【月が導く異世界道中】 あずみ圭 7
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>>1
そなたにツクヨミ様のご加護がありますように。 前々スレは覚えてないが前スレが結局原作更新こないまま埋まったの草
もう原作はこのまま停止してマンガ1本の作品にしてほしいわ
下手に更新されてもローレル編みたいに今までの世界観や設定壊されるだけやし 結局、牛タンの情報が知りたいのと、FGOの事をTweetしたかっただけだったなぁ。 仕事よりもFGOのことを優先か
こういう人のせいで関係ないところからも嫌われるFGO 結局なかったな…2019年はどうなる！
キノコ先生は手抜きも覚えて！ これからFGO福袋ガチャの結果ツイートして更に煽ってくるから待ってろよー コミカライズの質がかなり良くて原作も読んでみたけど
なんか
場面が急に転換したりしてとっ散らかってる感じするけどこの意見は俺だけだろうか？
あとイラストは漫画書いてる人に書いてもらった方が見映えはよくなりそうなのが素直な感想 文章でわかりにくかったとこも
ナイスコミカライズってことはある
後輩ちゃんの幻覚とか
どこまでがあったことか以前は悩んだ そんなおかしいか？普通に読めるんだが
ラノベは視点を変えないことが正解みたいに扱われてるけど昔の小説ではこういうマルチ視点はよくあった
扱いが難しいから素人は手を出すなとは聞くけどな
迷宮以降は俺も読み難いと思うが 逆だな、原作を漫画が上手く再構成してるから（Extra混ぜ込みなど）
原作が多少とっつきにくくなってるだけだと思う
初見が原作なら気になるほどでもない印象 まぁそりゃなんだかんだいってwebからはいって
そのとき残ってたのがダイジェストと2巻ぶんからで
1巻買ったてくらい気に入ってたけど 基本的に主人公視点からしか映さないから場面の切り替えはスムーズにはいかないね。
コミックは漫画家がそのところをうまく処理してるイメージ。
構成力D 文章力D キャラS
こんな感じかなー。ぶっちゃけ。 漫画順調ならもう書かなくていいとは思う、まだまだ消化できないし 確かに漫画作者は若様病（澪レベル）拗らせてそうだが… >>23
勘違いしてるみたいだけど、あくまで漫画はコトラ先生の作品であって原作の広告じゃない
原作者監修の木野コトラ作 月が導く異世界道中だ
原作が止まっていい理由なんか一個もねーよ 同じアルファ作品の【とあるおっさん】の原作者は「漫画の売上が良くて、資料買えてうれしい！」って言ってるから、それなりには貰えてるんだろ。
原作売上が近いから、契約も似たようなもんだろうし。
知らんけど。 止まっていい理由も何も本人が書く気ないんだし
読者もローレル面白いなんて言う奴は少数派だし現状の続きは誰も望んでないのでは？
これ以上つまらんチートや後付け設定追加される前にコトラ先生に丸投げするのも一つの手だと思うわ
ワンパンマンみたいにさ ワンパンは丸投げじゃなくてちゃんと原作やってるぞ
だから同じやり方にしても所詮あずみにやる気ないから無理
あとコトラ先生のモチベも上がらんだろうし 昨年は不甲斐ない一年で申し訳ありません。
今年こそ筆を進める、いえ走らせる位の勢いで美味しいも目指して邁進する所存でござい…あれ？
本音だだもれで脱線する新年最初のつぶやき…今年もダメみたいですね 案の定クリスマス前の発言はなかった事にされとるな…。 >>28
異世界のおっさんもそうだしおそらく稼ぎ頭のゲートもそうだけど
アルファポリスはマイナーもしくは無名だけど良い漫画描ける作家連れてこれるのはすごいと思うわ
こういったレベルが埋もれてるもんなんだな ゲートの笹尾さんは十数年前から知ってた
少年週刊誌しか読まない層からすれば有名でもメジャーでもないんだろうけどさ >>36
ミリ系に興味ないと知る機会も減るしヤングキングが主な発表の場だと目につきにくくなるしね 年明けたけどいつになったら更新すんの？
つかまだ生きてるのこの作者？ 執筆再開宣言しつつも、昨年を不甲斐ないと自覚した上で、未だ筆を進めていない発言したからねー
半年放置することを気にするよりも、クリスマスに投稿することを何故か気にして投稿躊躇って、その上で未だに投稿してないし
まぁ売上で美味しいもの食べてガチャ回して幸せなんじゃないの
更新してくれれば全くそれに文句はないんだけどねー いっさい筆進めてないのによくもまぁクリスマスに投稿しようか迷ってたもんだ
何を投稿するつもりだったんだろうな？
FGOのクリスマスガチャ結果か何かか？
いつ頃更新できるかならともかく何も書けてないならツイなんかせんでいいわ 一話ぶんと、全体を進めるいや走る！
ってのとで別の話なんじゃねーの
宣言してもまたウヤムヤになりそうだが >>34
原作超えてるといわれてるコミカライズのGATE
ぱっと見で絵は古いんだけどアクションがすばらしく上手く面白いTHENEWGATEのコミカライズ
そしてこれのコトラ先生といい本当に絵師の選択はずば抜けてるんだよな。アルファポリス ヘヘ・・・ＦＧＯの次はグラブってる
ガチャ引いてはじめっちゃったらもう終わりじゃないかな…
なんかこう…メイン収入以外でそれなりのまとまった金手に入った人の生活の変化を眺めてるようで
不安しかないｗ おいあずみんグラブルに手ェ出したぞ
止めた方がいいか？経験者として FGOだろうとグラブってようと更新はしないんだしどーでもいいんじゃない？
でもクビラ引いてるのがムカつくなぁ（無料ガチャ爆死民） 心機一転木野先生を悶絶させるペースで書く予定ですので何卒今年もよろしくお願いします！ まずは大阪って前でてたＦＧＯのイベだよな多分…
>>49
漫画と同じでも月一だから別に早いって訳でもないし…
次の漫画更新5日だし コミカライズ更新に合わせてextraを更新してたけど本編更新に切り替えるのか？ FGOプレイしながら今度はグラブルかよ
コイツホントやる気ねーな
もうプロットだけ渡して他の作家に書いてもらえ >>49
漫画に合わせて少しだけ執筆するの間違いじゃねーの？ いつも狙ったかの如く凶事が起き、今年も元旦の朝にあったらしい
この人にとっての凶事って一体何どれくらいのことなのか気になる
ガチャの引きが悪かったくらいでも凶事って言ってそうｗ リアル真体質の可能性？
まぁなんだかんだ真の場合大体本人が原因の場合が多いが 別にグラブルやろうが一向に構わん！！
やることやってくれればな。
「今年もお付き合いください！」
付き合ってくれないのは手前だろうがよ >>54
やる気がなくなる出来事を凶事と言うならガチャ爆死も凶事なんじゃね？
てか今更言い訳とかいいから
正直なろうの頃から誰があずみの長期更新停止の言い訳を信じると思っているのか
いいから書け
書けないならもう終わりにしろ 漫画が原作に追いつくには、まだ何年もかかるしよゆーよゆー
まだあわてるときではない
原作の表紙絵の人は、イラストＳで漫画絵がＣなんだろうね。
イラストとかすごい好き。
ツイッターやピクシブで見れる。
漫画更新は来週か。そろそろ人殺しだ ヒューマンという亜人みてーなもんだからノーカンノーカン コミック今日だっけね
んで原作もくるかもか
>木野先生の更新と…という感じですね！ きてもおかしくはないかな
ただし1話だけのことで、継続するかはアヤシイ せっかくだから季節ネタで亜空のお正月とかクリスマスだとかエクストラいろいろ書いてお茶をにごしながら調子取り戻す感じでいってくれればなあ 別に毎日書けとは言わないし
一週間ごとくらい位が本当は良いけど
最悪1ヶ月ごとでも構わない
でももう諦めてる 俺たちが勝手に期待してたならともかく自分でクリスマスにとか言っといて結局何もしなかったんだからもう期待するだけ無駄だぞ
ストック全て書籍化するまではもう書く気ないだろあいつ
クリスマスの時はどうせ本編じゃなくextraでお茶濁すんだろうなと思ってたのにそれすらないとは恐れ入ったよ コミックきた
ちゅうちゅう澪かわいい
エリスはイラッとくるw お前らもう作者の悪口言うくらいならすっぱりと切れよ
マゾかなんかなのか？ マジで今の状態はあずみ君の事は嫌いになってもコトラ先生の事は嫌いにならないで下さいなんで… マゾなら悪口なんて言わないんだよなぁ
むしろ言わない輩の方が…… 既に書籍買うのを辞めたくらいには切ってんだよなぁ
マンガは買ってしまったが 漫画は買う
本編なんてもう骨すら要らんやん
版権投げてくれれば十分です 俺があずみだったら信者が離れる事を恐れてツイでの報告だけは小まめにすると思うわ
長期更新なくてもリアルが忙しいとか書き直しや先の展開に詰まって筆が進まないだとかなんでもいいから小まめに報告してれば場は繋げられるし
ここまで適当にされると本当にもうやる気ないんじゃないかとしか思えん
あずみは本編更新サボって書籍の売れ行き落ちること懸念してないんかね？ なろう時代からそれでやって来て今更信者がどうとか考えてないんじゃ無いかな
新しい信者ならコトラ先生が育ててくれるしなあ まぁマンガすらつまらなかったらとっくに見捨てられてるだろうしな
あずみはコトラせんせーに足向けて寝れんなぁ 原作はもう進展期待するのは厳しいかな
後はコミックがどこまで描けるかか
魔族領漫遊ぐらいまでは見てみたいけど 今3巻くらいなんで大雑把に計算したら魔族領までは10年かかるな せめてリミアでのソフィア＆御剣戦まではやってほしい
あそこは数少ない若様のカッコいい戦闘シーンだし
むしろ打ち切られる前にそこだけは描いてほしい ソフィア初顔合わせの戦いは見たいな
臨界指輪を暴走させての次元ダイブとか、派手な絵が期待できる もう漫画は独自ストーリーでええよ。
巴、澪とヤッちゃった路線でいいよ。 月導に色は要らん
大体、しゃぶれって言ったら即尺するやつおる状況のどこが面白いんだ
そういうのが欲しい奴は小説じゃなく成人漫画を読め 更新どうなったんだ？
しないんなら更新するようなこと言わないでくれ 発言は努力目標だから…
本当にできる段階・投稿してからつぶやけばいいのにと毎回思うが ここまで信用落ちる前なら更新できなくともツイで近況報告さえしてくれてば静かに待てたわ
ただなろう時代から長期更新停止する時は失踪かリアルの問題か分からないから一言貰えませんかみたいな感想あったのにこの体たらくだからな
作品の報告一切せず誰も興味ないFGOのことだけ呟き
生存報告したと思えば2ヶ月間音沙汰なし
やっと呟いたと思ったらFGOのイベント行きます&更新するする詐欺
年が明けたら実は一切筆は進んでない発言、と読者馬鹿にしすぎやからなぁ 俺くらいになるとそのステージは2年前に通り過ぎたわ
今は静かに瞑想して穏やかに悟ってる 心機一転木野先生を悶絶させるペースで書く…だと？
いや、EXTRAはいらないんですが？ 俺は本編がローレルのせいでクソつまらんかったから口直しにextraで現代が読みたい
てか番外やifでいいから真が現代に戻った話が読みたい 元の世界のextra途中からやらなくなったな
元の世界書くの飽きたのか
2年以上経って真の事を諦めた2人が彼氏とか作ってるの読んだ読者の反応が怖いのか
帰還時に大体の時間指定して帰る予定だから女神の世界と同じ時間軸を書くつもりが無いのか 漫画に合わせて更新とかいう可能性
やっぱりなかったんだなぁと思いましたまる >>106
両親周りだけは女神世界と時間がそれほどずれて無いが
他の召喚者（転移者？）は時間バラバラだからどうにでもなるし
神様関係にもツテ多いからぶっちゃけ真本人ができる必要すらないし… >>106
なろうやラノベに限らず主人公優位の作品だと悲劇的な展開にはしないから真にとってマイナスになる展開はないでしょ
要は真が何十年過ごそうと地球の時間は1学期も過ぎないしヒロインたちは一途なので彼氏なんか作らない
でもあずみが地球側をヒロインと思ってないなら適当な男とくっつけるだろうけど 1月も半分経ったが少しくらいは筆進んだんかね
せめて心機一転で週一くらいでツイで報告してくれればなぁ その「せめて」があずみにとって一番難しい件について
今まで更新や更新告知はしてきても週一の執筆ペース報告は一度もない
というか書いてて思ったが何様？ 別に作品を週一で更新しろなんて言わんよ、長期間新刊を出さないプロだって多々いるし
でも進捗の報告くらいはできると思うけど
無言で半年以上何もせずソシャゲのツイだけされるよりよっぽど心象もいいと思うし
その何様ってのが俺に対してなら無料でも読める作品に金払ってる読者様としか言えんわなぁ
まぁ読者様は冗談だが、あずみだって金貰ってプロになってる以上は報告の義務くらいはあるでしょ
無料でネットに作品あげてる奴とプロになって金貰ってる奴が同じ意識じゃあかんて話
あんただって仕事が遅れてたら上司や客に説明するし、休むことになったら連絡くらい入れるでしょ？ なろうからプロになった奴にプロ意識ある奴なんているんかね
書籍化してるのに無言で長期エタる奴なんて珍しくもないし
酷いのだと書籍化した作品が完結してないのに次の作品書き出すからな >>116
だめだめ、義務とか言っちゃ。面倒くさい人がエンカウントするから。
気持ちは皆んな同じだよ。
あまつさえ年末にXmasに更新匂わせておいてい未だに放置じゃん。
Xmasに投稿とか陰キャっぽくて微妙じゃなーい？だって。
いやいや半年以上更新せずの音信不通の方を気にしろよマジで。
加えてXmasやら元日やら記念日投稿なんてむしろザラやんけ！やってる作者に頭下がるわ！
あいつは会社半年無断欠勤した挙句、「実は身内に不幸があってショックで…」て事後報告かました上で、結局未だ出社もして来ないリーマンやぞ！
そのくせ随分リフレッシュしてるようだけど！ 追伸、書く気起きないならさ、素直に「モチベ低下でしばらくおやすみします」とか言っときゃいいんだよ
ニートみたいな言い訳するからヤキモキする まぁ正直ここまでエタることが分かってたら書籍は買わなかったな
11巻も買っちまって損した これぐらいでエタるってのもどうだろう
漫画だってチェックしてるだろうしのんびり構想練ってるかもしれんし 半年以上も放置しても文句言わないのなんて富樫信者くらいじゃないの？
普通は何も言わずに半年も放置したらエタッたと判断すると思う なんだかんだで面白いから先を読みたいという期待が、憎さ100倍になるんだがな
難しいところだ。
惰性で書いたがようなクソみたいな内容なら、なんの関心もなくなるから
エタろうが続けようが、文句も感想も誰も言わなくなる。 >>124
猫耳猫はとうにエタッてたじゃんと思って覗いてみたら完結してたんだな
2014年ぐらいまでしか読んでなかったが今更最初から読む気にもなれんなぁ
ちな当時の感想見たが完全に匿名じゃない分ここよりはマシだがやっぱり結構叩かれてるぞい
まぁ残すところエピローグだけみたいな状況だったから完結頑張ってくれみたいな感想寄りだけど あれは一番長く空いた時期でも5ヶ月くらいだし、邪神をあっさり倒したはいいが
なんだそりゃ？種明かししろよ 途中で送っちゃったので・再度すまん
あれは一番長く空いた時期でも5ヶ月くらいだし、邪神(のカケラ)をあっさり倒したはいいが
なんだそりゃ？種明かししろよ！ってところで止まってので一応一段落はしてたは
してたが理由がわからないので､その不満だった
あの作品はパワーバトルじゃ無くて、ミステリというかある種トリックものだったので
タネを考えるのに時間がかかる部分とかを考慮してもラスボス戦の前に止まるのは納得いったけどね もしかしてローレル編の不評を鑑みて書籍を全然違う話で構想してるのかな
辛うじて伏線となるのはルトの知り合いが剣にされてたってくらいだから方向修正可能だし 今まで書きおろしはあってもweb版と書籍で変更はなかったからそれはないんじゃない？
それなら原作を修正すると思う 先輩転移者はクソ野郎な敵にするんじゃないんならもう少し好感持てるようにしたほうがええわな 響は仲間になるでもないだろうし、現状でいいと思うけど。
変に好感持てるキャラになると、今度は「何で仲間にしないのか」「何で殺したのか」って不満が出てくるぞ。
キャラの掘り下げは必要だと思うけどな。
その辺は、コミカライズでやってくれるか。５巻が結構そんな感じだった アレで糞なのは実質ピオーネ一人でしょ
六夜と高峰には、状況把握が出来てなさ過ぎるから、全容把握させてから責任追及して欲しいな
いろは姫を襲撃した暗殺者三名の一人を返り討ちにしただけだし
客観的に真に瑕疵が無いのに、挽き肉になる寸前まで粘って、
被害者の真を大怪我させるとか、まともな商人だったら損害賠償と慰謝料で奴隷に落とされるのが不可避だぞ
いろは姫襲撃犯との関係と今回の内乱と、解決したクズノハの状況からすれば
ピクニックガーデンは連帯責任で斬首で解体されても可笑しくない失態だし >>136
俺は違う意見だねー
ピオーネこそ状況把握できずに中、ただ親友の敵討ちにやっきになってただけ。
高嶺は監視&治療対象をみすみす逃した上に、その尻拭いをさせられた第三者（真）を、さらに戦いに巻き込んだ戦犯。
六夜は状況把握をした上でガーデンと真の炎上を大炎上に焚きつけた愉快犯。
大枠だと被害者・死んだトリオ、巻き込まれた真、親友殺されて精神粉々にされたピオーネ
俺的にピオーネにクソ要素は0だわ 言いがかりに近い復讐戦で喧嘩吹っかけてきておいて散々やられたあとに拠点ボロボロになった修復費用については「クズノハさんの財力に期待」とかもうねアホかとバカかと >>140
俺はバカという単語を使った記憶はないが。 >>141
なら「ピオーネがクズ確定」に訂正します はぁ、そう思うなら別にいいんじゃないですか。
俺はピオーネにクズ要素は一個も見当たらなかったから、そうは思わないけど。 「このままだと仲間が将来どうなるか」の最悪の想定で、心を壊れるまで抵抗してる
これがクズでなくてなんなのかと はぁ、まぁ君はそう感じたんだね。
僕はそう思わなかったよ。 結論だけ言うなら薔薇庭関係者全員キチガイでしょ
仲間を逃したのは自分たちの落ち度なのに
暗殺者を返討ちにしただけの真に仲間を殺されたと勝手に逆恨みして戦争準備
仲裁できるはずの六夜はろくに仲裁せず仲間たちと戦争にノリノリで参加
商談に来ただけの敵対心0のクズノハに圧倒的有利な状態で戦争を仕掛けたあげくボロ負けして
最終的には街に多大な損害すら出したのにそれすらクズノハ任せ
と薔薇庭関係者には誰一人としてまともな人は存在してないわけだが
誰が戦犯とかじゃなく元々頭のイッてる集団にしか見えん 主人公の敵はみんなキチみたいな盲信読者もおるんやな
主人公は主人公で人1人ぶっ壊しておいてケロっと「治してほしいなら治しますけど」みたいなサイコパスなんやで
あのシーンは流石に擁護できないサイコパスやわ 始まり組は根本的に例外だが、薔薇庭は現地でもかなりの高水準組なのに
ダンジョンに引きこもって身内に目に見える被害が出た時だけ過剰反応とか…そもそも存在意義が謎だろ
根本的にあいつらのメインの活動内容なんかあったっけ？
確か別にローレルに守護神やってたり、結果的にそんな立場にいる訳でもないし
かといって自己防衛や情報収集は高水準なのかと言うと
智樹の魅了に遊ばれ、商会（真）の情報も、彩律が色々手を回してるから注意・注目する訳でもないし…
いろはを街でひろったのも偶然だし…完全に自己満足＆自己中心集団やん
でもって始まり組は本来薔薇庭を諫める所だろ…「実力で下層までこい」まではギリいいとしてあそこで何で自分達まで参加してバトルになるのか
最低でも真達と薔薇庭だけで、お前たち審判ポジやん最後好き勝手するアズもアズだが >>151
君のいうことはすごく同意できる
林檎→参加すんな。ジャッジだけしとれ。
薔薇→全員でとは言わんが、トップの高嶺は全力でピオーネ止めろ。せめてピオーネと真の会談くらい設定しろ。
真→本編でも突っ込まれてたけど、基本的にバーサーカーすぎる。 >>151
林檎は本気で参加した理由が分からん
元がゲーマーかオタクの集まりっぽいしGvG的なノリで参加したんか？
薔薇は事前情報で国も下手に干渉できないほどの戦力と国民からの信仰を持った英雄集団ってイメージだったのに
蓋を開けたらただひたすら感情と私怨で動く任侠ヤクザみたいな集団だったな
ウチに恥かかせたから落とし前付けろみたいな >>153
薔薇の下っ端というか大多数は親分の指示に従っただけとみるで
大傭兵団が麦わら海賊団みたいなナァナァの馴れ合い組織ちゃうやろ
（その割にネームドキャラが何人おるんやって程度の規模みたいやが） その薔薇に加入できるって時点で親類縁者とか身内関係者なんじゃね？
一般組？だかギルド部隊が12〜13階で足踏みからの10階後退だから
20階の薔薇とコンタクト取れる時点でスカウトとかでないと接点ないだろ
まさか探索最前線で動いてるPTから人材引き抜きとか流石にやらないだろうし…
林檎は本当に意味不明だからな…特に最後のアズ
騎士じゃないじゃんならず者じゃん
10年前に来ました！ならまだしも現地に千年近くだろ、ゲーマーでもオタクでもそれだけ戦闘したいなら対魔族戦争にでも出ろよって話しで
なんで話しをややこしくするタイミングで参戦するのか… アズの一騎打ちは正直理解の余地はある気がしたな。
ふっかけた側の総長としては、戦力全部あしらわれて、発端の1人は己の敵に相見えることもなく精神破壊されて謝罪リピート化。
それを踏まえて「ね！これで原因もなくなったよね！ね！ね！」と言われちゃ面目が立たないしなぁ。
多少クズノハに意趣返しもしたくなる。
そもそも本来なら六夜の言う通り適度に真側がやられてあげて、ピオーネのガス抜きして、手打ちにするのが一番商人的というか、平穏なシナリオだったんだよね。
少なくとも六夜もクズノハ側にガス抜きに付き合ってくれ的な話はしてあったんだから、真意を捉えられれば取れた選択肢。
そこで渋々とはいえバトルに合意しておいて、殲滅行動にでるのは悪手どころのもんじゃないよなぁ。
あ、六夜が薔薇を諌めてないから根本で六夜もダメなんだけど。
てか林檎がなぁ、キャラに説得力がないものなぁ。
千年前に転移してきた不老不死のネトゲ廃人ズでーす！今も当時と変わらぬ精神年齢で面白おかしくコソコソしてまーす。
千年生きてきた厚み0なんだよなぁ。 こう解説されるといかにローレルのバラ庭関連の出来事の流れが杜撰なのかよくわかるな >>156
普通の商人なら、ヤラカした事を理由に慰謝料分を取立するだろ
庭の奴隷にされても文句を言えないぞ
あれ、いろは姫を浚われて護衛が殺されてたとして、
あの内乱の発生に続いてるから、どう落とし前を付ける気だったのかと >>158
なんか君、親戚に奴隷商でもいるの？
月導に奴隷なんて出てこないけど。
慰謝料なんかが言って通る世界観でもないの読んでて分からない？
なんか同じ作品読んでるとは思えないなぁ。 >そもそも本来なら六夜の言う通り適度に真側がやられてあげて、ピオーネのガス抜きして、手打ちにするのが一番商人的というか、平穏なシナリオだったんだよね。
>少なくとも六夜もクズノハ側にガス抜きに付き合ってくれ的な話はしてあったんだから、真意を捉えられれば取れた選択肢。
この辺を空気読んで話合わせられるなら、今までもっと苦労減るし…
学園で転移の事を巴とルトが脇差？の能力として話すすめてるのに
内心で「こいつらは何を言ってるんだ？」と本気で思ってる真には無理な話だろう…
ってかその辺つつくと、真から切り出さなければ六夜が提案すればいい話だし真VSピオーネか薔薇庭とかで
半端に年長者感だしたり、黒幕っぽい立ち回りしたり、ホームだからこっちが仕切るというならその辺しっかりやれと…
なんにしろ林檎がでしゃばる必要性が欠片もない訳だが
やるならやるで全部話しあい終わってから「手合わせ」って流れだろ >>161
借金でシャブ漬け娼婦にされてた女冒険者達が居たけどな
どの作品を見てるんだ？ >>162
まぁそうだねえ。
てか今更ながらその辺り再読してたんだけどさ。
六夜と初対面の時に「庭との接触は数年単位で待ってほしい（おそらく高嶺からの伝言）」て真に言ってたのね。
それを読んで、あ、一応ピオーネのメンタルケアの時間気にしてるんだ、とか一瞬感心したんだけど、、
次の回で高嶺と六夜が「実は…」「え、なにそれ知らない」みたいな会話してて、あれ？数年待ってくれはどこから出た話なんだと。
かと思えば後に高嶺が「せめてピオーネが落ち着くまで待ってくれれば」みたいな独白してて時間軸がイミワカメだわ。
そう、まぁとにかく、先に話し合いしてそれでも収まらなければ、手合わせ（ガス抜き）でいいんだよなぁ。
林檎が出しゃばる必要全くないよねぇ。
>>163
ごめん、絡んだ俺が悪かったよ。
クズ=バカだったり、一回でも作品に登場しない奴隷やら慰謝料の存在が登場したり。 >>164
トアさんが借金でシャブ漬け娼婦してたし、
ツィーゲではライム＝ラテ慰謝料やけじめについてネタにされてたし
ロッソガルドのライムの受難で、ライムとエヴァが捕まったときに人身売買が出てるぞ 本編すすまないからねぇ…
まぁレンブラントさんの過去編とかみてるといるにはいそうだけどな、本編にはほぼ出ないが
ザラがやってる娼館とかも借金持ちの流れ着く定番と言えば定番だし
自主奴隷なサリがいたり、逆に亜人関係は基本「醜い」とか「不細工」って認識だから
そもそも「安く使える労働力」とすら見られてるのか怪しいが >>165
美しい女神様が支配する世界にそんな醜いモノが存在するわけがないだろ！ 裏社会の違法な人身売買と国家が認めてる奴隷ってのは別物だから
奴隷のような扱いされてる人はいるが月導世界には奴隷制度ないっぽいから正しい意味での奴隷はいないと思う
魔族もサリのあれだって元は刑罰的なものだから一般的ではないし
てかヒューマン以外の種族全てがヒューマンへの奉仕種族認定世界だから奴隷制なんて必要ないんだろ
その割にはヒューマンすら裏で人身売買されてる辺りヒューマンの闇は深い
慰謝料に関しては仮にも文化水準が上の真が勉強しないと理解できない程度には上下関係や組合付き合いが複雑なのに
慰謝料っていう制度？文化？がないわけはないと思うが
少なくとも商売に関してはテンプレなろうみたいに素人主人公の現代浅知恵程度では入り込む余地はないぐらいには現代に近いんじゃない？ ＞裏社会の違法な人身売買と国家が認めてる奴隷ってのは別物だから
このへん曖昧になってそうなのが帝国だな
智樹の魅了である意味全員奴隷・人形状態にちかいだろうし…
漫画版だとちょどそのリノンの所で慰謝料だの奴隷だのって言葉でてるからいる事はいるんじゃね？
慰謝料云々も違約金・補償金とか言い方変えれば最初のザラと真の会談の内容がそんな感じだし 慰謝料は普通にあるだろ
名称や仕組みは違うだろうけどむしろ無いと色々おかしい
ヒンドゥー教みたいな絶対身分制度なら無いけどね 始まりの冒険者って完全に出したのが失敗。というかローレル入ってからが大失敗
もう物語として行き詰まってるんだよね とりあえずジン達をクズノハ入りさせるなら薔薇庭に傭兵頼まなくてもツイーゲはジン達に任せれば良かったと思う そもそも薔薇庭自体が強引過ぎる展開だからねぇ
いくら彩律の推薦だからってなんでツィーゲの防衛に他国の傭兵誘致するんだよと
内乱にローレルの有名傭兵団巻き込むとか内乱にはローレル絡んでますよって宣伝してるようなもんだし
てか亜人を市政に馴染ませてる目的で店員とかさせてるのに武力行使には絶対に絡ませないのがイミフ
自分たちの街を守る仲間って意識が生まれやすいと思うんだけどねぇ
なんかチート主人公は実力を隠すものって作者の意識と真の言動の乖離を感じる >>176
たしかに言う通りだわ。
独立運動始めた一都市の防衛が、他国のそれも屈指の傭兵団とか火種にしかならんね。 >>176
真が実力を隠すのは女神と戦うために、戦力を隠してるだけでしょ
「チート主人公がー」と言うのは的外れ
そもそも傭兵って利害関係がある自国のために戦うものは指さないからな
国がとか言い出すのが意味不明 世界史に詳しいとかじゃないと今の私設軍事会社みたいな中世のイタリア地域の傭兵みたいなのは良くわからんと思うよ >>176
亜人をヒューマンに受け入れやすくするためには、共に戦って仲間意識を芽生えさせるのが最も有効ではないか、ということだよね。
真はそれを目指すといいつつも、実際亜人の戦力は亜空にしまい込んでいる。
チート主人公にありがちな戦力の温存といえば聞こえはいいかもしれないけれど、真の思惑と言動を乖離させてるということを言いたいんだね。 いつもいるじゃん
個人的にローレルの「反抗するなら反抗する意思を削ぎ落としてしまえ」って言う真の思考回路は好き
どう考えても商人の思考じゃなければ常人の思考でもないマジキチすぎて好き >>178
真は対女神に亜空の戦力は当てにしてないぞ
少なくともケリュネオン侵攻前は亜空の住人は保護しただけで危険な戦いに出すなんて論外って思考だったし
従者たちの説得とケリュネオン奪還の実績で今後は実力も考慮するって納得した
なのに自分たちのホームでもあるツィーゲの防衛にすら多少も戦力割くことすらしないってのはちょっと理解できないわ
真がヒューマンの為に亜人を使うのが嫌とかなら分かるが
薔薇庭は彩律が国には所属してないって言ってるから別に問題はないな
てか読み直したら薔薇庭、守備に長けた傭兵団なのに戦争には参加しないとか更に意味不明になったわ
あいつら完全にツィーゲの都合の為に作られた集団やん 亜人組はしまい込んでるっていうか過保護で外に出してもらえないだけだし
真の「外に出せる基準」ってのが狂ってるだけだから・・・
（名前忘れたけど）飛べる種族も、真からしたら弓の的にしかならないって評価で「弱すぎて外に出すとか荒事任せるとか無理！」みたいな判断だったしなー 本来なら制空権確保とか最強種族足り得るのに
真の命中という相性や家族が強いせいでカトンボだもんなぁ その辺のいつまでたっても他との価値観共有できない感じって改まらないのかね
初期だけだったら、異世界に来て慣れない初心なキャラ付けで良かったかもしれないけど、未だにそれを頑としてやられても正直ただのガイジやん
そのくせ、ジン達ひよっこに重要人物の警護任せてみたり
いやいや、学生評価する前に手前の仲間評価したれ！とは思うね だって自己評価だってできてないのに他人の評価何て無理だろ…
学園で講師したり、わざわざ聴講生？して初心者向けの魔法授業とか聞きに行ってる割に
どんだけ自分が常識はずれな事してるかいまだに理解してないし まあ魔力の物質化とかは評価段階飛びすぎてどれぐらいヤバいのか分かりにくいってのはありそう 戦闘力が300万だとして
下が5000位だとしたら
物差しがおかしすぎて分からなくなるんじゃないか？
そもそもまともに戦闘して測れたのはソフィア位だろうし
そのソフィアも魔力物質化のせいでまた測れなくなったし そうだけどいい加減クドいよ。
千年の英雄を仮にも打倒しておいて「僕なんて全然さ」みたいなのはもう嫌味通り越してガイジだよ。
レベル999からしたら10も50も100も同じかもしれないけど、それでもやっぱりヒューマンと亜人は違う。
特に鳥人族なら戦闘に参加させないまでも斥候としては並ぶもののいない種族。
それを使わないのは流石にね。
強さの基準以前に人使うレベルじゃない。 まあ討伐？目標が女神だしなぁ…その前に他の神達に(主観では)ボコされてるし
事務系能力はほぼないっぽいっていうのもある とはいえ折角王国に辺境への営業許可を取り付けたんだから（今更儲けなんぞいらんけど）、鳥人族なんていればスーパー営業マンになれるやん。
まぁそれ言ったら未だに上位龍蜃の眷属ミストリザードなんて嘗ての強種族感0だけどさ。
3人くらいの精鋭がいただけであとただのトカゲやん。 ぶっちゃけ先の展開で詰まってるなら、そういう辺境の営業で一話作ってみたり、ケリュで一話作ってみたりしてみれば良いのにね。
話も広がるし、読者にとっても気分転換になるっしょ。
なんかもう本格的にエタりそうだけど。 >>188
あれ問題なのは魔力量だけだし…記憶曖昧だが
魔力の物質化以前にくっそ悪い変換効率…ロナが「金貨一枚から銅貨一枚つくるようなもの」的な事話してたし
その上弓修練の瞑想？してたら巴と澪が大慌てで死んでるような物、魔力上限は本来増えても一割程度
なんて話もあったから、それを実行・維持できる魔力量と最大値増加の方が物質化以前におかしいｗ
ロナも砂粒一つ作ったとか言ってたから技術的にはハードルは高くないんじゃ？ >>190
例えだと思うけど、あの世界のカンストレベルって16bitの最大値65535じゃなかったっけ？
真の態度に関しちゃいまだ原因不明のレベル1やローレルの巫女チヤを寝込ませたおぞましい
存在を抑え込んでる真っ白な無貌の人型を掘り下げるまで変わらんと思う 真が仮に死んだとしたら、真の能力である亜空はきっと消滅するんだろうね。
本人はそのことを少しでも意識したうえで他人を移住させてるのかな。
女神とやりあうならその可能性はなく無いよね。あくまで主人公という色眼鏡は抜きで。
一時的な拠点のつもりでなら良いと思うけど、亜人にとっての終の住処としては余りに綱渡り。現時点で最大あと80年程度しか維持できないのに。
あまりに軽薄な行動だと思うね、今にして。
全力でヒューマンと亜人の融和を推し進め、いずれ亜空から戻すつもりならまだしも。 真の魔力総量と連動して規模が拡大することから、真自身と連動してることは確か。
パッシブスキル世界創造（コスト？？？意識しない程度に軽い）として、やはり死亡すれば消える幻の世界だろう。
それでなくても維持コストが払えなくなれば消えるのかな。
そのとき中に入っていた外来生物はどうなるのか。放出される？消滅する？ ん？
初期の方なんかそれで余計に死ねないとか言ってなかった？
自分一人だけ死ぬならともかく亜空も巻き込まれそうだからって
ソフィア戦前後でそんな発言してた記憶がある >>183
ツィーゲの防衛に亜空の戦力出したら魔族に与したと見做され勇者が出張ってくる可能性が高い
ツィーゲとロッツガルド以外じゃその位ヒューマンの亜人差別が酷かった筈
ケリュネオンもアーンスランド姉妹と亜人が手を組んで魔族から取り戻した事にする為
ルト（冒険者ギルド）と手を組んで水面下で復興作業してるのにツィーゲの防衛に戦力割いたら
おじゃんになる >>199
真以外で神様プレゼントの土地もあるし
巴も初期からは強化・成長してるから規模小さくすれば残る気がしないでもない なんかツィーゲの防衛に散歩薔薇庭使うのおかしいって言ってる人いるけど、あれって一時的な指南役に呼ぶだけじゃなかったっけ？？？ >>200
そんな発言あったかな？
それなら把握漏れかもしれんが、いずれにせよ寿命のこと考えずに亜空開拓はちょっと…
>>202
残るかもしれん、残らんかもしれん
ベットに亜人連合はリスキーと思う
>>203
他国の秘蔵っ子が出張ってくるというのはそれだけでも内乱時において邪推される要因になるね。
独立の扇動疑われたり、パトロン疑われたりでローレルの外交がやばくなる。
軍じゃなくて民間の傭兵のやることですから、が理屈通り通用するわけがないと思う。
庭が世界を股にかけて活躍してるなんてグローバル評価が広がってれば別かもしれないが。 >>203
指南役も防衛も亜空の亜人を使えばいいねん
店員や生徒の授業相手に使ったりロッツガルトの魔物退治にも使ったりしてるのに温存とか何を今更としか
何も全軍使わなくても1種族の内の一部に任せるだけでもヒューマンなんか簡単に蹴散らせるだろうに >>204
庭が世界を股にかけて活躍してるなんてグローバル評価が広がってる場合の方がヤバい
組織が有名なだけなら幾らでも誤魔化しが効く >>206
グローバル度が上がれば拠点国とのつながりも薄れると思ったけどそうでもないか。
一国内でしか活動してなかった傭兵部隊が、いきなり縁もゆかりもない都市の独立紛争に出てくるとか暗躍疑われない？ まーた読み込んでない奴がチラホラいるな
答えは全部本文に書いてあるだろ国語苦手か？ 読み込んでる奴の気持ちもたまには察して温かい目で見てやってくれ
更新が来るまで何度読み返したことだろうか……orz その答えをちゃんと言わないから馬鹿にされる
大概言ってもめちゃくちゃだから馬鹿にされる 読み込み虫は自分の反対意見を言われると読み込めと言うくせに
本文から抜粋して反証しないからな
相手が間違ってるなら該当部分持ってきて論破すればいいのに あの長い本編を具体的にどこかまで指定して抜粋しろって？ 有力都市が国から独立なんてどうしようが他国の関与とか色々うたがわれるの当たり前で
バラ庭が出てきたからどうのこうの自体のレベルなんて突き抜けてるよ 相手に読み込んでないってドヤ顔で言うくらいなら間違ってるって証拠持ってこなきゃあかんやろ
自分の記憶だけで言ってるなら流し読み勢と何も変わらんやんけ 知らんが何回か実際に引用してきたことはあるぞ
おんなじ奴かは知らんが流し読みは多いと思う 書籍売っぱらった側からしたら、正直もう細かいとこの記憶なんぞおぼろげ通り越して五里霧されとるわ 締め切りヤバいと呟くなろう作者もいるのに
この作者は一体何を……？ 読者のことを一切気遣いできないところとか昔気質の作家っぽくてちょっと懐かしい気分にはなる
コトラ先生のやる気が有るうちにどうにかできれば良いねえ… 真達暗殺しようとして失敗し、ヨシュア王子らに引退させられたホープレイズのクソ当主みたいに
証拠掴まれなければ表立った糾弾は出来ない訳で
国内の権力闘争ですら証拠が重要なのに、参戦どころかまだ契約すら交わしてない薔薇庭の関与や
暗躍の話されても正直先の話過ぎるし、クーデターと独立でごたごたしてるアイオンが察知できるかね？
シフとユーノに親子揃って求婚するような奴が世襲で将軍の地位についてる国だぞ 先の話も何も、まず更新がないからなぁ
ローレル完結でさえ先の先の話じゃないか？
もう14巻出てから一年なんだっけ？
購買層に見切られて15巻の数字も出ないだろ 更新もなにも、中身が脳死状態じゃん
スマホゲーbotに期待する方がオカシイ すごいなこの作者
更新ガンガンするみたいなこといって全くしない
天才か？ ガンガンの定義がきっと違うんだろう。
週一更新の人が毎日更新したらガンガン更新と言えるし
月一更新の人が週一更新したらガンガン更新と言える
年単位で更新してない人は……？ 書き上げて「クリスマスに投稿するのインキャっぽくない？」って言っておいて何もしないからなw
投稿と言ってる以上書籍の手直しとかでもないだろうに 平均以上に数字は取れたから諦められてるんじゃないの アルファ移ってからせっかくモチベ上がって書き始めたのにお前らがギャーギャー騒ぐから 仮にそうだとして、エゴサしてチラ裏見に来て凹んでモチベ下がるとかどうしようもねぇな アルファの感想って言うほどギャーギャー言ってなくね？
むしろ信者の巣窟というイメージだわ。 久し振りに感想見に行ったけど結構落ち着いてんのね
一時期は罵詈雑言だったからなー
感想欄だけで小説2巻くらい出せんじゃないの？ってくらい長文多かったし 感想板におかしい点を指摘しても信者が感想で批判してくる魔境だからな
あんなとこに書くだけ無駄
書くなら頭空っぽの絶賛だけにしておけ 矛盾点を探すよりも人物の心理機微を独自視点で見解した感想を述べたほうが楽しいのにな >>239
そういうのは主人公目線の書き方の作品だと難しいわ
描かれてる情報が少なすぎると思うなぁ
そっちのが楽しいかもしれないけど、答え合わせができん >>239
んな考察なんか散々し尽くした結果のここの愚痴だろうに
最初から愚痴しか言わないアンチなんか存在しないんだぞ >>240
あまりにも視界が真目線過ぎて他のキャラクターが動いてない。
ほとんどＦＰＳゲーム。 あれ？原作は結構、第三者視点があったような気がするけど？
漫画版は仕方がないかもな。 なろう小説なんかほとんどが主人公視点のそんなもんだろ・・
ヒットしてる作品のなかで厳選してもそうじゃ無い作品のが珍しいわ むしろやっためたらにあっちこっちに主視点(と場所)変えまくる作品の方がきらい
そういう作品でも面白いのも中にはあるけど
よっぽど腕のいい作家じゃないと読みにくくなるだけだし頭にも入りにくくなる
本好きの下克上なんかはすごくたくさんのキャラが出て
どんどん話が予想外の方向へ転がっていくけど
閑話以外は主人公の視点以外は全く無いし
それでいてそれぞれのキャラがすごく生き生きしててわかりやすい 久しぶりにプレハブ倉庫を開けたら澪が支配してた
たまには亜空の外に出なさいと戸を全開にしてきた 長いこと読んでなかったけど興味持って見に行ったら長期間エタってんのか
まあプロの器ではなかったということか プロの器じゃなかったというかいつまで経ってもプロ意識が生まれなかったというか まぁ漫遊編までは面白いのは確かだし
そこまで読んでみてわ？
それ以降は読まないことをお勧めする 十分楽しませてもらったし
じゅうぶん金あるなら無理に書かなくてもいいよ 作者の財政状況とかどうでも良いわw
書かないくらいなら飢えてくれw Dグレって話全然おもろなかったのになんか長いよな
結構人気あんのかあれ ソシャゲするなとも、旅行に行くな、とも言わないけど昨年末に書き終えた報告で更新臭わし て連休中の更新を躊躇い漫画の更新に合わせる事を示唆してまさかの今日まで音沙汰無し
期待させるなよと言いたい そうなんだよなー
少なくとも投稿と言ってる以上書籍作業じゃなくて、更新分を書き上げてるはずなのにひと月経ってもまだ更新しない
元日に不幸があると投稿作業が出来ないほどショックを受けるんか？
それは、その報告をするツイート以上にしんどい作業なのか？
コピペしてマウスクリックするだけちゃうんか？ ガチャの結果がよかった！
→ソシャゲ！
ガチャの結果が悪かった…
→気分が乗らないのでちょっと…
どっちにしろダメやん！. 口だけ仕事してます野郎のくせに毎回言い訳が
体調崩して入院してたorリアルで不幸があった、とかだからな
嘘と分かっててもそれを指摘すると社会的にはこっちが悪いみたいになる風潮
そんなに急かされて書くんが嫌なら完結の目途もないのに書籍化なんてすんなよと >>263
昼別業で夜バイトで来てた先輩が身体的に辛いのか最低限の仕事もしないでスマホで遊んでるので文句言ったら
後日別シフトの他先輩方に悪口言うなとこっちが悪いみたいになったこと思い出させないでほしい それな。
公式板ならともかく、こんなとこまでも良い読者ぶったクソモラリストが湧いてる。 そういや木野先生の更新にあわせて的なことほざいてなかったっけ？ >>266
合わせて更新するとは言った
しかし次のとは言っていない
つまり作者がその気なら漫画が原作に追いつく更新まで投稿しない事も可能 PC壊れたとか身内に不幸がとか体調崩したとか
休む/サボる/遅刻する/エタる時の言い訳大体コンプしてんだよなこの人
また何か言ってるわとか鼻ほじりながら話半分で付き合うのが丁度いい しっかし去年のクリスマスに更新するかーみたいな事言って音沙汰なし
年明けの挨拶で今年は筆を進めると言っといて今月も更新なし
普通なら失った信用を得るために今月には更新するかと思ってたんだがなぁ
やっぱ金に釣られただけの素人をプロ扱いして書籍化はするもんじゃないな
絶対完結しないし つまり金にも読者にも糸目をつけないSAKATAが真のプロか >>270
素直に先の展開に詰まってますとか言やいいのにな
いっそのこと過去の改稿含めてとかさ
ニートの言い訳にしか聞こえないw >>273
それな
遅れてる理由なんて、ただ一言詰まってますでいいのにさ
オマケに期待させるような事言ってこのざまだし
書き上がった報告なんていらねえから更新したら報告しろと なろう作品は完結してから書籍化するべきだな
小説も漫画も完結してからアニメ化するべきだな 無職転生「アニメ化は？」
盾の勇者「書籍出しながら漫画出しながら毎日更新して完結させましたけど？続編週一更新しながらアニメ化してますけど？」 >>276
盾つまんないけど完結させてる事だけはマジで評価してるよ
なろうで書籍化したタイトルでちゃんと完結させてる奴は中身がゴミでも尊敬するわ >>278
完結させるってのは面白い面白くないじゃないよな
物語を〆るってのは凄いと思うわ
そういう意味じゃ蜘蛛とか残念過ぎるわ あれ？蜘蛛ってエタったの？
人になるのを知ったあたりで読むのやめたんだが… >>278
更新速度はほんと尊敬できるわ
モチベを保ててるのか、モチベ関係なしに書けるのかどっちにしろ >>280
エタってるわけじゃない
風呂敷たためずにダラダラ引き伸ばしてる ダラダラでも更新してくれるだけマシなんて言いたか無いのになあ まぁその辺は綺麗にまとまって完結希望の物語派と
娯楽として読み続けたい派がいるから…それでも更新してるだけマシな気がするけど 俺は完結派だからなぁ
名残惜しくもやはりエンディング&エピローグでスッキリ終わるととても気持ちが良い。
逆に面白かったものでも、いずれ勢いを失うか自分の中で飽きが来て冷めてしまう。
蜘蛛はたしか連載1、2年の時点で作者が「風呂敷広げ切ったので後は畳むだけです」と言ってから一向にその気配がない。
まぁメディア化の影響もあるのだろうけど、さすがに引き伸ばしすぎ。 書籍化したけど3巻で打ち切り食らって壊れかけたけど
何とか続けてコミカライズまでしてもうそろそろ完結って言う奴知ってるぞ >>286
それは素晴らしい。
物語はきちんとしめて一作だと思う。 >>286
あんだけ信者いるのに書籍売れなかったライブダンジョンさんの話かな？
ライブダンジョンは最終階層に来た途端ノロノロ展開になった風に感じて最近読んでないわ
どうせ100階で終わらず裏階層行くんだろうからもうちょいサクサク進んでほしい ライブダは帰れるかもしれないから人と関わらないっていうのが長いし何度も描写するのが嫌
でも今の月導よりかはおもろい ライブダンジョンってなんだっけ
いきなりどっか落ちてやたらレベル高い死神？だかなんだか倒すハメになってテンション高いやつの足跡出てくるやつだっけ？ ライブダも蜘蛛も良く知らないけど
更新して新規書き込みあるだけマシだよね
月導も批判何のそので突っ走る力強さを発揮して欲しいな
もう修正不可能なトコロまで真はキてるんだからさ
破壊にせよ創造にせよ
女神と敵対するっていう初志貫徹さてすれば読者は納得すると思うよ もうやる気もないみたいだし終わりやね
鬱病患者に頑張れって言っても無駄なんだ >>288
次の更新で100階層に挑むよ
ただ何悶着かありそうだけど
それでももうすぐ完結する感じは見られる 正直言って更新が無いことに不満は非常にあるけど292のような批判の仕方はどうかと思うね
仮に、本当にうつ病を発病してるなら、本人だってなりたくなってるわけじゃないし予防法だってない以上、
本人の責任ではない。そして誰だってなる可能性がある。自分がなったら、そんな事言われたって困るだろ
あ、俺はうつ病だとは思ってないので別に更新停止の批判自体に反論する気は無いけど 別に鬱うんぬんはただの例えやろ
本当の鬱はFGOや旅行行って食い道楽やらんよ FGOや旅行行って食い道楽してるのをtwiで報告してるのって
やっぱり真生み出した作者だよなあと思って苦笑いするしか無いわ
普通の神経ならそこで読者をあおるような真似しないよなあ… 別にFGOやろうと食い道楽行こうと好きにしたらいい
ただ更新しないくせにツイで更新ちらつかせておいて実際はただFGOのリアイベ行くことを報告したかっただけってのがもうね
作品読みたいだけの読者にとっちゃ馬鹿にされたようなもんだし 別に何しようが好きにすればいいし
そういったものがモチベや気分転換にもなるでしょ
更新あればの話だけど
そっちのけで底辺の言い訳が最高にダサいが なろうモンに何を期待してるんだよ
所詮書き捨て一発屋なのに
むしろ完結させたり締めたり出来てる奴がアマチュア並みってことじゃん
ネタの良し悪しグダるのは判るけど、アマチュア以下の書き捨て屋に話が進まないって愚痴っても無駄
期待する方がおかしいって
たまたま始めの頃に当たったんだろうが、無理させんな
もう打ち止めで終わってんだよ >>301
もう終わった人
芸人でもスポーツ選手でも、そこで活動できなくなったら別口で糊口をしのぐっしょ
選手とかと違って、作家なら復帰出来る可能性あるから期待するのは勝手だけどね 二月刊行にも名前ねーな…
まあアルファはいきなり追加されたりもするけどさ 昔はアルファなんて読者のこと何も考えてないクソ出版社はやめて他の出版社に移動すれば？
と感想で言ったが実際はいい加減な作者がいい加減な出版社に拾われただけだったんやな 朱に交われば赤くなるという言葉をご存知だろうか
アルファもいい加減だから作者もいい加減になる
つまり作者の人間関係もいい加減なやつばかりでは？
つまり訃報の人達もいい加減な奴だろうから真でもよかったのでは？ 流石にそれは言い過ぎだと思うが
仕事のサボりの理由に身内の不幸を言い訳に使う奴はクズだと思うわ
待たせてる読者にも言い訳に使われた遺族にも失礼
本当に身内に不幸があったり入院したりしてたなら何ヶ月も待たせる前に言えよ
特に入院とか体調不良を治ってから後出しで言い訳に使う意味が分からん
あずみは小説以外の仕事してたとしてそっちにも退院して復調してから報告してんのかよ 作家は気まぐれな生き物。一年二年ぐらいは気長に待つさ。
十二国記とかの例もあるし、そのうち出版社が変わって
再スタートとかもあるかもね。 ないぞ。
コミカライズ進行中に気まぐれで原作止まるとか新人作家のやることじゃねぇ。 十二国記を例にあげてもエタるって結果にしかならんからレーベル移って完結した例上げてくれ >>314
よくねぇよ
人気は水もんなんだよ
例えば大人気アニメだって、二期が数年後とかになりゃそんときのファンは大抵離れてるんだ。
少なくとも当時のままの購買力は市場にゃないし、そうなりゃ三期なんてまたハードル上がる。
つまり書籍化切られりゃ終わり。 コミカライズも良い区切りが来たら打ち切りになりそうな気はするわ
コトラ先生ほど実力がある漫画家さんなら他の有望株作品のコミカライズとかオリジナルやってもらっても売れそうだし
せっかくついてくれてたファンが待ちくたびれて売り上げ先細っていくのが目に見えてるの作品のコミカライズをいつまでやらせててもな >>318
それな。
なろう小説のままだったら好きにやりゃいいんだが。
金が絡めば書くのも好きには出来なくなる。
書かせてもらってるウチが花。 とはいえ、紙媒体じゃないからな。
そこは多少緩くなってるかもしれん。 漫画だと白の皇国パターンもありうるか……。
あれはヒドイ打ち切りエンドだった。 コミカライズはいい出来だから面白くなるとこまで読みたいけどな
リミアや魔族領行くところまでは難しいのかねぇ コミック単体で見たときの人気がどうなるか
エタで原作との相乗効果が無くなる
作画、丁寧さ、組み立てはとても優秀だと思うけれど、単体としたときの更新ペースが遅い
ローレル編に追いつくのに後何年だ？
そこまで購買層を引っ張れるかだな。主に購買層の年齢的な問題で。 あるエピソードはごっそりカットとか、調整が必要となるだろう。 >>316
あの進撃だっておそ松さんだって旬が過ぎた2期は悲惨だったな
まぁあずみに限らず所詮はなろうラッシュで運よく書籍化できた大量生産作家の1人の素人だからな
受けた作品1本を引き延ばさなきゃ生きていけないレベルなのにそれすらまともに更新も完結もできないんじゃすぐに切られて終わりよ
一般的には売れてる竿やお兄様の作者だって代表作以外書いても受けてないのが現状だし
ネット初の素人作家は代表作以外大成も長続きもしないから代表作だけでもしっかり書くべきなのにな
まぁ本人としてはもうストック分を書籍化して終わりでいいやとか思ってそうだけど おそ松さんの二期は普通にネタがつまらなかったのが大きい気もするけど >>326
SAOは一応アクセルがある。
しかもどちらも書籍化なんて言葉が自体がSS界隈に存在してなかった頃から、それなりに仕上げてるSSガチ勢。
そこらのなろう勢とは流石に区別したい。
オバロは当時からひたすら足踏み停滞してる。なんで人気あるんか分からん。掴みは良いかもしれんが。
まぁ、あずみは自分のこと小説家とか作家とか思ってないだろね。
趣味が現金化したわ、らっきー程度。 さすがにあずみ君だって終わらせられるなら終わらせたいとは思ってると思うよ
ただ真の造形を手抜きというか見切り発車で来ちゃったから話にケリを付けるモチベを主人公が持ってないのがどうしようも無い作者の能力の限界なだけで >>328
アクセルも結局竿の設定ありきの世界観だし完全な別作品とは言えんしなぁ
評価に関しては個人的になるが所詮『主人公中心の主人公にとって都合のいい世界』だから俺にとってはただ一般受けしただけのなろうって印象だな
SAO編を100階までしっかりやって続きなんか作らなければネット小説発としては殿堂入りだったけど
特にあの世界の社会が頭おかしすぎるのが実になろう的だと思う
エロゲのバルドみたいにネット世界がないと社会生活できないくらいに社会が電脳化されてるならともかく
つい最近実現したばかりで社会に根付いてもいないフルダイブVR技術が世間で流行ってるみたいになってるのがね
あいつら別にVRしなくても生きていけるのに何でVR廃人ばっかなんですかねぇと疑問ばっか浮かんでSAO編以降まったくおもろない なろうとか関係なしに1作が100万部超えてたら上々やと思うが…。
漫画でも100万部売れる作品なんてそうそうなかろ？
ラノベに限っても田中芳樹は別格やとして、オバロもSAOもお兄様も部数で見たら凄まじいもんよ。
複数当ててるのも鎌地がおかしいくらい。
まぁ、あずみちゃんも累計で結構来てるんやから本人がどうあれ、自覚はもたないとあかんとこよな…。 ラノベの累計発行部数ランキング調べたら笑うしかないな
上位陣の桁がおかしい >>333
ロードス島とかスレイヤーズとか80年代後半から90年ぐらいからの累計であれぐらいしか売れてないとも言える ロードス島の1巻が単巻で100万部越えるのに10年以上かかったとか作者が講演でいってたな
逆に言うと10年以上絶版にもならず長きに渡って売れ続けた作品だともいえる ロードス島は結構なラノベ好きな奴じゃないとまず買わないし
だけど知名度はそれ以上にあるという稀有な作品 なろうは売れるやつは化け物並に売れて
ほとんどが淘汰されかけの状態だと思ってる
まぁ作者の周りの人が全員居なくなれば訃報出す必要なくなるしそのうち更新するんじゃないかな？ まだまだパソコンだって壊せるし、引越しでドタバタできるし、入院もできるからなぁ
なろう的とかなろう以前の作品に対して何言ってんのとは思うけどね
言いたいことは分からんでもないが、後発のレッテル張りは気に入らないな
御都合主義といえば物語なんぞ全部御都合主義やし >>338
ご都合主義の程度によるかな
俺が言うなろう系ってのは
『説得力のない主人公最強設定』、『意味もなく貰ったチート』、『ハーレム』、『肯定と称賛しかしない仲間』、『上下水道完備の都合のいい異世界』
辺りかな
この辺りに2，3個該当してたらなろう系認定だわ
最強系なんかは昔からあるけどジョジョやシティハンターとかをなろう系っていう馬鹿にはちゃんと単行本全て読んでから言えと言いたい
なろう系か否かは全ては程度の問題 そりゃあくまで俺基準だし
これがなろう系だ！なんて明確な基準はないですしお寿司 ハーレムはどこだろうと仕方ないんだよな
たぶん書いてる本人達が一番ウンザリしてる要因だと思う ハーレムは成立させるのが難しいからな
だからラノベ、なろう込みで1回足りとも面白く尚且つ納得のいくハーレム作品を見たことがない
主人公にそれだけの魅力がないと何の説得力もないし
貰い物チートでイキるような主人公に惚れるとかだとヒロインの株も下がるからなぁ
俺が好きなのはハーレム展開であって全員とのゴールインではないんだよ
ハーレム展開のラブコメが好きなだけで誰が全員を選べと言ったと 見てきた。あの終わり方はひどいな！w
ちょっと笑っちゃった。
月導も同じ感じの打ち切りはあり得るな。
コミカライズ出来てもあくまで書籍の分までしかできないだろうしなぁ。 マンガワンのドッグエンドというのが作者体調不良で長く休んでて
ようやく再開すると思ったらその1回で最終回だったぜ
思わせぶりでてきた敵キャラがいきなり首ちょんぱになってて >>347
ワンやったらロマンスの騎士打ち切りがショックすぎて… それは小学館があかんのじゃないのだろうか。
あそこ執行猶予ない打ち切り多いぞマジで。 売れてるうちは原作止まっても、漫画は打ち切らないと思うけどね。
漫画だけ買ってる人は、新刊出れば買い続けるだろうし。
原作に追いつくの１０年くらい先なのがニントモカントモ とはいえ刊行ペースがのんびりすぎる。
15歳が読んでたとしても20まで購読するだろうか。
俺らみたいのがいるから、いないわけではないだろうが、いかんせん数が望めん。
よほどのビッグタイトルならともかく、やはり旬なうちに終わらせないとなぁ。これは原作に対してだが。 あんまり言いたくないけど漫画も漫画で評価が低くなってるんだよなー
原作未読派からすればあずみプロットの視点あっちこっちが障害になってる
特に響智樹回
しばらくは真視点だけど砦戦で勇者視点に入るし学園入るとジン達にシフトするからなー 今時原作読まず漫画だけ買う奴なんているんかね
立ち読みできない雑誌じゃなくネットで誰でも見れる作品なんだし
マンガだって正直展開も更新も遅いから楽しみにしてる奴ほど原作も見ちゃうと思うが
そして原作エタッてることに気付いて冷めると 亜空が万能すぎて真はもう亜空に引きこもってろよってなっちゃう >>354
原作知らないけど面白い作品はたくさんあるよ >>354
わかる。
でもまぁ活字読めない勢がそれなりにいるから。 漫画面白いなーって原作チェックしたら文字数が1m行ってない程度のもので見てないことはある
それなりに長くないと読み応えがね… 自分も書けば分かるよ
その1Mがどれたけ低脳晒してるか テキストワード開いて妄想を出し切るまで書き出してみればいい
どれだけ時間掛けようと文字数見たら1000文字以下の面白くも糞も無い駄文が出来るから ただの好みなのになんでそこまで言われなきゃならないんだか
それより短い文がダメとは言ってないぞ 私も異世界転移してチート貰って女の子とセックルしたい
イチャイチャもしたい気もするけど
それよか奴隷娘集めたり、奴隷輸送を襲撃して囲いたい
酷い目に合わせて無理矢理した後に介抱して優しくして混乱させたい あれもこれもと同時に手を広げ過ぎた感があるなぁ。
亜空開発、女神との因縁、商売、その他もろもろ。
盛りだくさんはいいけど、同時進行でごちゃごちゃ。
結果、どれも中途半端に……。 んー、別にそこはいいと思うけどね…
むしろ放置されて存在価値が無くなってる要素が多すぎる…
せめて何か役割を与えないとなー
サリーとかサリーとかサリーとか ぶっちゃけ商売って言っても別に真がなにかする訳じゃなく
オーナーとかパトロン的ポジにいるだけのお飾り代表だからな…
メインと亜空開発、生徒関係とサブイベぐらいにまとめておけばよかったのに、とは思う >>369
だね。商人感0なのは確かw商売自体もチート商品で市場を殲滅するパワープレー。
なおすでに金満状態。 素晴らしい流通網（転移とか亜空経由）と巨大な倉庫（亜空）があるから物流は任せてください！
って感じのドワーフの鍛冶・アラクネ製薬・亜空青果等と独占契約してる
問屋というか卸売が直営店開いたようなもんだしな クズさんの行商のあたりはキライじゃないけどね
一介の商人でなくすでに大商人のやりくちができるってことかね 人間と協力するメリットがほとんどないんだよねえ、主人公側に。
亜空と数多の種族から忠誠を誓われて、もう王様だよね。 尚本人の認識
これが最大のネック…それも無自覚のがね 更新してればあんま進んでなくてもまだ許されるんだよ
こいつ本当に進み0だぞ ここまで書いたら、いまさらエタるとも思えないし、
他の作品を書いているとか、もしくはラストに向けて構想を練ってるとか。
十年かけて一冊を仕上げる人もいるから。 (あずみん的に)ガンガン更新するし
そもそもいつガンガン更新するか言ってないので…… そんな言い訳してる時点でやる気なんかなよな
まぁ本人がそんな言い訳したわけじゃないが
どっちにしろ筆を進めるとはなんのことだったんだと
多分4月くらいにはまた入院してたとか身内の不幸だかの報告するんだろうな （ＦＧＯやってないから分からんが）次のイベが始まればまたTwitterで報告してくれるさ
ってか詰るっても、（根本的な展開の話なら）今更だし
イベやエピソード不足って訳でもないし…未回収伏線と言うかまだ騒動真っただ中だし
気分が乗らないから書いてないのか、本人が満足できないから書き直し＆書き直しで掲載更新できないのか
「更新できない理由」にもよるんだよなー まぁ自分も小説書いてるから気分が乗らない気持ちもわかるし
如何して書けないの？って言われても困るときもある
でも言い訳は良く無いよね 言い訳以前に書けてないのなら更新を匂わせるような事を言わなきゃいいのにな
後は更新だけって段階でつぶやくならまだしも
まだかけてもいない予定を先行して、結果中身が伴わないと…
それでもまだ、定期更新続いてて「スイマセン急用が」だの「書き直してたら間に合いませんでいた後日改めて」とかならいいが
半年以上あいてやっと更新来るか！と思ってたら音沙汰無しとじゃ
期待との落差があって余計反感買うだけだし…真と一緒で本当に間が悪いというか表現が悪いと言うか まぁ小説は気分が乗らないと書けないとはよく聞くがそれはプロが言うことじゃないなぁ
それで金貰ってる以上気分がどうとか言えることじゃないだろと
気分で書きたいならなろうで素人のままやってればよかったんだよ
気分で仕事しなくていいなら俺だって月曜や祝日休むわ 漫画・小説・脚本作家、どんな大御所でも書けなくなって断筆することや
フェードアウトしていくことがあるのが創作活動なので
あまり一般的な仕事姿勢における真面目・不真面目が当てはまらないところもあるよ
そりゃどんなにどうでもいい出来でもいいなら机に向かってる時間に比例して進むだろうけど
出来が悪ければ悪いほど「これでいいのか」という創作者としての挟持と、義務との葛藤が酷くなる。
そのへんの「納得」のラインが低い人ほど仕事は進みやすいけど
作品に込められる情報量やクオリティも下がりやすくなるし、
どうでもいい出来の作品を量産しても誰も読まないので結局は誰得になる。
どっかの作家が言ってたけど作家業は３，４割の力でそれなりのヒットが出せる人でないと
コンスタントに仕事を続けるのが難しい､と言ってたな 少なくとも、現時点で更新できる分は一話分あるはずや。
作者の言を信じるのであればだが。
書き上げたから気分がの良いです！いつ投稿しようかなあ！ どんな大御所でもありうることだから、あずみ程度ならなおさら…ってことだろ ハルヒですら止まるんだから、きっといろいろあるんだよ。 まぁ筆が止まるのは仕方ないとして
できない事を期待させるような表現でつぶやくな！って事だな あずみちゃんからTwitter取り上げたら丸く収まるのかもしれん。裏話というか、小話とかも特にないし。
更新無くても何も言われなければ特に期待もしなくて済むからなぁ。
キノコ先生さえフォローしておけば、更新きたらすぐ教えてくれそうだしw FGOさらしだけが生きがいのあずみちゃんをころす様な真似はいかんねw
3大出版社あたりならちゃんとTwitter自重してってご指導してくれるのかな じゃあフォロー外すかミュートしなさい
見なきゃ無いのと同じだろ
ソーシャルに浸かった悲しい若者のサガかね 作者自身ツイートで更新報告する言うてるんや
一縷の望みでフォローしとるわ
新ツイート見に行ったら大概関係ないもんやけどな 希望を持つから失望する
宝くじに当たる気持ちで待てばいい 更新をすぐ読もうと思わなければTwitterフォローとかいらないからその方が精神衛生的には良いね 何やろうと気にせんがとりあえず書いて上げろやって思う 作品書いてる限りはどんなことしてようと許容されるからな
FGOでガチャ引いてようがグラブルで古戦場走ろうが
更新しない作家に価値なんかねーんだよなぁ 自分から遊園地の約束しといて仕事もしてないくせにドタキャンしたゴミ親父はガキ以下なんだよなぁ 読んできた。
たしかに急ぎすぎ、テンポ悪い。
仮に少年誌ならシキ顕現辺りで引きにしとくはず。
ページ配分的には亜空ヒューマン描写を前半に持ってきてシキを後半に回せばなんとかなりそう。
あまりに展開がフラット過ぎて、前回から引っ張った強敵っぽい奴出てきたー！と思ったらよくわかんない内によくわかんない攻撃で終わったー！？
読者のテンションが上下する前に片付いてしまってる。もったいない。
フキダシ有り無しの思考分の分別がよく分からん。
念話のフォントが読みづらい。これはコミックスになれば違和感ないかも。
今までと比べて早足過ぎる…
まさか本当に打ち切りとかじゃないよな… 新キャラ（識）をはやいとこ突っ込みたいんだろうか。
アルファポリスって駆け足過ぎる展開多いよな。 コミック更新日だったか
たしかにリッチ出てきてすぐ勝負終わって
まだまだハナシが続くのなーってカンジ
まぁしかしそもそも文字だけのとき
アドノウにミスリード？ モンドに憑依されてるとか
すげぇわかりにくかったのがコミックはわかりやすくていい 契約で1話、ヌッコロｂﾅ1話って感じか。今まで７話で単行本１冊だったから、
それに合うように詰めたのかな。
アドノウとロナの念話のところ、どうなんてるんだろ。
念話の終わりに別人みたいになってたけど変装？
勇者の話は好きなので、もっと掘り下げて欲しいけど
批判多いんだよなー。アマゾンの評価見てびっくりした ちょっと詰め込み過ぎな気がする。もとの世界のEXTRAのくだりよりページ数ないし。
きりのいいところで打ち切りエンドありえるんじゃね？ ペース上げる手段がカットじゃなく圧縮なのが気になるんよ
進行速度を上げる分には文句ない なんかリッチの登場も何にも前振りなかったな
もうちょいこう、ジョジョ的なというか漫画的な前振りがあっても良かったわ
全部のコマに同様に力が入ってるのも良し悪し
リッチ居抜きは良しとして、巴の蜃バラしももう少しインパクト欲しかったかも 打ち切り可能性大！？
つまり作者は打ち切り報告で落ち込んで……
という設定？ かなりザックリした内容だったな。
原作知らないと、たぶんハテナになるかも。
急にペースを上げるのって、あと何週で打ち切りされるか決まっている
週刊漫画に多いパターンなんだよな。
アルファって恋愛系はわりとバッサリだけど、こっちは大丈夫だよね？ ぶっちゃけ打ち切られたら作者のせいでしょ
何人の購入予定者がエタを見てさって行ったか 白の皇国見た後だと勘ぐってしまうよなぁ…。
一応、白の皇国より売上はあるはずやから大丈夫やと思いたいが…。
月導切るくらいなら、もっと切るやつあるやろうし。
キノコ先生頑張って！あずみちゃんはさっさと書いてくれ！ >>420
それ。
打ち切りでケツが決まって詰めてる気がする。 漫画版はアルファポが推してるから大丈夫やろ
それよりなんで15巻が･･･ >>425
残念ですが漫画の告知RTのみです。
あずみちゃんなら更新する時は、ドヤぁって感じでツイートするハズなので… >>424
15巻はたしか前に出す機会あったけど
のばしてもらったとか言ってたっけ それは本当に「延ばしてもらった」んですかね・・・？ 延ばしてもらった、ではなく
連載しない作品の新刊出しても元取れるか分からないから渋られてる
じゃないですかねぇ…
例え何巻も続いてようと売り上げが落ち出したらすぐに切り捨てできるのがなろう系作品の利点だし >>430
ソースじゃなくて懸念やで
今までのペースを突き崩すような一話の中の詰め込み具合 前を今まで普通に歩いてた人がなんか急に走り出したら怖くない？
思わず時計確認しない？ 白の皇国がいきなりだったからね。
前だけでじゃなくて、後ろの人がいきなり走り出しても怖い。
原作は足踏みしちゃっているけれども、漫画版はみんな大好きなんだよ。
だから打ち切りだけは勘弁して！ って話。 既に原作を見切った今じゃ漫画だけが希望だったのにな
今回のようなハイペースになるとそりゃ打ち切りかもと不安になるわ 漫画は打ち切りになって欲しくないなー
今回の詰め込み過ぎ感で皆が不安になるのは判るわ
あずみんもう要らないから、漫画で自由に進めちゃっていいんじゃよって言いたい とりあえず感想欄にコトラ先生には漫画を長く連載してほしいって書いといた
コトラ月導ずっと読みたいならなんか書いとくべき ツイッターで詰め込みすぎたと先生も自覚してたみたいね >>439
ごめんあれってアンケートだったな、年齢や職業の下のとこに書いたわ 森鬼編は胸くそ悪いから
とっとと終わらせたほうがいいという判断なんじゃないかな OKOK
感想なら他のヒトの意見見れるかなと思ったけどw
アンケートは送った なんにしろ識が出る、亜空で事件が起こるって本編でも重要なイベントだし急ぐのはわかるけども。
単行本の編集の都合とかかなって思っていたんだけど考えはそれぞれなんだなと実感。 >>440
これか
>ちょっと詰め込みすぎてしまったかもという感じもあり…！
>反省点を次回にいかせるようがんばります！ まぁ宴の途中に、いきなり参加者の中からリッチが出てきたって言う
ただでさえ急展開なのに
宴が始まってるのかどうかよくわからんうちにリッチ登場、やられて決着、までが瞬時だからな
ありゃ本編読んでないと意味不明だろ それは認める
え？なに？どゆこと？ってなったよね。その感覚を漫画でも再現したなら正しいけどw 唐突にロナ出すならコマ内に「魔将ロナ自室」くらい書いとけって
美男美女しかいない世界で大概のキャラデザはオプション「角とかタトゥーとか」ない限りモブキャラに混じっちゃうんだから…
せめて間に一コマ魔族城の外観か内観挟むとかさぁ 潜入してるロナ直接会っているように見えるな
部屋をでるときのあいさつで普通にしゃべってるし
でも潜入していたら真に見破られるだろうしミスったのかもね 森鬼とロナの違いなんて画像だけで分からんしな。
仮にロナが魔族領内にいたとしたら念話（以降クズノハ以外登場せず）の有効射程やばない この時期は魔族領にいたんだっけか
少なくとも戦争起こす時期だから魔族領でしょ
真が教師になって有名になってからロナは学園都市に行ったはず 何度も見て確認したんだがどうも直接会ってるのに念話で会話してる表現にしか見えない
誰か原作引用できないか？ ところで真が回復(風属性？)使えない理由ってどっかにあったっけ？ 特にない
多分万能じゃないんですよ感出すためだけの死に設定なんじゃない？
回復出来ない設定が作中で生きたことってせいぜいソフィア初戦くらいの時しかないし
当時のなろうは何でもかんでも出来る万能俺tueee主人公ばっかだったからねぇ
まぁ今もだけど なろう版、書籍版、ダイジェスト、特典、エクストラで情報が散らばっているので、
「あれ？」って思ってもすぐ探せないのが何とも。
全ての情報をまとめてくれる漫画版は貴重なんじゃー！
終わりまで続いてくれと切に願う。 リッチって死亡条件が魔力枯渇になる以外にデメリットあるのかな
今までのペースで魔力が増えるなら、死亡条件なんてあってないようなものだが そら魔物になれば討伐対象にはなるっしょ
ヒューマンに討伐できるかはともかく
なんとかなりそうなのはソフィア、林檎くらいか ここまで更新がとまってるのって、完全に筆がとまってるからなの？ さぁ？
週更新が常識のなろうで小説好きになった奴は知らんけど
書籍が基本の奴からしたら休息期間にしか思わんな
小説なんて年単位で待つとか普通だから まぁ一部の筆が速い人だったり、一冊の物量が多い人は例外としても
1冊の構成話数次第だけど
1年基準で1冊5〜6話構成なら2ヶ月1回更新程度になるし、10話以上の構成なら月一更新程度にはなる
どの段階でどれだけ筆が進んだかって問題もあるから、こう単純になる訳でもないだろうが
それは「本」って形になってるからだしなー趣味でやってる分には問題ないだろうが
書籍だったりコミック絡むと、作者へのプレッシャーは勝手に増えるから大変だろうとは思うがTwitter見てるかぎりはマイペースで安心するｗ 小説年単位で待つの普通とか言われても
それも連載をまとめたのが文庫になるわけでして… だから文庫とかの場合って事だろ
ある程度ストックがあるやつが書籍化されるんだし あずみの場合はストック貯めるための更新がないことが問題だけどな
あと1〜2巻出したらストック切れんじゃね 書籍止まってる理由っていったいなんなんだ？更新ならまだしも 1.書籍校正の筆すらすすまない
2.追加・削りの部分であずみと編集がもめてる
3.玉石混交で他にも色々作品あるからあずみ先生（）が動かないならまぁ書籍急がなくても良いよね！…って感じで放置されてる
どれだ！ あずみの問題としては1
出版社側としては3だろうね
別に月導を書籍化しないといけないほど弾がないわけではないし 小説年単位で普通ってそれ大御所だからだろ。
完全新作でもないんだし。 休息期間w
ストックあっても人気なきゃ切られるでしょ
連載止まってるのに人気保てるなんてあるわけない
長期間連載止まってて未完結濃厚なら新規読者つきにくいでしょ
加えて既存読者には切られるだろうし
製本流通コストに対して回収率悪くなれば当然出版社も判断するでしょ
とはいえ、現状はあずみが書籍仕事やらないから出版社も様子見…と思いたい 年単位で待つ価値のある作品なんて殆どないだろう。
なろうの一番良いところは、話の続きがすぐ読めるとこだからなぁ。 ダィテス領の原作者死んだって書籍や漫画の情報のところにも載せないような糞アルファポリスだし
常にアルファ編集側のマンパワー足りないから進捗無いのは放置（するしかできない）なだけだろうよ 少なくとも話が今後進まないから買うなら覚悟しろよってのは言わないとイカンでしょ
漫画の方で作画が原作の続き書いてくれるとも書いてないし カット＆ペーストの公式サイトも
作者の訃報を載せてるわけじゃないしなあ
２年前に佐藤大輔が亡くなってるけど、あのレベルの作家でも出版社が訃報を載せたりしてたのかね？ >>476
御大はそもそも連載してたのか…？
いやまぁ殆ど未完結だから連載中といえば連載中か？ ２クールにてアニメ化プロジェクトが進行中。
それに合わせて新刊も……、だったらうれしいな。
あずみ先生、キリキリがんばってお仕事してください。 「し… 小説を書けば… 更新さえすれば… ほ…… ほんとに… ぼくの「悪口」…は… 言わないでくれるのか？」
ニタァ〜ッ
「ああ〜 約束するよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ
月導の『更新』と引き換えのギブ アンド テイクだ 書けよ…早く書け！」
https://i.imgur.com/NtabZV0.jpg まだこのスレあったのかw
は、まぁ置いといて
そいえば、アニメ化俺の方が先の筈なのにとかゴネて書かなくなった精神病なろう作家いたよな
これも続きがないのはその辺が理由か？
更新とまったら飽きられるのが更に早くなるだけだから、勿体無いとは思うけどな のぶの作者が異世界食堂に対してそんなこと言ってた気がする
まぁ俺は異世界食堂のが好きだから良し（アニメはキャラデザ嫌いだから見てないが） 食堂のアニメも微妙だったな
アニメだけ見てる人は好きな人いたけど
作画だけでもがんばってほしかった 異世界食堂も更新止まってるからアニメ化すればいいわけでもないだろう あれはまぁ一話完結タイプでストーリーもないし
言うてほぼほぼやることもうないから…
アニメ以前からもう止まってるし 終わりまで考えずに始めるからどれもこれもエタるんだよなぁ
プロは一応終わり方まで考えて連載するっていうし
素人作品を気軽に商業化してはいけない(戒め) 何年もかかる長編で終わりまで全部道筋考えてる人などまずいないし考えてあってもまずその通りに行かない
大まかな筋と設定だけ考えてあとはその場その場で､キャラの性格を掘り下げながら行動を考えることになる
一ヶ月かそこらで考えたあらすじをカッチリ守ってなぞっていくだけと､
その場その場でフルに頭を絞って展開を考えるのとどっちが意外性のある話が出てくるかと言えばそりゃ後者だ
むろん、連載なんかではいつ打ち切られてもいいように､「終わり方だけ」考えてある人は多いけど
それは「たたみ方」を考えてあるだけで「終わりに至る過程」を考えてあるわけじゃない
ミステリみたいに一つのトリックと事件に基づいた話は
ロジカルに結末まで考えておかないと成立しないが(むしろミステリはトリック&結末を先に考えてから人を配置する方が多い)
これはそんなに長く続く作品の作り方じゃないし、この冒険活劇の作り方には当てはまらないよ 最後修正 → この作り方は冒険活劇には当てはまらないよ それラノベ限定の話でしょ
さも一般論のように言われても プロット無しが当たり前のように言われましても…
意外性のある話＝大正義みたいに言うけど、意外性＝面白いでもないんじゃない
そもそも俺は意外性<大団円派だし意見合わんね。
やっぱ素人の作品を商業化するなら、完結済みか、その公算が大きいものでないとあかんね。
特にあずみなんて処女作でしょ。 プロットが大まかな筋書きな
でもそれぞれ言いたいことは分かる
とりあえずエタは悪や エタは害悪。
そしてそれがまかり通っているのがネット小説界隈。 昔から未完結作品なんぞクソほどある
処女作が良くても次作以後駄目な作家も腐るほど居る
期待のし過ぎだわ 別に売ってもええやろ
買わされてる訳じゃあるまいし リアルに出版と決別で打ち切りとかだったら、困るね。
それで会社が移転先と協議中とか。
十二国記パターンもありえるか？ 買わされてるわけじゃないけど商品として売り出したんなら最後までちゃんとやってほしいわ
打ち切りエンドでもいいがエタるのだけは商業化した以上許容できん
完結させる気がないなら金目当てで書籍化すんなよと >>499
全くその通りです
人気出なくて打ち切り、は残念だがしかたない なんで打ち切り前提の話に？
先生ならきっとやってくれるよ。
これから怒涛の発売＆更新ラッシュが……。 今書きためてるんでしょ
ちょっとづつ投稿しちゃうと後で大きい修正しにくいから どうでもいい話題でも、人がいるってだけでいいな
一昨年(2017.04)、ゲーム化される前でシリーズ累計45万部。そっから一冊1万部出てればいい方なんじゃね？
2018年決算には数字乗ってなかったから分からんけど、おっさんVRMMOの2.3万やゲートの3.2万に届くとは思えんし
まぁゲートは累計455万部だから比べるほうがおかしいけど
つーか、累計で見ると何とも言い難いやね、月導
漫画は順調なのにねぇ 電子書籍が出版の売り上げに含まれてるのか、部数のカウントがどうなっているのかわからないんで、もしかしたら上記にプラスされるかもしれない
でも10%も変わらないとみてるんで、多目に見積って累計50万部前後
俺が担当ならnew gateなり他の新作に比重動かすわ 全タイトルじゃないけど、シリーズ累計とその四半期の主なヒット作載ってたぞ。最新刊の
俺が今見てるのは第二四半期の決算説明資料だがな 最新話(古)のハルカって、なんで最後仮死針効いたの？死に繋がる状態異常系は無効化されて耐性付くんじゃなかったっけ
仮死なら直接の死じゃないから？ アルファつながりで吉野匠が亡くなったか
いつなにがあるかわからんのだからなー 漫画5巻の帯に累計70万突破ってあったから、いま累計75万弱くらいじゃないかな。
アルファポリスじゃ、結構いい数字だと思うけどね
中堅クラスを、アルファポリスから打ち切りに持っていかないと思うんだけどどうか
木野コトラ先生のツイッターで、新キャラデザインの話もあったし、漫画の打ち切りは無さそうだぞ。 識登場と真のあの場面描きた過ぎて早足になってしまったとかかね この識への熱い思い
識ｖｓランサー まで描いてくれそう いや、打ち切りが杞憂で終わったくさくて良かった
たしかに今回は競歩の如き速度で詰め込んであったからなー 俺の読み方違いならスマンが、IRのシリーズ累計は製本も電子書籍も漫画も一緒くたで集計されてるように見た
なら漫画分引いたら小説は50万部超えてないと推定したんだ
作品としては中堅クラスだけと、ゲーム化される頃から以降、勢いとか訴求要素魅せるの難しいなーと
予算かけるなら他にと
打ち切りは無いと思うよ。わざわざ引導渡さなくても、このままズルズルやってればコストかけずにインカムあるだろうし 当分のあいだ隙間時間あるんで、も前等の好きな作品とかオススメとかテキトーに羅列してよ
面白そうなら見てみる
できれば、俺つえー&ご都合主義成分少なめで
思い付きで動きで動いて全部大成功とか飽きた もう暫く新規なんて探してないなぁ。古いので良ければ
・リクリエイター
ゴブリン転生リモンスターの前作。
とんでもスキルの俺（仲間）ツエーもの。
その中でも割と全体的に混沌としてる気がする。
よくある転生（転移）成長ものではなく、成長済なのが特徴、内政も完了済。完結。
・作者 氷純
詰みかけ転生領主の改革の人。
短編から中編までコンスタントに投稿完結。
・作者 槻影
嘆きの亡霊は引退したい、誰にでも出来る魔王討伐（カクヨム）、MonsterMythology連載中。
他短編少し完結（カクヨムオンリーもあり）
基本的に俺つえー気質だけど、俺は許容範囲なので。
わりとクセが強いので会うかどうかは知らぬ。
俺は書いたのと逆順に好きではある。
あとまぁ用務員さんかな。 >>517
個人的にオススメなやつのせるね
・黒姫の魔道書
人外転生もの
成長もの
ご都合主義成分は少しあるが全体的にかなり良くできていると思う。完結済み
・迷宮と掲示板
集団転移ものだけど他の同郷との遭遇はない
成長もの。ヒロインはチートだが俺つえーは無いのでそこまで気になるようなものではない
・異世界で小柄な女神様とダンジョン運営
俺つえー&ご都合主義少なめ
更新遅めだけどしっかり続いてる
個人的な好みだからあくまでも参考程度で >>521
ありがと、イケメン！
順に読んでいくよー 漫画更新されても知ってる話だからなあ
出来には満足してる 漫画版はいい漫画書き捕まえれたよね。
同人誌みたいな表紙よくても中身が崩壊してる作画や正面よくても横顔で口があらぬとこについてたりとかするとんでも作画だったりするなろう発のコミカライズが溢れてる昨今誇っていいと思うわ。 コミックのさいしょ叩き落とされるときの顔みたときは
なんじゃこれだったが
あえて若様を再現してたということだな テオゴニアや娘がS級冒険者なんかは漫画の出来が良いから読んでみると良いかもね テオゴニアはここで教えてもらって読んでるけど
文体クセ強すぎ問題あるからなー テオゴニア推薦した手前読んでくれてて嬉しいわ
あれは作者が納得できなかったり読者から矛盾点など指摘されると修正してくれるいい作品やで
代わりに更新は遅めだが
文体はまぁラノベっぽくはないな確かに >>530
推薦してくれたのは君か！再三言うけどありがとな！
修正入るのはやらないのに比べたらずっとグッドだと思うよ。
文体は…なんだろね、一文一文が長いんだよね。 漫画で言えば平兵士は良い作画手に入れたよな
同作者の不死者も良い作画だし運がいいのかね
更新停止が多い作者だけど
なろうは田中のアトリエとかシャンフロとかライブダンジョンとか用務員とか治癒魔法とか転生してスローライフとか色々読んでる
雑食だけど気にいるものと気に入らないものの差が激しすぎて探しにくい 月刊ペースだと完結まで何十年かかることか。
どのみち打ち切りエンドを迎えるのにかわりはない。 まぁ既刊分までやることは絶対にありえないだろうな
だからせめてソフィア戦とか魔属領とか見所さんだけでも先に描いてほしい 有りそうな打ち切りエンド
ツクヨミ様あれからいろいろとありました〜
以下回想
セリフなしの主要シーン1コマ回想
これもツクヨミ様のおかげです。これからも〜
エンド 原作がとまってるのか……。
他に何か執筆しているのかな？
あらためて昭和時代の作家たちの仕事量が、
いかに殺人的だったのかと驚かされるばかり。
しかも直筆派も多かったらしいし、超人にもほどがある。 ちんたらしてたら、著者死亡とかヤメてよね。
作家って不摂生な生活の人が多いから、わりとポックリ逝きそうで
とっても心配です。 まぁ、最近の粗製乱造を見てると文句言いたくなる気持ちはわかるわ。末期戦かよって感じだもんな。
妙にクセのかかった画風も多いし。
それはともかく、なろう系なら 神達に拾われた男が個人的にはオススメよ。
特にコミカライズは世界観と合ったふわふわした絵がすごい癒やされる。 >>542
悪くない作品だよね
周りの家族が芸人じゃなけりゃ あれ更新続いてたんだ…なんかずっと洗濯屋やってたから途中で見るのやめちゃったな
今も洗濯屋状態？ >>542
それランキングによくいるから気になってたけどなろうにしてはあらすじが無さすぎて話が予想つかんし
レビューも0件だから中身が一切分からなくて読んでないわ
キャラ紹介も何の紹介にもなってないし結局どういった感じの話なのか分からないんだが面白いの？ 途中まで読んだ感じだと
スライムテイム→そのままスライムの居る森に定住→スライムいっぱい＆進化スライムいっぱい→人が訪ねてきてなんやかんやあって都に行く
でそのあと汚れ吸収するスライムでしばらく洗濯屋してた 漫画版腹立つ顔してたから読まなくなったけど原作はそうでもないの？ >>547
キャラ紹介でテイムしたモンスターでスライム3000匹とかなっててバカかよとか思ったがそれで商売してんのか
上でも言ってるが200話近くやってて洗濯屋しかないなら面白くはなさそうだが
漫画版の方見てみようと調べたら漫画版の方があらすじ分かりやすくて草
中年リーマンが子供の状態で異世界転移って書いてあったが孫みたいな日本の常識もない自称社会人だったらきついなぁ
とりあえず読んでみるよ 商売始めた以上話に絡むのは仕方ないとして、最近までグダついてたのは否めない。
直近は作者もそう思ったのか、話を動かした感じかな〜。
ちなみに、デスマや孫ほどボケてはないと思うよ？異世界との認識齟齬もある程度補完してくれてるし、社会人経験（こっちの方が無茶苦茶ではあるが）も話に混ぜてるから。
自分がオススメしといて何だか、完全にスレチだな…。
といっても、月導はキノコ先生の話題しかしようがないのだが。 新しい小説サービスがはじまるみたいだし、どれくらい流れるかな。 スレチと言ってもなぁ
ぶっちゃけこの程度のスレチでもないとただの廃墟になるだけだしw いまのペースだと完結するまで倍ぐらい巻数がいるだろう。
ガリガリ書いて、年二冊ペースでも十年ぐらいか……。
さすがにつき合いきれんよ。
グインサーガでも一時期には恐ろしいペースで発刊していたしな。
どこぞでテコ入れしないと、まじで沈むぞ。
だから頑張って、あずみ先生。 ヤル気がない作家をその気にさせるのも編集の仕事だろうに……。
アルファにヤル気がないのが悪い。 アルファに限らずなろう作家を拾ってる会社はなろう作家なんか育てる気ないからな
元々人気というか信者ついてて一定数の購買数出る奴を拾ってるだけだから
本人がやる気ないなら放置して別のなろう作家をまた拾ってくるだけでしょ だね。
ここでの出版社はそのまま出版するだけ。
落ち目になれば次にいく。
編集も推敲もろくにしないから思い入れもない。
だから多分やる気とか求めるのが間違い。
むしろ徹底的に効率化にやる気出してる。 どっちかというと上京したての右も左も分からない若者を騙すキャッチに近い感じがする
素人の金出す価値もないような物まで書籍化してる時点でチャンスよりは使い捨てなイメージの方が強いなぁ
正直月導だってお布施くらいの気分で買ってただけで設定も文章もプロの作品とは思えないし
そもなろう作家って前にも話題に出てたけど完結もろくに出来ないから次回作出しても買おうって奴は少ないんじゃない？ 使い捨てはそのままソレやろ
次回作というか、作風が安定しててかつ完結できそうな人がいないし…
パッと思いつくのはカルロ・ゼンくらいか？
まぁ既存の戦記小説の影響バリバリだけど
残りは完結できなそうだったり、アイデア一発屋なイメージ 自主出版なら文句は言われないだろうけど違うからな。
イラストレーターやら漫画家とかが可愛そう。 イラストレーターは書籍一冊ごとにやりきりの仕事だから書籍が売れようがどうしようが関係ないし
(次の巻の予定くらいは調整考えてる人はいるだろうけど)
漫画家も、小説が１０巻超えるような話で原作が完結するまで漫画連載が
きっちり続くものはほぼ無いので､余り関係ないような気が それでもイラストレーターからしたら今後の展望の１つにはなってるはずじゃないのかな 人気が出るに越したことはないし
実際一つの作品から爆発して有名になる絵師が普通
気にしてない訳がない 例えば転スラとか？
小説絵はちょっとアレだけど漫画絵は良いよね
あとは田中のアトリエとか？
SだMたろうさんの絵は素晴らしい
漫画版？そんなものはなかった >>566
あの作品はガチで漫画版の人の功績だと思う
俺は原作は魔王が大量に出てきた辺りでゲロ吐いて断念したくらい酷く感じたが漫画版は不快度がある程度抑えられてたし
確かにあれなら一般受けしてもおかしくなかったからね
原作書籍買う奴の気はしれないが 好みは人それぞれだから…
でも作品として月導>転スラってことはないんだよなぁ
ヒット云々別にして 細かいこと面倒くさいことを無視した転スラがウケたからなー
娯楽としては転スラ>月導 こち亀系
小説としては月導>転スラ ナルト系
ヴェルドラ=巴で序盤の展開そっくりなんだよな どちらもなろう系のテンプレ王道という方向性は類似してるけど
>>570の意見とは全く別やなー
面白さってのは人によって違うからノーコメントだけど
小説のクオリティとしてはそれでも月導のが下と思うね
文章力からキャラの活かし方から
その分転スラのが全体的にゴチャってる感があるとは思うが、それなりに綺麗にまとめて完結させてるし >>570
人であろうとする真と魔物の王に相応しくあろうとするリムルとでは話の方向性も物の見方も全然違うじゃん…
あと転スラは終盤も終盤まで強さが一極化しないのに対して月は序盤からキチガイじみた強さしてる 転スラは描写がないとこでもキャラが同じ時間動いて活動してる感ある
月導は舞台袖でほとんどのキャラが体育座りして台本読んでる。
あと巴とヴェルドラも共通点はチートドラゴンてとこだけ
チート能力で無双&国造り内政はテンプレ中野 のテンプレだから別になんとも。
まぁその点で言えば、少しハズそうとした月導は期待度高かったが。 電子ブックウォーカーでアルファポリス各作品が安いな この作品で完結望めない半素人の作品は買わないことに決めましたので 完結してこそ商品だからな
継続して連載してるならともかくエタッて完結しないなら無料のネット小説で満足できるもの探した方がマシ
作者と出版社の小遣い稼ぎに金払いたくないし んなこたーねーよ。売る方からすれば設定が完璧とか完結してるとか関係なくて
売れ続ける、求められ続ける作品がいい商品
だいたい、エデンの園や銀河鉄道の夜、FFF、グイン・サーガ、HXH、皇国の守護者、幻魔大戦などなど
アニメ・映像・ゲームなどでいくつもメディア化してシリーズにもなっても
何度もエタって復帰を繰り返したり、作者が死ぬまで完結しなかった名作は星の数ほどある
しかしこういう作品も出版社に億〜十数億単位の儲けを与えてるわけだし
だからって月導がエタっていいとか名作だとかそういう話じゃないので混同しないように その名作達と月導を比べても仕方ないと思うが。
そもそもあずみちゃんの場合。書かない事よりも、書くとほのめかして日にちも匂わせていてあれだから反感買ってるんだと思う。
フォローしてるって事は、期待して待ってる人がほとんどなわけだし。 書いてもいないくせに更新するする詐欺をする屑とプロとしての実績ある方々の作品を一緒にしてはいけない（戒め）
それらの作品はちゃんとした雑誌に載ってたり作者が実績持ってるプロの作品やぞ
打ち切り以外でデビュー作すら投げ出したプロなんておるまいて >>578
まぁ出版社から見りゃそうだろうさ
読者側からしたら関係ない話だが いやー完結するかしないかは興味なくて
継続して人生の暇つぶしに使えるかどうかしか判断基準にならない
更新しないってことはもう今後の暇つぶしに使えないから、待つなんて非効率的なことせずに次を探す
娯楽なんてそんなもんでいいわ
夢だの目標を持たない人間からしたら、仕事でさえ人生の暇つぶしだからな 暇つぶしなら月導とかなろう作品よりもキンドルアンリミテッドで過去の名作読んだほうが良いよ
なろう作品なんかそれこそタダだから移動時間とかの暇つぶしに最適ぐらいしか良いところなかったりするし
自分の好きなジャンルか作家を何度も読み返してたほうがマシだわ それなｗ
そもそも追うものが無いから待ってるだけだし ローレル編があまりに酷すぎて
それ以上に作者が酷すぎてもう追ってなどいないな
次が気になるわけじゃないがエタるならせめてローレル編だけでもちゃんと〆てからにしろってだけや あれだ。最初は追いかけてたけど追いついて、止まると足踏みしながら横で頑張れ！って言ってたけど、次第に歩くどころか動きすらしなくなったので、指をトントンしながら見てる感じ。
離れようとしたら、「俺、走るから！」って言ってくるので離れられない。
これダメ男から離れられない女の心境？ 現状、グダグダ感がはんぱない。
やはりアレもコレもと手を広げすぎたんだよ。
一つずつエピソードを消化していけばよかったのに。
このままだとチートモノの悪い例になっちゃうよ。 更新ないからKADOKAWAで出す場合のタイトル考えてみた。
異世界に召喚された僕は容姿で女神に嫌われ世界の果てに飛ばされたけどチートスキルととんでも魔力で今日も亜人に行商させます？ 最近はサブタイトルみたいなのも流行りじゃない？
異世界に勇者として召喚された僕は女神に顔が醜いという理由で世界の果てに飛ばされました。
〜人外系美人従者たちとチートスキルで異世界商人ライフ〜
自分で考えてなんだがタイトルはともかくサブタイで読む気失せるなぁ… >>593
すごくそれっぽい
某月氏の如く書くのだ >>593
そのタイトルなら読むまでもなくブラバまっしぐりだが
商業的にはそっちのが成功するんだろうな・・・・ 内容が月導ならそんなタイトルだと売れないだろうな
ハーレムルート進んでくれないどころかヒロイン不在だし 別にヤバくないでしょ
特定のいちゃいちゃパートナーが小説には必須？ 小説としては主人公にパートナー必要ないけどKADOKAWA系のロング題名+サブタイの
チート能力+ハーレム系の感じの題名の本で嫁無しはありえんな >>589
お前がローレル編がひどいひどいってる何度も繰り返し言ってるから
作者が気にして、直そうとかして迷走しちゃったんじゃね？
単行本化が止まってるのもローレル編の直前からだし まぁ異世界転生・転移のチート俺tueee物でハーレム、少なくともヒロインがいないのはあり得んな
ただ商売したいだけなら地球でやってろって話だし
てかどういう心境から真は巴や澪を異性じゃなくて家族扱いしてんの？
現代で部長や長谷川振った理由も明らかになってないし単純に奥手で草食の童貞ボーイが意識しすぎて強情になってるだけなんか？
一応二度と帰れないって言われて異世界行ったのに好意を示す美人相手でも塩対応とか何一つ共感できんが
俺も思春期前の小学生くらいの時ならどんな可愛い女に告られても興味なく断ったろうが真にはなんか意味でもあんのかね… いやま、転スラなんかもヒロイン不在だからさ
ヒロインいた方が受けやすいとは思うけど
巴、澪はずっと一緒だったからだっけ
たしか1週間だか1ヶ月だか忘れたけど >>602
元が龍と蜘蛛だからだろ
女の格好してたらなんでもオーケーなら共感できるのか？ >>602
そこらへんキッチリ描写されてないよ
一応でも真が家族と思ってるから異性としては無理発言は有ったが特に家族の絆意識させるエピソードないから納得できない
ローレル編くらいまで付き合いあるとエマやリザードとかオークのネームドあたりなら親戚ぐらいに思ってると言われてもソコソコ説得力あるけど ナニイッテンノ
この作品はハナからハーレムとかモテる方向に振ってないでしょ
主人公顔マズ設定で、一番最初の「モンスターに襲われている娘を助ける」イベントで助けるのがオークの娘さんだよ？
いちおう書籍とかになったときにカバー絵の華を考えて従者は女の造形にしただけだと思ってるけど。中身化け物だし。
魅了を使ってモテる奴は、クソ野郎の敵方だし、むしろなろう的なハーレムを風刺してるとすら言える ハーレム風刺とは全く思わない
何故ならなろう的俺tueeそのものだから
ただそういう非ハーレムな方向性なだけなんでしょ
てか書籍化見据えて女体とかの勘ぐりの方がゲスいんですけどw
連載当初は書籍化なんて殆ど無い事じゃなかった？
連載スタートがいたなんて覚えてないけど、そんな後発でもなかった気がするぞ とすら言える、というだけで別にガチで風刺してるとは思ってないので キノコ的に(漫画家的に)セル鯨とかのギャグみたいな海出の種族めんどくせーとか思ってそう。書籍イラスト出てたっけ？ >>608
こっちも気がする程度の反論だから気にしすぎないでくれ 中身が化物だからと躊躇してる内に外面や仕事では完璧だけど私生活では世話の焼ける姉妹の面倒を見てる感じになってチンピクしなくなったのかなあと思ってた でも初期からずっと意識はしてるんだよなぁ
温泉でも裸で寄り添われただけでのぼせてるし
実の姉妹とかだったら裸見たって何の反応もしないどころか多少の嫌悪感すら感じるから意識とかマジ無理
最近は付き合いの長い幼馴染は負けフラグって言うが真は意識はしてるからそういう訳ではなさそうだが
理由なさすぎて家族扱いってのがヒロイン固定したくない作者の言い訳にしか聞こえない じゃあそういうことでいいんじゃねぇの？
俺はあずみの書く月導が好きだし月導（？）とかどうでもいいです そんなにあずみの月導が好きならアルファの感想板でもあずみのツイッターでもいいから褒め称えてこい
それであいつがやる気出すかは知らんが好きなら本人に伝えてこい
特にローレル編絶賛してやればやる気出すんじゃねーの ウゼーよこのローレル厨
そんなに嫌なら、続きなんてどうでもいいだろ、他の作品読みゃいい
じゃなきゃお前がもっとすごい話を描きゃいい
どうでもいいような口ぶりでいるくせに、書け書け言ってスレに粘着してる時点でお前のが読み貸与みたい言ってるようなもんなんだよ負け犬
ホントにどうでも良ければ忘れ去るだけ
続きが読みてーからって周りに当たり散らすな、ダダこねてるガキが ローレル厨とか草
まぁ確かにローレル褒めてる奴って感想版にもろくにいねーしな
信者さんがローレルに過敏になるのは分かる
実際は4人目の従者や独立辺りから話がおかしな方に行ってるからつまらないのはローレルだけじゃないからな >>615
俺は好きなら褒めて来いと言っただけで一度も嫌ともローレル編がゴミともどうでもいいなんて発言もしてないが急にどうした？
最近のスレの流れに耐えられなくなった盲目なあずみ過激派かなにかか？
スレの流れがお前の好むもんじゃないからってここで当たり散らすなよニート
それに更新を待ってる奴に続き読みたきゃ自分で書けとか池沼の暴論は凄いな
あずみもそんな考えだから更新しないんかねぇ そんなにムキにならなくても……。
おまえらみんな、あずみ先生と月導大好きだな。 巴澪識の全員と出会いはガチの殺し合いやってるし、どうでもいい奴の命なんて数値以上の意味を感じないサイコパス気質な癖して、実力的にも主従契約の立場的にも害されようがない環に垣間見た悪意に過剰反応した理由が謎だったからなあ
やっとローレル編が終息してその辺が明かされるかと思ったらエタったんで続きは一応待ってる 環は女神の後釜で送られてきた神様枠だと思ってるわ俺。
日本神話に連なる存在が確定してること、真が何か思うところがあって亜空に留めてること、送り主がマジ神様ってことの3点を考えると彼女自身に悪意が潜んでるとは考えにくい。
私心で会社を荒らす社長（女神）に、クーデターを考えてるコネ（月読）有りのトップ営業（真）。
そこにコンタクトを取った元CEO達（大黒）。とりあえず営業の力は確認したので、後詰の新社長（環）を研修に行かせる的な。
いや、妄想だけどw >>622
真は殺しと逆の方向のサイコパスのイメージなんだが
命や尊厳を大切にしすぎて、プライドなどの部分に無頓着すぎてる
真本人が病弱で、容姿も家族や部活の中でも劣ってたり、能力も弓以外は平均以下
そんな育ちな所為か、他人が抱く嫉妬やプライドや面子に関して、無理解で無頓着
命を狙ってきた相手を返り討ちにしても、明らかに手遅れなど余程の事がなければ命を取らないようにずっと立ち振る舞ってる
意図的に殺してきた相手や壊した相手の殆どは、擁護できないほど壊れてたり敵対してた奴ばかりだし
不運が祟って、都合が悪いように登場人物たちに勘違いされてるようにしか見えない
良くもまあそこまで勘違いできるのかと呆れるし、澪が爆笑するくらい響も魔族も勘違いしてるし >>625
真がサイコパス以外は全く同意できないw
尊厳と誇りを別扱いにするのはよう分からん。
だいたいペアになってる類義語じゃね？
てかこの作品主人公の内面も行動も一貫してないから…そこまで練られてないから…
あえて言うなら敵対したら◯すだけが根本だけど。 >>626
尊厳と誇りはまったくの別物だぞ
尊厳は普遍的な意味で侵してはいけない客観的なものだが
誇りは「自ら名誉とするもの」だから主観の問題 >>626
1. 智樹の魅了に掛けられた人の尊厳と誇り
2. 真に出会う度の竜殺しソフィアの誇りと尊厳の有様
3. 呪病に冒される前と最中と後のレンブラントの母娘の尊厳の有様と誇りの形
4. 魔族の現状で、尊厳と誇り
全部、誇りと尊厳は必ずしも一致しないぞ 一人で解説し始めたな。
まぁ、へんなやつはどこにでもいるとして。
漫画の更新ってボチボチやっけか？ オーケーブラザー
類義語という発言については訂正させてもらうよ。
訂正するのは尊厳と誇りという言葉に対してのみだけどね。
あずみがその二つを意識してるとは思ってないし。
ちなみに>>628は本気で何言ってるか分からん。 もう俺ここ卒業するわ
せっかくのファン同士でわいわい話したかったが、読み込んでないどころか読解力も足りない低レベル多すぎてレス読んでて疲れる
太宰治の人間失格ですらよくわからんツマラネーとか言う奴らなんじゃないか？
幼稚なラノベばっか読むのもほどほどにな じゃーな 疲れるなら無理すんな。
君が誰なのか、どのレスに失望したのかは分からんけどw サークルがとあるメンバーAのメンタルケアの為に組んだ練習試合で、練習試合の勝敗でサークルとの関係を悪化させたくないと思って取った手段がAのメンタルクラッシュという我らがライドウさんやぞ。
友達の為に怒った少女の尊厳なんか木っ端微塵やぞ。 ラノベ以下のなろう小説と太宰の人間失格を同列視するとか全方位に失礼やろ かまってちゃんの去るってのはID変わるまで黙るってだけだしな
また明日な >>636
通り魔をしてきたメンバーAの友人三人を返り討ちの正当防衛をしたら
メンバーAが恨みを持って、サークルの雰囲気が激変
サークルが意趣返しの練習試合を組むも完封されて、メンバーAはメンタルクラッシュ
メンタルクラッシュの原因は、「このままサークル単位で復習しようとすると、こんな風にサークルが潰れるよ？」と納得するまでプレゼンしただけ
普通は壊れる前に諦めるだろ 少女Ａが自分で敵討ちのために一騎打ちしろっていうんならわかるけど
傭兵団動かしてクズノハの従業員までターゲットにした時点で全員殺すつもりの戦争しかけたと判断されてもしょうがない
万全の武装を整えた集団にメンタルケアで殴らせろといわれてどこまでやられるかもわからんってのに自分と部下を素直に殴らせる奴がいるかね >>639
壊れる前に諦めるだろとかじゃなくて、その手段がおかしいよねって言ってるんだけど
事前にメンタルケアの為に練習試合付き合ってよって言われてるんだから、取るべき手段は早急なメンタルケア（ガス抜き）だよね
必死に相手の心象悪くしないように気をつけた結果、相手の目的を根本から消滅させる方法とるのおかしくない？
いや、本当に言いたいのは少女の怒りは方向が違うだけで正当なものなのに、その尊厳はどうでもいいんだね、ってことかな >>641
交渉を盾にして、メンタルケアを手伝ってとか抜かしてる方がサイコパスな件 >>642
いや、別にそこはおかしくない。
どこもサイコパスじゃない。
ただそこ以外はガバいところが散らばってるから話が逸れまくる… >>643
大物政治家の娘を誘拐して、護衛は殺そうとした凶悪なテロリストを返り討ちにした
テロリストの友達のメンバーAが病んでしまった
テロリストを殺したお前たちがガス抜きの為に試合しろ
って、どっちがサイコパスだよ web読み返したら事前では六夜も全力で殺しあおうとか言ってるじゃん……
メンタルケアではなく殺し合いの告知の上で実際に戦ってどうあがいても勝てないということを理解したあと
アズノワールとの戦いになった段で誰も倒せなかったから薔薇園は不完全燃焼です一騎打ちでガス抜きさせろとのたまったわけで
それ以前は単なる殺し合いでクズノハ側の事情で不殺の戦いになってただけで薔薇園は殺しにかかってたってことだ
真でなかったら、あるいは力が足りなかったらそのまま殺されてた
当初はピオーネとかいう子のメンタルケアのための戦いではない
ピオーネは真を殺したがっていた なんか適当にサイコパスって言えば良いと思ってない？
尊厳と誇りの違いは分かるけど、サイコパスは分からないのかな、まぁいいけど。
しかもなんか事実関係のとこガバガバやんけ。
「君がとばっちりなのは分かるんだけど、こっちの都合で試合してくれないかな。そのかわり渡はつけるからさ」というただの交渉事やんけ。
それをリスクリターン考えて受けただけでしょ。
ってああほら話逸れてるw >>646
ピオーネが、テロリストになった友達の事を諦めていれば、
仲間を大切にすると言う自身の誇りを失ったけど
トラウマになって尊厳まで失わずに済んでたんだが？ >>645
ピオーネはそうだよ。
六夜にしたって「これから長い付き合いになると確信してる」とか言っての「全力で殺し合おう」でしょ。
どう読んだって「全力でいこうぜ」の意味だろ。本気で殺す気なんか少なくとも六夜にはないよ。
ただ庭の実働部隊について分からんけど。
っていうか、そこの当たりの処理がガバガバでそもそも個人の感情で庭全体が動くとか大丈夫か！？いやいやそもそもアサシン逃したの庭やんけ、とかその上役の林檎がそれ把握してんのに何で止めへんねんとか何度も繰り返されて来た果てしない論争になるからやめよーや。
俺からメンタルケアの練習試合とか言い出したのが悪いから謝るからさ。
繰り返すけど、本当に言いたいことは主人公は他人の尊厳とか別に気にしとらんで！ってこと！
さらに言えば、気にする場合もあるけど、それは一貫してないから信念的に気にしてるわけじゃないだろ！ってことよ。 記述がガバガバのあずみ君のラノベで正確さ求めても仕方ないぞ
バラ庭あたりは完全にノリで戦闘してる感が有る 長く武力と名誉が揃ってちやほやされてた庭全体が傲っていて、庭全体が身勝手なサイコパスになってた
だけで説明できるだろ それよ。
あそこの話は飛び抜けて破綻が目立つので論争終わらん。正解ないし。
ただピオーネに取った手段だけはどう擁護しても主人公のとる手段じゃない。
命さえ無事なら怒らないよね？ほら！誰も死んでない！やったね！仕事どころか日常生活もムリぽになったけど「希望する」ならケアしてあげてもいいよ！ 途中から何を書きたかったのか分からなくなって、作者が「イー！」ってなった結果がローレル編
で説明できるぞ アズとか六夜とかあのへん会話成立してないからな。
サヴァンとかダウン症の知的障害者との会話を聞いてるみたいな感覚になる。 >>651は>>649な
>>650はなんだ。
真もサイコパスで、庭も全部サイコパスで、もうサイコパスだらけやんw >>651
ピオーネは理不尽な私怨で戦争吹っかけてきた首謀者だからなあ…
スマートな解決（殺）されないだけ有情じゃねと思ってしまうマキャベリストであった
それとも主人公様として夕焼け空の河川敷で殴り合って「本当はお前を恨むのは筋違いだってわかってたんだ……」とか言わせちゃう？ >>656
戦争単独でみたら首謀者だけど、ストーリーでみたら被害者でもあると思ってるよ、俺はね。このスレで同意を得られたことはないんだけどw
有情無情ともかくスマートな解決（物理）だと当初の目的である庭の協力が難しくなるから除外されたんしょ。
スマートな解決（精神）も似たようなもんだけど。
解決策を俺に訊かれても…まぁ少年漫画的になら思う存分本人（及び庭）に殴らせて（当然魔力体で全力防御）溜まったものは発散させる。
ノーダメで肉体も精神も疲労ところで、状況説明&説得かなぁ。ありきたりだと。
真のみの説得じゃ多分効果ないけど、状況把握してる六夜と高槻だっけ？にフォローしてもらう。
それで完全にピオーネのわだかまりが解けるとは思わないけど、その過程で治療中のアサシンを逃がした庭、林檎の責任も追えるし、怒りの矛先を勇者に向けることもできるかも。
後々勇者Tとことを構えることを想定すれば庭を協力させる布石の一つにもできそう（クズノハが庭程度を必要とするかどうかは別として）
この辺りが俺の貧相な妄想で出来る限界かな…
ただこれをすると、恐らくローレルであずみがやりたかったクズノハ無双が披露できなくなるかなー。 補足、殴られ役は当人の真のみかな。従者らには傍観させる。
てか普通に不殺で戦争勝ったのちにコレやってもいいんだけど、庭林檎の実力が分からん以上不安かな。
最硬瞬間再生防御の真本人を矢面に立たせるのが一番安パイ。 今どきは漫画も動画にして違法アップロードされてるんだな
月導漫画もyoutubeにupされてたからアルファに通報しといたわ >>657
魅了の間接被害者ではあるけど、クズノハに対しては完全に直接的な加害者だろ >>660
そうだね、>>657にそう書いてるつもりなんだけど。
俺の日本語が悪いのかな。 有無を言わさず惨殺した真にも非があるけど元凶の智樹や取り逃がした自分達の失態をそっちのけでクズノハにだけ害意を向けるのっておかしくないかとは思ったな >>662
クズノハ……というか真以外目に入らなくなってるのは友達殺された怒りで視野狭窄になってると思えばワンチャン。冷静になれば違うと思うけど、とにかくピオーネ本人の描写が皆無だからねー。
あと別にアサシン撃退は真に非はなかろ。 >>662
いや、国の中枢にいる彩律が招いた賢人と思われる賓客であるライドウが、
その地の大貴族の娘であるいろは姫一行と共に襲われたために、
魅了で洗脳されて手遅れだった襲撃者を即死させた
襲撃者がテロリストとして殺されただけで非はないぞ
六夜ですらライドウの対応に問題は無かったと言ってるのに >>662
問答無用でガチで殺しに来ている暗殺者を返り討ちにした真に非があるのか…
まさか魅了されてる被害者なのに魅了を解く努力もせずに殺したからとかそんな理由か？
てか誰が見てもそいつら逃がした友人と薔薇庭が10割悪い
てか諸悪の根源レベルなのに林檎まで悪乗りして戦争仕掛けてる時点でローレルは何一つ共感ってか理解できん 力があるなら殺害じゃなくて制圧もできただろって考えるタイプの人なのかな
暗殺者に一々理由聞いてから倒すとかするやつ居るのか？まぁ尋問目的ならなくはないだろうけど、魅了されちゃってるし >>662はアホなことを言ってるけど、作者もアホなことを書いてるからイーブンだぞ せっかく同郷のまともそうなキャラ出てくると思ったらこんなんだもんな
胸糞シナリオしかできない病気か >>662が何をしてまことに非があると考えているのかが知りたい。
1.前提として魅了＝一種の呪いと捉えてみる。
2.真は当初より呪い（呪病）に強い忌避感を覚え、嫌悪している。
3.アサシンズは元は勇者に魅了の呪いにかけられた哀れな少女たちである。
4.真は3.を知っている。
5.真にとって彼女達は脅威ではない。殺さずに制圧も可能である。
6.現場には戦闘能力の劣る足手まといが複数いた。
7.真は魅了の深度が治療不可だと判断した。
8.林檎は魅了の治療が可能と判断していた。
この辺りが判断材料かなー。
どれを取捨選択するか。
なお、クズノハに刃を向けたのだから殺されて当然。見敵必殺問答無用！悪即斬！というのは今までの物語上どうなのかね。
ライムだって元は敵、巴も澪も識も仮に真が負けたら命取られてたはずなんだけど。それこそ魔族だってロナなんか政治家なみの口上で言い逃れたけど、実質約束破ってるし。 それぞれ状況が違うだけで、そこにまず倒すって前提があったのはどれも同じでは？ >>670
ごめん、ここまで反応があると思わなかった
3〜5の前提条件から少しは慈悲のある対応ができなかったのかという事と、現時点では治療が不可能でも殺さずに捕えて研究させれば身内が被害者になった時に殺す以外の選択が取れるようになる可能性だって生じるのではという意味で言った 研究って意味では、わざわざ暗殺者捕まえないでも、帝国にいる一般市民あたりの魅了研究したほうが楽そうだしなあ
真にとって手間じゃなくても、研究をどこでするのか・情報漏えい・自殺対策はどうするのか等問題は多いし >>670
ロナが約束を破った所為で起きたことと悪化したところを箇条書き
1. 時間をかけて仕掛けたロッツガルドでの仕掛けをあっさりと解除されたり、結果が割に合わない
2. ケリュネオンの領土と兵士を失い、四天王の一人がトラウマを抱える
3. 四天王最強のイオがボロ負けで、死兵になっても片手間に排除される
4. ステラ砦を失う
5. 共闘していた竜殺しソフィアと言う駒を殺される
6. 仕留めたかった本命の勇者響が、パワーアップして生き残る
7. せっかく魔人の正体を知って止められたかもしれないのに、真は戦うことを覚悟してた
他にも色々あるけど、約束を破った所為で余計なダメージを受けてるぞ
被害について追求できなくなった分、大損な気が なんで私たちの失敗の後始末を私たちの考え通りにやってくれなかったの！！！！！！１１１１！！
って別組織にガチギレする組織とかクソ極まりねえぞ… >>674
たぶん言いたいこと全く伝わってねーな
ピオーネもそうだけど、みんな結構クズノハの敵は死んで当然、情状酌量？なにそれ知らんし！って意見多いやん
でも、ライムも巴も澪も識もロナも最初はみんな敵だったよね？
ロナや魔族も和解は読者に受け入れられてるのに、ピオーネやアサシンはなんであかんねん！って思っただけよ
>>674に書いてあることは全く俺の意図と外れてる 死んで当然と死んでも仕方ないはかなり意味合いが違うけどな
クズノハに限らず殺しにかかって来てる相手なら殺しても不思議に思わん そういやライム生かすの意味わからんかったなぁ。
なんで許されるんや？ってなった思い出。
ライムってわりといいおもいしてるよな。 >>677
けどな、って言われても俺は仕方ないなんて表現と併用してないんだが
まぁでも否定されるんだよな、ピオーネ和解論。
みんなが>>677ように「不思議じゃない」レベルならいいんだけどね >>678
原作だけだとねー
そのへんもコミック補完がよかったかな 原作だけだと、の意味が分からぬ
原作が全てしょ少なくともこの場合 原作がどこまでの事言ってるのか分からんけど
書籍版のおまけにライムについてあったような気がするからそれかな っていうかライムは戦う前に澪と取引してるからってのもあるんじゃないか？
誘ったのは真じゃなくて別行動中の巴だし Web版の最初だとライムは死に至る呪病と知らなかったし
レンブラント商会のやり方が、地元の若手を切り捨てるやり口で死人が出てたとか
死に至る呪病でなければ多少過激な抗議で済んだ筈なんだけどね
レンブラントの進めてた外部から優秀な冒険者を呼び込んで補填すればいいと言うやり方は
現代日本のイオンが商店街を潰したり、Amazonが本屋を潰したとか、ハウスメーカーの巨大化で工務店が潰れて行くのとかのと同じやり口だから
長期的に見ると焼き畑商業で自爆になるよな 書籍のおまけであるようなことも
コミック版で先取りの場合はあるよな ライムのくだりは
なんていうか、レンブラントはよく我慢したな、と
大事な妻子の命に関わる依頼を積極的に邪魔する存在で
自分がそれを排除する力を持ってるとしたら、何はなくともまず潰すわ
街が多少混乱するとしても関係ないわ、って感じでさ 更新も無いのにこの長文の量が有るとかまたまた何かを語りあいたい勘違いしたのが出て来ても仕方ないな >>687
まぁレンブラント家にとっちゃライムが知らなかったなんて何の免罪符にもならんわな
知らなかったとはいえ苦しんた末に死に至る呪病をかけるよう依頼した本人で薬の調達まで邪魔した屑
レンブラントの妻子溺愛ぶりなら落ち着いた頃に暗殺してもおかしくないがその前に巴に保護されたからな
しかし過去話のせいであの話の中で同情できるのが呪術師しかいない屑な世界 ライム庇って、レンブラントの陰謀を知りながら真に話さなかった巴だけど結局そこの話は広がらなかったね。 わりと巴まっ黒だからな。
独断でいろいろ暗躍しすぎですわ。
自覚ない分たち悪い。まあそのへんは真も勇者も同じだな。 まあライムの場合はレンブラントがぐう畜過ぎるから身から出た錆すぎてライムを責めるのはちょっと違うな
孤児院みたいなものにお金出してるとか素敵エピソード出してイメージ救済にも余念が無いし まぁライムは踊らされポジだから救済あって良かったと思うよ
ここでド真っ黒なレンブラントの過去を未だに黙ってる巴が分からん。
自由に振る舞う若様が〜とか言ってるのに真実伝えないのはなぁ。ほんと呪術師が浮かばれないわ。 まぁ、べつに正義の味方ってわけでもないしねぇ。
いっそ報せたら人間不信になって亜空に引っ込んで、
せっせと開発に勤しみ、亜人帝国が完成していたとは思うけど。 >>696
ヒューマン不信いつのまにか無くなったなそういえば。
てか>>696の話のが面白そうではある。 無意識の逆差別はあった
でも因果応報ってだけですよね？ いやいつのまにかヒューマンに対する嫌悪感無くなってたなと思って。 ライム一味は、レンブラント邸から出てきた巴に対して「比喩じゃなく骨も残ら」ない魔法で攻撃してるからな
命を奪いに来てる時点で、「命に関わるものとは思わなかった」の言い訳は通用しないだろうと >>698
異世界来てからはヒューマンよりも亜人の方が人情味あったからね
ヒューマンと亜人が並んで困ってたら亜人を優先するくらいの不信感
響はその辺にも突っ込んでたけど聖人じゃあるまいし好みで待遇差つけるのは当たり前だよなぁ
普段から辛辣な相手と親切な相手を同じ待遇で遇するわけがない ヒューマンのほうにバカタレが多いだけで
ヒューマン全体にたいしてどうこうでなく
ちゃんと個人を見るってカンジかね >>702
お前が王国贔屓なのと同じ理由やでとしか言い様がない
女神もぶっちゃけろくな事してない(拉致2回、しかもそれぞれで罵倒した挙句死にかねないことやってる)しそれ信仰してるヤツらに胸襟を開いて仲良くしろとかお前さあ… 荒野に落としただけなら分かる
だって人いるとこに落としてもパニックになるだけだもんな
で？なんで高高度から落としたの？ んー、ヒューマン個人ごとの対応というか単に作者がその設定を忘れているように読めるのがなぁ…
というか、そうであればこそ外道レンブラントが主人公の中で頼れる善人扱いされてるのが気に障るねぇ >>705
自分の世界にはいらないから死ねってことだったんやろな
ソフィア初戦の時にソフィアに高高度まで持ってかれてこの高さなら助からないみたいなこと言ってたから
雲の上からの落下は人類最強クラスのソフィアでも助からないって事やろうし
どうでもいいから荒野に放り出したってよりは落下死、生き残ったら荒野で野垂れ死にを狙ったんだろ
まぁあずみ的には真の異世界でのチート身体能力を表現したかっただけだろうけど いや確か地球から来た人なら多少の怪我かそれより軽い程度で済むみたいなこと最初に言ってなかったか
邪魔だから隅でおとなしくしてろってのはその通りだと思うけど >>708
もう覚えてないけど、そうだったならただテキトーだったってだけなんだろな ツクヨミさまが落ちても痛いだけ
（だがやって良いことではない）
と保証してくれて
女神も「落としただけじゃ死なないだろうな〜 あの世界の人間って本当にしぶといのよね」だね
死んでくれてもよかったニュアンスではあるが 60点くらいの作品だけどそこそこおもろいから続いてほしいなぁ 60点の作品なら頻繁に更新しないと死ぬよな。
書籍の下書き感覚で更新してる人結構いるのにね。 中期くらいまでは60で良かったけどなー
荒くても更新すりゃいいのにね
幼女戦記のウェブ版とか今読むとやっぱ荒いもん
まぁ作者の趣味もあって下調べだのなんだのは鬼のようではあるが >>706
＞外道レンブラントが主人公の中で頼れる善人扱いされてるのが気に障るねぇ
その辺はぶっちゃけ、関係や利害によって視点変わるだけだからな
真が王国や帝国から腫物扱いなのに、亜空組からは進行対象レベルなのと同じだし
結局は利害関係とか実害有る無しが基準になるから 学園編が好きだな
少人数指導だったのが規模が大きくなったけど、どういう方向に持っていくつもりなんだろ まあ最初から授業受けてたメンバーに補佐させるんでしょ
トカゲ増量パターンあるのかな 学園編とか生徒視点と姉妹の国家再建記が一番楽しい
ってか（本来更新続いてたあら）レギュラー化するかは別として
新入生として更にキャラ増えるんだよな 識の過去を思えばレンブラントとか他の闇はそんなに変わらない様な
潔癖してしまって識を殺してるルートはバッドエンドやし 識もそうだし、澪も蜘蛛時代は各国荒らしてたって意味なら色々アレだしな
挑んだ側の問題だけどトアの先祖関係とか
巴みたいに引きこもってても、富・名声・未知とか求めて探し回るのもいるし
極端な潔癖って全面戦争か、一人孤独に自分ルールだけで生きるかの二択にしかならんイメージ つまり
・高高度から落とすことで周りを見やすくしつつ目立つ落とし方をした(亜人に拾わせるため)
・ヒューマンの行動範囲に落とすとパニックが起こるのではるか外にある荒野の果てに落とした(亜人にry)
・全部ぶち込むと死にかねないのでヒューマンの言語を除いて全ての言語への適正を付与した(亜ry)
って考えると殺すのもアレだから適当に亜人に任せようとした説が出てくるんだよな…やり方の擁護は無理だが Fateのシンジをあえて擁護するネタを思いだした
・親友である士郎をこれ以上戦わせないため
だとか >>722
違うゾ
なんか作者がちょいちょい悪いやつじゃない推ししてくるから気になっただけ
仮にそうだとしても殺されて残当だと思ってる 作者が女神推しなんかしたっけ
別に女神は殺されるほどのもんじゃないと思うけどなあ
真に痛い目合わされて、この世界の管理権無くしてどっかの厳しい神の元で下っ端出直しってとこじゃないの 真への対応だけ考えると神殺しするほどか？ってなるかもしれないが
地球人二名の拉致と女神の世界でやらかした女神の行動考えるとなぁ …いやそれ考えても懲戒解雇と何かしらじゃね
死刑相当、無期相当にはならんと思うけどな
女神自身の身分とかにもよるだろうが
まぁ、それが描かれることはもうないわけだが いや、神同士の視点から見れば確かにその程度なんだろうけど、実際被害にあってる異世界の人達からしたら殺意レベルで恨み買ってそうだなあと
実際そんな感じの団体がヒューマンにいなかったっけ？魔王だっけ？ 神殺しの話なんて特に珍しくもない
ましてやほうぼうで恨み買いまくってるし
実際に何度か殺されかけてる者からの復讐なら、情状酌量を考慮する必要もないでしょ そう？
真もぶん殴ってやるとか、一矢報いてやるとかじゃなかった？
ぶっ◯すまで行ってたっけ。
方々で恨み買うって亜人、魔族でしょ
亜人は分からんけど魔族てぶっちゃけ少数民族やん。その意思を反映させるには弱くね。
最終的に神視点采配になると思うけど。 女神が殺されるほどのことをしたか と 真が女神をどうするか はまた別問題では？
まぁ真は真で神の座から引きずり下ろす的なこと途中で言ってた気はするが。
バッドエンドの一つに女神に挑んで返り討ちあったしなぁ 響が女神を殺すと勘違いしてどん引きしてたけど
引きずり卸すとか半殺しとか言ってたから、女神が無駄な抵抗をしなければ死ぬ事はないと思う
真の不運に引きずられて、うっかり自害したり事故死して世界レベルの大混乱の方があり得そう
亜空を有する創造神の一角になりかけなのに、王にすらなりたくないと駄々を捏ねてる位だからなー
今までの行動通りなら神殺しで何かにされそうになるのは回避するんやない？ >>731
そこは別問題だと思うよ。
女神は死ぬべきじゃない！って言ってるんじゃないよ、多分そうはならんのじゃないかなと言ってるだけよ。
勇者攫ったときの月読の反応も大罪というよりは、悪知恵が働くとかそういう類のものだったし微罪くさい（神様的には）
差別受けた種族の感情とかそれこそ何言ってんのwと思うけどね。政治家に対するクーデターとは違うんだし。
真が魔族の代行者としてそこまでやるとは思えん。 てか真が殺す前に大黒辺りが女神助けるでしょ。こいつは他で性根叩きなおすとか言って。
真も神殺しとかすると存在的変質起こしたりしてヤバそうだし。 いくら熱心に議論しても、かってな妄想の域をでないのが悲しいな。
あずみ先生、お願いですから早く続きを。 このまま一年二年更新なくてエタるならアルファも賞作って新人集めてるんだし適当に見込みありそうな若手に共著とかにしてもらって終わらせて欲しいな
もうアイオン漫遊して女神と対決ぐらいしかないんだから 殺すとしても、存在を消されるって意味と
「女神としては」死んだって神格奪われる・下げられて、真がフルボッコした門？の亜神だっけ
アレみたいにベースとなった種族・存在に降格、ベースが無いなら使う側から使われる側の天使Aに降格とか
月読早期回復のために、魔力？存在エネルギー？的なのを没収して弱体処分とか
腐っても存在だけは一般生物以上だから消すにしても、罰を与えるにしても選択肢は多い アイオン革命、ケリュ建国、対帝国（対勇者T）、対女神が残ってるのかな
この中だと、すでに手を出してる時点で今更だけどアイオン編がいらんかったな
これでエタるならせめて対帝国、対女神のみに注力してほしかったね 響さんは立ち位置がフワフワしてて、もうなんか処分に困るw
既に物語における重要ポジを失ってるとさえ言える気もするw 実質王国勢ではあるんだけど、真は考えしっかりしちゃったし、実際戦いとなるとまともな戦いにすらならないからな…
なんか企んでた竜はすぐ潰されちゃったし、割と詰んでるよなアレ ＞響さんは立ち位置がフワフワしてて、もうなんか処分に困るw
これなｗ
響は半端に理性的な分、対真やヒューマン同士となると枷や選択肢が少ないからな
ガチれるとしたら魔族ぐらいだが…そっちも真絡むだろうし
真単独でも無理ゲーなのに、最低でも巴・澪・識がいて更に亜空組や状況次第でルトさえ干渉しそうだし
智樹はある意味で死んでも本望かもしれんが…十分好き勝手やってるし
響が一番理想と現実「私どこで間違えたのよ」と絶望しそうでそれはそれで楽しみなんだが 俺は別に響にそんなにヘイト溜まってないなぁ
立ち位置は真と違うけど、彼女自身に問題があるとは思えん
むしろ真に比べると響の方が理解しやすいかなぁ 彼女が出張るとしたら全部が片付いた後の事後処理要員じゃないかなぁ まあ色々完璧な人が異世界に来て勇者になって対魔族(復讐込)してるってだけだしな
策略やらなんやらはともかく、やってることは割と単純 智樹はソフィアに殺されかけてるから、巴に勝てないだろうなー
響は別ルートで澪と相打ちだし、現状では識にも勝てそうにないのがなー
識がリミアで魔族を止めるのに振りまいた霧で、遠距離から国を滅ぼせは補給が断たれるからなー
おまけに無茶苦茶な転移は健在としれてる
響さん、現在の情報だけでまともな戦争も出来ずに負けるとわかるから、詰んでますやん
魔族にしても識一人で滅ぼせそうなのがな 識一人だけだとどうだろ
魔王もそこそこ強いんじゃなかったっけ？剣振ったとこ以外あんまり描写なかったからよく分からんけど ヘイトとかすっ飛ばしていっそ哀れだからな響の場合、まだ好き勝手やってる（と思ってる）智樹の方が幸せそうというか
本人が望んだような「各種理不尽」に襲われ、半端にいい子ちゃん、全部を丸く収めようとか操作しようとしてるから問題になるというか…
響を支えるカリスマ、人、組織、国とかを個人の感情論や考え一つでひっくり返しちゃうのが
まぁある種ファンタジーのお決まり存在真だし
そもそも出張るにしても、後ろ盾である基盤の王国が無事でないと、ぶっちゃけ「勇者」って肩書だけだと無理ありそうだしな
生活が安定してる時ならまだしも、復興からのスタートだと理想だけじゃ食えないし
智樹倒れて帝国吸収しヒューマンは響一本化とかなっても魅了がどう影響残るのか謎で
仮に一部が暴走真と総力戦なんてしようものなら最悪帝国の魅了に染まった人口＋αぐらいはヒューマン消えそうだし（ローレルの一件見る限り）
智樹と真の尻拭いに走り回る響ぐらいしか想像できん…平和な時の政治云々ならマウント取れるだろうが
暴力解決ありな現状だと響じゃ役不足だし…それでも現状まだ真の「先輩補正」効いてるからまだマシなんだけどな >>748
魔王が強くても直接戦わなければいいんだが、
魔王と四天王だけ生き残れても、街や首都が全部滅びていたら死ななかっただけで負けだろ、
復讐する為の武具の入手や食料の入手に労力もあるから、直接なら勝てるとしてもたどり着くまでずっとじり貧だよ 響たんはむしろ同情ポジやなー。
神と契約して報酬先払いされてる時点で、魔族との戦争を止めることが事実上出来ない。
持ってる情報も伝え手が王国、チヤ頼みだからどうしても後手になる。
使命上、守りながら戦うことになるから自由度が低い。
そのくせ名前知ってる程度の後輩がチート戦闘力で神様との契約破棄を迫ってくる。
挙句の果てに神さま倒して後知らねとか割と笑えないこと言ってくる。
仮に政治家的勇者でヒューマン一致団結させたところでチートの側近に勝てなさそう。
もう一人の勇者はもうなんかムリ。
死にキャラやんけ！ 真が響に和解お願いしてたけど、そもそも魔族が絶滅上等絶対戦争止まないマンになってるやん。 まあ響は響で復讐拗らせてるしな
むしろたんとか付けてる人に擁護？されてる事に同情するわ 智樹は真にボコられて更なる改造を望んじゃったから最悪は外見が人間じゃ無くなってるか常に意識が飛んでる状態の可能性もありそう >>755
真・響の対話シーンあたりで復讐について自覚みたいのしてなかったっけ？ >>757
あったような気はするし、無くても響のことだから自覚しててもおかしくないかな
俺が言いたいのは、拗らせてるとは違うんじゃねってこと
仲間殺されたんだったら復讐したいの当然なんだし 変異体騒動もあったし智樹は普通にキメラ化みたいなありがち展開の化物変化はありそう 魔族に対しての復讐を理解してから真と対話してたらもう少し違った感じになってた可能性ってあんのかね？
結果としては対立は避けられずとも、後の関係に違いがでそうだけど。 湖？の帰り王国での別れ際あたりだっけ？そんな話あったの
乞われて手助けしてただけなのが、自分が当事者になる理由ができちゃったからな ぶっちゃけ帝国は智樹ってより王女が黒幕だからな
表向きは智樹が目立ってるけど、魅了にしろ人体改造にしろ主動・誘導してるのはあっちだし そういや絶野壊滅ってあるけど絶野結構人いたよね
あれ全員死んでるってことでいいのか？
それとも街だけ壊れた感じで解釈すればいいのかな 意味もなく皆殺ししたわけじゃないだろうし街やベース機能が壊滅で良いんじゃない いくら利用されてるとはいえ強姦１０００件以上みたいなやつを人間扱いする気にはなれないな
正直そんなのを擁護してるやつも狂人に思える ともくんは味方になる展開もありだと思うわ
状況的に仕方ないよ、悪いやつじゃない 智樹はMMOゲームで廃課金でPKしまくりの屑だぞ
現実世界の時点で、真の友達に返り討ちにあって課金アイテムをロストしてた PKされて課金アイテムロストするような仕様のゲームってそれ元からPK推奨のゲームなのでは？ 誰も智樹擁護なんてしとらんやろ
視野狭窄レス笑える 智樹が味方に成れるかという話ではないのか？
ゲーム初心者の真にネットの初対面でPK仕掛けてきて返り討ちに成ったり
帝国の初対面で恐喝してきたり
行動が日本から異世界まで屑ムーブだけどなー なぜPKできるゲーム(しかも課金品が落ちるようなPK向き仕様)でPKしてクズ扱いされるのか…コレガワカラナイ
PK嫌ならPKのないゲーム行けばいいんじゃない？ あれ？もしかして響さん、よろしくした竜さんやられちゃったの知らないまま？ PKと言ってもMMOだからなぁ
それもモンスタートレインしてのPKじゃなかった？
要するにPK出来ないゲームだぞ えぇ…MPKかよ
ってことは真の友達に返り討ちとやらもMPKだったのか？
普通に死ぬだけで課金品ロストとかクソゲーかよ たしかそうだった気がするんだが…
アイテムロストはなんか時間制限だかなんだかあったんじゃなかったっけ再取得に
もう大分うろ覚えで違ってたらすまん トレイン擦り付けのＭＰＫだね。
戦闘になったら、とどめの一撃入れて経験値盗むとか
轢かれたＰＣの装備盗むとか。
んで、真の友達がトレイン来る前に壁作って袋小路を作ったところに
智樹とモンスタートレインがはまって智樹死亡
落としたアイテムは一定時間でロスト。他ＰＣが拾うことも可能。
智樹は仲間にできなくもないけど、その過程は長そうだな。
やったことが重すぎるし。最低限、女神の加護は全捨てしないとな 智樹っていろいろいじってもう人外になっちゃってるんじゃないの？まだセーフ？ まだセーフだけど多分人外コースで命がけの超ヌークス打っても真に弾かれちゃう
女神か他のボス戦の前座コース 智樹は辛うじて人の姿を保ってるかもしれんが、リリに黒の核晶的な自爆装置を埋め込まれてても不思議じゃないな アイテムロストしちゃうまえにむしろ
トモキ「拾えよ！」だったっけか あー、そうや
んで敢えてドロップ拾わずに目の前でロストさせたんやった
弓道部の活動に裏道場（師匠）、HDDには神様に消去を願う程度のオタファイル、同様の紙媒体もあったか？
MMOもそれなりにやりつつだから真も随分な青春を謳歌してたな 真が界に無力化付与で魔法を完封できるチート設定忘れさられてるよな あとシレっとやってる対庭の幻術もヤバイ
・効果範囲は戦場全体
・賢人、それも現在進行形で場を支配してる管理者と発動と存在を気付かれない
・場を司る精霊（？）にも気付かれない
・対象以外に対象が自然に戦っている幻を見せ続ける
・対象には対象の記憶と術者の記憶をミックスして幻を見せ続ける
こんなん一言「苦労しました」で済むレベルの術やないんちゃうか 幻の効果の界と巴の亜空連れ込み洗脳と膨大な魔力魔術をベストミックスしましたってさらっと言われそう
巴が大量のバラバラ死体やそれ以上を完全蘇生やっちゃうしよく有るインフレですよ あー、あと発動中も別タスクとして通常戦闘可能も追加やな。メモリも圧迫してなさげ。
インフレやなーw インフレなら遥歌という魔王も真っ青なのがいるし・・・勇者いらんよなぁ 賢人の血統は眼中に無いのでは？
ローレルに匿われる奴らはイレギュラー転移やろ
イケメン推しとしてはブサ系の混じりモン気にもしてないんじゃ 遥歌さんはぶっちゃけ本人のやる気（向き不向き）問題だからな…
でも真戦みるかぎりそれなりに楽しそうだけどｗ >>794
Web漫画アンテナがアルファポリスの更新は12:00のクロールで拾ってくるから恐らく12:00 相変わらずの全力投球だなぁ
識のデフォルメが良い感じだったけど、それももう無くなるし キノコ先生気合入ってんなぁ！
ただ来月は読むのに精神力を要するだろうから注意しないと。 胸くそ要素が多い作品だけど
その中でも一番胸くそ悪い話だからなあ 前話えらい駆け足だったのに急にゆっくりになった感…
事情聴取回とか… 真をみて攻撃仕掛けてきたり、顔を見られる度にブサイクと言われ。
そのヒューマン達の思い上がりは虫の教えのせい。そこに加えてこの指輪回の所業。
そりゃ真じゃなくてもヒューマン嫌いになるよな。
そんな世界で優しくしてくれるのはヒューマン以外の生き物なわけだし。 最終的な死亡は一人だったけどアルケーも危なかったりほかにも重軽傷者いたりしたしなあ
一人は悪態撒き散らした上でまんまと逃げおおせそうなところだったし胸糞ではある オークと分体で二名じゃね？まあ巴本体は生きてるけど
分体って言っても意識別らしいからなぁ コモエとは別だっけ
さいしょの分体、コミックのほうが早い登場だったかな コトラ先生こんな頑張ってるのになぁ
ほんとの胸糞はあ◯みなのか まぁまあ。今回もRTはしてるようだから生きてはいるんでしょ。多分。 >>814
識のデフォルメ骸骨頭かわいいわｗ
デフォルメの骸骨頭キャラでストラップとかほしくなる リッチがコトラ先生(ツイタアイコン参照)になってるw >>808
胸糞というか
出てくる奴が糞すぎて気分悪くなるんだよね…ヒューマンの傲慢がここまでいきかねないって例としては納得いくのも含めて >>820
まぁあそこのヒューマンがう◯こであることは反論の余地はないw
ただ胸糞というと違う気がしただけ（ムナクソまとめの見過ぎなので）
胸糞度でいうたらレンブラントのが胸糞かなあ。ある罪のない一人において救いが0という点で。復讐も失敗したどころか、結果的に相手に利してしまったし。 でもあれぐらいやらないと「やり手商人」になれないって事は
同レベル、または国お抱え御用商人とかは大体似たようなことしてるって事だろうしな
成り上がってからは（比較的）平和路線選んでるだけマシとすらいえる可能性も…
響と王国王女みたいな、現状や現体制維持のためにひたすら続けなきゃならん立場の人達に比べるとレンブラントさんですらね… レンブラントがムナクソな事やってても納得できるのは、組織としてある意味当然な事をしてると判断できるからかなぁ？
あの冒険者は個人の思想的なもんが濃く出過ぎてるから。
あれも身の危険を感じての事やったら正当化できそうではあるけど。欲望がな。 レンブラント奥さんがすべて知ってて
あんな悪女っぽいのって原作だけでわかったっけ？ 真のド天然行動と違ってある程度の計画性の上だしな…
＞レンブラント奥さん
原作だとほぼ出番ないし…そもそも漫画版で裏レンブラント史が出てこなきゃ
レンブントさん自体が不幸な事故・逆恨みかっただけの人格商人（）的ポジだっただろうし
学園でザラとの再開で昔はやんちゃしてた程度の評価が＋されるくらいのもので 悪女というか、したたかさ的なことで書いてあった気がする。
別に彼女自身が何かしたわけではないし。 だってそれを知るのはレンブントと堕ちた術者さん（）だけだし
世間評価なら逆恨みだの嫉妬扱いなんじゃなかろうかと・・・
記憶読んだ巴も結局誰にも話さずしまい込んでるし ああ、そういう視点で話してたのね
読者目線のつもりだったから話噛み合わんわけやね
世間的には言う通りの評価じゃないかな 手段はともかく実行する野心は素直に凄いな
考えついてもまずやらないや 魔獣が普通にいて人命が安い時代だからとか有るだろうね
レンブラントの胸クソ伏線活きる更新マダー 野心というかあの時点でヤクザ以下の悪党やんけ
あのおっさんが良い目見続けてるのは納得いかんね いうてもあの世界のヒューマンって種族自体が七つの大罪持ちみたいなもんだし 言うてヒューマン全体がヤバいことなんてなくね
数百年で信仰から築かれた亜人差別のヒューマン選民思想が特殊なだけやろ
それかて女神の毒親っぷりがあったからそうなっただけじゃない？
真視点の物語を読んでるからそう見えるだけと思うのだが。 レンブラントはまぎれもなく悪人だけど地球基準でもアフリカメキシコ中南米に北朝鮮や中国とか考えたら強欲なだけで普通だった
強欲に見合った能力持ってるだけマシという それはそうやな。
実際ああいう人間は強いんやろ。
俺が善人ヅラして順風満帆なのが気に食わんだけやで。
それはそうと無職アニメ化か…うーん
あれ主人公キモいんだよなぁ あ、無職アニメ化まじ？
話は王道で良質、孫の手さんも差晴らし作家なんだけど遅きに逸してる希ガス 初投稿から追ってたけど、いつの頃からか切ってたから良質かどうかはわからんの。
ただアレ、わりとオーソドックスななろうだし、今更どうなの。 無職は親父が一番キャラ立ってたと思うんだけどな
あそこから流し読みになってしまった ありふれと無職と賢者孫は主人公がアレすぎて・・・
いやスマホ太郎やデスマ次郎魔王三朗がアレじゃなかったかって言うとまた別なんだけども 無職は前世が屑すぎて無理だったわ
親の葬式にも出ない屑は異世界で虫にでもなってればいい
孫はあんな奴が元社会人なわけねーだろとよく言われてるが
某所で『障害者雇用枠』を利用して社会に出たと言ってて納得できたわ
学生の異世界転移なら無知でもいいが社会人設定でなろうムーブするとガイジにしかならないよな 逆に学生だと万能なの多すぎるから…
社会人組もほぼ転生だからな…前世の記憶残したまま乳幼児体験とか
変な扉開いちゃう人多そう 転スラは作者がちゃんと社会人やってるからか、中の人も常識はわきまえてたな
幼女はむしろソレがネタだから良しとする （中身）しょんぼり骸骨の苦労はここから始まったのだ！（巴と澪と言う名の試練） あの髑髏のショボくれ具合が味があるのであって、これから出てくるのはただの気苦労長髪イケメンなんだよなあ！
もうずっと髑髏でええやん！と思う程度には可愛げがあったな キノコ先生なら…キノコ先生ならどうにかしてくれる！
とおもったけど、これから真のお供としてヒューマンとの接触増えるから流石に無理か ランサーと戦うときとかはガイコツじゃったよな
コミックでそこまでいくかはともかく あの頃はすでに識も立派な若様教の一員で
巴と澪差し置いて若様の敵を合法的にヒャッハーでテンション高かったからな…
尚その後 あー、識の見せ場って考えたらアソコだけか…
あとは学校でヒヨコの前でちょっと模擬ったときくらい？ 大精霊とは名ばかりの、信仰も集められないクソザコ乳牛じゃないの
同僚の水さんに比べたら… 主を嘘で誤魔化して創造神にランクアップさせた詐欺師リッチの活躍もあるよ 水は直接出てきてないしょ
遥歌の装備カードやってる
お陰で最新の巴、澪と同格以上になってる
そして火と土は魔族領で大人しくしてるだけなのに上位竜から寄生虫扱いされてる模様 あれって遥歌ベースの上に複数加護あるから巴や澪同格以上って評価になるだけであって
装備品の一つである水精霊さん、個人は別に巴や澪と同格以上って訳じゃないと思うんだが
ちがうんか？ 精霊は特にブーストされてなかったはず
まあ融合っぽい事してるから若干上がってるのかもしれないけど、描写はなかったような >>865
それで合ってる
遥歌 + 水精霊 （+ローレル信仰バフ）≧ 巴澪
それでも遥歌+土or火で同じ結果にはならんやろな
識巴が斥候（いつなんだろうか）したときに水精霊を難敵として引いてる以上、火土とは比べものにならんほどとは思うで
わりと初期の澪が覚えたてのカウンターで火ボコってるし つっても直前にパワーアップした巴以上って事はないだろうし（元々真補正もあるし上位竜＞精霊だと思ってるから）
澪も六夜と相性悪かったから手出しできなかったが、レベルなら作中最高峰だし、食ったり削ったり暴走時ですら上位竜に喧嘩売れたからな
・・・結局水個人で勝てても識ぐらいまでじゃね？
遥歌（っていうか賢人ミックス加護）が反則過ぎるだけで、水単体だと難敵といってもあんまり期待できん あー、別に難敵として引いてるわけじゃなかったわ
事が表沙汰になるのを避けて引いたのか
一応、上級精霊としての力は女神に次ぐ存在とは書かれているね
どのくらい間に受けて良いかはわからん
今までヒューマンの信仰心が精霊に力を与える的な描写はなかったわけで
じゃ魔族領で2匹で引き篭もってる火土は何しとんねん 遙歌さんは賢人の先祖返りだから、素体としては勇者や始まりの冒険者など人間に近いヒューマン
響とか平行世界で澪や巴を殺せてるから、普通に水の大精霊よりも遙歌の方が強い可能性があるぞ （人格や思想は別にして）伸びしろと力を受け入れる？器の大きさってのが異世界人特性みたいなもんだからな（月導に限らんが）
ただし、大元の補正や加護を与える側の格が大きく影響するみたいだけど
ってか識と澪、あと上位竜狩りしてたソフィアあたりは一般的？上位精霊よりは上だろうしな
筆頭とか最上位なら話変わるのかもしれないが、どっちにしろソフィアに負けた智樹、イオに負けた響じゃ無理だろうし
識は別にしても、澪を仕留める・行動不能にさせるのは六夜みたいに真関係人質にするような搦め手でもないかぎり無理な気はする
あー本当もう更新してくれないかなー答えのでない想像は悲しい！ そういや、生徒組は真の指導（）があったり亜空産を食べれるチャンスが多かったりで
色々補正や元々才能があったにしろ
即国や貴族から声がかかる才能ガチ勢じゃなかった訳だが
それでも一年？程度であれだけの（レベルや学園祭での）結果を残したのはいいとして
よくわからん固有スキルが生えてきたのは…ヒューマンって伸びしろ「だけ」はあるのか？ 響って散々マコトのこと疫病神扱いしてるけど、マコトがいなかったら
・自身は死亡(おそらくチヤも死亡でローレルとの関係は最悪に)
・砦陥落
・ロッツガルド半壊
・ソフィアが健在
と状況は絶望的なまでに悪くなってたんだけど、そこんとこコイツの中ではどうなってるんだろう
破壊しか生まないとかリュカと意気投合してたけど、遥か未来でマコトが深く関わったケリュネオンとツィーゲ都市連合が繁栄してるし
滅茶苦茶恩恵受けてる分智樹よりヘイト溜まるわ 未来で繁栄うんぬんは誰にもわからん話だから、それで響にヘイト溜めるのは違うやろ
まぁ真に救われた事に関しては、それはそれ、これはこれなんやろ。
救われたからといって、じゃあ全部受け入れろいうのも無体な話。
絶対敵わない相手が、絶対手を引かない戦争相手の間に入って和解持ちかけてくるんやで。
挙げ句の果てに後はどうなっても知らんから、加護神やっつけるとか言ってくる。
敵に回せないし、機嫌も損ねたくないけど、サイコパスっぽいし、敵の味方しそうだし。 チート主人公ならではの問題のような気がする。
確固たる信念や主義主張があるわけでもなし、覚悟もない。
神を殺れるチカラを持ったそんな存在が、立ち位置あやふやで、フラフラしていれば怖いわな。 魔族に復讐したいだけだったみたいなダブスタの時点でもうね >>876
それだな。
>>877
ミスリやめなさいよ。対魔族はもともと女神の願いであって、そこに復讐心加わっただけやろ。 女神を疑ってるみたいなことは響も言ってたはずなんだが
そこが復讐心で目を曇らせてんじゃないかね？ そうだっけか？
そこははっきり覚えてないかも。
盲信するつもりはないけど、実際には世界を司る女神側に付くのがベターな判断したんじゃなかったか。うろ覚えな記憶頼り。
原文なんかとっくに手元にゃ無いし。 ヒューマンの子である真は当事者だけど、
響なんて女神が違反してまで連れ去った無関係な人間だけどな
女神世界の関係者の真が革命するのはダメで、異世界人の響が改革に動く活動家の魔族を殺すのはOKって
端から見ていてダブルスタンダードを平然と行う響の頭がサイコパスにしか見えない >>881
対魔族は女神との依頼やろ。仕事みたいなもんやぞ。 >>882
仕事で戦争に出て殺し合いとか傭兵業を平気で実行しつつ
依頼とは言え自分のことは棚に上げて、後輩を詰るか
割と酷くね？
女神の依頼か神世界でもペナルティーを与えられるほどにはアウトだった事を知らないから
響自身だけの問題とも言えんか
女神が地球の神様からお灸を据えられて、首輪のペナルティー食らってると知ってれば対応がマシになったんだろうけど
他の神様の詳細を真から聞いていれば、女神の現状を知って目が覚めただろうに運がないよね >>883
全然酷いとは思わない。
響からしたら魔族討伐とヒューマン守護は勇者として選んでくれた女神の願いだもの。
神さまと世界の殆どの人口という後ろ盾がついてる圧倒的マジョリティ。
魔族からの攻勢な以上、真がヒューマン側に和解を持ちかけること自体がトンチンカン。
真が本当に和解を持ちかけるのなら、何が何でも魔族の説得からクリアしないと意味がない。
ヒューマンが受け入れたって魔族が尚も攻め込むなら何にもならん。
響の復讐以前の問題。
そう、それでも真が響に話を持ちかけるなら情報を全て打ち明けなきゃ無理だった。
月読の存在、女神の所業と対神評価など。 https://i.imgur.com/jSLWf8u.png
んで戦争を終わらせるのに協力して
（魔族に物売るのはやめて）とライドウを説得にかかっていながら
https://i.imgur.com/zAcEZT5.png
戦争が終わってもらっちゃ困るw >>876が言ってることは正しいが
それこそクズノハに全力で媚びをうって内部からかえようとすればいい
……ってことに響も気づいてる
なんでできなかったんだろう？って自問自答し
イオを殺したいからって小さいわ >>885
マジョリティだし女神の後ろ盾が有るから殺害も迫害しても良いで行動する事が精神面でオカシイだろ？
あと、「魔族が攻め込んだ」って情報が本当に正しいのか？
情報源はどこよ？ヒューマンか？女神か？
最初が迫害で加害者はヒューマンなんだから、戦争の原因はヒューマンの驕りだ
ヒューマンが迫害を止めない限り戦争は終わらんよ >>887
先に澪が響にプレッシャーかけて冷静に真と交渉できないようにして
交渉を決裂するように仕向けてる >>889
結果には干渉していない、とも言ってるよーだが >>890
交渉前の干渉で交渉にも関わってないんだから何も間違ってないぞ
まあ普通、結果には干渉してないなんて詭弁でしかない話だから >>886
おお！原文ありがとー！
戦争の継続を望んでる、んじゃなくて仇を討ちたいイオを討ちたい。そのために戦争は続いて欲しいやぞ。
ライドウに協力を仰いでるのはあくまでヒューマンの勝利という形で戦争を終わらせたいから、魔族に協力すんなって言ってるだけやん。 >>891
どっちみち本質が相容れないんだから
プレッシャーがあろうがなかろうが結果はかわらなかったというふうに読めたけどな 力をある程度知る前か、知った後か程度の差しかないしな
仮に知らなくて部分的に約束取り付けたとしても、その後切れるでしょ >>888
オカシくねー。
平和な脳みそお花畑の世界じゃないんだから、自種族に攻め込んでくるなら撃滅一択。
最初のきっかけが数百年前の迫害だから〜とか何言ってんだ。
解決しなきゃいけないのは現在やろが。
お互い話し合いで解決する気がない以上、そらやるとこまでやるでしょーよ。そしてそれ前提で行動するやろ。 攻め込んでくるなら撃滅一択というならそれこそ魔族からすればヒューマン撃滅一択では？ ファーストガンダムの連邦対ジオンのいちかばちかみたいだな……
さいしょジオン優勢だが耐えるほど連邦有利に
ギレン野望とかだとそのままジオン勝利のIFもあったんだが
まぁとにかくヒューマン側も魔族側もあわせて亜空戦力で押さえ込むのがベターかな >>893
冷静に対処できてたら、たとえ決裂しても響側の事情ももっと配慮はしてもらえたとおもう >>895
頭がお花畑なヒューマンの意見ですな
迫害で自種族を殺されてきた亜人や魔族がまとまって反撃に出てるだけですがな
現在進行形の問題だぞ？ >>899
そうだよ？
だから過去の迫害が原因でーとか言うのは間違ってないけど、何の解決にもならん この戦争はもはやファンタジーで片付けられるレベルではなくなってるから解決策はどちらかの徹底敗北しかないな
ベター案は響、リリ、血の気の多い魔族達の世界からの排除か 国同士の外交的な戦争じゃなくて民族戦争の様相だからな
しかも地球の宗教的なものとか肌の色とか通り越して創造神(笑)が一方を奉仕種族と認定してるから和解なんて無理だし
正直真が介入して収まろうがいなくなったらまた戦争始めるだけだからどちらかが滅びるまでは終結しないよな 個人的には響を魔族の奴隷階級にしてそこから市民権得られたら和解とかにしてほしい
魔族はヒューマンの奴隷からのし上がれと真に言い切ったんだからぜひ魔族の中で実践してほしいわ
人権もない状態からどうやって勇者様は市民権を得られるのか >>901
真と女神の戦いの余波で世界中に星湖を量産すれば、生き残りのヒューマンと
魔族の和解は可能
すでに前例もあるしｗ 未来の描写ではケリュネオンが表舞台にでてるみたいなのだっけ？
響もいっそ建国してくれたらマシとか考えてんだが
天下三分の計……に見せかけるか 未来ケリュネオンが13巻のアレならあの時点でほぼ宗教真の下地ができてるし
あの時点から遠くない時期に魔族も一部混ざりそうだから
響の想定してる「建国」とはまた別レベルだから結局あたま抱えるだけだし 13巻だったかそこはサンクス
まぁ魔族と共存してそうだし、響が頭かかえるのはそれは知ったこっちゃないんじゃねーの？w
数百年後に共和制ケリュネオンが大国として健在
リミア王国のリミア王立アカデミー、中立を貫くロッツガルド学園、そしてケリュネオン探求院が世界三大学園か >>900
過去の迫害…？
現在進行形で亜人も迫害受けてるよ？
今回の戦争、起きた以上はどちらかが絶対悪な訳でもないのに響が正義面してるのがおかしいって言われてんだろ
確かに真はヒューマンだが、美しさ至上主義のお前が言うマジョリティに迫害される側だ。敵対して当然だろ >>908
亜人関係ないよ勝手に戦争に加えんなし
なんか常に真側からしか物見えんのな つっても真が在籍してる（た？）ロッツガルド学園
おひざ元＆住人や商会影響でほぼ学園と同じ教育環境が再現可能そうなケリュネオン探求院が二強で
リミア王立アカデミーはオマケ感ある
ぶっちゃけ響いなくなったら（普通の寿命だとして100年内？）後がないしな、経済戦争や技術勝負だと当分はケリュネオン一強になりそうだし
アイオンから独立した一帯とローレルがケリュネオン（真側）や学園側つきそうだし
真の寿命が謎だが、巴・澪・識（オマケのルト）がいる時点で当分はパワーバランス崩れないだろうしなー >>910
人口以外でヒューマンに勝ち目ないね。
ケリュ建国の時点で将来的にヒューマンは詰む。
仮に女神が排除されて、ヒューマン達から亜人への差別意識がなくなるだろうかというと多分無理。
でも加護のない中戦っても、種族ステ差と技術力には 途中送信w
種族ステ差と技術力には勝てないから膝を屈することになるかな。
外交的にケリュが温厚対応しても、ヒューマンはほだされずに、虎視眈々と機会を伺うような世界図になりそう。
まぁずっと女神の下でヌクヌクしてたからしゃーないとも言えるけど。
そうなるとアイオン独立組とローレルが上手く立回ることになりそうだね。
みんながみんなレンブラントのように感情より実を取ることが出来れば良いのだろうけど。 森鬼も魔族に勧誘されとったし
ほかの亜人もいるんだよね
>>911
いちおー未来でリミア王国も存続のようだからいいんじゃね
なお帝国は（ry
南方にツィーゲ都市連合
ローレルもそのなかかな 女神の否定であるアイオンからのツィーゲの独立
長い物には巻かれろと響は言ってたから、ツィーゲの独立阻止に動かないとね
響の理論や>>885の意見だとツィーゲはテロリスト扱いだよな
こういう女神を否定する活動がヒューマンから出てくるのは、響の中でどう評価されるのだろうか
>>909
ロッソガルドの変異体事件は、亜人の手引きき拠る物だったけどな
リミアの首都進行も亜人と魔族の共同作業だよ >>916
いや響的にツィーゲは気にしないんじゃないかなぁ。
魔族に与したらテロリストになるかもしらんが。
あくまで響の使命はヒューマン保護と魔族討伐じゃないの？ >>916
亜人が種としてそうしてるなら俺の把握漏れや。すまんな。 気にするかどうかじゃなく、響の発言に矛盾があるかどうかって話でしょ
クズノハ商会の第一店舗があるツィーゲの独立を無視するとは思えないけどな。何か干渉出来るかは別として >>911
エルドワ・澪筆頭にアラクネ、・海洋種族・飛行種族押さえてる時点で
それらが少数とはえい紹介経由で混じりそうなケリュネオンに人材で勝てる国無くなるしな…
種族ごとで比べれば別だが、国や地域意味での総人口で比べるならぶっちゃ人口も対して問題にならなそうなのが
（暮しやすいケリュネオンに亜人種集まりそうだし） >>919
？？？ごめん、わからん。
どこの発言のことや >>920
国面積が分からんからなんとも言えんかな。
結局は国土よ。
真存命かどうかで亜空の有無も揺らぐだろうし。亜空あったらもうどうにもならん。
食料問題、国土両方カバーできる。 ＞あくまで響の使命はヒューマン保護と魔族討伐じゃないの？
これも別に強制力のあるものじゃないかなら
響っていうか勇者の使命だけども
智樹なんかは魅了で帝国内やローレル引っ掻き回してるしとても「ヒューマン保護」にはつながらないからな
響もあくまで「リミアが損をしない範囲で」ってのがつくだろうし？ >>923
智樹は一応ヒューマン内で好き勝手するけど、魔族討伐に動いちゃいる。ごく好意的に捉えればね。
とはいえ、勇者がどの程度リミア、帝国に帰属するかは分からんね。
智樹はリリに洗脳されとるし、響はリミア中心に活動してるものの他国との絡み出てこないし。 >>922
たらればの話で言えば、開拓＆発見の余地がある魔族領北部や荒野の西抑えられるツィーゲあるからな
アイオンがどうなってるのか不明だけど場合によては再開発でもいいだろうし
識と澪が船改造してるから、亜空の海洋種族に手伝ってもらえば海路開拓も
普通にやるよりは楽だろうし、金や技術解決できる問題だろうから転移陣設置すれば流通も可能ちゃ可能だからな
荒野素材は今後数十年ならツィーゲ（レンブラント）やローレル（彩律）が握ってるだろうし立地的に
即詰む訳じゃないが長期的に見るほど国土あっても先細りしそうなのが… >>922
極寒やらなんやらで国土広い癖にまともに使える土地のない魔族の話する？ >>925
結局あの世界て日本と同じ程度の大陸一個の世界なんだっけか。ようわからん。
大陸外がどうなってるのかも。必ずしも惑星型とは限らんだろうし。
ぶっちゃけ月導て日常風景一切出てこないよな。ツィーゲの市場くらい？あ、あと港街か。
街の外は農場なのか？酪農やってんだろか、とか。 >>924
智樹はローレルでのやらかし含め時間の問題だとして
響は土台であるリミア優先しなきゃならんって縛りがあるからな…
王国の「勇者」であってヒューマン全体にとっての「勇者」ではないし
場合によては「損して元取れ」ぐらいはやるだろうが、基本はリミアを消耗させないようにするだろうし
それに他国との連携や絡みといっても帝国は半分暴走、ローレルは独自路線（真より）
アイオンはそもそも作中でさえ情報少なくて不明、ツィーゲに独立の動き有（主導者・後ろ盾見ればまず真側）だから
ぶっちゃけ響が頼れる国自体がほぼない…唯一ありそうだったのがチア経由でのローレルだけど
彩律と巫女さんで真にもってる印象が正反対だからな…
今回の魅了の件が表ざたになればチアも内心別として恩人にはなる訳だし、響にしろ巫女さんにしろ強くでれないだろうし
「我に七難八苦を与えよ！」な響さんは楽しんでるだろうな！ >>928
たしかになぁ。
アイオンとかホントに情報ないね。
というか現状響さんに出来そうなことってそう無いんだよなぁ。
リミアを魅了で荒らされて対帝国に動くくらい？ >>927
その辺なぞだからなー
仮に日本と同じ大きさの大陸？だけなら、ぶっちゃけ惑星型ってよりはプレート型でもいい気はする
日常って初期の絶野？とか生徒回りやレンブラント姉妹関係でツィーゲぐらいかな…
ローレルだといろは視点でも少しでたけど王国帝国はほぼ謎だし
街の外や周辺どうなってるんだよ、そんなんで生活できるか！ってのはまぁ月導に限った事じゃないから
気になる部分ではあるけど 日本の中に帝国、王国、ローレル、アイオン、魔族、絶野がひしめいてるんだっけ。
もうこの辺から無理がある気がしなくもないw >>931
自己レス。
いやそうでもないか。
国一つ一県程度で考えれば良い話だわ。 そもそも日本未満の国土の国なんていくらでもあるし… https://i.imgur.com/lWsdXID.png
カタチはこうでも広さそのままかどうかはわからないんだっけ？
未来では南部 ツィーゲ都市連合
中央にリミア王国
そして北部 多民族国家 ケリュネオン共和国 >>934
そうそうこれこれ。
大きさはどこかで日本と同程度みたいな記述があった気がする。すまんな、気がするばかりで。原本はすでにブックオフなんや。 見直したら、なろうの中でもここまで思い切った世界地図はそうはないな 魔族領：試される大地（大ハズレ）
グリトニア帝国：南東北（そこそこハズレ）
リミア王国：北陸越州（大雪しんどい）
学園都市：濃尾（生産力高そう）
アイオン王国：山陰（人いなさそう）
ローレル連邦：うどん食ってそう
果ての荒野：修羅の国
当たりの土地が学園都市しかない不具合 重力があり海と太陽と月があり自転してる
馬車数日で移動可能な距離
惑星だろうけど土地がここしか無いんだろうな
夢の無い話でスマン 試される大地はケリュかな
なお既に大陸と同程度の広さを持ち、気候温暖チート生産物の亜空とかいう産物 ツィーゲから学園都市までアイオン横断してんのに描写0w １ページで移動したような感じだからなｗ
道中唯一の描写が例の蜂仕留めるときだし >>934
ツィーゲ＝ロッツガルド間が中継都市の転移魔方陣を乗り継いで三日らしい
ユーラシア大陸並みのサイズした日本列島なんだろうか ま、詳しく書くと面倒だしね（色々と）
俺も書き手だし
取り敢えず次の一手としてはローレルを離れてツィーゲに戻りアイオン王国と独立騒ぎに混じる感じか
守備は初めは薔薇庭に任せて良いしクーデター起こした奴らを撤退させた何某をどうするのかってところか その前に智樹かなぁ
順番的には>>943が良さそうなんだけど、魅了が急をようさないかな？ >>942
3日なんだっけ？
三回乗り継ぐんじゃなくて >>945
4巻の立ち読み部分に「乗り継いで（何を？）」三日後って書いてある
ただ、この部分の説明と文章がグチャグチャで結局どういう事なん？ってなる >>944
真の視点からみると関係者に影響無かったら後回しにすると思う >>946
読んできたよー
転移魔法陣を乗り継いで３日で間違いなさそう
転移自体に時間がかかるとは思えないので、魔力チャージや、術者の都合をつけるのに時間がかかるのだろうと推測。
この時点で本末転倒な気もするけど、なにより転移の失敗率がそれなり（荷物の破損など）。
真はその上で転移陣で移動を選択したらしいが、無事が確保できないのによく澪がそれを許したな。 たぶん転移に耐えれない物質魔力耐性みたいなものじゃないか？
そういう意味ではライドウを心配する必要ないな あー、そういう可能性ならありえるかも。
でも4巻立ち読みしてて、ほんとなんかイロイロとグチャグチャやな…
地に足が着いてない感じの文章や >>947
後回しかな？
既に魅了のせいでやりたくもない不殺の戦争させられて、魅了大軍に攻められるけど…
身内に直接被害は出てないけどね… >転移自体に時間がかかるとは思えないので、魔力チャージや、術者の都合をつけるのに時間がかかるのだろうと推測。
でも魔力チャージやら毎回術者に都合つけて転移となるとほぼ完全予約制みたいな形になって
飛び込みって無理じゃね？
むしろ過疎地のバス、一日三本みたいな、利用者が少ないてだけじゃ？ツィーゲから先なんてほぼ冒険者と
それに関係する商売の人しか行き来ない、街ってよりは中継キャンプ地みたいなもんだろ
実際学園回りだと生徒組でも気軽に転移使って狩り行ったし、学園祭に合わせてレンブラント夫妻が来たり
学園方面だと稼働率高そうだし、王国や帝国方面ともつながってるんだろうから 更新はどうなったんだ？
作者生きてるのか？
本もでないし >>952
どうなんやろね。
真が女神に攫われた際に、2人の直後すでに転移陣が別組で使用されてることから稼働率自体は悪くなさそうだけど…
もしかしたらここでいう転移は俺の想像してる転移じゃないのかな。俺はほぼ時間差無しの瞬間移動を想像してたけど、識が転移中に金色の魔力を感知したりと違和感あるんだよね。
SFでいうワームホール航行的な、異空間を移動する形なんだろうか。 あ、ごめんそこは俺の読み違いだ。
転移陣の光に金が混じっただけだ。時間差無しの瞬間移動だったわ。 いつかここでおススメ作品を聞かれたときに
あげたかったけど消えてた作品が再投稿され始めたので、報告がてらあげておくよ
属性的にも万人ウケはしないけど
探求大都市のマリー
TS成分有。きわどい描写有。SFファンタジー。
なろうでは完結済だったが、現在カクヨムで一章まで更新済。 書籍版を読んだがおもろかった でも響が例え力を得たとしても
ルトすら大絶賛する魔力体をサクサク切るのはえーって思いました アレってやるのに必要な魔力量がえらい量なのと、賢者の石みたいな性質あるからじゃなかった？
魔力特化の能力と考えれば不思議でもなさそう 界を隠蔽に割り振りしつつ
指輪やコートを着てて魔力を垂れ流す量を抑制してるから
強度は常識の範囲でないの？ >>959
>>960
確かイオより強かった上位龍四体吸収したソフィアの全力でも切れなくて最後に最強の日本刀を手に入れて
ようやく切れた さざ波おばさんは何やっても無理で攻撃したら爪が割れたんじゃなかったっけ >>961
そうは言ってもアレは固めた魔力でしかないから魔力特化の技なら不思議でもないよねっていう
って書いてて思い出したけど、アレって勇者に期待してる想い的なものを力に変換するって能力だったっけか？それはそれでまあ王国の勇者だしな >>962
魔力体作成に成功した後で巴がルトに上位龍たばになってもトカゲ扱いじゃとまで言ってたし
もともと魔力体は一回に出せる魔力を増やす為と恒常的に意識しないでも防御力を上げる為に作った能力じゃないっけ
いくら能力貰ったからってイオより弱かった響がサクサク切るのはちょっとなーって思っただけさね >>961
ソフィア戦は直前に界の隠蔽を止めて防御に振ってたぞ
側で見ていたイオが魔力体を最高の鎧と評価したり、ロナが本質を知って頭を抱えたり
完全な全力出力だった件 ん、確か響の必殺技だけ魔力体貫けただけっしょ
しかも想いだか祈りだかのチート含んで
挙句、隠蔽の界で普通の魔力体の掌だけで防護した所を使ってその必殺技を受け流したんよな
しかもワザと傷付いて引き分けを狙う目的あったんよな 感想欄で、作者が響のときは弱く調整してたとかいってたのを覚えてる
作中で書いてくれと思った記憶 後付け定期
ミスリード誘うための情報規制なら理解できる
設定厨で特別な設定（魔力特効、貫通特性）あるなら理解できる
実はあの時は出力を態と弱くしててぇ…??? 当時の感想欄もう見れないから確認できんなぁ
GWで作者は休みないけど、連続更新するとかやってたころが懐かしい… あの時がどの時かにもよるけど
決闘時はそんな感じの描写なかったっけ
イオとか居た時なら知らん 態と弱くするんならそう書くべきってだけだよ
「相打ちくらいにしておかないと…
攻撃を受けるたびに魔力体の強度を微調整していこう」とか 勝っても碌な事にならないから最後は態と負けようとしてたんだから
急に負ける演技するとか無いわー
最初から接戦狙いだろ >>971
あぁあったなぁ
異形になるほど竜の力を解放したソフィアでもなかなか壊せない魔力体をいくらチート補正を得たとはいえ響程度で一撃で貫けるのかとか
響の全力が澪の8割は盛りすぎだろと散々言われた作者が作中に書いてもいない脳内設定で手加減してととかほざいて更に燃料投下してたな 読解力のない毒者様が粘着したらそりゃ作者も鬱になるわな >>980
何か後付けくさい言い訳やね。俺は書籍版しか知らんが真は確かに試す事試したら適当に言い訳作って負ける気だったけど
魔力体を弱くしてた様な描写や要素は無かった様に思えた。現に響と戦った後界抜きとは言えあっさり砕かれた魔力体の固さに疑問を持って
ライムや澪に魔力体攻撃させて確認すらしてた訳だし。あえて弱めてたならそんな確認せんし。
まぁそこにそこまで拘らないし面白いので先生続き書いて下さい。 脳内補完するなら、改めて澪の攻撃を受けて強度を確かめただけかなあ
全てをかけた一撃を鉄扇で殴るだけの通常攻撃八割で打ち消される訳だから戦力差は絶望的なままだろうし >>981
作者の脳内にしかない設定を理解しない奴は毒者とか女神信者のヒューマンさんパねーっすわ
てかソフィア戦で魔力体初登場して俺tueeeeした次が響のそれだから余計に読者の反感も買うわ
ただでさえ真はブレ過ぎて好かれてないのに魔力体の強度までブレんなよ
ソフィアに勝てないイオにボロ負けになった響が竜ソフィアでも苦戦した魔力体を一撃で貫通
これを説明なしで響スゲーとか真は手加減していた(ﾄﾞﾔｧで済ます奴は読解力以前の問題だろ 別に響が魔力体貫こうと構わないが基本的に説明不足やフラグ不足なんだよなぁ
一読者としては後付けの言い訳じゃなくちゃんと納得できる展開にしてほしいだけだわ まー単純に読んだだけで思いつくのはノーマルソフィア以下のイオより弱かった響が
大したリスク無しのチート授かって一気にチート刀持ち竜ソフィアと同等の攻撃力得たって事だと筋が通る
亜空ワープやイメージしたら必中の弓矢とか魔力体の魔力全部使ってブリット打ったら星が壊れるんじゃないの
レベルの真のが明らかに強いんだろうけどあんだけ魔力体盛り上げた後の展開としてはちょっとモヤモヤするのもしゃーないのかなと 9巻P235の10行目
界を隠蔽から強化に移行。
僕の体から広がるようにオレンジ色こ、濃密な魔力の姿が可視化されていく。
界の強化がチートなだけだろ 界の強化がチートなのと作者の脳内設定スキャンとは話がちゃうやろ まー強化の界がどれくらいかは置いといて（蜘蛛時代の澪に破られたっけ？）
響のチートで少なくとも澪の八割まで一気に攻撃力が上がったてのが理にかなってるかね
しかも拘束された状態からでも魔力体を破壊できるくらいには イオとロナとグロントは手も足も出ず、上位竜4体の力を内包した上に魔術でバフをかけたソフィアがやっとこさ壊してた魔力体を一撃で貫いてたら弱体化させてたせいという言い訳も辛いというのは分かる >>987
ちょっと読み返したけど割と早めに感知に切り替えてるやんけｗ
つかソフィアって二回だと思ってたら三回パワーアップしてたのね
竜四体ソフィア→ランサーとその空間の力得たソフィア→空間で元賢人刀持ったソフィア
竜四体ソフィアじゃ感知に切り替えた魔力体を壊せない（一回色々下準備して壊したけど基本壊せない）
空間ソフィアは壊せてそこで真が界を強化に切り替え、再び壊せない
賢人刀ソフィアは強化界＋魔力体を切り裂き
魔力体壊せる力＝澪の八割＝空間ソフィア＝チート得た響。大体こんな感じかね >>992
響は平行世界で澪と相打ちだから、ポテンシャル的にそんなもんやない？ 以前もこのスレで出てたけど、
魔力中和みたいな能力が、真の界を破る可能性があるんだろうね。
澪なら「魔力を喰う」、響と遥歌と元賢人の刀（トアの先祖）の能力が破魔かな 響きのギフトはカリスマ＝攻撃力で、破魔なんかはついてないはずでは
あるとすれば突きによる点攻撃で瞬間突破力増し増しとか コミック版はくるんだから立てりゃいいだろw
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