【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう27【火葬戦記】
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次スレは>>970にお願いする。無理ならば次スレ他力本願を宣言すること。荒らしや煽りはスルーする ソ連が人的資源枯渇なりクーデターなりでドイツと講話するボーダーってどの辺だろなと士官候補生読んでて思った
あの作品だと既に史実1945年初旬並みにソ連に損害出てるよね 4000万死ねば物理的にソ連軍消滅するだろうし3000〜4000万じゃないかな？
3000万辺りから深刻な人的資源の枯渇に悩まされると思う（史実＋数百万の単純計算）
スターリンに歯向かう気概があるやつはとっくに粛清されてるだろうし、実際のところウラル抜かれるかスターリンが生きるのをあきらめるかまでじゃないかな？ 太陽のディーゼル戦艦大和だとほぼ戦う力無くなってもスターリンが抵抗して戦い続けたみたいな感じになってたような >>329
将来
中国「30億死んだアル！」
って言われるのか・・・ >>332
あれはシベリア奥地に押し込むまでよく日独の体力が持ったなとしか……
ベルリンの地下壕で死んだ総統閣下のオマージュだったんだろうけど あの作品、前世知識も何もかも対ソ連戦のために使われてて
もう主人公ソ連と戦うためだけに転生してきただろって笑ってしまうんだよな 朱い帝國が更新されとる！
････と言う夢を見た(T-T) >>333
それは無い。
当時の中国の総人口は約４億人とされている。
３０億人は、総人口を超える以上、ありえない。
なお、当時の米国は有色人種差別が当然だったからな。
日本本土進攻作戦において、サリンを始めとする毒ガス散布作戦を遂行するつもりだったし、
朝鮮戦争でも生物兵器をちゅうちょなく使ったらしいから、
米国が、中国本土進攻作戦を行う際に、ＢＣ兵器を駆使すれば、３億程度は死ぬだろう。 中国において数は適当に盛るものだから「統計上こうだった」は彼らには通じんよ
南京にしてからがそんな感じだし そうは言っても、３０億人が死ぬなんて。
当時の地球の総人口より多くないか？ 南京死者数300万人とも主張していた中国人。都市人口の推移を追えば30万でも頭おかしい盛り方なのに政治的な数字と言い放つのが共産主義者よ 歴史の始まりからして、国中の総人口合わせてす300万超えてたか怪しい時代に
30万対20万の大会戦と法螺吹いてるからなあ 数字を10倍ぐらい盛るのは別に中華に限った話ではなく世界どこでもやってることでは
中華は近現代に入ってもやってるだけで。 暗黒時代欧州も1000ぐらい集まると1万って謳っているねｗ 白髪三千条的に盛るのやめーや
というお触れが何度も出てるんだよな
なおこの触れを出した奴も盛ってた模様 3億人死ぬほど生存基盤を破壊されてる場合、死者数は3億ではすまんな
そもそも、3億人も死んだら流通も製造も生産もストップするわ
間違いなく残り全員も餓死する
中国人皆殺しにでもする気なのかこの作者 中華において歴史は政治だから政治的要請があればどこまでも盛る 出典は覚えてないが、その辺りの感覚は日本人には感覚的に理解不可能らしい
神話〜藤原摂関、鎌倉、室町、江戸、明治〜平成
全て繋がっている日本という国の歴史
殷〜清、中華民国、中華人民共和国
全て１からリセットした別の国の歴史 >>351
どの辺読んできたのか教えてくれ
既読作品や合わない作品を勧めるような間抜けはこっちだって晒したくないんだ 中華は歴史のフォーマットが全部史書にしないといけない伝統がな…
司馬遷が諸悪の根源と過激な事を言ってみる >>353
スケール長い目で見ると
歴史上中国は１９世紀後半ぐらいまでは世界一豊かだったし
今世界で二番目に豊かなんですが 見事な論点逸らしだな>>354
マジレスすると>>353が言いたいのは
「中国の史学は各王朝が前の王朝について記した史書を『正史』として絶対視している点に問題がある」
という話だろうね
要するに国家が編纂した以外の史書は史料と認めず焼き捨てるスタンスだ
おかげで現代の東洋史家はまず「史書の中身のどこからどこまでが真実なのか」を乏しい史料から推測せねばならない 昔っから虚偽報告が横行してて自称の値と本当の数字がどのくらい乖離してるか
誰も知らないのが伝統の中華()だしねぇ 夜郎自大なお題目を政府が言ってても、中国人は陰でそういうのを皮肉るのも大好きだよな
アネクトードともまた違うそういうの結構好き やる夫スレだけど、ソ連の委員が自己保身で無茶苦茶言い出して、
公表値と実際値がどんどん乖離していくスレは面白いなｗ 数値弄りは中国を笑えないからなぁ(´・ω・｀)
日本も表は見栄えをよくしたり数字を揃えたりって割とあるし。
>>358
ソ連のはしらんが北方人民共和国の興亡はダイスの出目がベリーハードで主がどうしても滅ぼしたいんだろなぁと思って見てるが
最近ダイス神が荒ぶってていろいろ楽しい >>347
何言ってんだ。
パラグアイとか、人口の８割を戦争で失っても復興したわ。
当時の中国の人口は約５億人、約３億人が死んでも約６割が死んだだけで、
十二分に復興できる。
そもそも、三国志、隋唐の乱、五代十国、モンゴル侵攻、明の成立、
清の成立と中国史では人口の８割を失う戦乱は珍しくない。
だからこそ、中國と戦争するとなると、かなりの覚悟がいるのだが。 中国に限った話ではないが急激な人口低下は大抵あてにならんぞ
中央の管理能力が低下して戸籍にのってない徴税できない人間が増えてるだけ
そらまぁそれなりに減ってはいるんだろうけど本当に8割とかへるわきゃない 殺しまくった項羽と劉邦でも8割も減ってねえｗ
8割減るってのは完全な滅亡だぞ
その状態になったら社会を維持出来ない
大体兵士の数は良くて10倍、下手すれば50倍以上とか意味が分からないくらいに水増ししているだろうに >>360
なんか毛沢東が似たようなこと言ってたな
核戦争が起きても中国は人口が多いから生き残る的な そのためにトルーマンは日和ってしまって、
朝鮮戦争で核兵器を使用しなかったとか。
核兵器を使用しても局地戦争である朝鮮戦争すら終わらない、となっては、
核による平和は成り立たないからだ、と。
本当に朝鮮戦争で核兵器が使用され、それでも毛沢東が戦争を遂行していたら、
核兵器が禁断の兵器では無くなり、通常兵器と同様に使われる世界になっていたかも GDPだって４倍に盛ってるし
それで結果投資が集まるなら正義な国だしな 中共は日本のバブル崩壊とデフレ不況に学んできっちり積極財政やってるから偉いわ
その点だけは評価する。それ以外は糞ｗ 中国の少子化ももっと強引に舵切らないと不味そう
日本もやばいのは置いといて >>360
太平天国の乱ってすごい死んでたらしいな
世界大戦まで一番犠牲の多い近代の戦争だったとか >>366
学んでるのか？
上海総合の動きを見てると
2500を底の攻防をやってた頃
NYダウや日経平均が三桁ダウンの全面世界安の日も
米中貿易戦争で中国に明るい材料なんか全くないのに
上海総合だけは微増とか一桁程度のマイナスとかそんなのが普通にあって
緑色の数字が並んでる日に赤色があって笑えるわ
共産党が支えるのに日銀の100倍使ってたとか報道されても驚かないわ >>370
やる夫系は まとめのほうから読んでるから何処で連載されてるかはわからんなぁ(´・ω・｀) >>370
北方人民共和国の興亡って奴。ソ連じゃなくて、日本の一部が赤化してるって話だな >>371
手間かもしれないけどタイトルお願い。やる夫、ソ連だけだと
やる夫は歴史に名を残すようですくらいしか出てこない。政治将校から書記長になるやつ
>>372
ありがとう。時間できたら読んでみるわ >>368
世界史上で、世界の人口に占める割合から換算した死者数の１０位までの内５つは、
中国史だそうな。
三国志、安史の乱、元宋の戦乱、明清の戦乱、太平天国の乱だったと思う。
欧米の歴史家の推計によるものなので、私は信用に足るものだと思う。
全く中国と戦争をしようと思ったら、中国人を絶滅させるつもりで戦わないといけないのでは。
そうでなかったら、ここまで中国史で大量の死者が出ていないと思う。
なお、ここでいう死者は戦争に関連する死者全てを基本的に含む。
戦争により疫病が発生して病死者が出たり、農地が荒らされて餓死者が出たりするものまで含むから念のため。
中国の場合、歴史的に人口が稠密しているので、病死や餓死が大量に出てしまう 近代ぐらいまでの世界の人口に対する中華の人口圧倒的に多いから当然だ
だからといって8割を信じるのは頭おかしい 歴史家じゃないんだよな
日本でいうケントギルバードレベルの人だよ >>375
８割はパラグアイでの話だが。
ネットだと、５２万５０００人が２１万人とか、８１万人が１９万人とかいう説もあるが、
１３０万人が２１万人まで減ったというのが正解みたい。
そうでないと、開戦前のパラグアイの常備軍６万人は、どうやって維持できたというのだろうか？
まさか、人口の１割以上の軍隊が常時維持できたとでも？
それで、パラグアイは当時、南米で最も豊かだったと謳われていては。
割譲前の領土の人口は１３０万人、領土割譲もあり、人口は２１万人に減ったのが正しいと思う。 >>373
ストーリー性は皆無だからあまり物語を期待しない方がええぞ(´・ω・｀)ダイスででた選択による反応をひたすら眺めてくような感じだし ビル・ゲイツ等の著名人も称賛した、ハーバード大学のピンガー教授並みの知性を
ケント・ギルバートが持っていたとは知りませんでした
ケント・ギルバートは岡山理科大学の教授ですが、岡山理科大学は、そこまでの高レベルの大学なのですか？ ピンガーだかピングーだか知らんが知性と歴史に対する理解が比例するとは限らんべ
しかも歴史家に称賛されてるならまだしもゲイツに誉められたからって何か意味あるの？ 『暴力の人類史』の著者の話でいいかな？だとしたら>>379、引用する学者の名前くらいはきちんと覚えたまえ
Steven Arthur Pinkerはどう日本語読みしてもピン「ガ」ーにはならないぞ
そしてこの人の本業は心理学者、どれだけそちらで業績を積み上げていても歴史学が専門外であることは揺るがぬ事実だよ
たとえ彼の議論に心理学的な面で見るべきものがあったとしても、それは彼の歴史認識が史実に基づいていることを保証しえない ﾋｬｯﾊｰ世界か何かだと中華絶滅近くまで行ってた気がすうろ覚えだけど >>381
> 『暴力の人類史』の著者の話でいいかな？だとしたら>>379、引用する学者の名前くらいはきちんと覚えたまえ
> Steven Arthur Pinkerはどう日本語読みしてもピン「ガ」ーにはならないぞ
>
> そしてこの人の本業は心理学者、どれだけそちらで業績を積み上げていても歴史学が専門外であることは揺るがぬ事実だよ
> たとえ彼の議論に心理学的な面で見るべきものがあったとしても、それは彼の歴史認識が史実に基づいていることを保証しえない
ほう、史実に基づいていることを保証しえない、とは。
それなら、史実に基づかないことを証明してください。
そこまで言い切れるのだから、証明できるのですよね ないことを証明しろか、素晴らしいこの時点でNGいきだな
あとそろそろここもﾜｯﾁｮｲ入れようか よくわからんが383はケントギルバットの熱心な支持者なのか レス引用してアホなこと言ってるんだから馬鹿にしてる方だろう。なんにせよ話が見えねーよ 馬鹿に構うことねえだろ
それより最近のオススメ作品とかねえかね？ >>374
文革やスペイン風邪なども含めて10位5個が中国の出来事なの？ 最近なろうの誤字報告ってのを知ったんだけど、これ報告される方は便利だわ、報告を適用で直してくれるの
俺誤字脱字多いからありがたやありがたや
システム面ではなろうって便利だわ・・・ >>392
今日更新されてた（仮 で早速使ったわ
史実でもマダガスカルに移住したユダヤ人はいたみたいだが、大規模なコミュニティにはなってない筈なんだよな
ここでも歴史改変が起きてるのか 「サムライー日本海兵隊史」の最終部の投稿が始まったな。
4年以上、エタらずに続いているとはいえ、もっと早く終わらせることはできなかったのだろうかと思う。
その間に幾つ完結していっただろうか？ 趣味で書いてるもんだから本人のノリしだいやろ(´・ω・｀) >>394
覇者の戦塵シリーズの28年に比べりゃ早い早い 日米蜜月、今回で軍の改革したけど空軍は結局別れたままなのな
このまま現代まで行くのか？ 休みまくってた訳じゃあるまいし（それも自由だけど）、好きに書いたら良いでしょ >>399
いや、あの作品は休みまくってる。
休まなければ、とうに完結してる ヤベぇな…レミニア陸軍ヤフーだから3月末で消える… ランキングから外れた途端更新しなくなったな航空エンジニア
書籍化でもめざしてたのか？ >>402
俺も気になったんで見てみたら、投稿中断してる間エッセイ書いてたぞ
作品一覧の一番上、ボーイング７３７の話だ レミリア陸軍で思い出したが
ネット架空戦記とは言い難いかもしれんがアルキームの風ってあれ面白いん？ >>398
そのうち海軍のSLBMも接収するのかも
空の字が外れて戦略軍に >>404
速度稼ぐために自動急降下入るシステムってちょっと無理がありすぎだろう
せめて高度計で制御入らないのは嘘だよ
AoAセンサーが片方ぶっ壊れていたのに離陸しているし
整備もパイロットも運航会社もおかしいんだけどさ >>407
映画で似たような話を見たことがある気がする
A330だったかな？ >>408
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/XLドイツ航空888T便墜落事故
AOAセンサの凍結で失速回避の制御が働かなかったのはこの事故だな
メーデーで扱われてる 扶桑先生蜜月終わったら次何書くんだろう
きまプレの続きか？ >>410
貰いもののコンテンツだし優先する可能性は高そうだね
個人的には氷河期時代とか丘の向こうとかも期待はしてるんだが >>390
グングニル再読してるがやっぱ面白いわこれ 上で話のあったアルキームの風買ってみたがけっこう面白いね
初っぱなジェット機出て来てかなり萎え萎えだったし、製造機数不自然に多くて？なところもあるけども 攻め寄せられるシーンから逆行転生(回数制限なし)な剣豪将軍とか苦行だろうな それオール・ユー・ニード・イズ・吉良になるだけじゃねｗ？ ツカサメイってのが
なろうBANされたけど何かしたの？ 蜜月の満州は角栄が首相やってるけど
この流れなら小泉も首相になって満州の構造改革
格差拡大と新参移民への不満からトランプ首相誕生になるのかな？ 角栄に関してはメタ的な起用理由として「蜜月日本ではほぼ確実に出世できない」
（史実ほど風通しがよくないので学閥の後ろ盾が無い角栄は圧倒的不利）というのが大きいみたいだしなあ
小泉は議員一族で慶應義塾卒、福田赳夫の秘書をやったりと永田町入りまではわりと王道だからね
既に日本での栄達が望める状態であえて満洲に行く動機があるとは言い難い
トランプに関しては現実で大統領選に出馬した理由として少なからず売名の側面が強かったのではと指摘されてる
満洲には商売で進出するかもしれないが、政治的地位を地位を本気で望むかは疑わしいんじゃないかな 蜜月のフェイズ01で「日米は100年以上の友好関係」と記述あるけど
つまりは現代辺りになるとそれに陰りが出てる可能性もあるよね
最後は満州が日本を抱き込む形で米国と日満の対立軸が出来たりするかな？ >>427
日米関係が不味い状況なのは、むしろ今(70年代)じゃないのか？
ベトナム戦争で日米の方針の違いやらニクソン・ショックで日本国内で米国への不満が募ってるっぽいし、むしろ最後はその溝が埋まってハッピーエンド展開になる気がする
扶桑先生の作品は基本的にハッピーエンドが多いし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
