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【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ Part.5
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b8a-6UAB)
垢版 |
2018/12/24(月) 00:34:27.03ID:1U4Owr3S0
↑スレ立て時にコピーして冒頭に入れること

タイトルとあらすじとキーワードだけでブラバかどうか判断してもらうスレです。

回答者は、問題点があれば具体的に改善策を示しましょう。

暴言・荒らしはいかなる場合も禁止です。基本sage進行。

晒しは一人一日一作まで。
・同日中の改稿案晒しはスレ民に有り/無しの意見混在中。
・任意ですが、改稿案を晒す前に一言確認すると良い場合も。
他の人が晒し中の同時晒し可。
投稿前の作品晒し可。
反応はゆっくり待ちましょう。
お礼はしっかりと。
〆宣言があるとわかりやすいですが、晒し主にお任せします。

次スレは>>950が立ててください
また、容量が512KBを越えた場合もスレ立てをお願いします。

晒し用テンプレ
【タイトル】
【あらすじ】
【ジャンル】
【キーワード】
【指摘観点】
【備考】

同時晒し中の安価まとめ大歓迎。
前スレ
【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1533256517/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (アウアウエー Sa13-pJxC)
垢版 |
2018/12/24(月) 00:41:54.08ID:NWOD0Wc7a
>>1
乙です

容量は512KBで落ちるので、500KB前後で次スレを立てちゃってください
また、容量が見られないブラウザもあるので、落ちそうなことに気付いた人は気軽に報告してあげてください
0006この名無しがすごい! (アウアウウー Sac9-ELYF)
垢版 |
2018/12/24(月) 17:18:09.58ID:c5LE3rr8a
【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1533256517/828
828 この名無しがすごい! (アウアウウー Sac9-ELYF) sage 2018/12/24(月) 04:09:31.98 ID:54QQefDma
【タイトル】
魔王娘から一_でも離れると即死ですが、楽しく冒険してます❁

【あらすじ】
与えられた呪いは――魔王娘と、一生『触れておかなければ死ぬ』!?

そんな呪いをかけられたのは、ゲンシ アルカ。
無能力者であるアルカがある日、日銭稼ぎで冒険者一同に荷物番として付いて行き、偶然にも最強の武器『原初の斧』を手にする。

魔王に目を付けられたアルカの前に現れたのは超美少女の魔王の娘。そこで冒頭の呪いを掛けられることになる。

「次、アタシがこの手を離したら、アンタは呪いで死ぬ」
「じゃあ離さなければよくね? 美少女だしラッキー」

という考えから、手をガチガチに固定して、二度と離れないようにする。

そこから、常に魔王娘と変態主人公、二人で繰り広げるファンタジー(たまにシリアス?)ギャグ!

※暇だから見てやるか、といった感じで息抜き程度に気軽に読んでくれるとありがたいです。三話からコメディチックになります
※下ネタあるんで、注意を!

【ジャンル】コメディー

【キーワード】
冒険 男主人公 魔法 ファンタジー 斧 たまに残酷なシーン有 ギャグ 悪魔の娘 ネット小説大賞七感想 主人公ある意味最強 コメディー 下ネタ注意 変態主人公注意 アホな話注意 ウザすぎ主人公注意

【指摘観点】
かなりニッチなギャグ作品(小学生レベルの汚い下ネタ有り)です。
その作品内容に合った読者を呼び込めているか?と思い
タイトルからあらすじ、キーワードを考えて頂きたいです。

【備考】

作品傾向
・ファンタジーを舞台としたギャク作品。

・基本的に主人公は、変態、残念、ウザい。「僕は卑怯だ」と開き直るタイプの、全解放型の主人公(その他登場人物はまとも、ツッコミ役に回ることが多い)

・ギャグ調で進んでいきますが、なんやかんやあり、主人公が勇者や、なろう系異世界転生者と戦うバトルに持っていってます。
 ※日常変とバトル中だけブクマの付が良かったのでもしかしたら路線変更したほうがいいのか?

※※作品は覗いても構いませんが、「単にギャグが滑っとるだけジャイ!」という指摘はご勘弁(精神状宜しくないっ
0007この名無しがすごい! (アウアウウー Sac9-ELYF)
垢版 |
2018/12/24(月) 17:27:18.02ID:c5LE3rr8a
色々あって
「魔王の娘と一蓮托生! 〜変態主人公はどんな結果もご褒美です〜」

を上げたところです。

続き〜

前スレ840に返信

ありがとうございます
確かに、主人公と、結果の部分はおかしいですね。
あとニッチというのは、自分の作品は、主人公小便漏らし、勇者一味はおっぱい大好き、更に勇者は幼少気、冒険者に掘られて尻の穴がゆるゆるで脱糞
魔王の娘は、ゲロを吐くといったシーンがあります。
なのでニッチ向けかなと……


また、新しいタイトルを考えました。

「それ呪い? 僕にとっては祝いですが!? 〜変態阿呆と魔王の娘は離れられない〜」
0011この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db8-pJxC)
垢版 |
2018/12/24(月) 18:45:34.84ID:uwc8xYcJ0
大丈夫ですよー
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ 6543-z9uc)
垢版 |
2018/12/24(月) 18:47:16.03ID:FoCthksS0
【タイトル】
金欠魔王のチート勇者退治

【あらすじ】
主人公死亡、異世界に魔王として転生する。
チート転生と大喜びで、ハーレム実現のために、
いいところを見せようと人族領域へ魔王軍侵攻開始!
そこに『本物のチート』転移勇者出現で魔王軍壊滅!
どうする魔王!?

コメディー作品です。
サブタイトル後の()は画像がある場合のみ表記しています。

【ジャンル】
ハイファンタジー〔ファンタジー〕

【キーワード】
R15 残酷な描写あり 異世界転生 異世界転移 オリジナル戦記 冒険 チート 男主人公 魔王 勇者
近代 魔法 ギャグ バトル おっさん コメディー ぽっちゃり 恋愛

【指摘観点】
読みたくなるようなタイトル・あらすじに変更したいです。
(四コマ・魔物図鑑あり)などタイトルにあざとく追加しても大丈夫なのかも知りたいです。
よろしくお願いします。

【備考】七万文字くらいの概略
ぽっちゃり娘が大好きな主人公が、トラックにはさまれ死亡⇒魔王として異世界転生する⇒
魔力も多く財宝も手に入りチート魔王転生と大喜び⇒魔族街に行ってみると、自動車が走っており意外と発展していてビックリ⇒
魔王として承認・歓迎され、人族の砦攻略を依頼される(イマココ)⇒砦陥落。調子にのって人族の国に攻め込む⇒
ぶっ壊れチート転移勇者出現で魔王軍壊滅⇒勇者を毒殺させる⇒魔王、魔族内で卑怯だと大顰蹙を買う⇒戦費と魔王城改修費で一文無しに……

一人倒しても次と、転移チート勇者が現れ魔王が四苦八苦するストーリー展開。勇者がいないときは、見聞を広める為に旅行します。
主人公は、初めはハーレムを目指すが実現できず、ヒロイン一筋の片思いになるのでハーレム要素はないです。
0014この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db8-pJxC)
垢版 |
2018/12/24(月) 18:57:11.86ID:uwc8xYcJ0
コメディ要素が見当たらないような……
0016この名無しがすごい! (ワッチョイ f5c3-iXsu)
垢版 |
2018/12/24(月) 19:07:59.44ID:5cBgdEBE0
>>12
備考の(イマココ)で物語の開始地点がよくわからないんだけど、一文無し・・・からが始まりだよね?

勇者を倒して魔王城、魔族街を復興する、とかならタイトルの金欠推しもわかる

でも見聞を広める旅行、チート勇者との戦闘がメインならわざわざお金のことを出す必要ないよね?出した意味があるならお金についてあらすじで触れましょう

「チート」「本物のチート」とか安易な言葉で語られてるからキャラが両方薄っぺらいし、魔王って名称で語られるともう物語に入り込める気がしない

備考から色々流れとかは作り込んでるんだろうけど、「魔王」ってキャラの魅力がいっさいないのが難点

どうする魔王!?じゃなくてどうするのかは書きましょう

名前決めてないから主人公死亡とか書いてるのかもしれんけどあらすじに主人公とか書くと寒いからやめましょう

まあ上の人が言ってるけどコメディ要素は0なので何か入れましょう
0017この名無しがすごい! (ワッチョイ cb81-JRqp)
垢版 |
2018/12/24(月) 19:18:06.77ID:ffbkcai30
>>12
改題するとしたら
「魔王転生したらチート勇者が次々に襲ってきてのんびり統治ライフできない」
とかかな

主人公はなにか、どう言う展開か、なにが目的か、を盛り込んでみた
個人的にはあれこれやりくりしながら経営する話は好きだが、ハーレム好き読者にとって苦労する展開を連想させる金欠ってのはマイナスワードだからタイトルに盛り込まない方がいいと思う
「スローライフ」とは少し違うから「のんびり統治ライフ」にした。我ながらよくわからんワードだがなんとなく雰囲気が伝わればいいかな、と
なんか他のがあればそれでいい

あらすじ足りない
・主人公はどんなやつか
・どういう感じで勇者を撃退するか
・どんな感じのヒロイン達が出るか

あと、今のあらすじだと完全に無能主人公なのでそこをなんとかしたい「いいところを見せようと」ってちょっとアホすぎる
主人公の強み、得意なことを匂わしたい

キーワードは少し硬いので冒険とかは他のに差し替えてもいいかも
というかハーレムは入れるべき

4コマや魔物図鑑はむしろマイナス要素かと
あらすじとかには記載してもいいが
0018この名無しがすごい! (ワッチョイ f5c3-iXsu)
垢版 |
2018/12/24(月) 19:22:29.96ID:5cBgdEBE0
勘違いしてたんだけど7万字書いて(イマココ)まで本編書いたよってことだったんかな
そうなるとあらすじで魔王軍壊滅って10万字くらい先だよな
金欠になるのも10万字以降

なんか根本的に違う気がしてきた
0019この名無しがすごい! (ワッチョイ 6543-z9uc)
垢版 |
2018/12/24(月) 19:26:27.95ID:FoCthksS0
>>16
返信ありがとうございます。
分かり難くてすみません。(イマココ)は、今現在投稿してる話で、それから⇒は今後、投稿する展開です。
主人公は魔王に転生して大金持ちから始まり、戦費と魔王城改修費ですっ飛びます。
指摘点は参考にさせていただきます。
主人公は名前に変更し、どうするかは毒殺させるので追加してみようと思います。
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ 6543-z9uc)
垢版 |
2018/12/24(月) 19:38:18.41ID:FoCthksS0
返信ありがとうございます。
>>17
説明不足ですみません。魔王領土は人口ゼロなので統治はしません。
魔族の街は隣国になります。
指摘点は参考にさせていただきます。
主人公は、ぽっちゃり娘が好きでエロく、あまり賢くないです。金欠は省いてみようと思います。

>>18
魔王軍壊滅も金欠も七万文字内です。
うーん、根本的にタイトルが、自分も違うような気がしてきました。
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db8-pJxC)
垢版 |
2018/12/24(月) 19:39:56.00ID:uwc8xYcJ0
>>7どんどんふんわりしたタイトルになってきている印象です
具体的な内容(提案)が見えてないタイトルはなろうだと苦戦必至なのがツライ所ですね
私だったらこのあたりから改造していきます
「死んでも君を離さない 〜最強武器の制約で魔王の娘と常に触れ合っている事になりました。風呂も着替えも一緒ですが何か?〜」
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db8-pJxC)
垢版 |
2018/12/24(月) 20:04:40.85ID:uwc8xYcJ0
>>12タイトル:「金欠魔王」
主人公の状態と正体がスッと分かるという点では秀逸だと思いますが、そこに魅力があるかというと魅力0ですよね……
なろうのタイトルでは直接的魅力が重要ですから、金欠のマイナスワードはとても嬉しくないかと
魔王はストレートなパワーワードなので強力なのですが、金欠はそれを打ち消しますからね
確かに魔王+金欠はコミカルな雰囲気を出してくれるのですが、コミカルさと引き換えに魅力を0にしてしまっては元も子もないと思います

「チート勇者退治」:
わざわざチートと出してくる時点でアンチテンプレ臭がキツいです。勇者なんてチート級で当たり前ですから
敵側にチートがあるというアピールをする点でチートもの好き読者を丸ごとかなぐり捨ててますよね。作者さんにとって最強のマイナスワードです
まぁチート嫌いの読者を集めてそれ以外にはスルーしてもらう、という選別効果はありますが……

あらすじ:
なぜ台本形式。
主人公もチート転生ならまずはどんなチートなのかを真っ先にアピールするべきだと思います
ちゅうかなぜ勇者がチートな事だけをタイトルでアピールしたのか……
なろうでは主人公の魅力がとても重視されますからね。良い所はタイトルあらすじでガンガン出していきたいです
欠点は出さなくていいです。でもコメディをやろうとすると登場人物の欠点を並べたくなるんですよね。でも欠点を羅列されても読者は食いついてくれません
読者を相手に面接試験を受けてると思ってもいいくらいです。聞かれてない欠点アピールは控えた方が得策。聞かれる事はないですが
コメディ要素がぱっと見てどこにも見当たらない。ハイファンジャンルで勝負するようなので、コメディを前面に押し出す必要もないですが、コメディを押し出さないのであれば何を主軸にしているかは一目で分かるようにしたいですね
おふざけレベルのコメディじゃなければ毒殺とか剣呑過ぎるのでは……勇者を招いてウナギとウメボシの料理を振舞ってやるぜー、くらいのノリなら理解できますが
いわゆるギャグ時空、死んでも話数やカットをまたぐと普通に復活してなかった事になるアレは小説で出来るのかどうか……
0024この名無しがすごい! (ワッチョイ cb81-JRqp)
垢版 |
2018/12/24(月) 20:17:02.72ID:ffbkcai30
>>20
書きたいことの優先順位がブレてる感じに見えるので、自分で整理した方がいいよ
・チートスキル持ちの勇者をコメディノリで倒していく
・金欠状態でのやりくり経営
・ぽっちゃり娘とイチャイチャハーレム
一番書きたいことを押し出したタイトル・あらすじにしよう
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ cb81-JRqp)
垢版 |
2018/12/24(月) 20:21:12.09ID:ffbkcai30
あとぽっちゃりはややニッチな属性かと思うので書くとそれだけで読者を限定するのは覚悟した方がいいね
どうせハーレムにするなら属性は限定しない方がいいと思うけど
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ 6543-z9uc)
垢版 |
2018/12/24(月) 20:35:13.18ID:FoCthksS0
返信ありがとうございます。

>>23
主人公は魔王がチートだと思い込んでいたけど、
全力の防御魔法を勇者に一撃でぶち破られてチートじゃないと気がつき、
その後は、毒殺など卑怯な手で勇者を安全に倒そうとします。
魔王の強さは、強い魔族三人分くらいです。
ご指摘通り、チート勇者退治は省いてみます。

>>24
その中だと「チートスキル持ちの勇者をコメディノリで倒していく 」です。
参考にさせて頂きます。

コメディーだと殺す要素が、どうしても相容れないですね。
「魔王に転生したけど、勇者が襲撃してきたので毒殺しました」
うーん、どうだろう……
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ 6543-z9uc)
垢版 |
2018/12/24(月) 20:39:32.48ID:FoCthksS0
>>25
返信ありがとうございます。
主人公はハーレムを目指すが失敗します。
それから、一目ぼれしたヒロイン一筋になる展開です。
ぽっちゃりは、ニッチだったんですね……
0029この名無しがすごい! (ワッチョイ f5c3-iXsu)
垢版 |
2018/12/24(月) 20:42:41.48ID:5cBgdEBE0
コメディで殺す要素は別にありだけど毒殺なのか
それを書くのは難しいな
コメディだったらチート勇者がそんなんで死ぬわけないだろーみたいなノリで倒すんかと思ったけど
0030この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db8-pJxC)
垢版 |
2018/12/24(月) 20:43:59.11ID:uwc8xYcJ0
男のいうぽっちゃりはぽっちゃりじゃない、みたいな話で
割と幅のある属性ですね。イメージそのものも個人差が激しいワードかと
0032この名無しがすごい! (ワッチョイ 6543-z9uc)
垢版 |
2018/12/24(月) 20:57:23.38ID:FoCthksS0
返信ありがとうございます。

>>29
異世界だけど、けっこう現実的に設定しました。
コメディーは省き、後は読者さんに判断してもらうしかありませんね。

>>30
デブとぽっちゃりの境はあいまいですよね。

ちなみにヒロインは↓画像の右です
http://s.kota2.net/1545652184.jpg

地図↓
https://i.imgur.com/nAjaYjt.jpg
0033この名無しがすごい! (ワッチョイ cb81-JRqp)
垢版 |
2018/12/24(月) 21:04:59.18ID:ffbkcai30
なるほど、なかなか難しい要素を入れてるな…
ややぽっちゃり、程度ならいいんだけどあらすじに書くほどの特殊な趣味ではないのでわざわざ書くほどと考えると結構なデブを想像しちゃうかな
巨乳好きにした方が無難だろうね(巨乳はまずぽっちゃりめを連想するので)

>>32
吹いたわ
なかなか破壊力あるな
この絵でそのノリかよ
タイトルロゴとのミスマッチ具合もシュール

てか、全然ぽっちゃりじゃないじゃん。あらすじからは抜こう
0035この名無しがすごい! (ワッチョイ 6543-z9uc)
垢版 |
2018/12/24(月) 21:34:27.58ID:FoCthksS0
【タイトル】 候補
「魔王転生〜最も多く勇者を倒した伝説の男〜」
「毒殺魔王 卑怯な手段で勇者を倒していきます!」

【あらすじ】
 近代なみに発展している異世界に、魔王として転生した如月義政《きさらぎよしまさ》は、
 次々と現れる勇者に対し、いちいち相手にできんと毒殺していく。
 これは魔族の歴史上、最も勇者を多く倒した魔王の物語である。

あらすじは、百文字以内が良いと言われているので簡潔にしてみました。
主人公がチートじゃないので、マイナス要素を省くのが難しい。
0038この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db8-pJxC)
垢版 |
2018/12/24(月) 21:45:03.22ID:uwc8xYcJ0
頭痛が痛い、みたいなレベルに感じますね……
0039この名無しがすごい! (ワッチョイ 6543-z9uc)
垢版 |
2018/12/24(月) 21:50:19.75ID:FoCthksS0
返信ありがとうございます。
>>36
>>37
勇者はチートなので、正攻法で倒さない展開を想定しています。
「転生魔王が次々に現れる勇者を姑息な手段で倒していきます」
手段は毒殺のみじゃないのでイイですね。
使っても大丈夫ですか?

あらすじは>>35で行こうと思います。
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db8-pJxC)
垢版 |
2018/12/24(月) 21:58:31.02ID:uwc8xYcJ0
>>35簡潔にし過ぎて魅力や売りも全て捨て去ってしまったように見えます
魔王ってのはゲーム的に嘗めプレイするからプレイヤー側の勇者と正面から戦うだけであって、本来魔王はその手段を問わない支配者だからです
平然と呪いとか人質とか虐殺とかやるでしょう
そしてゲーム的にプレイヤー側が勇者だから魔王を倒せるグッドエンドが存在するだけで、勇者は魔王に敗れて当たり前の存在でもあります
古典的だから一周回って新しいという視点はあるかも知れませんが、魔王が勇者を倒すとか卑劣な手段を使うというのは至極当たり前の事なのです
更には魔王転生ものはなろうでありふれたモチーフですよね
それらを羅列してタイトルで押し出しても読者的には個性やアピールを感じ辛いと思います
一言で表せば「迷走しておられる」

私だったら
「魔王に転生したのであえて毒殺にこだわって勇者退治してみた」
くらいの所から改造を始めますね
0042この名無しがすごい! (ワッチョイ cb81-JRqp)
垢版 |
2018/12/24(月) 22:10:58.91ID:ffbkcai30
>>41
古典、というけど実際に魔王が姑息な手段を用いるのってどれだけあるかな?
レベル1の勇者に四天王全員差し向けたり、ハニートラップしかけたり、ダンジョン攻略中に生き埋めにしたりとかJRPGではあまりないよね?(生き埋めくらいはあるかもしれないが)
多数の読者にとって魔王は正々堂々と居城で待ち構えている存在だよね
そこでお約束を逆手に取った姑息な手段ばかり使う魔王がいたら十分面白みはあるよ。多分それがやりたいんだろうし
なろうにそれが既にあったとしても、かぶったゃいけない理由なんかないわけだし
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db8-pJxC)
垢版 |
2018/12/24(月) 22:25:25.28ID:uwc8xYcJ0
古典的、お伽噺レベルですが魔王ってまず姫を人質にして王国に無理な要求だした上に国全体に民が家畜なったりする呪いをかけたりするでしょう
基本的に魔王は理不尽な強さと横暴さを象徴する存在ですから
あえて、なろう的にゲーム的世界という舞台装置を用いるなら「本来魔王は堂々としているけど、この作品の魔王は卑怯でそこが売りです」は通じるのかも知れませんが
ステータスとかスキルもなさそうですし
ゲーム的世界でタワーディフェンスやダンジョン経営ものノリでやっていくなら……いいような、そうでもないような
0044この名無しがすごい! (ワッチョイ 6543-z9uc)
垢版 |
2018/12/24(月) 23:01:41.33ID:FoCthksS0
返信ありがとうございます。

>>41
魔王じゃないかもしれませんけど、FF6のケフカなどは、毒ばらまいてましたね。
毒が効かない勇者も想定しているので、毒限定は展開が難しいです。
ご指摘通り、あらすじを伸ばしてみました。

【タイトル】 候補
「魔王転生〜最も勇者を倒した伝説の男〜」
「卑怯魔王 姑息な手段で勇者を倒していきます!」
「転生魔王が次々に現れる勇者を姑息な手段で倒していきます」

【あらすじ】
 近代なみに発展している異世界に、魔王として転生した如月義政《きさらぎよしまさ》は、
 人族領域に向けて魔王軍侵攻。だが、勇者出現により魔王軍壊滅! 命からがらの敗走。
 姑息な作戦で、やっと勇者を毒殺したのだが、しばらくすると、また勇者が出現!
 次々と現れる勇者に殺されてなるものかと、あらゆる手段を駆使して勇者を倒していく魔王よしまさ。
 これは魔族の歴史上、最も勇者を倒した魔王の物語である。

あらすじに、マイナス要素を加えて長くしてみました。

この辺で、しめようと思います。明日の夕方、返信があれば参考にさせて頂きます。
お時間を割いて頂きありがとうございました。
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ cb81-JRqp)
垢版 |
2018/12/24(月) 23:06:07.36ID:ffbkcai30
>>43
なろうで単純に「魔王」って言ったらJRPG的な魔王のことを言うのが共通認識でしょ。「勇者」を出している以上余計にね
極悪・残虐とかならともかく、「姑息」ってもっと小悪党的なイメージがあるから、魔王とのギャップが強調できていいと思うよ
まあ…あなたとのイメージの乖離はともかくとして、作者のやりたいテーマを変えるようなアドバイスは避けるべきだと思うが
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db8-pJxC)
垢版 |
2018/12/24(月) 23:09:58.99ID:uwc8xYcJ0
確かに。斜め下方向に意見してる感じもあるし控えます
0047この名無しがすごい! (ワッチョイ cb81-JRqp)
垢版 |
2018/12/24(月) 23:20:27.86ID:ffbkcai30
自治厨みたいなこと言ってこちらこそすまんね
あなたは「自分なら」って言ってるしそこまで目くじら立てることもないかもしれんけど最近自分の好む展開を押し付けるような感想を多く見たもので…
タイトルあらすじは「作者の表現したいテーマ」をどれだけ「同じ嗜好の読者」に刺さるようにできるかを議論するべきだと、俺は思う
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d8a-6UAB)
垢版 |
2018/12/24(月) 23:31:33.20ID:1U4Owr3S0
>>49
ありがとうございます。個人的に、しっかりコメントしていただけるので、ヲチる前にご指摘いただけると嬉しいのですが。。。


【タイトル】復讐の皇帝 〜帝国の栄光を取り戻す道は、悪逆と隣り合わせです〜
【あらすじ】
 大陸を制した大帝国の幼き皇帝ジュノン。父帝の死により若干3歳にして戴冠した彼の在位はわずか半年であった。
 父帝の死の真相。それは宰相であった叔父による暗殺。それに気付いた太后テオドラと叔父一派による内戦の果てに待っていたのは、失明と追放。
 それから数年。それから数年。帝国は幾代の皇帝達が作り出した気風や誇りを忘れ、腐敗貴族が跋扈し、心ある貴族や軍人達の反乱が相次ぐ動乱の時代を迎えていた。
 恩ある貴族によって匿われ、辺境に落ち着く中で光を取り戻す事が出来たジュノン。しかし、追跡の手は徐々に伸びつつあった。
 消えつつある平穏、虐げられた民、栄光を失いつつある帝国。恨みとともに、沸き上がる野心と羨望。
 辺境に跋扈する無法集団、圧政を敷く為政者、それらに取り入り無道をなす輩、そして、それらの跳梁を許し、同調する皇族と貴族達。
 無力な少年とわずかな仲間達が取るべき手段等選んでいることなど出来なかった。
 そして、なんの後ろ盾も無い人間が巨大な権力に立ち向かうには、「闇」の世界へと足を踏み入れるしかなった。


タイトルを大幅に変え、あらすじも後半部分を変更してみましたが、やはり後半が弱く感じています
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e7-zk28)
垢版 |
2018/12/24(月) 23:49:19.80ID:HN/RmT3+0
>>50
単純に致命的に長いのに、あらすじ向きの情報が少なく向かない情報が多いアンバランス
親族間の内紛でぐだったから闇落ちした、で良いものをわざわざ長く書いてあまつさえ主人公以外の固有名詞まで出て来る辺りガチのブラバ案件
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ cb81-JRqp)
垢版 |
2018/12/25(火) 00:12:59.07ID:1+7JFo060
>>50 ではこれだけ。
前スレから重く変えてきたってことはシリアスでいくつもりなんだと判断する

タイトルは前半がありふれた単語すぎ、後半がシリアスみを削いでてシリアス戦記ものを求める層を弾くかもしれない
ストーリー的にアルスラーン戦記とかをイメージするし、あのへんのファンに訴求するためにあえてナントカ戦記にしちゃうのもありかも
後半は少し捻ったカッコイイセンスが欲しい。タイトルにセンスがあれば内容にも期待できるから
ところだけど、こればかりはなんとも…
「なんとか帝国戦記 〜復讐の蛇は玉座に絡みつく〜」
とか……すまん、俺のセンスは微妙だから頑張れ
長々と語ってしまったがシリアス戦記ものは少ないので見てもらえる可能性は高いからタイトルはそこまで重要ではないかもしれん。勝負はあらすじかな
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d8a-6UAB)
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2018/12/25(火) 00:25:37.87ID:nGSZOdSa0
>>51
簡潔の方が良いんですかね? 前に投稿した別作品でも情報が足りないと言われることが多くて。。。

>>52
基本はシリアス路線で行く予定です
シリアス戦記って好まれますかね? 何年か前にはラピスとかジンニスタンとかありましたが。。。
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ cb81-JRqp)
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2018/12/25(火) 00:28:06.90ID:1+7JFo060
>>50
あらすじに関しては>>51が端的に言っている通り、不要な情報が多くて冗長
あらすじが冗長だと例外なく本文も冗長なので戦記好きでも多分避けて通る
なので重要な情報を取捨選択していこう

重要な情報としてはこんな感じか
・父を暗殺され幼くして戴冠したが宰相一派により視力を奪われ半年でその座を追われた
・辺境に逃亡して療養し光を取り戻すが、その間に帝国は荒んでしまった
・わずかな仲間達と立ち上がり、虐げられる民を救い帝国を取り戻すためにどんなことでもしてやる

このあたりを上手くまとめて、最後に決めの煽りを入れれば完成
0056この名無しがすごい! (アウアウウー Sac9-ELYF)
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2018/12/25(火) 09:27:12.35ID:8Snk+Zuga
>>21
ありがとうございます!
どんどんふんわり……確かにふんわりとしてきましたね
ギャク系なので、どうしようか迷いものです…
そのタイトルのお風呂も着替えもいっしょの所は、内容が分かって、さらにシリアスではないよと、提示出来ているので使わせてもらうかもしれません!
0059この名無しがすごい! (ワッチョイ 459f-WCtl)
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2018/12/25(火) 18:29:06.92ID:sS+Fjtas0
>>6
>>7
(´・ω・)つY 昨日はイブなんでお休みしてましたが……
さてわりとアイディア重視の作品っぽいので
細かいとこはともかく考え方だけ

えーっとふたりが強制的にくっつく話は
刑事物の手錠でつながれるのとか昔からあります
最近だとアニメ『ハンドシェイカー』とか

ラブコメ調で行くならヒロイン魔王はツンデレが
一番相性が良いですね! 何かするたび大騒ぎで

平等ハーレムじゃなくてヒロイン固定物と宣言してるも同然なので
魔王の魅力が必要でそれがあらすじの時点で伝わる必要もあります

あとスカトロシーンがあるならタグに書いておいた方がいいかも?
会話だけでの「下ネタ」と作中の行為でのスカトロは別だと思います
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ 459f-WCtl)
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2018/12/25(火) 18:33:03.86ID:sS+Fjtas0
>>12
>>32
>>44
(´・ω・)つY あーなんか、青年誌のギャグマンガでありそう!

「なんで魔物側が人間基準のルール守る必要があるの?」
「卑怯でもいいじゃん!」ってのは分かるんですけど……

まず「毒殺」って題材は推理物なら定番だけど
ファンタジーやバトル物では地味で人気ないんですよね

そして「毒殺なら魔王でなくてもできるじゃん」とか疑問もあるし
なろうでは普通にチートで強い方が人気とかいろいろあります


だから「コメディ」っていうことだし
別に殺し合いにしないでも
もっと軽い発想でいいと思うんですよねー

たとえば「毒殺」じゃなくて下剤を飲まして
勇者がトイレを探し回って逃げちゃうとか?

あるいは『ホームアローン』みたいに
いろんなトラップに引っかかって
最後は魔王城の外にポイーみたいな?

それからハニートラップを仕掛けるとか?
普通のトラップでも爆発すると
頭がアフロとかそんなんで

コメディなら毎回工夫すると方が面白いです
0061この名無しがすごい! (アウアウウー Sac9-Brbl)
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2018/12/25(火) 21:52:36.80ID:GGcb4Tjya
年明けに投稿予定なのでご意見もらえれば幸いです。

【タイトル】叛逆のファミリア 〜勇者と魔王と天使たちが一家だんらんを目指して世界征服〜
【あらすじ】
魔王を倒した聖剣の勇者ジークリンデは王の不興を買い、救世の英雄から一転、反逆者として逃亡生活を余儀なくされる。
信じていた人々に裏切られ、かつての仲間たちも刺客となり襲いくる。
心身ともに消耗しきった彼女はやがて、絶体絶命の窮地に追い込まれる。

だが、世界で唯一彼女に手を差し伸べる者がいた。
天使と魔族の混血児シオン。
彼は人も魔族も近づかない無人島にジークリンデを連れていき、そこで共同生活を始める。
穏やかな暮らしの中で二人は寄り添いあい、孤独を埋めあっていく。

数年後、彼女たちの間には子どもが生まれ、ささやかながらも幸せな暮らしを手に入れる。
しかし、ある出来事が契機となり、家族は離散し、世界を相手取った戦いに臨むことになる。


【ジャンル】ハイファンタジー
【キーワード】R15 残酷な描写あり ラブストーリー 異種間恋愛 オリジナル戦記 ホームドラマ 下剋上  
【指摘観点】
・タイトルはキャッチーであるか
・あらすじでストーリーをバラしすぎていないか
・あらすじに付け加えるべき要素、削ぎ落とすべき蛇足はあるか
・タイトル、あらすじから来る物語の印象
【備考】
投稿前ですが、あらすじの辺りまでで約10万文字になっています。
一章がジークリンデとシオンのスローライフ混じりのラブストーリーで二章から子ども達が加わります。
以降、視点を変えながら物語を進行していきます。
膨れ上がっても100万文字以内には収めるつもりです。
0062この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d8a-6UAB)
垢版 |
2018/12/25(火) 22:24:19.96ID:nGSZOdSa0
それでは、自分>>50は締めさせていただきます
色々とアドバイスをいただきありがとうございました
ただ、自分の中でどうしたら良いか分からなくなってしまったので、
いったん練り直したりして出直してきます。それでは、失礼いたします
0063この名無しがすごい! (ワッチョイ f5c3-iXsu)
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2018/12/25(火) 23:19:00.27ID:mK7zfmqr0
>>61
ぱっと見の印象

勇者の過去が蛇足な印象
追放、復讐ものなら分かるがこの後の出会い、ファミリアがテーマなんだから過去より現在、未来に重点を置くべき

裏切られ、反逆者と呼ばれた勇者くらいでいいと思う


タイトルとあらすじをみて思うのは
魔王がシオン、勇者、天使たちが子供達だと勝手に思ったんだけど「孤独を埋めあってく」っていう文があるからシオンは1人だったはずなんだけどなんで魔王がタイトルに入ってるの?
と思った

魔王と勇者が手を組む系だと思ったら魔王いねーじゃん!とか思われそう


どこまで書けばいいかに関しては難しいな
ここまで書かなきゃタイトル回収できないんだろうけど、さすがに10万字先のことは書きすぎかな

あらすじの時点では裏切られた勇者にパートナーができた、でもここからが本当の戦いの始まりだったくらいの引きでいいと思うかな〜
006461 (アウアウウー Sac9-BNHx)
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2018/12/26(水) 00:58:29.98ID:JHrIz30ya
>>63
ご意見ありがとうございます。
気持ちが逸って書きすぎてしまったですね。
そのせいでまとまりのない紹介になっている気がしてきました。

焦らず、恐れず引き算していこうと思います。
0065この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d8a-MoNS)
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2018/12/26(水) 02:10:44.90ID:nUv9OP4E0
>>61
>・タイトル、あらすじから来る物語の印象

ここまで書かれると、子供を主役にして離散した所から始まると面白そう…と思ってしまった。
家族を探すという本筋に、両親の過去と因縁の謎を探るという引きがハッキリしてるから。

ジークリンデが主人公ならシオンと出会う所が1話だと期待するね。ミステリーでいう死体を転がすシーンにあたるのはここじゃないかと。

仮に、王との謁見シーンから始まるんならテンポよく展開してくれなきゃ退屈かも。ジークリンデの行動指針がなさそうに見えるからかな。
例えば「理不尽な運命に復讐を誓った」とか「反逆者として追われることになった理由を明かすべく真相を探る」とか主体的に行動を起こすところが物語のスタートであって欲しい。
子供が主人公っぽく思えたのはまさにこれが理由か
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ 459f-WCtl)
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2018/12/26(水) 02:15:34.52ID:UJjzkxIp0
>>61
(´・ω・`) 無人島で共同生活、一度やってみたい! 美少女たちと……

なろうでは珍しいネタだけど、でも『ロビンソン・クルーソー』とか
『十五少年漂流記』とか『テンペスト』とか古典がいっぱいあって
現代でもテレビ番組とかでよくやってるし、じつは定番ネタです

>・タイトルはキャッチーであるか
「叛逆」っていうと何かアニメ『コードギアス』みたいな
なんかカッコイイタイトルを狙ってる一方で
「一家だんらん」っていうとなろうの説明調タイトル向き

「二兎を追う者は一兎をも得ず」でどっちかを取りたいし
「一家だんらん」の方が貴重なネタだから個人的には取りたい
というか「無人島の共同生活」って直接タイトルに入れたい気も……

内容もホームドラマやラブストーリーがメインなら
戦記より恋愛や(ラブ)コメディの方が合う気もします
だって戦うけどアットホームな雰囲気出すのって難しいから
「追放されたけどスローライフ」系でいいような気もします

でももう10万字も書いちゃったのか……
なら本作に関して言うと水と油(家族ものとバトルもの)の混ぜ方を
頑張って納得いくまであらすじで試行錯誤するしかないと思います


>あらすじでストーリーをバラしすぎていないか
>あらすじに付け加えるべき要素、削ぎ落とすべき蛇足はあるか
「数年後〜」の話は書かなくてもいいですかね?

数年飛ばすのって「第二部開始」とか
長期連載に備えて温存したいネタだし
あと子供ができるって恋愛の結果も同然だから
もし恋愛ジャンルで勝負するならネタバレし過ぎです

>タイトル、あらすじから来る物語の印象
現状、最初の三行の印象がすごく強いので
後半三行との兼ね合いが気になります

それで読者層が私にはイマイチよく見えてこなくて
男女どちらに読ませたいのか? それとも男女両方か?
ジャンルはハイファンか? 恋愛か? それとも別の何か?

もし女性向けの恋愛という前提で言えば
殺伐とした今のあらすじにもうちょい感情的な要素を軸にしたい

具体的には「無人島にジークリンデを連れていき、そこで共同生活を始める」
という一番本作のオリジナル性のある部分を膨らませて
そこに彼女がどう思ったかというのを書いてあげたいところです

なんか前三行からの流れだと「島流し」みたいに見えるけど
それとも戦いの世界を離れて恋人とバカンスとかロマンスの状態なのか?
もし後者だとしたら、そうは見えない現状をやっぱどうにかしたいです

ブラックな環境を離れて癒やされるみたいな話は
恋愛向けのシチュではあるけど現状やや伝わりにくいと思います
そこがあらすじでスッと伝わると読みたい読者が増えそうです

私もよく言うけど「過去の設定より未来の物語」を書くのがあらすじで
未来が変わる大きなきっかけ(無人島生活)はとくに大事な要素です
006766 (ワッチョイ 459f-WCtl)
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2018/12/26(水) 06:09:34.08ID:UJjzkxIp0
>>61
>>66
>ジャンルはハイファンか? 恋愛か?
(;´・ω・) 失礼、見直したら「ハイファン」って書いてありましたね……
「ラブストーリー」「異種間恋愛」の印象が強くて思い込んでた

>後半三行との兼ね合い
細かい訂正だけど四行でしたね

で、恋愛だけでなく戦闘もあるなら
ハイファンの方が適切だと私も思いますね

ただハイファンって激戦区だから埋もれそうな気もしますが
だからなおさらあらすじで内容をスムーズに伝えたいです
0068この名無しがすごい! (アウアウウー Sac9-ELYF)
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2018/12/26(水) 07:41:23.54ID:hm8ghTgMa
>>59
夜勤終わりです。ありがとうございます!
ふむふむなるほど、魔王の娘は一応ツンデレにしてます!
「ハンドシェイカー」初めて聞きましたがそういう作品はあるのですね

スカトロについては、了解しました!そこだけタグ入れときます!
0069この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp61-sg3U)
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2018/12/26(水) 12:33:01.67ID:rZMKXYLGp
>>61
乙女ゲーのAVGやってたら途中からRPGになるようなもんだね
正直恋愛とハイファンの2つに分けた方がいい
ハイファンの方に続きものですって書いておけば大丈夫でしょ

でも現状のあらすじだと恋愛としてもハイファンとしても色々足りない

恋愛ジャンルなら「誰と」恋愛するかじゃなくて「どんな」恋愛するかが欲しい
男にグイグイ引っ張られるとか、嫌われ者同士依存しあっていくとか、健気に支える姿にときめくとかそういう「過程」が一つもわからない
恋愛ものってのは恋愛の駆け引きを楽しむものだから、この指標が無いと読者の選択肢に入れないよ

ハイファンジャンルなら具体的に何をどうやって世界征服するかが欠けてて先の展開を思い浮かべられない
武力で国を滅ぼしていくのか、有力者の後ろ盾を得るのか、民衆を扇動して味方につけるのか
あるいは物流を掌握して干上がらせるのか、希少素材を流して相場崩壊させるのか

そういう「手段」が示されていれば「しゃあ最初に手をつけるのはこれかな?」って読者が興味を持ってくれるの
テンプレみたいな「お約束の流れ」が無いんだから、そこはちゃんと説明してあげないといけないよ
007061 (アウアウウー Sa39-Z0oS)
垢版 |
2018/12/27(木) 02:14:29.37ID:W9qm22DCa
>>65>>66>>69
ご意見ありがとうございます。

作品投稿を前にしてテンションが上りすぎていたなあ、と反省しています。
「乙女ゲーやっていたらRPGに」っていうのは一つのどんでん返しとして仕込んだネタではありましたが、そのどんでん返しをやることに執着しすぎて恋愛面、冒険面、それぞれの物語の価値を軽視していたかもしれません。

ということで、2つに分けたいと思います。

@【タイトル】「裏切りの勇者は無人島で子犬系な魔王の息子と自給自足の暮らしを始めます」
【あらすじ】
救世の英雄である女勇者ジークリンデは王の寵愛を拒んだことにより、裏切り者の汚名を着せられ逃亡生活を送ることになる。
傷つき行くあても失くした彼女に救いの手を差し伸べたのは魔王と天使の間に生まれた混血児シオン。
彼は無人島にジークリンデを連れ帰り、一緒に暮らしはじめる。

無邪気で人懐こいシオンとぶっきらぼうで人見知りなジークリンデは、自給自足の共同生活の中で不器用ながらも心を通わせ合っていく。


A【タイトル】「叛逆のファミリア〜世界征服の先に求める幸せ〜」
【あらすじ】
『俺たちは叛逆する。俺たち家族を引き裂いた世界に対して……』
元勇者ジークリンデと天使と魔王の息子シオンとの間には3人の子どもがいる。
世界最高レベルの才能と魔力をもつ子どもたちは自分の希少さなどをいざ知らず、家族以外に誰もいない絶海の孤島で平和に暮らしていた。
しかし、とある出来事がきっかけでその平和は脆くも崩れ去り、家族は離れ離れとなってしまう。

魔族の血を強く継いだ長男は弱肉強食の魔界で魔王を目指す。
人間の血を強く継いだ次男は争いの続く人界の統一を夢見る。
天使の血を強く継いだ末娘は世界にはびこる悲劇を駆逐する。

血と絆で結ばれた家族のファンタジー大河ストーリー。


と、言った感じで。
ターゲット層は分かれてしまいますが、それぞれの物語を丁寧に描いていこうと思います。
0071この名無しがすごい! (ワッチョイ 559f-NHNr)
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2018/12/27(木) 17:24:15.94ID:LqbaWR8C0
>>70
>「乙女ゲーやっていたらRPGに」っていうのは一つのどんでん返し
(´・ω・`) ジャンル自体でサプライズの成立は非常に難しいです!

きららで『がっこうぐらし』とか、例がないわけでもないですけど
ニトロスタッフ原作だからであって、他のきらら作品は普通やらず
ジャンルをひねるのはすごい少数派であることには注意が必要です


>恋愛面、冒険面、それぞれの物語の価値
多世代の話もないわけではなくて、たとえば『ドラクエ5』では
結婚するし子供できるし何年後かに飛ばすし二世代に渡る話だし
『ロマサガ2』とか『俺屍』とかも世代交代システムありますね

ただこれらがRPGなのには多大な注意が必要です
何十時間もプレイする前提のストーリーなので
壮大な設定のゲームもプレイヤーは受容できる

NHKの大河ドラマも主人公の少年期から中(高)年期まで描きますが
それもやはり何十時間も尺があることを前提にした構成です


書籍化作品などを見るに、なろうの読者はせっかちなので
ワンテーマの作品の方が文章量と人気のコスパが良いです

たとえば、異世界で料理を作りました、畑を耕しました
街を作りました、城を建てました、店を経営しました……とか

そこで本作では「無人島で共同生活」というのが
一番他作品と差別化できるテーマなので前面に押し出したい

また「家族が別々の目標(魔王とか)を持つ」というのも
なろうではわりと珍しいテーマです


>2つに分けたい
作品分割にはメリットとデメリットがありますが
個人的には上述の点からわりと賛成の立場です

なろうだとまず完結するかどうかが不明なので
よほどランク上位の超人気作でもない限り
(たとえば『無職転生』は幼年期があるとか)
超大作になりそうだと読者は途中で離れていくかも

そこでいったん完結させて読者の信用を得るのは
戦略的に十分アリだと私は思うしだいです
0072この名無しがすごい! (ワッチョイ 9dc3-XJB9)
垢版 |
2018/12/27(木) 23:08:45.30ID:Y5iZy4Nw0
>>70
一番目に関して重要視してるのはスローライフ?
それとも恋愛?

もしスローライフだったら今のままでいいと思うけど、恋愛として見るなら微妙

なんでだろ?最初からくっつくようにあらすじで書いてあると恋愛ジャンルものとしては違和感がすごい

各ジャンルのあらすじとか眺めてみるのもいいかも、恋愛ジャンルでこういう風に書いてるのはほとんど見ない気がする
0073この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-Z0oS)
垢版 |
2018/12/28(金) 00:39:21.86ID:qXR7ZfKua
皆様ありがとうございました。
ここで〆ます。
なろうでこの作品を見かけることがあれば、ご一読ください。

>>71
ブクマや評価がどうでもいいとは言いませんが、何より書きたいものを書こうと思ってこの話を作りました。
どこまで読者がついてきてくれるかは未知数ですが、出し惜しみ無く取り掛かるつもりです。

>>72
恋愛メイン、というかヒューマンよりの内容になると思います。
あらすじで紹介する部分についてはもうちょっと考えてみます。
0075この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-ZU3K)
垢版 |
2018/12/30(日) 13:52:52.75ID:jGgFOhuAa
ジークリンデと聞くとダークソウルが連想される

ダークソウルみたいな世界観でプロット書いて投稿しようとしたことがあるけど
劣化にしかならない上にウケないだろうなぁと思ってお蔵入りしたわ
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ 89da-AIgs)
垢版 |
2018/12/30(日) 22:07:08.89ID:kgcan9yR0
誰も晒す人が居ないようですけど、同じ人間が何度も晒すのは有りですか?
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ 89da-AIgs)
垢版 |
2018/12/30(日) 22:25:20.94ID:kgcan9yR0
ありがとうございます
一応、前スレ>>795やこのスレの>>50です

【タイトル】仮面の破綻者 〜昼は学生、夜は非合法組織の長をやってる元皇帝〜
【あらすじ】
 大陸を制した大帝国の内乱は、平和な時代の終わりを告げた。
 父帝の死から半年で帝位を失った少年皇帝もまた、逃げ延びた辺境にて雌伏の時を過ごしていた。
 昼は学生、夜は奴隷売買から武器密輸、男娼から暗殺、脅迫、暴力何でもござれの非合法組織の長。
 表の仮面も裏の仮面も真実では無い身。すべては、仮面の下にある皇帝という姿を取り戻すため。


色々とアドバイスをいただけたのですが、ちょっとわけが分からなくなってきてしまったので、
タイトルやあらすじ内容を大幅に変えてみました
0079この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp75-yS/c)
垢版 |
2018/12/31(月) 01:12:14.47ID:nWqM0f4sp
>>78
これは主人公の「設定」
設定資料集の主人公の項でしかなく、物語を連想させるものではない

皇帝に返り咲く為なら手段は選びません
じゃあどんな手段を取るの?
一体どんな手段を取れば皇帝になれるの?
どういう「過程」を経て皇帝に至るのか、それを示さないと物語が動き出さない

他国の息がかかった貴族を暗殺していくとか、主人を選ばぬ騎士団へ娼婦を入団させて不和を起こさせるとか
内乱で利を得た商人の娘を誘拐して脅迫するとか、自身を陥れた黒幕の情報を侍女を薬漬けにして白状させるとか
そういう「主人公が行うエピソード」を書かずに「なんでもします。なんでもできます」じゃ先の展開を想像できない

先の展開が想像できないのは、面白い作品だと読者が理解して居るならプラス要素になるが、面白いかどうか読者が理解していなければマイナス要素になるの
タイトルやあらすじで先の展開が想像出来ないのは読者の興味を惹けていないのと同義だよ

何も50話、100話先の展開を想像できるようにしろって事じゃない
2話目、3話目の展開を想像できるような取っ掛かりが必要って事さ
0080この名無しがすごい! (ワッチョイ 5502-NHNr)
垢版 |
2018/12/31(月) 01:42:25.16ID:4QTZ0Gyp0
>>50
>>78
(´・ω・`) アレ? だいぶ印象変わりましたね!

あらすじの方向性で迷ってらっしゃいますね
たしかに壮大でややこしい設定ですが、少しアドバイスしますね

まずタイトルの話
新題の「仮面の破綻者」というのがピンと来ない
↓どうでしょう? スッキリ分かりやすくはあると思います

改題案「仮面の復讐者 〜元皇帝はマフィアのボス!〜」
↑これを叩き台にいろいろ要素を足したりとか


それから新旧の比較ですが
旧あらすじは重苦しくてなろう向きでない反面
皇帝に戻りたいという執念は伝わってきました

新あらすじは軽くなったものの
その辺の動機が伝わってきません

そこで新旧のあらすじを合体したらどうでしょうか?
ただ単純に足したのでは文字量が増えて読みづらいので
文字数は増やさずに枝葉末節を削るのが前提の話です


たとえば旧あらすじの
>それから数年。それから数年。
は凡ミスだとしても
>辺境に跋扈する無法集団、圧政を敷く為政者、それらに取り入り無道をなす輩
>そして、それらの跳梁を許し、同調する皇族と貴族達
>無力な少年とわずかな仲間達が取るべき手段等選んでいることなど出来なかった

↑ちょっとくどい
↓大幅に字数を削っても情報量は大差ないでしょ?

辺境で暴れる無法集団、圧政を敷く皇族と貴族達。
無力な少年は手段など選んでいられない。

>昼は学生、夜は奴隷売買から武器密輸、男娼から暗殺、脅迫、暴力何でもござれの非合法組織の長

そうやって削った分、上の文を足して、
あと足りない情報を足したりして整えていきます


書きたい情報についても言うと
皇帝を取り戻す道筋についてもっと書けるはず
ヤクザやマフィアから皇帝へ復帰するまでに
かなり飛躍がありますが完全に省略してます

皇帝に戻るのが主人公の一番の大目的なはずなので
あらすじでもそれを書くのが本筋なはず
もちろんネタバレは考慮する必要がありますが
目安としてマフィアの次の段階が見えるくらいは書いても良さそう

「マフィアから領主になれば、皇帝復帰の光も見えてくる……!」
っていう一文があると、話の道筋がかなり分かりやすくなります

そうやって推敲しながら作品の方向性と本質も再考しましょう
0081この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-3tXB)
垢版 |
2018/12/31(月) 12:12:42.55ID:6p/VoT3cd
>>79
>>80

78です。ご指摘ありがとうございます
「手段」をしっかり書いた方が良さそうですね

所属するマフィアみたいな組織内で成り上がりつつ、皇帝に返り咲くって感じなので

学生やってる都市の貴族を追い出して、味方の貴族を据える
(傀儡じゃなくてパトロンと友人の安全確保)

その貴族の後ろ盾がマフィアのトップだから金を使ってだまらせる

帝国が介入してきたので、現場の不正を暴露

うまくいって、貴族を成敗。ついでに悪徳軍人も撃破

マフィアのトップが危機感抱く

先手を打って暗殺(植物状態に)して、後継者に

裏でも、表舞台でも派手な抗争に

って大まかなプロットはあるので、一番上の貴族との戦いぐらいは書いた方が良いんですかね?
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ da8c-yA5x)
垢版 |
2018/12/31(月) 12:59:15.36ID:NtoioZpj0
>>78
>>51でぶった斬ったから責任取ってみる。

方向性は大体良い。しかしもう一歩。
ここから先は二択なんだけど、多少大衆に媚びた感じにするか、それとも荘厳な雰囲気重視にするかで選択する手段が分岐する。
但し、サブタイが緊張感を表していないので少なくとも後者ではないと判断されるので、そうすると後は「出来るだけキャッチーなフレーズorキーワード」であらすじを読む人を掴めば合格点。
作中のギミック、作品一章の大きな転換点、主人公の口癖、そういった比較的序盤で明らかになり、かつそれ以降も作中を通してテーマになるものを前面に押し出して読者を掴め。

ちなみに万が一荘厳にしたいなら、言うまでもなくサブタイ変えろ。
0083この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-3tXB)
垢版 |
2018/12/31(月) 13:08:40.73ID:6p/VoT3cd
>>82
ありがとうございます
荘厳な雰囲気はなろうではあきらめてます。真面目に書いても読んでもらえないのは悲しいので

キーワードやフレーズはもう少し肉付けしてみます
0084この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp75-yS/c)
垢版 |
2018/12/31(月) 18:40:14.62ID:nWqM0f4sp
>>81
うーん、手段は手段なんだけど……説明が難しいな
「起こる出来事」や「起こった後の結果」ではなく、「主人公の行動」が重要なの

例を挙げるとするなら
「悪徳貴族と戦います」これは必要ない。「起こる出来事」であって主人公の行動によって戦うことになったかどうか伝わらないから
「悪徳貴族を成敗します」これも同上。「主人公の行動」に見えるけど「行動理由」に触れてないから物語との関連性が不明

「友人や支援者を守るため、悪徳貴族の不正の証拠を掴んで脅迫しに行きます」とするのが一番いいかな
「行動理由」を明確にしつつ、「主人公の行動による結果」を想像できる手段を示すの
「場に流されない主人公の自主性」や「非合法でも手段は選ばない」という主人公固めの側面もあるけどね

周りの状況、取るべき手段、相手の内情、弱点などの諸々の式が出来上がっているなら解を求める必要はない
これで主人公が負けるなら読者の期待を裏切る展開だし、それは1+1=の答えが3になるようなものなの
1+1=の答えが2になる限り、敢えて2を書く必要はないのさ

長々と語ったけど難しく考えなくていいよ
まず主人公。主人公をしっかり固めながら物語を徐々に動かす
主人公がどんな時に笑い、誰に怒り、いつ悲しみ、何のために物語を歩むのか、実際のエピソードを交えて記すのが大事だよ
物語の中心である主人公像が読者の中で定まってないと、物語さえもブレてくるからね
008580 (ワッチョイ 5502-NHNr)
垢版 |
2018/12/31(月) 21:06:35.60ID:4QTZ0Gyp0
>>81
(´・ω・`) 細かいことより、基本的な方針を提示します
「主人公」が「皇帝」(復帰)を目指すのが話の幹ですよね?

「マフィア」も「学生」も枝葉の話なので
そんな深入りして説明しなくていいです

ただ少しは触れてあげたいと思ったのは
元皇帝が現マフィアって設定が具体的でパワーあるからです

だからといって「昼は学生、夜はマフィア」みたいな説明だと
「ああ必殺仕事人みたいな感じか」と誤解される恐れがありそう
あくまで最終目標が皇帝というのは押さえておきたいです

あと皇帝とマフィアだけですごいパワーで、もうお腹一杯なので
学生には触れなくても大丈夫そうですが
じつは本編は学生生活が多くを占めるだとか
本編がどうなのかでも変わってきます


ただここで言いたいのは、あらすじは未読の読者のためにあるので
作中の設定の詳細や物語の経緯を深追いせず(してもまず伝わらない)
物語のテーマ、本作では皇帝復帰との関連で説明するということです

というのも作者基準で考えると、設定が豊富な作品では
何を書くか迷うし、どこまで書くか、キリがなくなっちゃいますよね?

そうではなくて読者視点で
初見の読者にどんな情報を与えたら
興味を持って読んでくれるかと考えます

「ただの無力な少年が、どうやって皇帝に復帰するの?」って疑問が
読者に浮かぶだろうから、マフィアのボスになるという手段を提示する

>>81の矢印の連鎖を全部書く必要はぜんぜんなくて
「貴族の協力を得て、マフィアのボスに成り上がる」
っていう一文でも十分です


――じゃあ何を書くの?
たとえば、義理人情的な古典的ヤクザ観なのか
それとも完全に「悪堕ち」するのかで違います

前者なら義賊っぽいことを書いた方がいいし
後者なら悪や復讐の衝動や快感とかを書きます
(ただし後者にしてもヘイトコントロールは必要)

本文を読ませる力のあるあらすじは、設定とかは極力要約して
じつは読者に訴えかけるポイントを押さえているんです!
そして、自作の設定には深入りせずに、他作との違いを出します

私もあらすじを書くと最初は設定の羅列になりがちですけど
他作品とどう違ってて、どういう具体的なウリがあるのかを
考えながら直していくうちに代替案が浮かび上がってきます
0086この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-3tXB)
垢版 |
2018/12/31(月) 23:28:25.85ID:6p/VoT3cd
酒飲んでる間にレスが

お二方、ありがとうございます
やはり、作者視点になってしまうのが難点ですね
マフィアやヤクザはたしかに、そのようなことをやっていくわけなんですが
細かい仁義とか組織論理が分からないのがネックなんですよね
0087この名無しがすごい! (ワッチョイ da8c-yA5x)
垢版 |
2019/01/01(火) 12:30:14.11ID:fMTHcuiL0
ヤクザに詳しくなりたいなら歌舞伎町のソープランドで店前に立ってるスーツの兄ちゃんに果物でも差し入れすりゃ仲良くなれるぞ
酒差し入れると殺されるから間違えないようにの

チャイナマフィアだったら池袋北口行けばもう通行人の大半あいつ等だけど言語以上に行動規範が一定じゃないから言語以上に取り入り方も組織の形もややこしいからあんまりお勧めしない
西川口はマフィアってより売春婦とか下働き辺りが公営住宅に寄生してるだけだから参考にならん
0088この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-hIFE)
垢版 |
2019/01/01(火) 23:03:32.60ID:UUH3cWMEr
>>78
設定と単語から受ける印象の方向性がバラバラで物語の向かう先がまるで想像できないです。
50だと読みたくなる引きはともかく、方向性はわかるのですが。

少年皇帝の雌伏→なるほど悪いやつらを逆転でやっつける王道正義やるんだな
マフィアをやっている→えっ悪いことするの…?なるほどまあアリかな…?
昼は学生→えっ覚悟決めて悪いことするのに昼は学生でキャッキャウフフ要素あんの…?(偏見でしょうか。すいません

この3つならうち2つを組み合わせるのが限界っぽいように思います(あらすじ内で表現するには)。

その上で、ずっと足りてないのは主人公に感情移入できる要素です。他の方が言ってる読みたくなる情報とか、主人公の行動と意味に該当します

主人公が悪いことをするなら尚更、なんでそれをするのかって納得感がいります。本人が失った皇帝の地位に戻りたいから(一般人的に)悪いこともしますって字面通りに読めば只の極悪人なんですよね。
例えば昔酷いことをされた貴族に復讐するため、マフィアのボスになって貴族にだけ苦しみを味合わせてやるとか。例えば悪を利用してでも正義を復活させるという強烈な意思を示すとか。
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ c1da-nSqc)
垢版 |
2019/01/03(木) 23:19:26.76ID:KF8WNV+10
明けましておめでとうございます
次の晒しも無さそうですけど、改訂中なので一旦締めた方が良いですかね?

>>88
やはり情報を省きすぎですよね
>>89さんの指摘のように考えれば考えるほどギアスになりそうですし。。。
実際、プロットも似てるんですよね


何回もアドバイスをいただいているのに、迷走してしまって申し訳ありません
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ c1da-ikDe)
垢版 |
2019/01/05(土) 23:33:32.38ID:Uob6xzw80
>>50>>78です
その後の晒しが無いようなのえ、>>78からの改訂を晒しても大丈夫ですか?
「しつこい、何度も何度もいい加減にしろ」となればここで締めようと思うのですが……
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ fb02-eT74)
垢版 |
2019/01/06(日) 00:54:29.67ID:hh8ddQSC0
人いないし構わんよ
0096この名無しがすごい! (ワッチョイ c1da-ikDe)
垢版 |
2019/01/06(日) 09:37:15.41ID:y4kM9QkO0
それでは、晒させていただきます

【タイトル】闇世界の復讐者 〜 仮面のマフィアは元皇帝 〜

【あらすじ】
 大陸を制した大帝国の幼き皇帝ジュノン。父帝の死により若干3歳にして戴冠した彼の在位はわずか半年であった。
 父帝の死。皇族・貴族達による内乱。そして、自身の失明と追放。病を得た母と不随になった妹。
 恩ある貴族によって匿われ、辺境に落ち着く中で光を取り戻す事が出来たジュノン。
 だが、帝国は全土で暴れ回る無法集団、圧政を敷く皇族と貴族達によって荒廃し、かつての栄光を失いつつあった。
 そんな帝国を救うには、無力な少年は手段など選んでいられない。
「無力な人間が力を得るには、闇の世界に足を踏み入れるしか無い」
 まずは、辺境に巣くう悪徳貴族とその背後にあるマフィア集団を乗っ取り、辺境を裏から支配する。
 自分はともかく、母と妹。恩ある貴族、友人達を苦しめる連中に対しては情けなどをかけるつもりは無い。
 そして、いずれは辺境と闇の世界を支配し、皇族や貴族達への復讐を果たす。…………すべては、帝国の未来のために


>>80さんの改題案をお借りさせていただきました
後半部分の未来部分をもう少し具体化した方が良いのでしょうか?
なんとなく冗長に感じてしまうのですが。。。

何度も申し訳ありませんが、忌憚なきご指摘をお願いいたします
0098この名無しがすごい! (ワッチョイ f963-dlgo)
垢版 |
2019/01/06(日) 12:00:55.00ID:6R5EPAAu0
>>96
タイトルとあらすじは一貫性があってだいぶ良くなったと思う。
自分なら展開を目立たせるために、セリフは消して最後から2段落目「自分は…」と3段落目「まずは…」は入れ替えるかな。それくらい。

ただ、今度は基本設定自体のパンチ力の弱さが見えちゃったなあ……
本編自体が面白ければ20万字くらい書いたらブクマが付きはじめると思うが。
0099この名無しがすごい! (ワッチョイ c1da-ikDe)
垢版 |
2019/01/06(日) 15:11:11.87ID:y4kM9QkO0
>>97
>>81に書いた文+αぐらいは進んでいます。ある程度書きためてから投稿しようと思っていた

>>98
ありがとうございます。なんとかまともにはなってきたと思って良いのでしょうか?
内容のパンチ力が無いと言うのは、やはり王道=在り来たりな感じがするからでしょうかね。。。
0100この名無しがすごい! (ササクッテロ Spc5-IOfp)
垢版 |
2019/01/06(日) 15:21:02.24ID:gD5qK25Kp
>>96
失明して光を取り戻すくだりは必要なのかなあ
黒幕を同じ目に合わせたいとかならタイトルで書いちゃうか本文に載せた方がいいと思う

このあらすじから受ける印象だと、父帝崩御から始まって10話20話使ってようやくあらすじに追いつきそうなイメージ
実際どうかは読んでないから知らないよ?でもスタート位置より前の話を載せるってのはそう見られてもおかしくないよって事

あとはー、主人公が場に流されてる感が拭えないって所かな
主人公の人格がよくわからない。皇帝の座を追われたから皇帝に返り咲く。強い悪党に対抗するために強いし悪党を配下にする
人一倍正義感が強くて悪を許せないなら悪党を手下にしようとしないだろうし、三歳の子が在位半年で帝国の平和のために身を捧げようとするのもちょっと無理があるかなあ
そこら辺を補足出来るようなタイトルにするのがいいんだけどねー

子供っぽい矛盾した正義感を振りかざす、みたいなのなら「仮面の粛清鬼は元皇帝 〜逆賊は平和的に裏社会の闇に葬ります〜」とかどうかなあ
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