銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ57
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ネット上にある「銀河英雄伝説」の二次創作SS全般について語るスレです
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※前スレ
銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ56
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田中芳樹総合221
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2次SSの作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることはおやめください
これらは「銀英伝の二次創作」ではなくスレ違いです 明言はされてないが、リヒテンラーデ一門の傍流の女性と結婚してるらしくてね…… つまり、リヒテンラーデ一門のオリキャラって可能性もあるし、 結局逃亡者の帝国側はヤン派以上に伝聞でしか伝わってこないからな。
実態がどんな感じかはよくわからんのだよな。 苛烈な急進改革派の持ち主で
気性も激しいっぽい感じで他の提督と多少ツテがあるっぽいから
エルフリーデなら言語の殴り合いの末にラインハルトに転んでもおかしくない
ただのモブならそんなキャラ付けするかなと妄想 謀略的にも過去の事績に倣って
正統性を担保するようなクーデターのやり方とか
アレが嫁ならヒルダと違って黒いから入れ知恵しかねん イージー更新してて嬉しい
次話かその次くらいで婚約者ちゃんを守りながらハリウッドばりの銃撃戦を行うノルドグレーン中尉が見れるのだろうか 本家を猛スピードで没落へと転がしていく自分の旦那を嫁さんはどう見てたんだろ 感想欄でいくつか書かれていたけど、多分メチャクチャ自信家の武門貴族の典型みたいに見られているんじゃねぇかな。
全然実家に帰らず禁欲的(門閥貴族基準)にひたすら軍務に精励していて、俺はケッテラー元帥を超える男だ宣言しているわけだし。 あ、逃亡者のラインハルトの方か。
急進派みたいだし、むしろラインハルトに感化されてあいつらダメだわって思っていたんじゃねぇかな。 自分が本家からどう扱われてきたかによるんじゃない
例えば、有力将帥ではあるが生まれの低さから本家から見れば蛮族に嫁がすようなもので
その駒としてしか見られてなかったのかと認識していれば没落ザマーミロという感情もありかもしれない
実際誰で、内面がどうかとか本文で明かされるとも思えんからあくまでも一つの仮定だが イージーは周りの人間は有能みたいな法則があるから幼い婚約者が暴徒を鎮圧する可能性もありそう 血族の縛りとか欠片も気にせずやりまくってたからね
嫁さんも自分の腕の中の子供がこれからのリヒテンラーデ家の子だと覚悟決めてそう ラインハルトって絶世の美男子なわけだから
それこそ案外実家の没落とかどうでもいいぐらいにラインハルトにベタ惚れしきっているみたいなケースも考えられるしな。 イージーは若様という傍観者視点で見る改変銀英伝社会設定の蘊蓄話って感じだよね イージー同盟ではジャスタウェイは帝国への抵抗の象徴らしい 地球や銀魂が滅んでもジャスタウェイは生き残るんだな >>17
ラインハルトが原作で馬鹿にしてた脳ミソスイーツな貴族女の可能性もあるか >>21
アンネローゼも別にヒルダのように政治に対して深く知っているとかそういうタイプでもなかったしな。
案外その手のスイーツタイプも噛み合えば、そこまで悪い関係にならん可能性もあるとは思う。 脳みそスイーツと良妻賢母は違うから
政治や軍事に理解がなくても奥向きをきちんと抑えて留守を守ってくれる女性なら問題ないだろう 原作のラインハルトは
宮廷闘争での参謀が手薄
(たとえば、もしヒルダからの連絡がなければリップシュタット後にリヒテンラーデに先手を打たれていた)
後継者について考えていない
と言う問題があって、これを全て解決する人物がヒルダなわけなんだが
逃亡者ラインハルトにこれらの問題があるかな?
つまり逃亡者ラインハルトにヒルダが必要かどうか。 宮廷闘争→ブラウンシュバイク、保守派相手に劣勢に立たされるが自身の支持基盤である軍部を使って最終的には勝利。無事独裁権力を確立
後継者→既に嫡男が誕生済み
だからその辺の問題はもう大体解決しているな。
今の奥さんにヒルダ程の才覚があるかは不明だから、ラインハルトが逝くような事があれば誰がその嫡男を担ぐかで揉めそうだけど。 イージーは婚約者が人質にとられても平然としてる(内心ドタバタ)若様に婚約者ちゃんの絶望が深まりそうで期待 平然としてるならとっとと自分だけ脱出すると思うんだが こんなスレがあったのか
ちなみにここの住人の方は銀英キャラが別の作品の世界に行くような作品も読む? >>28
その作品を知っているなら読むかも
ただ残念ながら今まで読む気になったものには出会えていない クロスだとゼロ魔しか読みきってないな……
fateのも読んでたけど、一方的すぎて途中で挫折した 大洗女子でヤンが歴史の先生やってるの読んでたけど止まっちゃったのよね ヤン提督はハルケギニアに召喚されたり、英霊として召喚されたり、
戦車道の顧問努めたり、マヴラヴ世界に行ったり、死んでからもこき使われまくりだよね。 クロス物はクロス先の作品知らない場合は読まないなあ
原作知らない作品の二次読むのってなんとなく抵抗感がある そういうのは行くのはヤンかラインハルトだけだからなぁ
どっちかというと周りのキャラのが好きだからあんまり食指が動かない 質問に答えてくれた方ありがとう
別に邪道とかそんなんじゃなく単にクロス先を知ってるかどうか等、純粋な銀英二次とはまた別のハードルがあるって場合が多いのね
今、自分はウマ娘とういう作品の二次SSを描いていて
居場所が無く不遇な女の子達の指導者の役目が、包容力のあるヤンが自分の中でピンズドだったのでその役で書いているんだけど
こういうヤンのチートな部分があまり出ない作品って需要があるのかな?って思って質問をさせてもらったんだ >>32
むしろ死んだからこそ便利に使われてるんじゃないかなって クロスといえば、宇宙戦艦ヤマトとのクロスものおもしろかったのに、更新止まったままか…… >>32
マヴラヴ世界にヤンが行ってもどうにもならないだろ…
シャフトなら役に立ちそうだけど 対魔忍の世界にラインハルト&アンネローゼ突き込んだ(意味深)方が面白そう
もしくはオフレッサーやシェーンコップあたりを彼岸島に打ち込むか >>38
イゼルローンとヤン艦隊毎転移って作品だったで >>41
イゼルローンがあったら脳みそを使う必要ないから余計にヤンいらない
ただの蹂躙にしかならん気がするわ ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1547158598/997
エリヤが軍内遊泳巧みなのに対してヤンが政治に関わらないのは知られていることを考えると
逆にだからこそ
実戦派の親ヤン閥を派閥闘争で抑え込むのってあまり評判が良くない気も
政治と連動というか飛び火してならエリヤだって冷や飯食わされたし理解されるだろうが
エリヤは覚悟決まっている上にヤンという本丸をどうこうする気は無いから悪評が立っても損害は許容範囲内ということかもしれんが >>42
戦後の抗争がどうなるか予想付いてしまう人なんで政治に苦心してたで 逆にヤンがエリヤの行動から目的をどこまで把握できるか。ラインハルトが攻めてくる
から席を狙ってるなんて神しか分からんだろう >>42
回廊の戦い直前にヤン艦隊とイゼルローン要塞が、別世界に空間転移する話しや。 >>45
動機そのものには神でもなければ理解できない
ただ、トリュ派とリベラル派の軍部での権力抗争と考えれば妥当
以前にトリューニヒトの企みに乗せられてヤンの査問に加担してたんで「また来たか」でしょ
彼からすれば軍部のトリューニヒトな俗悪扇動者が帝国の侵攻のリスクが無いのを良いことに権力闘争始めやがったなと思ってそう 毛沢東にもスターリンにも
ポルポトにも後醍醐天皇にも一部以上の理はある
どんな虐殺者でも失政で結果を出せなかった独裁者でもな
名君の非もいくらでも探せるしな。 コレットがユリアンと仲良くなったの案外一回きりのネタじゃなくて今後窓口として使われるかもなぁ >>48
5Chのまとめブログをソースにルドルフ肯定か
せめて学者の論文位は持って来いよ
>>50
後醍醐天皇はな……大分評価が割れてる……というか天皇じゃなかったらもっと悪評価があってもおかしくないのさ
南朝側の名将、北畠顕家なんかはかなりはっきり苦言を呈しているしな
ただ、俺の知る範囲で言えば虐殺者では無かったと思うね >>50
殺戮こそなかったろうけど食い物の怨みかな、
建武の新政の不公平な論功行賞から武士階級からは文字通りおまんまの食い上げで
怨嗟の的だったわけだし
>>51
ヤン排除に利用するため接近してきたかとみなされたり、さらに身元も割れたら
原作のヤン死亡直後と時女神の悪役モードのチャンポン並の悪鬼ユリアン爆誕するな >>42
理想郷にまだあるから騙されたと思って読んでみてくれ
ぶっちゃけヤン側の救済でもあるあの作品かなり好き >>49
何をしたとかどういう人だとか以前に
天皇を悪人や虐殺者と並べるのは不敬だと思う
日本人か疑われるよ? 後醍醐天皇の統治者としての評価はともかくとして、たしかに毛沢東だのポル・ポトと並べられるのはすごい違和感感じる
あれとならべるなら、ジョン欠地王とか、フーブァーとか、その辺だと思う 何の権力もないのが権力者に嫉妬するくらい許してやれよ
貧乏人が金持ちはそれだけで悪人だとか言ってても生暖かい目で見守れるだろう? まああのメンツに並べるのはどうかと思うが……
それはそれとして不敬とか日本人か疑われるとかそんな戦前のような言い回しは止めてくれ >>60
現代日本人が天皇に敬意を払うのがおかしいとされる風潮ってどうなの…? >>54
現実でもかなりヤバイことやってる人に誠心誠意仕えてるけど、
周囲から話術や人柄を評価されまくってる歴史的人物とかもいるわけでね?
具体的な例をあげるとなると、真っ先に思い浮かぶのが周恩来なんだけど…… >>61
別に敬意持つのはおかしくないが、別に敬意持たなきゃいけない義務があるわけでもない
だから他人に不敬だなんだと指摘するとかなんだよ?と思う 愛国心を持っているっていう主張は結構なこと
愛国心を持てって主張はわかる
愛国心を持たなくても構わないって主張もわからなくもない
でも愛国心を持つな、大日本帝国や天皇は戦争犯罪者って主張するやつはキチ○イ たしかに個人的に天皇陛下は敬意を捧げるに値する人だとは思うけど、他人に「天皇に敬意捧げろ!」とか「不敬!」とか叫ぶ奴は総じてイメージ悪いな >>64
いわゆる「国民の敵」って人だね
右翼に人誅だーって火炎瓶投げ込まれて日本に侘びながら穢れた血を絶やして欲しいとさえ思うけど
残念なことに日本の右翼には、天皇と国家愛を騙る右翼のイメージダウンを図りたいなんちゃって右翼な左翼が多いから難しい(自分では手を汚したくない過激派) 次スレからテンプレに「政治ネタ禁止」って書かない? どうして右派も左派も
自分たちは中道派だと主張するんだろう?
>>66
使い方はともかく
流石に強制力そのものは必要だと思うよ
強制されないと何も生み出せない人達を動かしてると本当にそう思う
皆が皆自発的に己や組織の最善を考えて動けると言うなら要らないかも知れないけどね
お金をもらう為に他人や組織の下についたのに自発的に最善を目指さない人は命令に従う義務程度は受入れてもらわないと給与は払えない 大日本帝国そのものはともかく、昭和初期の日本は「どうしてこうなった」感が強くて擁護不可
軍がどうこう以前に、権力闘争のために議会主義の法的根拠を破壊しにいく政治家が多いとか意味わからん >>70
それでも勝ってさえいればねえ
門閥貴族達だって
ラインハルトが誕生する前に同盟を打ち倒して戦争を終結させていれば
ラインハルトに簒奪させる機会さえも与えなかっただろうし
その後も民主主義を全否定し続けられたのに そんなことより一番強い同盟艦艇決めようぜ
とりあえずトリグラフに一票 >>65
原作の七巻辺りだったかで描かれた「好ましからざるいやしい風潮」の奴らみたいだな
愛国忠臣づらで他人の粗探し挙げ足取りしか能がないという…
>>68
原作も大部分の二次も語り禁止になるけどそれでいいなら >>71
勝ってさえいればって、帝国の門閥貴族はともかくあの時代の日本の政治家の目的は与党から政権奪取することぞ
だのに議会主義の根拠潰して軍が政治介入できる根拠を与えるのでは、勝ちようがない自殺でしかないぞ >>74
ラングの妻は真ん中くらいだろう
>>69
その為に教育や行動のマニュアルもあるし
軍隊は恐怖と体罰で上下関係を縛る事を黙認するんやで
最終的には、下級兵士は北朝鮮の兵士が、平社員はブラック企業の人間が命令に忠実という意味で優秀ってのと同じ
尚、管理職や上級下士官になるとそうでもないとか >>75
戦争終わっても政治家が変わってなくて草
それとも実は普遍的な正解行動だったりするのだろうか >>71
>>75
せっかく銀英伝の話になったんだし
歴史の話は終わろうか 同盟成立100年の間に権力闘争やら風潮なんて沢山あっただろう。それでも両軍がgdgd
戦争を引き伸ばしてたから何とかなったがラインハルトが来たからな〜。
ラインハルトがいなければ原作トリュもそこらに居る政治家だっただろうに。 >>75
戦争に勝っていればって事では?
勝っていればナチスも大日本帝国も今みたいには悪くは言われてなかったかな? どうして同盟はともかく帝国は
相手の国土国民を丸ごと消し飛ばす最強兵器みたいなのを使わなかったか割と謎 >>81
宇宙の広範囲に渡るいくつかの星を纏めて潰す手段なんて
人為的にブラックホールを作るくらいしか思い浮かばない
後は原爆ドーム丸々一個分の反物質爆弾とか?
…SFだから何でもありだとすれば案外ありそうな気もしてきた 惑星内に核撃つのはご法度な世界観でそんなもの作れるわけがないという事をOVAすら見てないのがよく分かるな >>80
戦争に勝ってたら軍は悪く言われないだろうが、軍の政治関与の大義名分が「政治家は私服を肥やすか権力闘争ばっかりだ!」なので、
複数政党による議会政治は当時の腐敗の象徴として扱われるだろうから、やっぱ当時の政党政治家への評価はあんまり変わらないのでは?
銀英伝で例えるなら救国軍事会議の軍事革命が成功し、帝国を打倒し得たとして、トリューニヒト政権の政治家連中がどういう評価をされるかに似てるかも
>>81
13日戦争のトラウマで有人惑星にそんな兵器を使用することに忌避感を持たれるようになっていたって説明されてるな
ただ同盟はともかくとして、帝国はクロプシュトックの反乱鎮圧描写を見る限り、無差別攻撃や虐殺はわりとやってるっぽい 地球教がヤンの暗殺に成功出来たことがいまだに理解できん
前提条件としてヤンとラインハルトが休戦して交渉することを予知して
さらにヤンの艦船の位置を完璧に把握してないと不可能だわ >>96
予知して位置を完璧に把握してなかったのならWW1の皇太子暗殺みたいなミラクルが重なりまくったか
地球教の暗殺要員がどこにでもいるってレベルでいたかだなぁ ワーレンがあわや暗殺されかけたんだし、内部には相当紛れ込んでるとみていいだろう。 逃亡者だと惑星に核攻撃はなかったけど戦艦のビームで艦砲射撃はやってたな アンドリュー・フォークを逃がして信用させるための餌に使ってるのがさらに凄いわ
イゼルローンに情報が行ってヤンの護衛を固める前にケリをつけないといけないからかなりシビアな時間との勝負にもなる
イゼルローンからヤンの艦船の距離よりフォークの移動距離のほうが長いはずだけど先に見つけて仕留めてるからなぁ イゼルローンやレダ2にも地球教のシンパが紛れ込んでいたとしか思えないな まあ帝国よりも信教の自由とかが保証されているであろう同盟の方が潜らせやすそうだよね というか作中描写を見る限り、一番地球教徒が潜り込んでいる組織って帝国軍じゃあ…… 原作見る限り最終巻で本当に地球教が壊滅したのか怪しく感じるなぁ
実はフェザーンの裏に地球教があるように地球教の裏にも更に別の勢力があった可能は否定出来ないんだよな……? >>96
時メガだと4姉妹っつーか牛種がバックにいる風にしてたけど電子化が仇になってアルマリック・シムスンにあっさりやられてたな >>86
あれはヒューベリオンで交渉に赴いたら?
せめてもう少し護衛に気を遣ったら?
であれば防げた感じはするんだよね
幾らなんでももう少し護身に気をつかえと言いたい
敬意は無くてもロムスキーたちも同行してるんだからと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています