異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part195
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
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前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part194
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1546783292/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured スルー＆NG推奨の荒らし死天王の皆さん
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
ポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※ >>4
イラ話もせずにマウント発言しかしない単発投稿スレアンチが住み着いていますが、彼の存在そのものがスレチなので、噛みつかれた人は気にせず話を続けてね
を消すなよ姑息さんw よく四面楚歌とかそれ異世界言語としておかしいっていう意見あるけど、それはまあこっちが日本語翻訳されてる作品を読んでるからって意識すればいいんだけど
個人名みたいなのはオリジナル言語感だしてほしいわ
アリエルとかマリアとかそういうのばっかで 個人名にオリジナル感出して四面楚歌ってそれこそイラじゃないかな ゆゆぽの間違った知識を差し引いても、脚気にしろ壊血病にしろ
羊肉のローストだのクリームシチューだの食ってるやつが気にする事じゃないしな
なんで海軍カレーが生まれたと思ってるし 個人名はイギリス姓にドイツ名みたいなごった煮のオリジナルネームが一杯あるからセーフ >>9
四面楚歌を英語で言ってみなよ、、知らんやろ俺も知らん 第一中国語だし
外国語を日本語に翻訳した先人の知恵をバカにするなよ
化学 物理 経済 飛行機、、明治の人達は大変だったんだよ 化学や物理とかの専門用語を日本語に訳してれたお陰で
日本語で専門的な研究ができるという恵まれた環境になった
反面英語での論文を発表できなくて日本の科学分野の評価が下がっているらしい 言い換えろって言ってるわけじゃなくて人名凝っておいてなんて言語は適当なのよって話だわ 固有名詞とかは凝っていて欲しいけど熟語的なのは別に四面楚歌とかでもいいと思うけどね。四面楚歌的な危機ならそれでもいいと思う >>7
botみたいに自分に都合が悪い内容を外してテンプレ張り付けてるから他人がbotみたいだ！みたいな意識をしちゃうんだろうけどさw 管理人面しながらスレを荒らしてるIDロンダ＆スレ住民見下しのクズを擁護するって糞野郎過ぎて笑えるわw
自分はスレ住民叩きの姑息な背乗り野郎ですって宣伝してる様なもんかな
何が困るんだろうねw アレな人たちについての話題は次のスレへどうぞ、こっちのスレで直接イジるのはスレが荒れるもとだからやめてね!
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/ 〜サイドで敵側の話はほんとイラつく
補足しなきゃ何してたか分からせること出来ないのかよ >>21
分かるわ俺もイラッとする
やるのなら推理小説位にして欲しいわ 季節イベントネタみたいな1話が入るとイライラする
異世界モノだと特に思う
作者の前書きが入る率高くて本当に嫌い
何がご好評いただきました、だ
メインシナリオ進めろクソ >>23
章が終わってるなら気にならない。
章の最中で挟むのはあまり好きじゃないけど更新頻度そのままならそこまで気にしないが、割烹でやれとは思う。
章の途中で更新停止してるのに、季節イベントの話入れるのは勘弁してほしい。
もうすぐ節分話が差し込まれる時期か。 常日頃キャッキャウフフが普通に書く癖に、季節イベントでもキャッキャウフフ書くからな
まあ早い話、イベントが違うだけの書き回しになるわな なろう主に係わってくる女は敵味方問わず美熟女美女美少女美幼女ってのがねぇ
醜女じゃなくていいから平々凡々な容姿でもいいじゃないか あと20代以降率も低い
現実でいうJCJKの年齢がダントツで次いで20代前半、
それ以降が同率という歪ななろ主が関わる女性の年齢層
なお男性の年齢層 >>21
賢者の孫のフィアンセ誘拐編は本当に作家が何やりたかったのか意味わからん
あらゆるものを一瞬でぶち壊しにした感じだった
犠牲の割にどうでもいい話だったし、一瞬で終わった流れだしな >>31
見ずにどうこう言うのはID切り替えして住民ディスしかしない検索すらしない人とかだろ
どんな作品があるのかも知らないと豪語しながらそんな作品は存在しないとか問題ないとしか言わない擁護出来れば何でもいいみたいな奴 まあ、買うまでする価値はないって話だな
ゴミが見てみたい人向けコンテンツ 作家さんとかだと分かりやすい失敗例として眼を通しておいた方がいいかも 読んだ結果ゴミだったのと
ゴミだろうと思いながら読むのは
かなり違う それくらいどうしようもない展開例だからな
自分ならどう直すかとか考えながらみたらいい公開されてるし 孫は一応読んだが最初期でギブアップ。
そういうのも「読まない」に含むのかなあ。
リゼロのように「それまでつまんないけど、ここからグッと面白くなるんで！」みたいなのがないと
読み進めるってのは結構苦痛なのよね。 ゴミであろうと地雷であろうと、読みたいは読みたいのであるけども、
受ける感覚からして全身の細胞が悲鳴を挙げるような作品というのは確かにある。
脳内でエマージェンシー鳴りっぱなしとか、読み進めたいのに自分の中の何かがブレーキをかけまくりとか。 四面楚歌の状況を言い表す方法なんて他にいくらでもある。
なのに何故わざわざ中国の古代史に密接に関係ある固有名詞の四文字熟語をつかうのか？
意図的に使うのならそほの図は何なのか。そこが書かれているならその内容によるし、
巧く機能しているならそれで良い。
けど「特に何も理由は考えてないけど、それっぽくて難しそうな言葉使いたかった」
程度の理由で、わざわざ「四面楚歌」を使う奴は、まあぶっちゃけアホでしょ。
で、そういうタイプのアホの書くモノは、そりゃきっと他にもイラ要素山盛りだろ。 孫はバイブレーションソードをテントで量産してた時にギブアップしたなぁ…
リゼロは4章の説明会は人によって5章からぐっと面白くなるね、3章まではチュートリアル リゼロは主人公のウザさに耐えれるかどうかが一番の分岐点だと思う
アレがダメな人には後々読み進めてもダメだと思うよ 四面楚歌くらい有名な言葉なら、そもそも意識せず使っててもおかしくない
呉越同舟でも気付かず使ってるような可能性十分ある
業界人には常識でも、一般人にはトリビアになるように
刷り込まれてしまった知識ってのは、それが珍しいものなのかどうかという意識すら抜ける >>41
四面楚歌が難しそうな言葉って小学生の話ですか…？
まぁナロタジーの知能レベルで言えば確かに小学生のお遊戯会だしそう言う皮肉なの？そうだったらマジレスしちゃってゴメンね 前門のグレートタイガー肛門のハイウルフ
ルー語かな？ >>44
そう。
「中国古代史に由来する言葉」と知らずに使ってしまうのは、言葉に対してかなり雑な姿勢な訳よ。
受け手がそこは気にならない、気にしない、ってのと、文章で何かを表現しようという側が
そういう雑な姿勢で居ることとはまた全然別な話なのよね。 まぁでもわざわざ四字熟語を用いるのも…てのもわかる
ライトなノリ(文章)でいってるのにその一箇所だけってのが結構あるし
難しい言葉や漢字を使いたかったパターンと四字熟語以外に適当な言葉を知らなかったパターンとか
元々文章中に散りばめてるなら気にならないけどね ぶっちゃけ作法とかそこら辺の話で微妙にスレチな気がする 日本語の慣用句なんだから成立経緯とか関係ないやろ
ダージリンとか出す奴はアホだと思うけど そこらへん言い出すと、ほぼすべての漢字や単語はなんらかの成り立ちや派生なんだから同じ言語が通じるのがおかしいってことになるんだし。
たまたま似たような故事があったっていいじゃない、異世界なんだもん。
ただ、外来語は勘弁してほしい。だったら自動翻訳の魔法でも法具でもスキルでも出した方がいい。 このなろう主所持する処、秘密在り
隠蔽工作、四面楚歌、それも良し >>41
グベン軍10日目の慟哭とかな
異世界おじさんには笑った >>43
あれは意図的にやってるので作者の足切りみたいなもんだろな というのも、魔女因子なるものを抱えられる奴なんか割と狂ってるので…
後々本物のキチガイばっかり出てくる作品ですので、あの程度で挫けるなら断念した方がというか…
たまにイチャっぷりがうざくなるのもあるが 5章は面白いけど大罪司教はどれもヤベー奴だからなあ… >>43
アニメやるってんで1巻読んでみたら主人公というか
テキスト全体がうざくて途中で閉じた
のちにアニメみたら全体的にうざかった いいアニメ化だな 「異世界ファンタジーで日本語の慣用句」問題でよくあげられるの「グインサーガ南無三事件」
副主人公級キャラのイシュトヴァーンが謎の島から逃れるために海に飛び込むとき「南無三！」と言って読者の批判を浴びた事件だけど
あれは「グインサーガにはヤヌス十二神をはじめとした独自の神話があること」
「イシュトヴァーンがヤヌス十二神がらみの作品独自の慣用句を多用するキャラであること」を知らないと理解しにくい
イシュトヴァーンならそこは「運命神ヤーン」なり「海神ドライドン」なりに祈る場面だろ という批判であって
「ファンタジーで日本語の慣用句」だからダメと言う批判ではない まあ、慣用句については、これはあくまで日本語訳、登場人物が現地だけで通用する独特の慣用句を使っているのを同じような意味の日本語の慣用句で置き換えて翻訳してるだけ!
と解釈するのが異世界ファンタジーでこっちの世界の故事に基づいた慣用句を使われたときの基本解釈ってことで良いよね
その解釈でも無理がありすぎることをやられるとイラつくけど アストラギウス銀河にも「南無三」って言葉はあるし（震え声） アストラギウス銀河には汎銀河的宗教結社マーティアルと言うものが存在しており、超古代の伝承知識により麦茶、鰹節、しゃぶしゃぶ等が伝えられているとかなんとか 言葉が中国古代史に由来するものでもわしら日本人が日本語に翻訳された文章を読んでいる、ていう風に自己暗示すれば気にならなくなると思うけど
ハリーポッターもロードオブザリングもそういうちょっとした熟語があるんだし
でも山の名前 川の名前 人物名とかの固有名はオリジナル風味を加えてほしい 四面楚歌はそんなに気にならんけど
全ての道はローマに通ずとか言われたら多分イライラする
肩に虫がおらむことを。
――「幸運を祈る」という意味のエルフの言い回し
みたいな作品世界独自の独自の言い回しを構築していくべきか
やり過ぎると鼻につくだろうけど 気になるのは複数の宗教的概念や観念をテキトウに持ち出してる場合かな
異世界中世風ファンタジーなら現地の宗教的民俗的文化を最低限フレグランス程度に整えてキャラの言動行動生活習慣に反映させてほしい
現地キャラが現代日本人並のちゃらんぽらんなのは残念 中世でも宗教観が日本人みたいなテキトーな地域があってもいいと思うんだ ダンまちみたいな会えもすれば酒も酌み交わせる神様群雄割拠な世界ならあるいは？ 迷い込んだ古本屋に
這い寄るナイアさんがいる世界はちょっと… テキトー地域があっても良いけど
テキトー教会とセットであるべき
テンプレというか高圧的な教会があり
ただの一般人キャラがテキトーだと
どうやって村社会を生きてきたのか気になる キ◯ガイカルトと狂信者の地域
強欲坊主と盲信者（in餓鬼道）の地域
呪術師とゾンビ（ハイチ版）な地域
生臭いご近所様ともっと生臭い御神体な港町
信者は人にあらず、消費財である
信者ですらないよそ者はー… ガッチガチ宗教が実質ない国もいいよね
現代日本みたいな 異世界だと神様が普通に存在するだろうしどうやってテキトーになったんだってのは気になるところだな 美人な神様が信者の犯したいって願いばかり届いてストレスで精神病んでに労災認定される世界 リゼロは文章が気持ち悪いから読めない
癖が強すぎる、自分はそう感じた >>63
グラトス星人｢のしイカにしてやるぜ｣
なんてのもあったな
とだなつこ翻訳だったんだろ（すっとぼけ）
>>75
そのままヤったらDMMの某神エロ（）ソシャゲだな 「I love you」が「月がとっても綺麗ですね」になるのが海外文学の世界やで四面楚歌くらいでグタグタ言うなよw
宗教観でイラなら女神様や精霊が具現化しているのに 十字架の有る教会やな、ドラクエに引っ張られすぎやで 劇場版サウスパークの字幕まで関西弁という素敵な仕様変更に殺意を覚えた自分は
元の言葉と合っていようが、出力する言語って大事だなと学びましたまる つらぬき丸とか馳夫とか。
むしろ知恵を絞った翻訳者に敬意を払いたい。
韋駄天はダメだけどな。 コミックだが異世界おじさんの四面楚歌を翻訳フィルタ無しでした時はうまいなと思った >>78
壮大な勘違いをしてそう。
宗教観云々は神側の設定だけあると んん？ってなるわ 十字架は磔刑がある国なら死の象徴で
墓に十字架つっさすのもあるからな
別段教会で十字架は不思議な事でもなんでも無い >>84
論点を間違えているぞ
異世界の教会とかに十字架があっても別に構わないけど
何故、神がはっきり存在する異世界の宗教で、十字架がその宗教の象徴になっているのか？
っていう根本的な部分を問題視しているんやで >>86
宗教は生死感から生まれるから
性や死の象徴は普通に宗教の旗印になり易いが でわ、ここは一つ十字架の代わりに
国の垣根を越えてグローバルに信奉されてる珍宝さんの出番ということで 十字架はキリスト以外にもエジプトのアンクとかキリスト以前のインドの宗教でも普通にあるしなぁ
シンボルにしやすいんじゃないか？ 神が実在していても、その上位の神を想定した宗教が発生しても別におかしくないしな
人格を持った神は万能性を失うし、上位存在たる神の実存を担保する造物主的な存在を仮定するのは全く不自然じゃない エジプトのアンクル（アンク）
太陽十字
島津氏の家紋も十字な
太陽十字はカテゴリー広いからな
スラヴ太陽十字やケルト十字とか分かれるし
キリスト教ではあるがジャンヌから派生したロレーヌ十字とかもある
ドイツだと黒十字、鍵十字などなどだが
これは大元は仏教の卍かららしいね 木を９０度ずらして重ねてシンボルにする。
メッチャ単純だしな。 宗教のシンボルマークが十字だの正直そこまで気にせんけど
赤十字と鉤十字は扱うの要注意な！
オトナノジジョー 別に神が実在しとったって、それとは別に集団のシンボルマークを設定するのはおかしかないやろ 聖人もな
勇者のハーレム要員でしかない
宗教も宗教で金の亡者ばかりで見飽きた
教義や活動をしっかりしろといいたい 磔刑が十字架にはりつけられるとは限らんのでは？
>>89
それらの宗教は遡ると同じ宗教だったからじゃね 聖人は邪悪な魔物を(素手で)倒すためにムキムキだし
健全な肉体だから健全な精神が宿ってて慈悲深いイメージ >>97
インドとエジプトの神様は争いあってるのに源流が同じなわけねーだろ
当時の為政者が私は神もしくは神に認められたと言ってる豪族で
エジプト・イスラムでの悪魔はヒンドゥー教の神様だし
ヒンドゥー教でも邪神はイスラムの天使やで >>90
アルトネリコは面白かったな、神が実在する世界で、宇宙を創造した超上位の意志も実在するが後者は殆ど信仰されてないとか、神よりも完璧に善良な人間の聖女が信仰されてるとか そもそもユダヤ、キリスト、イスラム教がそうだしな
この３宗教は源流は同じの神なる父を崇拝するが
その神が使わした代弁者（預言者）がキリストやムハマドな訳で
そのキリストがいつの間にか代弁者→神の子→三神一体と祭り上げられていく過程は面白い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
