何度も使いたくはないのでｗ今回は誰か代わりにやってくれ >>542
ああ、それなら自分が送ったので大丈夫かな？
利用方法のところでコンテストについてってのがあったからそこから
・某所にスラック内の呼びかけスクショが貼られた
・真偽は定かではないが明らかに星投稿を呼びかけている
（直後にキレて糾弾してるから本物っぽいと思うよ）
・仲間内でのランキング操作を企んでいるようだ
・これは不正ではないのか？
というような内容で送ったんだけどね
昨日アップしてくれたスクショ画像URL添付で サイコパスの蒼井ウミ君、今度は板野を叩きにきたのか
内部のスクショ撮って晒す手口がまんまアマコン炎上の時と一緒
あの時は絵師の一二三をコマしたわけだけど、今度はどの女を抱いたんだ？
懲りずにようやるわｗ 「これはアウトですか」って聞き方だと「個別案件にはお答えしかねます」って言われるだけだから
「仮にこのようなランキング目的を明言した形で読み合いを呼びかけた場合、規約違反に問われる可能性はありますか？問われないならやろうと思います」みたいな聞き方がよさそう 少なくともカクヨム運営の内規では内外問わず相互はマナー違反どころかルール違反にはなってるよね
単に隠れてやられると有罪確定できないから処罰が難しいってだけで >>546
もし「個別案件にはお答えしかねます」って返信だった場合は、次は俺がその聞き方で送ろう あのスクショスマホ版なんだよな
PC版も送ればあれが「本物」って証明できる確度あげられるから運営も動くよね >>549
本物と板野が公に認めない限りは運営が板野をBANするって形にはならないと思う
どちらかというと「こんな工作が裏で行われてるけど運営これでも相互は放置するの？」と突きつけるのが主眼になる
BANはできなくともアナウンスと厳密な相互ノーカンなどで再発対策はできるだろう >>550
現行犯だって最初は「やってない」っていうんだし、板野の認否って関係ない気がするんだよね…
カクヨム弱腰過ぎん？ 営業あと６日って言っても、クリスマス挟むから実質的には今日明日なんじゃないの？
そんなクソ忙しそうなときに大変やな 板野さんの選択肢は
①評価し合うなんて書いてない！読み合おうと呼びかけただけだ！
⇒文脈的に星を入れ合おうとしか読めないので無理
②あのスクショは捏造だ！
⇒クラスタの人たちがSlackで実際に見ているので無理
③ごめんなさい
⇒BAN
もう詰んでるyo Slackに日付スタンプあればもうシルバー・ブレットなのにな…
やっぱそんなもんはないか 24日は振り休だし平日が今日含めて残り5日
有給取って22日で仕事納めな奴もいそう
運営が不正放置し続けた結果とはいえ板野がここまで酷いとは俺らも本気では想定してなかったしちょっとかわいそう 板野クラスタやりたい放題すぎて12/20でこれってのはさすがに運営に同情するものがあるよね…
まあせやかてこれ年またいだらえらいことになるで。諦めて対応してどうぞ ぶっちゃけ板野さんは（本人が過失と主張しているとはいえ）規約違反に限りなく近いことやっちゃってんだから
身を引くとかしてもいいと思うんだよなー。
垢消せとは言わんが、カクヨム上のコンテストは出場自粛とか。
島田紳助だって自分から引退言い出したんだし、それくらいやらんと信用落ちるばっかだと思うよ。
面前で言うとユダ扱いされそうだからここでいうけど。
「ごめんなさい」で済むかっつーと絶対違う。 板野は複垢も相互も一貫して本垢BANされなきゃセーフだしやったもん勝ちになるべきって主張だから
自分から引っ込むとかそういうのは概念レベルで存在してないだろ 日本で大切なものを隠していることを示す漢字
禁、裏、秘、奥、隱、忌、 もしこれでBANされたらあいつなんて言い訳する気なんだろ？
なろうBAN組がよく使うエロが引っかかりました～は無理だよな
あいつの引っかかるようなエロいのないもんな >>561
ツイアカ消して完全逃亡か、スレ民が罪をでっち上げて通報して運営が信じてしまったとか なろうで見かけた最強のアクロバティック言い訳だと「スーパーハカーにPC乗っ取られてました」ってのがあるぞｗ 誰か、この設定で小説書いて。
いろいろな思想体系の面白い要素を書き連ねて、誰かこれを見た人が傑作を書いてくれるのを期待しているんだ。
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1545015607/28 >>564
イギリスのジェットスーツといいアメリカの宇宙軍といい、現実のSF化が止まりませんな
しかしこの状態で年越しなんて運営も気の毒に
仕事初め早々に通報ドバーなんて確かに嫌がらせでしかないわ、不正を暴くには色々と間が悪すぎた
そこまで計算尽くだったとしたら逆にスゲーの一言に尽きるんだけどな >>564
それ信じるわけじゃないけど、ニコ生主の信者が遠隔操作でハッキングして生主のpcのウイルス消してあげたみたいなことやってたから丸っきりできないことではなさそう おれが七か月の隔離入院中にがんばって考えた設定集だ。
だれか使って、傑作にしてくれ。
入院中に３０冊くらいの本を読んだら、読書狂として引かれてしまった。 通報ドバーっていうかこのまま行くと年初にはトップページの上半分が複垢と相互に埋め立てられることになるぞw こうして通常ランキングは正常なものとなりましたとさ 俺の記憶違いだったら悪いんだが、昨年は年末年始も複垢BAN動いてなかったか？
テロを食らったと主張していた人の手記に、確かそんな話があったような…… 脱欧米中心歴史観を目指して作ってたから、
「キリスト教三十二行詩」以外に、意地で「日本神話三十二行詩」「仏教三十二行詩」を作ったけど、
嫌なもので、いちばん避けたいキリスト教のがいちばんよくできている気がしてしまう無情。
キリスト教ものは、ナグ・ハマディ文書を読んでから手をつけたい。 脱欧米中心歴史観を目指して作ってたから、
「キリスト教三十二行詩」以外に、意地で「日本神話三十二行詩」「仏教三十二行詩」を作ったけど、
嫌なもので、いちばん避けたいキリスト教のがいちばんよくできている気がしてしまう無情。
キリスト教ものは、ナグ・ハマディ文書を読んでから手をつけたい。 >>557
お、猶さんか？
やっぱ紅河のちんぽ挿れられてたのか？
書籍化したからっていきってんじゃねえぞ脱糞の女が 運営としては、いくらそう読めようとも明確に書いているわけじゃないんだから、処罰はできないんだと思う
だからといって、やってもいいですよとは言えない
板野のツイに画像送りつけてやればいい
フォロワーが判断するだろ BAN担当が正月返上したとしても板野のゴネに屈して複垢を追い炊きし続けるのが最強のルールにした時点で押しつぶされるの不可避 板野組は芳賀組、如月組と盃交わしてるんやで
てめえら特定されてるぞ
戦場に観覧席は無いからな
ただで済むと思うな >>575
裏チャットでのやりとりだから捏造の可能性を否定仕切れないという理由で処罰できないだけで
全く同じ文面が近況ノートに書いてたら普通にBANされるだろ
本当にあの文面でセーフだっていうならあの文面かスクショを板野が自分で近況ノートに貼ってみろと おいおいお前ら紅河ユウこと蒼井ウミこと脱糞ゴキブリが脅迫やストーカーしてた時はスクリーンショットは加工可能だから証拠にならないって言い張って脱糞擁護してただろうが
同じ口でスクショが証拠だーって鶏かお前ら？
吐く息が糞臭いんだよ、歯磨け あのくらいの書き方の自主企画はちょくちょく出てきては通報されて内容修正を余儀なくされてるじゃん
流石に運営お膝元で同じことやったら普通にアウトだぞｗ お前特定されてるぞ
のえるの忘年会で飲んだ日本酒は旨かったか？
あっ、それとも女性はお水かな？ こんな糞だめで言ってる限りお前らは運営にとってゴミ
KADOKAWA社員に笑われてるぞ
紫式部の中臣が当時規約違反だった二重投稿の明らかな証拠があって当時のこのスレで祭りになったのに
KADOKAWAは一切気にせず書籍化したよな
森井は本社のミーティングで「カクヨムの規約なんてどうでもいいんです」って言ってたぞ
KADOKAWA動かしたいならおんもでやれ
お前ら全員ブラックリスト ツイッターでアカウント作ってスクショを貼りまくるのはだめなの？
運営とかあてにするよりそっちの方が良い牽制になりそうだけど 昨日も来てたこの設定で書いてほしい云々の人は常連か？ のえるの忘年会で半月状のテーブルに座ってた白い服に眼鏡の中年女
埼玉県の公務員
裏切り者
板野は許しても先生は許さない
震えて眠れ >>585
もう完全に手口が紅河ユウこと蒼井ウミこと脱糞ゴキブリですねｗｗｗｗｗｗ
自己紹介お疲れ様です！ >>586
へげぞぞだろ
さわるな。面倒なことになる。 本日も相変わらずの荒天ぶりになってきたところで寝る 裏切り者
馬鹿だなあ
お前、帰り道つけられてたからな
もう家もわかってんだよ あーあ、このままだと死人が出かねないなあ
怖い怖い（棒 危ない言動目立ってきたから言っとく
俺は猶さんじゃないし、もしここの書き込みを根拠に君らの言ってること実行したら、本物の犯罪だからね？
道義的責任がーとか言われたくないから、釘はさしとくよ 話題そらしたいだけだからほっとけ
藤浪、板野のTLは興味ないとばっさりwww
相変わらず自分に正直 このまま板野がもし自殺とかしたら責任とれるの？
このスレで煽った人間、自殺教唆でIP特定、刑事だよ
逮捕例あるからね
ちなみに同じことをやった紅河・アルファルをお前たちは全力で庇いましたとさ 紅河お前奈良県の自宅も本名も特定してるからな
火遊びもこのぐらいにしとけ？
自分が何相手に喧嘩してるかわかってんのか
アマコンの比じゃないぞ
警告 板野さんって人は何でこんなにプライド高いの？
AKB関連で一発当てちゃったから？
もしどら作者みたいな？ >>598
作家はプライド高いの多いし
一発あててなくない？ 受賞するためには読者選考通らないといけないのはわかるが、受賞できなければ複垢や相互は無駄な努力に終わるよね
あと何年かしたら、累計3位以内だけど絶対受賞できない作品、ってのがいくつの生成されることになりそうだ 板野はプライドあるけどその周りに同じプライドあると思ったら大間違いだぞ
甘えんな 板野が誰と盃交わしてるかわかってて喧嘩売ってるんだろうなお前
あ、紅河以外に面白半分で混ざってる奴がいたら悪いこと言わないからやめとけ
文体で特定進んでるから 自費出版ｗｗｗ
まーたデマが始まったよ
本当にうんこくせえスレだなあ >>603
文体で特定www
さすがカクヨム読者っすね 板野さんとDMで話したけど、冗談じゃなく本当に精神的に追い詰められてる
死にたいって言ってる
お前たち遊び半分、正義の味方のつもりで、一人の人間の命を奪う覚悟はあるのか 藤浪さんにリプ返してるゆうひずむって人、前は板野信者だったよね
いつのまに離反してたんだろ >>603
盃を交わすって、893かよ
目を付けられたらどうなるん？ 紅河ユウこと蒼井ウミは犯罪者
脅迫、強要、ストーカーで警察が捜査中です
牛込柳町では警察が見回りをしています
お前達も紅河ユウこと蒼井ウミに協力するなら事情聴取を受ける >>606
壊れたらつまらないから適当にハゲ増しといて つうかこの女、勤務時間中にtwitterしてるじゃん
もしもーし >>606
盗癖の人が盗めなくて病んだら、盗むなと言う人が悪い！ って責めるの？ >>611
さっさと警察行こう
個人情報を知られたとわかったのは、直接行動に出てきたからでしょ？
誰が主導してるのかまでわかっていれば、警察は動いてくれるよ >>607
長文dmって板野さんいつもやってるんだな
長い文章で畳み掛けるのがかっこいいとおもってるんだろうか
むしろ、効いてる効いてるw顔真っ赤wとしか思えないけど 紅河の年齢なら知ってるぜ
学校も、入ってたチームも、元々どこの少年院にいたのかも、今の仕事も 誰も板野に「しね」とは言ってないんだから
自殺きょうさとか >>619
しまった途中送信しちゃった
自殺教唆とかには当たらなくないか？ >>622
元気にツイートしていらっしゃいますけど？ ありがたいことに
俺たちが何を書いててもタイリクのせいにできるから好き勝手書き込めるな >>592
アウト
これ通報すれば警察動くんじゃね？ ファミ通がカクヨムでも新人賞やるって話だが、あそこの出したweb出身小説で最近なんか話題作ある？ ちょっと参考にしたい >>613
板野は犯罪者でもカクヨム規約違反で処分されたわけでもないのにお前たちが人民裁判で勝手に裁いてリンチしている コンビニから出てきたらちょっと支払ってない商品が鞄から出てきただけでまだ有罪判決が出て収監されたわけではないみたいなもんだよね
はい推定無罪推定無罪 >>630
その例えはおかしい
まるで犯罪みたいな誹謗中傷はやめろ
お前たちは脅迫強要ストーカーの現行犯をスレをあげて庇い続けたじゃないか
ダブルスタンダードだぞ >>617
え・・・
AKBヲタで女なの？
ちょっと信じられない
男だったらそれはそれでAKBヲタきもぃんだけど >>627
ちびっこ賢者がコミカライズ＆重版＆続巻とまぁまぁ売れてるっぽい
ただ文庫ではなく大判サイズなんだよね カクヨムコン4推し作品発掘キャンペーン
これで俺の作品も発掘される！
星みっつの俺でも読者選考通過できるんや！ >>632
スレをあげてじゃなくてたまたまそのときにいた奴がそうだっただけたろ
その時々でいる奴違うのに何言ってんだ 問い合わせ、さすがに今日の今日は返信ないか
連休前に大変だろうけど、楽しみにしてますよ、運営さん方 フォロワーが一気に4人減ったわ
BAN祭りはまだまだ進行中らしいね >>630
相互に関しては商品を鞄に入れる瞬間が監視カメラに映っててそれが動画サイトにアップされた状態ですけどね カクヨムはフォローが開示されてて他サイトよりフォローが減りづらいから
減ると精神に来るな 板野のあのツイートはなんなんだろうな？
運営と懇意にしてるからいくら通報しても無駄だぜって意味かな？ グレーだと思うものは相談って書いているが
グレーと思ってなけりゃ相談しない
全て運営に相談したと錯覚した スレで言われてる運営への問い合わせがスレだけの話なら「その回答は捏造に違いない」って発狂すればいいだけだけど
ツイとかで責任持ってこう回答されましたって奴がでたら完全に死亡だからそれは恫喝して潰したいってことでしょ 「ランキング目的に読み合い呼びかけていいか」なんて相談した気配ないですけど 規約違反スレスレのことばかりやってるってことなのに何故あんな自慢気に言えるんだろ 明らかに実際やってることと全く関係無いことしか訊ねてないよねｗ というか
ランキング操作目的の読み合いオッケーですよって運営から回答貰ってます！
なんて大嘘をツイに流すこと自体が角川への営業妨害ものでは… 弁護士チラチラさせ始めたからSS撮っといたわ念の為 ってか逆に考えて「カクコンランキング上げるために読み合いしましょう」って公然と言ってもいいわけ？本当に？運営さん？
それを運営が本当に明言するならもうみんなやるしかないってはなしになりますけど？ > 匿名掲示板で囀る分には相手にしませんが、表の場で公然とコンテストの進行妨害をするのなら、それは私という一利用者への攻撃であるのみならず、カクヨム自体に対する業務妨害にほかなりません。
スレでいうのは自由らしいぞ
スレ以外で言われてたことなんかないんじゃ？っていうツッコミ待ちなのかは知らない >>655
問い合わせ送っといたってのにキレてんだろうと予想
因みに返答まだ来ないぜ >>656
まぁ運営にきっちり回答してもらうのが一番だわな
俺はコンテストが荒れさえしなければ別にいい >>656
いくら無能オブ無能の名を欲しいままにする運営でも>>546の聞き方でいいですよとは答えないと思うけどなぁw 取り返しがつかないほど順位が落ちてしまう
出来る限りの救難支援を行おうじゃありませんか
助け合うことはできます
そのために～
同行の士が集まっているのだと、私は思います。
読まずに星入れるのは駄目よ
これ見て星回復のための互助会しようと提案してる、
以外になにか読み方ある？
俺には無理
これはカクヨムがオッケー出した（らしい）一般的な「読み合い」では決してない
相互星、星のやり取りだ SSへのリンク貼った上で問い合わせればいいでしょ
これまでの問い合わせ回答から考えてもあれでセーフ判定出るとは到底思えないし
仮にあそこまではっきり呼びかけてもセーフ出るなら相互は完全推奨であり参加者全員でSlack合戦すべきってことになる ちょっとずつセーフなところへ話をずらそうとするいつものパターン
こちらは事実（スクショ）をもとに淡々と問い合わせをしていけばいいよ 板野がそこまでやるならツイのリンクとスクショも貼って「本人ランキング工作オッケーの返答貰ったって言ってますけどマジっすか！？」って質問も足した方がいいな つーか「これがセーフだなんて思ってる人はほとんどいないと思いますので、本当に板野の言うとおりセーフならちゃんとアナウンスしてください。知らない人が不利すぎます」まで言った方がよさげ >>659
他メンバーが「救難支援って何だ？中身によっては相互依頼と同義」って反論したら
「明文で相互ダメって書いてあるから」って思いっきり話逸らした
んでもってやりとりごと削除してた ここまできたら運営にはちゃんと決着をつけて欲しい
前回と今回で二年連続だからな
このまま有耶無耶にされたら来年も同じ繰り返しになるぞ
マジで頼むぜ運営さん 運営は相互の影響自体を小さく（一部の底辺が騒いでるだけ程度に）見てるけど
クラスタははっきりとランキングを決定できると認識して動いてるってのも結構ポイントだと思う
俺らとしては常識だけど運営はそこの認識から甘かったよね 相互星爆を放置して3年、対策するわけねーし
ヒット作ゼロで3年、編集の無能を露呈しているし
いい加減諦めろ >>659
俺はなかなか上手く考えた文章だなと呆れすぎて逆に感心したよ
星を入れあおうとは明言せず、読まずに星入れるのは駄目よ とワンクッション入れてるところとか カクヨムの運営が能力があって売れそうなものを見抜くセンスありそうなら
どんどん健全な提案すればいいさ
で？
いままで何か成功した？ >>667
根本的に地形効果のでかさを理解してないふしはある
新着から徐々にのし上がってランキングで読者を集めるというサクセスストーリーは想像できてるのに
不正使えばそのランキングに直シュートできてしまうことについては何も考えてない だからさぁ俺が>>542で回答貰ってるじゃんよ
婉曲的に言えばセーフなのかってのもちゃんと尋ねた上での回答なんだってば 回答明日来るかな？
来なきゃそのままシカトされそうな気がしてきたんだけど…
そしたら影で相互呼びかけOKてことになるよな リプでスクショ貼って、
複垢BANで順位下がりました。私も助けてください。
って言えば誹謗中傷ではないよね。 相互評価を確約するのはカクヨム外でもOUTだべ
ただそのSSが本人の物か証明できないので対処しません
ってメールが来ると思うべ >>675
運営が対処しなくてもそれを本人につきつけることはできる 村雲唯円 日立システムズ賞受賞！ @Yuien_Murakumo
お前、板野さんに言いたいことあるならこんな糞だめじゃなくおんも出ろや ここ二日ほど複垢カモフラ評価がなくなった（と思う）
評価入っても当日アカウントは一つだけあったが
カモフラって感じでもないしほっと一安心
コンテストの概要しっかり読んでなかったというか勘違いしてたが
読者選考あるんだし結果も早いんだろうと思って3月の最終うんちくが
結果発表と勘違いしてたわ
5月発表ってやっぱ遅いな
なろうのネット小説コンと比べると読むべき作品少ないんだし
もうちょい早くなればいいのになぁ
結果発表のあとにファミ通の締め切りぐらいに つーか誰か板野に直接このスクショは本物ですか？って聞いてきてくれよ
本物と認めればその魚拓を問い合わせに貼れば良し
偽物と主張するか黙秘するなら第三者からは本物かどうか区別できないけど
現場に居合わせたメンバーは板野が不正と自覚して言ってたことが判別できる 当の板野があれが本物かどうかについてガン逃げだからな
まあ完全に追い詰められたらあの会話そのものが捏造だって逃げるためなんだろうけど
その逃げ道を確保してる後ろめたさがもう馬脚っすわ 護符を貼っておく
これで抑えられる。182のスレから持ってきた
【東京都新宿区市谷柳町
メゾン・ド・牛込402号室】
【静岡県伊東市東松原町1-6】 ねつ造ならSSが貼られた最初にねつ造って騒ぐでしょ
ねつ造って叫ぶどころか
悪意ある内通者に晒された！ってキレるのはおかしい
今更ねつ造！なんて言い逃れできないだろうな その護符に戦慄してるわ
俺も魑魅魍魎の類だったらしいｗｗｗ >>684
頭いいな
それに過剰反応するやつをngすると 本物だって認めてないのか？
認めた上で、規約違反ではないと言ってるんだろ あれを本物と認めてしまったら最悪BANまで有り得るのは板野も分かってるだろう でもスクショ撮って外に貼る奴が出てきたから閉鎖だろ？
本物ってことじゃん 表の建前上は「攻撃を受けた」(???)としか言ってない あのSSが本物って言える証拠使って運営に問い合わせ中
クロだったらここに投下するかも。 それがマジならBANされなかった時点でこのスレが負けになるんだが
大丈夫か？ そこは潔く負けを認めろよ。それが真実だ。
規約違反じゃなくても問題であることには変わりない 本物と確定したら「最悪の場合」BANまで行くけど、順当なら警告じゃね >>692
別のスクショで
外にもらしたのは誰だ出てけという発言
他のメンバーと話してる様子
があったから本物に間違いない
否定するならはっきり言ってもらわないとな え、BANされるかどうかが勝ち負けなの？w
板野本体は知らぬ存ぜぬで逃げ切られるとして運営が相互問題を認識するかどうかじゃないの >>697
板野ならそのスクショも偽造だって言い張るでしょ >>694
出す前に別件で運営に問い合わせして言質とって外堀も埋めたけど、自信はないね
結局はSSだから、加工がどうこう言われたらムリゲーだし 板野が認めなければあのスクショを本物と確定する手段は恐らくないよ
参加者が見ましたと言っても「そいつが裏切り者で板野を陥れようとしている」って言い出すだろうし
極端な話Slackが削除されなければサイトの現物を運営に見てもらう手はあっただろうけど >>699
偽造だってはっきり言うならそれでもいい
あとはそれを見た人が判断すること
偽造だと信じるもよし、怪しいと疑うもよし もっと冷静に証拠集めしとけばスクショ君がバッシングされる前にピリオドだったかも、と後の祭り開催中 >>703
あっても外からはURL知ってても見れないように
オーナーがセキュリティ設定できる 板野が認めるならともかく削除される前に運営にIDとパス渡して直接見て貰う以外は何らかの手でとぼけることは可能だな >>707
いや当然現物見てもらうってことはスマホごと社屋に持ち込むってことだよｗ IDとパスを渡して運営にログインして見てもらうという発想はなかった
さすがにそれはセキュリティがね…？ >>709
そりゃ無理だっつーのｗなろうだってそこまでしないだろｗ 証拠って言われたからそこまでやってくれると勘違いしたぜｗ >>713
ここに上がっちまってるのは誰でもみられるから鑑識っぽく言うと「試料汚染」状態だから、
運営もアレだけじゃ通報を嫌がらせ認定しかしない
もうすこし客観的に見えるやつを使った 勝ち負けで言えば板野がBANされなくとも運営が相互対策に本腰入れるなら大勝利でいいよ しかし、頑なに相互無効しないな
お前ら本当に要望送ってるの？ 相手が自分に入れてたら相手に星入れるの躊躇するようになるからじゃないか >>718
もうそれ>>683これを自白したも同然だな リプにぶら下げて質問したらそのリプごと削除されたみたいなんだけど
やっぱり頑なに認めないな >>719
いやまず読者を取り合えよ
作者同士で星が有効かどうかを気にしてる時点で語るに落ちてるじゃん
交流がしたいだけなんですキリッが本当なら星無効でもいくらでも交流できるわけで akaimono?
じゃ、捨て垢いっぱい作ろうっ！ >>722
いやまじで本物と認めたら順当にいっても警告、ことによっては一発BANまで有り得るからな
近況ノートや自主企画で書いたら完全にやばいやつだよあれ >>724
そうそう。akaimono
なるべく丁寧で下手からお伺いしたんだけどなー
なにが気に入らなかったんだろう？
ちゃんと「FF外から失礼致します」もつけたのに お前ら嫌がらせはやめとけよ、運営に通報と要望出せよ >>727
垢ロックされた
作ってすぐにロックってされるもんか？ 相互評価に利用されている仲間に貼るのがいいんじゃないか
その仲間がブロックするかどうかは板野さんが決めることじゃない
お仲間が判断すること
むしろ不法行為に同調していると同罪で一緒にBANになることになりますよって
警鐘することになるから完全な善意による親切な行為だよ
ちなみに捨て垢で同じ垢に何度も突撃すると凍結されるよ >>728
せやかてあのスクショが本物かどうかが確定できれば話は一気に簡単になるからな
本人が絶対認めないのは分かりきってたけど >>729
大量にスパブロされるとロックされる
新しい裏Slackか何かでクラスタ総出でスパブロされたんじゃ？ まあいいや
ブロックして認めもしないってことは
あのスクショは本物だって認めてるようなもんだし
運営回答来るののんびり待つわ 本物と認めた、というより、本物と認めるとまずいやつだということを認めた、に近いな なんで偽造だって言わないんだろう
もしくは認めた上で規約違反じゃないなんの問題もないって言えばいいのに >>736
認めてしまったら俺らの問い合わせが「これは本物と本人も認めていますが」になる
偽造とウソをついたら俺らはともかく現物見ていた手下には「板野がウソをついた」とばれる
つまり板野はすっとぼけて逃げるしかないわけ >>738
本人は問い合わせて問題ないって言っているわけで、本物だと本人が認めたと問い合わせても板野は痛くもかゆくもないはず 運営が「カクコンでランキングを上げるために読み合いましょうと言っても問題ない」なんて本当に言ってるわけないだろｗ >>740
だけど本人はそう主張してるんだろ？
なら認められるはずじゃないか
なんで認められないんでしょーね？ 新しい交流の場はオープンでクリーンだそうですね
つまりSlackはクリーンではなかったと言うことですねわかります >>740
運営に確認しようぜ
俺も出すからお前ともう一人欲しいな
誰かいないか？ スクショの文言書いて問い合わせしてみるかな
運営も飽き飽きしてるだろうが、転載禁止だから個別に聞くしかない とても効果的だと思ったのでこういった呼びかけをぼくたちもしたいです！いいですか？
こんな感じの真似しまーすってていで問い合わせたらどうなるんだろな よし>>745もそれでいいから質問送ってくれな
多い方が良い たぶん文言には言及せずに、相互の呼びかけは規約違反ですと返ってくるだけだと思う まったく同じ文章で自主企画立てたらいいんじゃないだろうか
警告きたらアウト 新しい交流の場とやらは人気なさそうですね
隠れてやらないとクラスタ作る意味ないからですか
それとも板野先生に嫌気が差したのでしょうか 今北
カクヨム界隈で何か祭があったって聞いたけど何があったんや >>750
自分のマズイ発言が外にばらされて発狂して勝手に閉じただけなのに
クラスタ仲間全体が被害受けたみたいに話をすり替えてるのは笑う 誰もお仲間なんて思われたくないでしょ
カクヨムでやってくならもう完全にデメリットがメリットを上回ってる 悪くないって思うなら堂々とすりゃいいだよｗｗ
５ｃｈでしか話題に出してないのに、一利用者への攻撃
一利用者の攻撃だったら、お前もログ遡ったら大量にあるだろｗｗ 親友キャラが受けるならいくつも打ち上ってると思うし模倣もされるだろう…
そういうのを滅多に見ないという事はそういう事だろうな
受けないことは無いんだろうけど名のある作家が率先して書いてくれないと
親友が再評価されるのは難しいと思う 板野はランキング工作目当てに読み合い打診するのはセーフと運営回答貰ってるって言ってるけど
実際に相互について運営に問い合わせてみた奴は多分全員がNGで返答貰ってるはずなんだよなぁ なんかぐだぐだと言い訳？事情説明？し始めたからスクショしとくわ
あいつすぐツイ消しするからなー 板野の運営問い合わせ問題は相互そのものよりも問題な気がする
あのウソを真に受けてカクヨム内でやってBANされる奴が出かねない 仕方ない。本当は転載ダメなんだけど貼ってやる
俺が以前出した質問内容はこれ
カクヨムの評価方法についての質問なのですが、カクヨムでは
相互評価(作者がお互いの作品に評価を入れ合う談合行為)についてどのような立場をとっておられますか?
(A)サイト内で明示的に相互評価の談合を行った場合
(B)サイト内で暗黙的ないし婉曲的に相互評価の談合を行った場合
(C)サイト外で明示的に相互評価の談合を行った場合(blogやtwitterなどで堂々と言うケース)
(D)サイト外で暗黙的ないし婉曲的に相互評価の談合を行った場合(twitterなどで符丁を使って言うケース、もしくはLINEなどの秘匿通信を使うケース)
これらにそれぞれついて以下のどれに該当しますか?
(1)運営としては推奨されるべき適切な行為と考えており、もちろん対応の予定は無い
(2)運営としては適切でない行為と考えているが、(全体に比べれば重大ではないので）対応の予定はない
(3)運営としては適切でない行為と考えており、対応を行う予定もしくは可能性がある
(4)運営としては適切でない行為と考えており、現状でも対応が行われる それに対する回答がこれ。
いつもカクヨムをご利用いただき、誠にありがとうございます。
こちらはカクヨム運営です。
カクヨムのサイト内外を問わず、カクヨムユーザー様同士が、
互いの作品におすすめレビューなどを投稿し合う行為については、
禁止しております。
全ての違反行為の対応については、様々な角度から調査を行い、
多数の物理的、かつ論理的な証跡を元に、
利用規約・ガイドラインに則り、一律の基準で行っております。
なお、具体的な対応根拠や対処方法については、
カクヨムの内部の情報となりますので、個別でのご返答はいたしかねます。
ご理解、ご了承いただきますよう、お願い申し上げます。
引き続きカクヨムをどうぞよろしくお願いいたします。 ダチョウ倶楽部みたいに「押すなよ！押すなよ！」って言えばセーフなんてことあるわけないだろ オープンな場で名を連ねるのが怖いんじゃなくて、板野先生の仲間だと思われたくないだけでしょ？ 取り敢えず回答待ちだよな
あのスラック発言でも「問題ない範囲です」という判断なら
運営は相互レビューを推奨してるってことになる訳だから
ますますエラいことになるぞ >>763
板野のはどれに当てはまるんだよ
文脈的に読めるだけで明示はしてないだろ
使えない奴だな テンプレっていうか似たような質問した人みんな同じ回答貰ってるだろうから
板野にやってもいいよって回答は出てるわけないよね 「サイト外で暗黙的ないし婉曲的」でアウトなら板野は普通にアウトでしょあれ
文脈上そうとしか読みようがないんだし 今更かもしれないけど
板野の作品をフォローしてるユーザー一覧みてると
登録したのが早ければ早いほど一覧の下＆次のページに降ろされていくが
最初の方なんてプロフィールありの
つまり作者ばっかりがフォローしてるんだよな
先にクラスタ総出でフォロー評価入れさせて打ち上げて
暫くするとプロフィール無しアカウントが増えて
最近は半々ぐらいになってる
クラスタで上げたはいいがその先が伸びず慌てて複垢作ったor作らせてフォローした
って感じだな >>771
符丁も使ってないし秘匿通信での明示的発言でもないだろ
注釈なけりゃまだいいのに
回答も相互は禁止と書いてるだけで個々のケースについて明言してない
人を絞め殺してもいいですか？臓器移植のために心臓の動いている人から内臓を取り出してもいいですか？戦争で相手を撃ってもいいですか？
殺人は違法です
って回答きたのと同じ 括弧内は例だろ…
Cでもtwitterでもblogでもないから個人サイトのお知らせページでやるのはOKなんですねとか言い出したらただのガイジだぞ >>774
その例なら板野の方がむしろ「戦争で人を殺すと殺人罪に問われますか」「いいえ」「殺人OKの確認が出ました」だろ
よほど特殊な事例を除けばほとんどのケースで殺人は違法だし個人判断で合法になるケースはないじゃん まあでも「順位急落の被害に遭った人から申し出があったら皆で助けに行きましょう（ただし読まずに星は駄目よ）」だけでは規約違反にしようがないだろ
いつのまにか「明らかに黒」みたいな声が大きくなったけど、当初はこれじゃ裁けないと言ってる奴が多かったはず
そもそも無理筋なのは皆薄々わかってたはずでは >>776
多分板野が運営に出してOK貰ったってのは「作者同士で読み合いをしても構いませんか」とだけ聞いたんだと思う
>>778
>>257これだぞ？
どう見ても順位の回復が目的としか読めないんだから普通にアウトだと思うぞ 堂々とランキングのためを明言しといてセーフはねえよ
婉曲ですらねえ >>779
そんなつもりはありませんでした
そんなこと一言も書いてないですよね？
と反論したらどうしようもない
だから運営に対してじゃなくて、群がってる奴らに教えてやればいい
板野は虚偽の内容をでっち上げて誹謗中傷をされるようになったからみんなを守るために閉鎖したと言っている
こいつがこんな発言をしたからお前等も同類に見られるんだぞと教えればまわりは目がさめるだろう ワッチョイスレでも勘違いしてる奴多いが「読めば(PV踏めば)セーフ」なんじゃなくて「読まない(PV踏まない)奴は全自動で論外」なだけだからな
PV踏まないのは不正の十分条件であって必要条件ではなくPVさえ踏めばいくらでも工作していいというルールではない だから一旦落ち着けと
星を入れましょうとも順位を操作しましょうとも書いてない、それどころか逆に読まずに星は駄目とはっきり書いてある
そして読んだ上で星を入れるのは運営も黙認している
何より「ランキングによる順位急落がもしあったら」というIFの話で、現にそれはなかったので誰もこれに基づく行動を取る理由がない
これで裁けってのは運営も企業である限り無理
真っ黒な証拠がない限りお客様だから >>782
これ勘違いしてる奴多いよね
別に読んだから談合で星入れても良いなんて運営は一言も言ってない
実際自主企画でも「読み合い」という建前を厳守していれば見逃してくれるが
直接的であれ間接的であれ評価に関することを少しでも書いたら警告が入る >>783
読んで星を入れろという要求もアウトだぞ？ 金銭が絡んでないからお客さまというのは言い過ぎかな
投稿の場を提供して「やってる」ってのが正しいんだと思うし >>783
ランキングの急落がBANのせいだとわかるのは板野先生くらいですよ
日付またいで直近7日間の獲得が星1→0になっただけで大暴落するやつもいるだろうに 本当にセーフだと思ってるなら
ランキング下がってきたので読み合って支援しましょう。読まずにほしを入れるのは駄目ですよ
って書いた自主企画立ててみろよ
これまで何度その手の自主企画が通報されて消えたと思ってんだ？ まあ仮に運営的に引っかかる文言だとしても「次からはやめてくださいね」止まりだよ
現に不正な星が動いたわけでもないのにBANはないわ >>788
何度言ってもガイジには通じないから結局自主企画参加中はランキング除外になりましたけどね まぁこんだけ苦情が殺到すれば具体的なアクションには至らなくても、運営から白眼視されるくらいのペナはあるだろ
年末のクソ忙しい時に面倒を起こしやがって、って思われるくらいには ペナルティはさしあたり警告でもいいとは思うが相互0pt換算する処理は今すぐ必要だろ
このまま正月またぐつもりかよ 取り敢えず運営がーとこ言っても仕方ないだろ
板野がやばいやつで味方をすると自分も巻き込まれるよと
他の人間にもわかるようにスクショ貼って行けばいい
それで孤立化すれば複垢使いとしてしか板野は存在できないのだから 相互に関しては板野クラスタ以外にも問題児だらけだし
運営もいい加減分かっただろサクッとノーカンにしろやってのはある
そこを解決してようやく複垢問題に取りかかれるんだぞ 取り敢えず朝のぐだぐだ事情説明スクショしたのまとめといた
https://imgur.com/a/fMSA09Z
いつ消すかわからんから
自分の呼びかけは「運営から問題ないと言われている」って明言してるけども
はてさて？ たまたま今回内部告発されたのが板野クラスタのあのやりとりってだけで
今回に限らずどのクラスタも日常的に同じようなやりとりしてるだろうしなあ
ロボクラだってカクコン開始と同時に一斉行動だったしさ >>793
それがいいよ、相互評価はお仲間が必要
きっと知らずに加担してしまっている奴もいるだろ、
だから不正行為に加担すると不利益になりますよって警告して回ればいい どうやら運営と板野の間で今回の件をめぐるやりとりがあって、運営はシロの判定を下したようだな
まあ最初からそうなるだろうとわかってたことではあるが…… やりとりがあったのなら、運営から連絡が飛ぶ時点で警告まででないにしろ、注意されてるってことだろう
さすがにカクヨム外のことまで把握はできないんだし、注意が精一杯ってとこじゃないか？ カクヨム運営基本弱腰だし
ただ、注意が飛んでるならこれまでのように広人を集めて活動することできなくなるし、勢力縮小にはなるかと
注意さえ飛んでない可能性あるが、話題になったことでごく近い以外は信頼できなくなっただろうし、それは成果じゃないかね？ 【速報】
slackのスクリーンショットを晒した犯人は村雲唯円 @Yuien_Murakumo ‏と判明 >>798
板野の言い方からして今回のスクショを運営に提出して判断を仰いだんじゃなくて
単に「読み合いしてもいいか」とだけ訊ねたのを勝手に運営お墨付き貰ったと言ってるだけでしょ >>800
それはねーよ
村雲は板野のSlackに入ってなかったんだから なんで村雲はすぐばれる嘘つくかな
今すぐ板野に謝った方が良いぞ 罪を擦り付けるために犯人を仕立て上げた人が真犯人、まであり得る状況
ってぇかついていけなくなったごく近い身内が犯人、まであり得るよねぇ
ついていけないからって単純に抜けたら不利益あるかも知れないから、潰してしまえ的な
疑心暗鬼、疑心暗鬼 ここはそもそもトイレの中だ
呼びかけるならTwitterとかカクヨム内でやってくれ
呼び出す方も呼び出される方も表に出てて公平だろ つーかあの文面で公式にOK判定貰えるならSlackじゃなくておおっぴらにやらせて貰うわ
読めばランキング操作OKなんだろ ID:4o9rSyK2はただの愉快犯だな
村雲がSlackに入ってなかったことは板野陣営もスレ住民も知ってる それどころか板野は村雲に複垢の主犯をなすり付けようとしてたくらいだもんな その推測からいくと、ID:4o9rSyK2は板野氏である可能性も出てくるのか
汚泥袋は破けてどろっとしたものがはみ出し始めると、端から見てる分にはおもしろいね いつもそうなんだけど、板野と反目していたり、グループから離反した人が板野関連のトラブルの首謀者扱いされるのな。
しかも、板野と争えば出版したり賞を取ったり。
つまり、板野は貧乏神ってことだね。 取り敢えずスラックスの人もここ見てると思うから呼びかけるけど
本当に板野についてて良いと思ってる？
匿名でも良いから意見聞かせて欲しい
こう書くと板野が裏切り者がーとかここに書くと思うけど無視していいよ
スラックスに居た人達も団結して板野排除しないと一緒に沈む運命だよ
運営は何もできないかもしれないがレーベルはあからさまな複垢で目立つ奴をチェックしないわけ無い
板野が書籍化するのはもう無理なんだよ >>814
いわゆるクラスタ員で、少し前のスレに出たリストに名前が入っていた者です。
自分もしては、ぶっちゃけ前から距離を取りたかったけど、今回ので決定的になりました。
「スクショ君」の貼った画像は、私も実際に見ました。残念ながら証拠は出せませんが。
板野さんの、あの発言をたしなめたガイムさんのおかげで、多少はクラスタにも自浄作用があるのだと安心していましたが、
板野さんは何の相談もなしに突然Slackを閉鎖。（主要な人には相談していたのかもしれませんが。）
もう証拠隠滅のためとしか思えませんでした。
板野さんの作品自体は、決して嫌いではなく（アイドルの話はつまらないですが）、
見習うべき点も多いと思いSlackに参加しました。
様々な人とのトラブルも、適度な距離を保ちさえすれば許容できると思っていました。
ですが、今回の呼びかけ、そしてSlackを閉じた原因を全て「スクショ君」に
なすりつけるやり方には、さすがにうんざりしました。
これからは少しずつ距離をとっていこうと思っています。
長文失礼しました。またROMに戻ります。 >>764
要するに全部こっちで判断するから
お前らは通報だけして気にすんなハゲって事だな
いやしくも向こうの運対なけりゃセーフは正しい訳だ >>815
おんもおんも
おんもって言葉を最近覚えたから使いたいのかな https://i.imgur.com/NKD32Ww.jpg
https://i.imgur.com/PcUDUx9.jpg
https://i.imgur.com/nDW2og9.jpg
https://i.imgur.com/YrF1KOn.jpg
俺は見てるだけで積極的に議論に絡もうとは思わない、と前置きした上で。
心情的には明らかにアウトだと思う。ただ、これだけを材料にペナルティを課せるかと言われたらそれも違う。
すごくギリギリのすれすれをついてて人生の立ち回りがうまいなあとおもいます(こなみ) スクショを勝手に公開した裏切り物が居る！って騒いでるけど
問題はそこじゃねーよｗｗｗ
アイドルの奴読んだけど、読んだ上であれ難聴の設定いる？ >>795
結局例のスクショの真偽はぼかしてるな。 スクショの発言はしましたか？って聞いてるのに
裏切り者がー
運営に許可貰ってるからー
個人を叩くのはー
いやいやいやいや
発言したのか？って聞いてるんだよｗｗ 身内じゃないゆるーいコミュニティで公開されて嫌なもん回すんじゃねーよw >>821
いつかの朝ドラも無駄に半分難聴だったし… >>823
どういう質問をしてどういう回答があったのかも伏せたまま「許可貰ってる」って言われても意味ないしな
板野があのスクショを本物だと認めてくれればあとはこっちで運営に直接聞いてみればいいだけ >>821
読んでないけどそういう困難を克服して歌やダンスをするのが感動するでしょってことなんじゃないのか。 なかなかランキングを上がれないという方は、お望みならここで申し出てください
そしてみんなで出来る限りの救難支援を行おうじゃありませんか（読まずに星入れるのはだめよ）
これもセーフになるんですか板野サン
違うなら違いを教えて >>823
発言したのか？じゃNOといわれて終わり
発言した事実が存在していて、そのうえで「規約に抵触する可能性があり、運営にBANされるかもしれない」
認識はしいているか？って聞くのがベター 「読まずに星入れるのはダメよ」が効いてるんだよな
あれなしだったらBANまであった まあ星失ったやつらに救済策云々は発想としてはわかる。違反だとは思うが、星爆テロは実際悪質だし。
ただそれをクローズドでやろうとしていたことがやっぱり不信感を生むわ。クローズドでやろうとしていたってことは、
疾しい気持ちがあるか、あるいは星爆テロを受けた被害者のなかでも自分たちだけ打ちあがろうとしていたということになる。
ツイッターあたりに堂々と流すのであればまた意見は違ったかもしれない。 >>830
いや逆にその発言が一番問題なんだよ。星入れることを明言してしまってる
読まずに星を入れたらそれはもう真っ当な星じゃないのは明らかというだけで
そもそも的には読む読まないに関係なく星を直接的に要求すること自体がダメなんだ >>818
それつかうひとはスレ2なんで触らない方がいい >>830
これも実際読まずに入れたらシステム上０扱いになるってだけなんだろうけどなあ。 >>816
ありがとうございます
slack内部の人の意見も聞けると参考になります
今後どうするかに関しては大変かと思いますが頑張って >>833
星の要求してなくね？
「そのように読み取れる」とかの個人的な感覚は違反の証拠にならない 達見ゆうは言いたいことあるなら堂々と表でいえ
へたれが >>830
BAN回避であると同時に星入れあいの持ちかけだと相手に連想させるステキワードだからな
手慣れてるし、いっつもこういう屁理屈で周りを辟易させてるんだろうなって人間性が透けて見える >>837
でも星爆テロの被害者を救済しようってのは、星の要求ってことにならないか？ 拡大解釈かな？ >>840
救済の意味わからんよな
板野のいう救済ってのは消えた星の保障か？ 繰り返しになるけど自主企画も「読み合ってレビュー付けましょう」はアウトだよ
「読み合いましょう」だけならギリギリセーフで星について言及したらアウト
勘違いしてる奴マジで多いけど読みさえすれば星取引OKというルールにはなってない 星爆テロBANの救済方法って、具体的には作品フォローと星投げしかないんだから、拡大解釈じゃないでしょ
逆にほかの方法で救済ってんなら、なにがあるってんだ？
いや、他にもあるんだけど、読み合って救済するってんだったら、やっぱり星とフォローしかないよね お前らが心情的にそう思うのはわかるが
パチンコの換金所みたいなもので、体裁作ってる以上は処罰できないんだよ
分かりきったことで運営困らせてる暇があったら頑張って自力でクラスタより上に行け ？？？「そんな指示をした覚えはない。周りが勝手にそう解釈した」 あれを星の入れ合いを呼びかけてないっていう人がいるなら、「読み合って救済」の具体的な方法を示してほしいよね いやいやいやいやいや星入れましょう以外に一体どういう解釈が有り得るんだよ… 体裁すら作れてないじゃん
板野はどうも「読んだという建前さえあれば星操作は合法である」という勘違いを前提にして体裁を作ろうとしてるように見える
でも逆にそのために（本来この文脈で絶対に口に出してはいけない）星という単語を明確に使ってしまってる >>850
直接言ったか言ってないでいえば言ってないんだけど、あれで星の入れあいだと察せないのは発達障害の人くらいだよね 読まずに星入れるのはダメよ
＝みんなで読んで評価に値したら星入れましょう 「読まずに星を入れたら駄目」は「読まずに星を入れたら駄目」以外の何物でもないよ
「星を入れなさい、その前に読みなさい」と解釈できると言って押し通すのは無理がある
お前らにはできても運営は責任があるからできない >>854
「みんなで読んで」→この呼びかけは合法
「評価に値したら星入れましょう」→各自が判断してすることなので無問題
てことよ >>856
それは通らないよ
救済行動を前提として読む、って書いてあるわけだから、星を入れるために読め、だもん
助け合うために読みましょう、じゃないからね オーケーオーケー板野さんの言い分は分かった
こんな発言があって運営にオーケー貰ったらしいんだけどほんと？って問い合わせるから至急あのスクショは本物ですってツイート頼むわ >>856
同じ解釈
だから運営に言っても無駄。不正ではない。限りなく黒に近いグレー
発言の有無を認めないのがおかしい
ログ持ってるんだから自身の発言を一字一句書いて、ほらこれ問題ないでしょみなさんわかってくれますよね
と書けばいいだけなのに まあ運営が動きようないってのはそうかもしれないけど、善良なカクヨムユーザーのためにこういう動きがあることを周知することは必要だと思う >>857
それはお前が読んでそう感じるというだけのことであって
どこにもそんなこと書いてないんだから運営は動けないんだっつの
いい加減困らせるなよただでさえ複垢対策で忙しい運営を >>838
はい。みんなわかったよな？
これが板野のやり方だと！
勇気持って発言しようものならその場で適当な生贄の名前を呼んで脅しをかけてきます。
今名前を呼ばれなかった人達もいつ生贄になるかわからないよ
大事なのは板野と言う人間として終わっているゴミに対して恐れない事
これだけやってるのに俺を特定できない時点で板野は何も見えてないし >>862
グレーゾーンをつつきまくって運営を困らせてるのは誰なんですかね…
毎回これありっすか？って訊いてるそうだから運営も回答に困ってるだろ >>862
だったらBANによる星減少の救済方法ってのは具体的になんだと思うんだ？
読んでPVだけつければ救済になるとでも？ 解釈の違いというなら君はどう解釈したんだ？
具体的な行動内容で言ってくれ
まぁ、実際運営は自分の目の届く範囲でなければ処分は難しいと思うけどね
こうやって話題が続いて情報が拡散して近づいちゃいけない人だって認識が広まるのが一番効果あるよね
取り巻きの人数減れば呼びかけても効果薄くなる >>843
そもそも、救済と言う話自体がおかしいんですけど？ >>868
だからまず板野さんが公開の場であの発言が本物だと認めるのがスタートライン
そうすればみんな自分で運営から直接回答を貰えるだろう と言うか、板野は認めないだろうし、認めたとしてもカクヨム内じゃないんだから処罰は難しいでしょう
それに労力かけるぐらいなら板野が自主的に居なくなるように周りを徹底的に固めて行くべきじゃないの？ >>868
「被害に遭った人の作品を他より優先して読みに行ってもいいんじゃないかな（その先どうするかは各自の判断でね）」
くらいの意図しか込めてないと言われたらそれまで
現に運営とそういう話をして無罪放免されたからあんな強気でツイートしてるんだろう
これ以上運営をいじめても何も変わらないぞ >>871
表の場でコンテスト妨害をやるならカドカワの法務と連携して対処するとまで言ってる件 というか板野さんはもう完全にここ見てるってことでいいんだな 実際に運営に問い合わせられたら困るから断固本物と認めないんだと思うんですけど？ >>875
板野が本当にシロで運営判断貰ってるなら
俺らが自分で問い合わせて直接回答貰えるようにして貰えれば済むはずだよね 板野さんは小説にこだわらずAKBで食べていけばいいんじゃね？
何故カクヨムにこだわるんだろ？ >>869
むしろ「俺の星が減るから助けてくれ」に見えるんだよね
>>872
処分されなかった＝無罪とは限らないんだよね
そういうことならその真意は結果でわかるだろう
とりあえず君の解釈内容を問うたのに、返答はないんかい？
というか、板野氏は初手で間違えた気がするよね
多くの人が相互星投げ呼びかけと思われる文章を否定して、あくまでみんなで読み合いましょうという意図しかない、って言えばよかったんだよね
それでも批判されるだろうが、騒ぎの拡大とかスラック閉鎖とかはなくて済んだはずなのに、ある意味とっても素直に行動してくれる人だよね >>873
連携して対応して貰えばいいんじゃないか？
コンテスト荒らしてるのは誰か？
ここで書いてる人達ではないからね >>878
例の発言にしてもこのスレでの斜め上の暴れ方にしても
どうも板野は「読みさえすれば談合で星やりとりしても良い」と思っていて
何もかもそれ前提で取り繕っているように見える >>878
うん。だから救済してもらえると言う考えが甘えだし
それを言う神経が理解できない
結果出る前の話として書いてたが
複垢BANで星が減るのならそれを対処するのは運営側のはずなのに結果出る前から助け合いましょうと呼びかけてる
どれだけ必死に星を欲しがってたのやら また捨て垢作って例のスクショ貼ったツイートしたら
ここにいるお前等は拡散協力してくれるかい？
そしたらやってみるけど 板野クラスタに粘着されるリスクを考えると本垢ではRTするのすらリスキーだ
名前を言ってはいけないアレとも同盟組んでる相手だし Twitterに書くのはやめといた方がいいぞ
向こうに反撃の口実を与えてしまうし、下手したら訴訟リスクまで背負いかねない 訴訟リスクは全く無視していいようなものだけど
何か変なこと捏造されてクラスタ総出で拡散されるリスクがやばすぎる Twitterは捨て垢同士でRT拡散するにも限界があるし
かといって本垢で拡散協力しようものならクラスタ総出で袋叩きにされるのが目に見えてるからな…… そんじゃやめとくわ
板野に凸ってもすぐにブロックされたし
やっぱり回答来ないとどうしようもないけど
今日金曜日じゃん？
来なかったら連休入っちゃって更にランキング荒らされそう ていうか捨て垢作ってTwitterで突撃とかいかにも板野側がやりそうなことであって
本当に自分達が正しいと思うならそんな汚いやり方に手を染める必要ないべ
運営に送るものだけ送って判断を待てばいい
本当にこっちが正しいなら運営が適切な処置をしてくれるし、
そうならなかったら残念ながらこちらの理屈が間違ってたということだわ 文面以上の意味を外部からは生み出せないよ。
だから、解釈を突き詰めても徒労じゃないかな。
ただ、賞も取れるような“自分”をしっかりと持ってる人とは今後もトラブルを起こす人だとは思う。
庇ってる人たちをまとめてるつもりでいるのもまずいよね。多少のことには目を瞑って本人の良い部分を信じてくれている人のありがたみにまだ気付いていない感じ。
付いてきているんじゃない、支えてくれているんだって事が身に沁みれば、もう一歩進んだおもしろい小説が書ける人だと思う。
それまでは……
本人が今回のことになんら疑問を感じてないスタンスを貫くなら、支えてる人は見限ってもいいと思うし、通報も続けた方がいいんじゃないかな。
新規さんをわざわざトラブルに巻き込ませることもないからテンプレ案件だとも思う。
誰のことかはわからない戯言だよ。 運営に送ろうにも板野が発言そのものをすっとぼけてる限り運営も答えるの難しいだろ
「仮にこういう形であれば星をやりとりしても構いませんか。いいならやりますけど」といった聞き方くらいしかない >>886
民事は大したことないけど下手したら刑事でやってくるかもしれんからな……
逮捕や起訴はないにしても家に捜査員が来てパソコン押収とかシャレにならない
向こうが「匿名掲示板でやる以上は相手にしない」と言ってるなら素直にここに引きこもっておくのが吉かと >>894
いやそっちは全く心配してない。というかそっちのリスクがあるならここにも書かねえよ
純粋に組織だって嫌がらせしてくるのだけが問題 また裁判()とか喚いてるけどIP開示すら行かないだろ
クラスタ挙げて何か捏造して叩いてくるのは確かに怖い >>895
ならやっぱりツイッターなど表の場では一切板野達の件に触れないようにするしかないだろうな
板野の声明ツイートにヴォルデモートや一位さんもイイネして、向こうはクラスタ総出でやる気満々だ
ここの誰かが表立って動いたら、関係ない人がその犯人に仕立て上げられて魔女狩りされるまである 「これ本物の発言ですか？」って聞いただけで本物とも偽物とも答えすらせずに訴えるとか何半島の話よw だから全て運営に任せておくべきだし
運営に任せた結果、思い通りの答えにならなかったら潔く諦めろってことさ 「運営に任せた結果思い通りにならなかった」フェーズまで既に来てるのに潔く諦めないやつの多さよ
何度も同じ件で対応を求めるのは営業妨害だぞ 板野からすれば「運営に判断仰いでみろよｗ本物とは認めないけどなｗ」で終わりだからな
逆にそういう行動取ってること自体がお察しなわけではあるが 運営判断下ったキリッて板野がここでもツイでもずっと連呼してるけど
発言の存在自体を認めてないのに何の判断が下ったって主張なんですかねぇ… ↑の人が言ってた通り、相互そのものを明文化して書いてたわけじゃないからクロと言い切るのは難しいってことなんだろうな。フィーリング的にはどう見てもクロだけど、決め手に欠けてる感じ
だからひたすら、未来永劫、この件を語り継いでいくしかないんだよ。せめてこれ以上、何も知らないお仲間が増えることがないようにな いや自主企画ならこのくらいのぼかし方なら警告されるから純粋に本物の発言か分からないってのが全てだよ >>905
でもそれで企画主が垢削除されるわけでもないからな。どのみち板野は警告止まりでしょう。 >>900
別に1人が何十回も送ってるわけじゃないだろに
>>904
突っ込み待ちだよなｗｗ >>906
それはそう。まず警告止まりだとは思う
でも運営があのやりとりを見せられて全く問題ないと答えたってのはかなり疑わしいよね >>908
そもそも運営のメールなんて公開できないのに
一方的に疑いかかっている方が問題無いです！っても信用ないわけで
その辺もわかってないよな >>909
それ以前の問題として発言の存在自体を認めてないんだから一体お前は何にお墨付きを貰ったと主張してるんだ？っていう 本当に運営に確認してたら個別案件にはお答えできませんって答えしか帰ってこないよ
丸々捏造か実際やりとりがあってもせいぜい「読み合いは違反ですか」「いいえ」が関の山だろう >>909
板野が運営の回答を公開する必要ないんだよ
質問内容と必要な追加資料が本物だという宣言だけして貰えればこっちで質問すれば同じ回答がコピペが返ってくるだろう
本当にそんなものが実在するならね 藤浪もなんかガタガタ言ってるけどお前も作者じゃなくて読者から星集めろや でも確かに複垢疑惑は嫌だ。
僕も自分では潔白だとわかってるけどそう思わない人もいる。
相互評価の促しだってそう。
板野さんは複垢削除で以前のような被害があるかもしれないから
もし被ったら「みんなで救難支援を行いましょう」って言っただけでしょ？
読まずに星を入れるのはダメだとも言ってる。
by藤浪wwwwwwwwwww 先生が怒るのも分かるけどさ
平和な交流の場が壊滅したのは、内部からすら不審がる声を出した先生の不用意な発言がそもそもの原因じゃないの？
なんでSlack閉鎖したの？←悪意ある者による攻撃があったから。私は絶対に許しません
なんか説明足りなくなーい？ 達見ゆうアカウントに鍵かけたな
何か見られると困るツイートでもしてるのかな？ >>918
じゃぁその支援内容はどうするんだって話なんだけどな
上にも書いてるけど、読んで星を上げるのを強要するようなグループじゃん 救難支援とは必ずしも星のやりとりとは限らないではないかキリッと主張する割に
じゃあ何のつもりで言ってたのかの真意(笑)をでっち上げることすらできてない
おつむガバガバ >>919
自主企画『救済支援所』
全然読まれずランキングが上がれない方たち！
みんなで救難支援を行いましょう！（読まずに星入れるのはだめよ） グループ内で読みあいましょう（ここまではまだいい
読んで星をつけましょう（読んだけど面白くないから付けない
星付いてないと板野がチェックするんだぞｗｗ
星付いてないけどまだ読んでないの？ねぇ、なんで星つけないの？
星つけないのになんでグループいるの？何時読んで星つけるの？
あ、被害受けた作品を救済するので被害受けた作品を全部読んで救済してね
あれ、君の星ないけどまだ読んでないの？ ループ
こええよｗｗｗｗ 何言ってるんだいジェニファー！ 毎日全作5位以内をキープしてボクはサイコーにゴキゲンさ！！
午後3:23 · 2018年12月21日 なんか板野が暴れてるな
もはや隠す気も無いみたいだけど
お前、仲間内でも陰口言われてるからなwww
本当にかわいそうな奴 >>私は基本的に、「これをやったらグレーかな？」と思えることに関しては全て事前にカクヨム運営さんにお伺いを立て、容認された内容のみ発信するようにしています。
普通の人はグレーかなって事は最初からやりません
その後のツイ、これ脅迫だよな
>>今後、私や他の利用者に対する事実無根の誹謗中傷がエスカレートするようであれば、その時は当方顧問弁護士を通じ、カドカワの法務部さんとも相談・連携の上、適切な対処を検討することになる可能性があります。
>>私に危害を加えようとする者は、何を敵に回すことになるかを重々承知の上でやるように。 >>934
まあそうなるかもよって話だから別にいいんじゃね >>934
相談はともかく、連携して動いてくれると思い込んでるのがな
それともそんなに懇意なのか？ >>916
藤浪は読者から星集めてるんだよなぁ
ちゃんと見てこいよ複垢本気で疑うほど読み専びっしりだぞ >>936
むしろ運営公認宣言の件で板野が角川法務から殴られかねないと思うんだが 二代目ダイスケやんwwwwwwwww
訴訟を検討wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ところで運営に通報した奴は返事来たのか？
翌営業日中に返事が来ないことはそうそうないはずだが 内部で起こった問題や外部から降りかかってきた問題を扱う、またはその可能性がある場合に相談したりするのが法務部だろうに
外部の人間にすぎない人が勝手に角川の法務部に話持っていけるわけないやん
法務部への連絡先すら教えてもらえずに終わるだろう ヴォルデモートの友達のお母さんがKADOKAWAの役員と親しいらしい お前らマジで終わったな
今書き込むのやめてももう遅いからな
開示 >>946
ちょっと法律勉強してこいｗｗｗｗｗｗｗ
お腹いたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 顧問弁護士ってもよっぽど大きな会社でなければ専属ではないから、紹介されれば相談くらい受けてくれるよ
顧問料払ってるわけじゃないから、相談の段階から有料になるが
法務部取引とかで関係しない限り、外部の問題には関わってくれないよ お前ら終わりだよ
先生は友人のためなら御身も犠牲にできる方
そんな先生が手を貸したわけだ
お前らに勝ち目はないよ
先生を敵に回した時点で謝っても終わり
住所も名前も全部割られて人生終わる
猶もラノベ天狗、裏切り者や反抗者、全員社会的制裁をうけている >>952
弁護士に相談は出来るがそれで誰を訴えんだよｗｗｗｗ 社会的制裁ってなにかされたの？
裁判沙汰になってたら、裁判記録くらい出そうなもんだが、見たことないな
>>953
ちなみにこれ、普通に脅迫になってるぞ 悪いけどスキルがあるから住所名前を割られたぐらいでは何も終わらない。 >>954
草生やす前にスレ立ててからにして。荒らされやすいスレなんで >>941
まだ来てない
メアド入力間違えたかな？
間違ってない筈なんだけどなぁ てかなんかIDコロコロしててごめん
Wi-Fi調子悪いから4G回線の方で見てるんだけど接続する度に変わるようだ >>953
お前はスレ民を恫喝した訳だがそのリスクを理解しているのか？ 裁判チラつかせたり板野必死すぎじゃね？
小物臭がしまくりなんだが
雑魚すぎwww 角川の法務部が外部の作家に対し動くとしたら、出版作品が関わってる場合くらいしかないよ
作品に関係した誹謗中傷、加害でも被害でも盗作疑惑とか
個人VS個人の名誉毀損なりの問題は、看板作家の仕事が滞る＝角川に被害が及ぶ、とかって状況でない限り動きようがない
角川の法務部に何の話をするつもりなんだろう？ 板野的にはこの週末の間になんとか事態を収束させたいんじゃないかな？
休みが明けても続いてたら運営もいい加減動いてくる可能性もあるわけだし
鬼のいぬまに強引に終わらせようって魂胆じゃないかな？ 板野もヴォルデモート神拳超奥義、東郷疾跳翔を会得したのか ネット関連なら唐澤貴洋って弁護士がオススメですよ板野さん どうせチラつかせただけだろ
不正しなきゃ選考も突破できない雑魚が粋がって可哀想に
イキリ板太郎とでも名乗ったらどうよ？ 裁判とかやんなくても運営に公言してもらえば即終了する事案だけどな
まぁ嘘じゃないならだけど
その時は４年に渡った戦いも終わるし
本気なら一考してよ 板野個人がどうこうというより、コンテストの円滑な進行を妨害する行為と判断すればカドカワが動くことは十分ありえるだろ >>981
それは板野氏がコンテストを妨害するような発言をしたってことで角川が動くかもって話？ 昨年とまったく同じ流れになってんな
こりゃ来年も同じ事が起きそうだな 飯って戻って来たけど
返信まだ来てなかった…今日無理か？ 運営の営業時間は18時までだから今来てないなら週明けまで来ないだろう >>984
毎年板野がやらかして盛り上がって、板野以外のクラスタメンバーがしれっと受賞するのがテンプレ ちなみに完結作品の最後に
「感想よろ」って書くのはオッケー？
☆と感想は違うよね？ >>990
いんじゃね。普通は感想って言ったら応援コメントのことだと思う。
ついでに言えば、もし気に入っていただければ感想、評価お願いします、と書くのも別に卑しいことではないと思う。 >>990
面白かったら星下さいって書いてるけど警告はきてない
効果があるかもわからない >>990
流石にそれぐらいは良いんじゃないかな
あくまでも作品内での発言ならね 作者にクレクレするのと読者にクレクレするのとでは根本的に意味が違うでしょ ありがとう
書くことにするよ
ＰＶは割と回って最新話もしっかり読んでもらってるのに
さっぱり感想もらえなくてさみしいんだｗ なろうも昔はクレクレ一切禁止だったけど今は読者向けのクレクレは解禁されてるし
利害関係のない純粋な読者ほど星を付ける発想がないんで星付けてくれると嬉しいですと書くのはそれなりに意味がある 最も不正から遠い正当な読者ほどこっちからくださいって言わないと星くれない傾向ありますあります >>917
通報はしたんだよね
でもBANされてない・・・偶然ランキング上位を評価しただけなのか
とポジティブに考えたいけど
ポジティブに考えられないのがカクヨムなんだよねぇ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 9時間 59分 20秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
