異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part197
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
※現在のスレタイは仮運営中です。
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前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part196
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1548420095/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured スルー＆NG推奨の荒らし死天王の皆さん
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
ポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※ >>2
相変わらず住民見下しやこんなスレは価値がないとか荒らしてるのを隠そうとする姑息な奴が管理人気取りで他の人が張ったスレでもセコい事をしてるんだよな
こんだけ言われても自分に困る事は載せたがらないんだから工作かましっぷりの自己アピールみたいなもんだな >>3
確かに毎度そういうことをする無駄な労力分の努力を1000分の1でもリアルの何かに振り分けてりゃ彼ももう少し人生違ってたし
もしかしたらなろう主人公のようなことを何か一つは味わうことができただろうにね
ここまで努力ということそのものを言われるのが嫌いだなんてもうそういう宗派かなんかですか？としか言いようがないね メタルゴーレムを剣できるくせに鎧や盾で防がれるとか
銃を発明するくせに銃弾は構造知らないから魔法で代用とか
雑すぎる 魔法の性能次第じゃ地球の銃の構造だとまともな殺傷力を期待できないとかまで有りうる そもそも銃である必要があるのかすら謎だしなあ
光線を発射する魔法の杖の可能性も十分あるだろう 魔法で発射するのなら筒だけでいい
というか誘導性能でもつけりゃいい、狙うのが無駄 流石の浪漫さんも世界観や時代観に遠慮することくらいはするだろ
KYはロマンチストに非ず >>5
もし魔法が撃つ銃が現代の銃と同等威力だった場合
使う素材も同等の何かを用意する必要があってそれが現代のクロム・モリブデン鋼のようなやや特殊な合金で、それを開発や研究費用含めたら
一丁制作するのに日本円換算でナローシュの人生10回分くらいの金がかかるんだけど、なんでそんなボランティアを異世界のドワーフや金持った貴族や王様が出資する必要があるのか
スマホ知識で制作過程パクる？同等の設備がないから代替設備作るところから始まるんだよ、アホって話である 原油さえあれば自衛隊を異世界で完全自活させられると豪語するような奴らですし… まあ、メリットがないとマナポドリンクに金を出した方がマシになるってのもあるな
それでリアル気味設定でもない超人設定なのに魔法使いや魔族、魔獣側を妙に弱くしようとしてしまうのだろうけど…そんなんに勝ってもスゲエ！ってならないのが問題なんだよな
竜頭蛇尾になる原因でもある
だから銃を持ち込むとしても相応の威力がある物を持って来いと言われる訳で >>13
日本国毎転移して原油を輸入しても原油を精製できないとか言ってた人は言うことが違うなあ
原油のまま輸入してるんやで日本は クラスごと転移で、クラスを引っ張るリーダー的な立ち位置のリア充で
クラスが勇者だったり、聖剣や光魔法使いだったりする奴を撲滅してほしいな >>15
だって持って来れんだろ、原油に限らんけど そもそも原油をどうやって掘りだすつもりなのか
電気やら重機やら総動員してどれくらいかかるのか
なろーしゅにかかれば、超便利土魔法さんで1日で吹き出すのか？ >>18
油田の深度次第じゃ上総掘りで掘れるぞ
新潟や山形辺りの油田はそれで掘ってた
歴史的に見て油田ってのは掘り易いところから開発が始まってる
早い段階で開発が始まったルーマニアのプロイェシュティ油田なんてのは交通の便が良く、気候的にもキツくない土地 >>17
原油を輸入しても精製できないと豪語したやつだろ彼は
原油が手に入らないではなく、原油があってもダメとか変なことを未だに言ってるし
日本の企業がリグも作ったりレンタルしてるのも知らなかったみたいだし、国内に既存の精製プラントや石油採取施設があるのも知らない様な人
既存の大規模開発で地下深くの原油を目指す最新技術すらあるのに、手付かずの地表近く向けの設備が凄い大規模とか思ってる謎な人でもある 石油ってのは近代になるまで質の悪い灯油か防腐剤くらいしか用途がないので、
現地で自噴してる油田をマンパワー投入して探すのが最速だな
これなら衛星写真も航空写真も地質調査もいらない
当座の不足分を補うことができれば、後は腰を据えて安定供給の見込める規模の大きい油田を探せばいい >>16
今まで自分がクラスでナンバーワンだった！だけど危機的状況で自分のクラスに派手な奴が出てきたぞ、俺を差し置いて目立つんじゃねぇぶち殺してやる！
…第三者視点ならともかくリア充視点だと↑みたいな危険人物の思考を書かなきゃいけないから難易度高すぎるわ
ぶちのめされる側を一時期のなろう主人公によく居たギリ健系いじめられっことかガチ根暗性悪女にすれば感想欄の炎上は狙えそうだけど >>21
地球でも利用が活発化する前の地表近くの油田は厄介な土地として有名になってたりするね 海沿いで自噴してる原油池を見つけて資源採取が出来たとして、港と航路の整備が間に合わないと思う
つーか、採れる技術者が先ず足らない気がする クラスものでクラス全員キャラが立っているのって
冗談抜きでバトルロワイアルが最後かもしれない
あれもう20年前かあ
即死とかはもちろんいたけど40人以上をちゃんと描き分けて
クラスの中の立ち位置とかもしっかり設定していたなあ
多少の粗はあったけどクラス転移なのに5人ぐらいしかキャラ立ってない
最近の作品に比べたら可愛いもの >>24
国内の石油採取事業を続けてる人間や世界中の石油事業者に油田やガス田、鉱区等を調べてレクチャーしたりリグを売ったりしてる企業だけ転移しない設定なのかな？ だから日本転移系だと幸運にも石油の備蓄分が切れるまでに供給が間に合ったって設定が大半
できない理由だけ並べても物語は始まらないぞ
リアルめくらって奴だ >>27
仮に間に合わなくてもごく一部だけ動かして困窮期を耐え抜いて復興させる話になるだけだよな
何故か日本絶滅しか選択肢がないみたいなそれを望んでテキトーな事を言ってるだけだろみたいな人が粘ってるだけで まあ、やべえのは石油じゃなくって食料だけどな
その辺触れた作品だと配給制だの、近海の異世界謎魚食ったとか、戦時中の芋祭り再びとかだったりする >>22
暗殺教室の寺坂が浮かんだ
あいつの場合は中学入学時点で今までのやり方が通用しなくなり徐々に孤立、
その不満がいよいよ自分が底辺になったE組で爆発したって感じだしなあ
そもそもガチリア充がそんな思考になるかどうかも分からない
ただの災害とかならともかく日常に帰れる可能性があるなら
適応より真っ先にそっちを目指すだろう
同じカースト上位でも都会のリア充ではなく
田舎のDQNならまだそういう描写もできるか
都会でもいじめに遭うようななろう読者が共感するかは分かりません 二〜三十年位前から転移が予見出来ててスムーズに事前準備が整ってればワンチャン
けど地図海図も無いだろうし、航路の安全も確保できてないだろう、港も作らないとマズいだろう
できない理由を並べてるんじゃなくて、出来る理由が見当たらないんだけど
いっそ日本にイチイチ持ってくるんじゃなくて現地に棄民モドキな移民を進めては如何だろうか >>16
これの何が不快かって、実は性格が悪くてとか力に酔ってとかの理由で結局主人公の噛ませとして敵に回るからであって、例えば斉木楠雄の灰呂みたいなきちんと全体を見て引っ張れる奴なら大丈夫だと思うんだよな >>31
お前の言動を見てると俺の尊敬する人が「小説を書き始めない奴は書けない理由を百万遍でも述べる」と言う
忠言を体現してると思うよ。 まあ仮に石油あろうが自衛隊が異世界の軍隊と交戦状態に入ったら1年とたたず崩壊するだろうけどな
仮に相手が弓矢や剣しか持ってなかったとしても >>34
その一年も経たずに弓と剣の蛮族相手に敗北する転移日本の物語すら書けないお前は何だ？
一週間で100pv以下しかない底辺以下のお前は何だ？
ここで駄弁っていた時間を費やせばお前が開帳していたアイディアを元にした短編を書けていたお前は何だ？ わざわざこんなスレに来て相手を一方的になろう作家とか決めつけて頭がカーッとなって発狂しまくるあたり
自分が面白いと思ってるなろうテンプレジャンルそのものが、実は一般人から見たら糞つまんねーどころか頭の中身を疑われるようなものっていう自覚みたいなもんはあるんだな
尊敬する人とやらが泣いてるぞ
「自分の無能やつまらんズレた感性を言い訳するだけは一流並努力を払ってるのに、自分の小説を少しでも面白くする努力はいっさいしないんだな」ってな
まあ、こんな頭の中身を疑うようなバカが尊敬する人間とやらも、程度が知れるってもんだけどな いや書いてるし
どう足掻いたって底辺でも書いてる奴が正義だし、百歩譲っても建設的な意見出してる奴のほうがマシ
物語が始まることすらない否定的な意見はゴミ以下 小説書く書かないはスレチだろ。
しこって寝てこいｗ >>40
イラスレで建設的意見とか、おまえバカだろ
スレタイ読む日本語力さえないの？ >>42
えっ？ここって長文で知識自慢しながらマウンティングするスレじゃなかったの！？ とりあえず異世界は関係ないな。
今日も平常運転だな。 ここはイラっとした設定や展開を話す場であって面白い設定や展開を提供してもらう場でもなければ自分が考えた設定の正しさを証明する場でもないぞ 石油云々よりも水だわ水問題
簡単に手に入りすぎ
内政系でも一番のキモだと思うんだけど触れられないか魔法で何とかしすぎ >>29
そっちも壊滅確定じゃなくてどんだけ困窮するかでしかないな
公園も校庭も芋畑にして山にある食えるものも総動員するだろうなドングリや松ぼっくり、虫とかも食べるかも
戦時中みたいに空を埋め尽くす程の爆撃機に繰り返し焼夷弾で荒らされない事と、漁業が発展してないだろう海があるのが多少はマシかな >>31
全力を上げて調べるだけだな
なんで腐るほどリソースがある内に調べてはいけないことにしてるのかが謎 >>43
ID切り替え忘れてるぞwこのスレの連中とかやってる荒らし君 >>3
平日でも毎日朝昼夜結構なペースでレスを繰り返してるけど
いつ働いてるの？ >>47
甘く考え過ぎ
日本の石油埋蔵量じゃ全部掘り起こしても向こう何年も日本の経済支えられるわけないし、
食料自給率が四割しかない日本が食料いきなり輸入ゼロにされて国が無事なわけがない
モノを作れなくなった企業からは大量の失業者が出て、
失業者は生きるために富める者から奪うことになる。
食料も同じだ。
持っている者から持たざる者が奪うことが当たり前になる
それしか生きる道がないんだから、必ずそうなる
そうなったら国なんてまともに機能しないよ 4割ってカロリーベース神話信じてるのか……
アレは食料自給率の中で最も低く出る数値だぞ >>46
内政物で水利権の争いを描こうと思うと近隣の領主間での戦の描写が必要になるけど、同国内領主間で戦が起こるってケースは非常に少ない
そんなわけでパクろうにもパクり元が無いから描けない >>51
カブラの冬とか見る限り危機的状況になるだろうが最低でも1年は余裕があるだろうな
最長でも2年以内に対処できなかったら餓死者続出まで行くだろうけど、逆に言うとそこまで手間取ったとされる作品は見たことないな
理解能力のないお前のために百万遍でも言ってやるが、そもそも物語を始める上で全く意味の無いリアルめくらが陥りがちな枝葉の設定 >>51
甘く考えてるんじゃなくて出来ない理由だけをでっち上げたい奴が苦境に至ってもあらゆる対策＆生き延びた奴が続けていくって話を認めたがらないだけだぞ
彼らの話が1億2千万→0しかないだけ
どこまで減るか、食い止められるかであって日本に食料がゼロとかな話じゃないんで宇宙に漂流した訳でもなし
しかも、この期に及んで失業者とか普通の経済でも営む気かと
そんな復興策は軌道に乗ってからだし、暫くは震災直後みたいな緊急態勢だろ
必須でない職業の人は、お役所や委託された企業や専門家と農作業や、自警団組織して警戒＆配給の受け渡しの手伝いとかだよ。
それを余裕がある内に済ます。給料貰っても満足には使えねえよ暫くは。 >>54
そりゃ作品の中じゃそうだろうな
それじゃなきゃ話が続かないからな
だが現実にはそうはならんよ
それからここは、そういう現実無視しすぎて読者が呆れるガバガバ設定を挙げるスレだ
作品のありがちな展開語っても、その展開がご都合主義全開なら何の意味もないんだよ 石油が無くてもある程度は平気でしょ
石炭にバイオエタノールに人工石油があるしある程度は対応できる
食料も米はほぼ100%自給できてるし餓死はあり得そう無い
そもそも国が石油や食料輸入出来なくなった時を想定してないわけ無いだろ >>52
当面生きてくこと考えるなら、カロリー考えるべきだろ
栄養バランスとかは二の次
とにかく贅沢なんて言わず、生きるために必要な分のカロリー取らなきゃならないんだから 石油に限らず地下資源は備蓄があるね
この辺がゼロに近いのが隣の国々
だから転移即死はない 今の日本だと、結構な割合を外交（輸出入）に注いでいるので、長期的には分からんが、
短期的にはそんなに汲々としないかも知れない。
持ってる食料や物資は交換にも使えるからな。
問題は長期、超長期の場合なのであって。
まあその辺は「日本国転生」の、ごく狭いパターンだし、人や新しい隣国・交渉の進捗にもよるので、「設定による」定期としか言えない。
伊達に日本は商社大国じゃない。商社は「政府以上に情報とノウハウを蓄積してる」と言われるくらいだしな。 >>58
アレは家畜用の飼料もカロリー扱いだから超絶に低くでるの
極端な話、家畜の飼育を放棄してたんぱく質を魚介類から取るようにしただけで自給率が急上昇してしまう
そんなことも理解できないからお前は低能なの 日本にゃ石炭だけで200年分あるって言うしなあ。
掘らなくなったのは枯渇じゃなく単なるコスト問題（人死に分含む）。 後は製鉄にも発電にも使えないことはないが質が悪い
日本列島は地質的に新しいから年代的に褐炭が大半を占めているから
ただ、この褐炭も最近は利用技術が進歩して、コークスみたいに蒸し焼きにすることで利用効率が向上してる >>57
トラック限定だって、日本中のトラックをバイオエタノール車に交換するなんて一年じゃ無理だな
祖も祖開発から手がけなきゃだし、生産が全く間に合わない
産業の血液であるトラック輸送が止まったら経済はズタズタだよ
米の自給率が100％なだけで食料足りるわけないだろ
パンの原料の小麦は自給率10％ちょっとだから、コンビニからパンが消えることになるけど
今までパン買ってた奴らが全員オニギリやらの米製品に流れて、売り切れ起こさないなんてことは有り得ない 別に自分の意見が正しいと思ってるのはいいんだけど相手を馬鹿にする文言を付け加えた時点でその意見は受け入れられ難くなる
討論相手からだけでなく第三者からもな >>61
家畜のカロリー考えないなら家畜は餓死することになるけど
ただでさえ食料事情厳しいのに畜産業まで壊滅させてどうするの？ 畜産なんて非効率な食料だ！！！とか経済封鎖されてる中でおまけに戦争中にマジでそれやって餓死者続出した大日本帝国って国があってな 自分はこんなことを知ってるから偉い！お前らは違うから低脳！好きに見下していいんだ！
そりゃ知識あったとしてもこんなナローシュかその噛ませみたいな性格してたんじゃ誰もまともに相手してくれなくなるわな
そんでもってこの話題でいつまでも続けるなら議論スレに行けよ >>65
バイオエタノールとガソリンをある程度なら混合して使えるし実用化もしてる
石炭から石油を作るから石油その物が無くなる事は数十年はない、むしろ値段の上昇がヤバい
食料自給率の問題も昭和30年程度の食生活に戻ればどうにかなるって試算されている >>64
それでも間に合わないよ
燃料変えるなら、新燃料に対応した設備が日本中で必要になるけど
その新燃料対応の工業設備を作るための生産設備からまず作らなきゃならない。
そんなことしたら通常以上に石油やら鉄やらを消費するから、タイムリミットは更に短くなる
二百日分の石油備蓄があっても、百日もしないうちに枯渇するよ。
民間も買い占めラッシュだろうしな 根本的に異世界なら現実社会で無能で底辺で負け組な俺でも余裕でレベル低いから勝てる！！！なんて舐めた考えだから矛盾するんだよ
銃持ってたって刀もってたってダメな奴は何してもダメなんだよ、そのレベル低い異世界とやらは、弓矢や粗悪な剣で戦って飯食ってる人らばっかりな訳なんだから、技量はみんな高いに決まってんじゃん、恵まれた現代人よりはさ
アルキメデスや諸葛亮や新井白石に学問と学識で勝てんの？宮本武蔵相手に剣術で勝負して勝てんの？三島瑞穂やデイル・ダイの現役時代とかでサバゲーして勝てんの？ってだけだよな ピタゴラスが紀元前の人と知って義務教育は紀元前の学問なんだなと思った思い出
異世界物に多い中世設定を仮に西暦1000年前後と仮定したとして現代の学校だと大学生くらいになるのか？数学史はよくわからん >>75
その辺は条件次第だとか
異世界人が身体能力超人バトルの世界だとしたら、防具なんて意味が無くなるから剣道有段者程度の技術でも生きる
逆に常人に近い程度なら近世西洋準拠だと戦闘体系がヘヴィファイトや介者剣術に近くなるから、剣道の技術はほとんど意味が無くなる
モンスターの脅威が大きいなら対人戦より猛獣狩りの戦闘術が広まり、対人戦闘術が衰退するかもしれない >>77
超人だらけの中にたかが学生時代にやってて剣道初段程度の奴にどうやってチャンスがあるんだよw
ヒョロガリのイキリオタクが大相撲の横綱やヘビー級の外人ボクサーに殴りかかるようなもんだろw 現代人ならもう戦う必要もないよ
ドローンに機銃掃射させれば中世の軍人程度ならすぐ終わるから ※ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-iWPs はハメスレで有名な嵐です
ｻｻｸｯﾃﾛ SPでちゃんとbanしときましょう 憎悪マン地味に環境変わるのがだるいよな
ｻｻｸｯﾃﾛのあとになんか1文字ついてるのがあってそのたびに登録する必要あってだるい スーパー野菜人みたいに
常に怒り続けるってすごいエネルギー必要なんだが
よくも毎日毎日呪いを吐き続けられるものよな… >>25
>クラスものでクラス全員キャラが立っているのって
>冗談抜きでバトルロワイアルが最後かもしれない
バトルロワイアルに比べるとクラスの人数が少ないけど、
ジャンプの暗殺教室はクラス全員のキャラ立ってて
それぞにスポット当てられる回があって面白かったぞ 日本がいきなり転移しても何とかなるとか言ってる人は、働いたことないのかな？
うちの会社は鉄鋼系だけど、急に材料の仕入先が消えて、燃料やらも入手する目処が立たなくなって
その状態から2年内に給料払えるレベルの生産体制にしろ言われても無理ゲーすぎるわ
要求品質の素材を安定供給出来る会社が、そんなにゴロゴロ転がってるとでも思ってんのかよ
大手鉄鋼メーカーが年間どれくらいの素材必要とするのか知ってんのか？
取引始める前の基本契約書の締結だって、条件詰めるのに1ヶ月じゃ無理ゲーもいいとこなのに
生産者探すところから始めて、どうやって生産まで持っていくのかと
もし日本がいきなり異世界転移したら、うちの会社は普通に倒産か大リストラだろうな
俺は家族養うために盗賊にでもジョブチェンジするわ なろうについてイラついてる話していいか？
最近よく耳にする「これは他のなろう系とは違う」にイラつく
暗になろう系を見下してるみたいだし
なろうの上位ランカーは斬新で当たり前なのに ニートや引き籠りじゃなくサイコパスにして欲しいわ
「勝手に召喚しやがってフザケンナ！」とか言っていきなり国王斬首して
勇者が召喚後すぐに逃亡生活・裏社会で生計とか斬新なのが読みたい。 >>86
まるでなろうのランキング上位はすべて素晴らしい作品で埋め尽くされているって言ってるように見えるが…
正直なろうの半分以上、下手したら9割ぐらいはハズレだろ
読者もその辺は分かってるから自分の好みの作品は特別視したいんじゃないの？ >>87
昔なろうでも召喚→これは拉致だ！→DANZAIな流れの作品がちょこっと流行ってた時期があった思い出 元ニートや引き籠りが躊躇いなく魔物も悪人も殺せるメンタルは殆どのナローシュは素質あると思うけどなあ
加えて最近の悪役同郷者が
「地球仕込みの扇動術で特に理由もない戦禍が異世界を包んでメタクソに人が死にまくるのがゆえつうぅぅ！」なタイプだと
無自覚サイコパス対自他共に認めるサイコパスの構図と言う救いようもない事に 世界大戦で普通に徴兵して大した訓練もせずに殺し合いしてたし
銃orチートあればニートやヒキコモリでもいけるいける >>72
確か昭和の時代ですら主食の米は石油頼り、輸入肥料頼りだったのでは?
カロリーベースで自給率40%なんて高すぎる、水も一人あたりだと世界平均値より大分下だった筈
そして既存の原子力以外に化石燃料を代替できる規模のエネルギーは望めないので一切の希望は捨てるべき
どれだけ21世紀日本の物資的な自律性を盲信してるんだ? >>91
まあぶっちゃけ、物語の中ならどうにでも出来るしな
いじめられっ子が学校に攻めてきたテロリストを華麗に倒す妄想みたいに痛々しいが >>87
そこで怒らずに｢神に選ばれたのか！俺は何をしてもいいんだ｣ってなるのがサイコパスだと思う
前世での境遇にもよるが まあ、意志のある爆発物召喚するようなもんだし、国がそれとわかって召喚するならば
国や国王に対して攻撃できないような、なんらかの対策とってるよな
そんくらいはなろう作者も思いつくやつけっこういて、そんな感じになってる作品も
ちょこちょこ見るし チート持ちの異世界人が魔王倒したあと、異世界に居座り続けて国つくって
現地の人から帰って欲しいって言われる話はある。
まあ、それはそうなるわな。 >>87
今アニメ化してる盾あたりからの派生で結構ある上、
実際たいして斬新でも何でもなく、結局展開に詰まって
冒険者ギルド行ったりする、すげー陳腐ななろうテンプレの亜種やで。 >>91
武器と飯と後方のバックアップは保障してくれる軍隊と後ろ盾なしで放り込まれるのを一緒にするなよな
なろう小説並みに潤沢に物資をバックアップしてくれた第二次世界大戦のアメリカ軍でさえ集中的に二ヶ月くらいかけるわけ、それでようやく前には立たせられるくらいってレベル
元ニートや引きこもりや負け組のオッサンを使い物にしようとするならその3倍は最低かかるだろ >>84
暗殺教室大好きな作品なのにすっかり忘れてたな
というかID辿れば分かるが自分で引き合いに出してたのに
でもE組はクラス内の仲が良いというか騒動の元凶兼担任が
その辺りをしっかりと管理していたので
なろ主が望むようなリア充の暴走や恨み節描写は皆無だったので
クラス全員大ピンチものとしては全然認識してなかった
全員のキャラが立っているかつそれぞれのピンチがあるって他何あるだろう >>98
小銃の狙う訓練でさえもも円の的から人型にかえてやっと人に向けて効果でたとからしいからな
それだけ困難なことだろうね 元ニートとか引きこもりとか、命令通り動くとはとても思えないしな
前線に送ったところでどっかに逃げて隠れて引きこもるやろｗ >>100
それが周知されたのは戦後だけどな
日本は戦前からやっていたが「撃つ瞬間しか顔を出さない敵兵相手に的当ては無意味」と言う理由で実戦に近い形式に改めたが、心理的理由までは気づかなかったようだ ヨーロッパ中世風の世界で戸籍を偽造して別人になりすますってのを読んだんだが
戸籍制度というものが存在してるのは世界でも日本と韓国と台湾だけだってことを知ってるんだろうかと思った 市民権ならなんとか
まぁ市民権持ちとか貴族一歩手前だけど >>86
読者が感想で言ってるぶんにはほほえましく見ていられるんだが
作中で「なろう（あるいは創作）とは違って（作中内の）現実では〜」とかいうのは受け入れられん >>85
日本が移転するみたいな国家総動員体制みたいな状況が続く様な物語でなんで平素の設定の話をしてるんだという
そんな話をやってたらイラネタにしかならんかと 大陸に転移するか海に転移するか四島なのか離島も含むのかで色々変わってくるのでは >>103
なんで異世界に戸籍制度があっちゃダメなんだ？ >>98
ソ連軍は銃は二人で二丁
敵が一万の弾を持つなら二万の兵士で突撃すれば勝てる
日本軍も兵士の命なんか馬以下
第二次世界大戦で引かない兵士は日本とソ連だけ
どちらも自国民なんて支配階級は家畜としか思っていない >>100
>>102
上層部は人間のクズだからね
人を殺すのに抵抗感があると考えもしなかった >>108
あってもいいけど、現実世界でも日本にしか存在しない制度だからなあ >>86
寧ろ上位ランカー(最近特に)は「これはなろうだな」って作品ばっかじゃね…？
無職盾リゼロ辺りの古いなろう作品を薄めた中身スッカスカテンプレ多くね？ 民衆の管理としては中世、近世だと家単位の戸籍のほうが合理的だろうな
ただし、これは農村の場合で、都市の場合は個人単位の市民籍や住民票のほうが楽だろう 中世欧州だと要人や偉いさんに顔繋ぎしてその人に後押しして貰うみたいなもんなんで名簿でどうこうで済まないというか、名前なんか同じやつばっかだよ 「拙者はナローシュ！！！実戦射撃技術の行く末を真に憂うものであえう！！(ドンッ」
「嬉しいか？たかがこんなカスリ傷を負わせただけでそんなに嬉しいとは、大した殺人術だ」
「うぐううううう」
実際こんなもんだろ 戸籍があるってのは中華王朝みたいに強固な集権体制だな
貴族なんてものも皇帝の一存で生殺与奪が決まるような体制 >87
召喚されてすぐ召喚場の兵士皆殺しにして脱出した「ウォルテニア戦記」（2009年10月）
快楽殺人鬼な召喚勇者が城内皆殺しにする「その勇者、虚ろにつき」（2011年12月）
「盾の勇者の成り上がり」（2012年10月）より前に「召喚者ぶっ殺す勇者」は流行してたのよ
ウォルテニア戦記なんか書籍化コミック化もされてるし >>111
戸籍みたいに家族単位で括って管理するのは日本とその旧属国、それからドイツくらいのものだけど
住民登録制度なら先進国はもちろん途上国にだってあるぞ 住民の数がわからないと税金とれないしな。
税金と言えば主人公連中が税金払うのはあまりみたことないな。
まあ、大抵税金とる側になっちゃうからだけど。 これ結構斬新じゃね！って思いついたもんは99.9999％誰かがやってるレベル
それがまともに続いているかは別だし、探すのも一苦労だけど >>87
敵も味方も殺しまくる虐殺系主人公がいいなら
悪魔の力を借りて人間と勇者と天使と神を屠る「第616特別情報大隊」氏の作品
人間社会の中で生きる気がない系なら「俺の家が魔力スポットだった件〜住んでいるだけで世界最強〜」
ランキング入り作品だけでも有るもんだよ そうや、悪魔の力身につけた正義のヒーローとか完璧やん！ >>121
小説でもそうだが作曲とかもそうだよな
人間の感性で良さげなもの、組み合わせは
だいたい出尽くしてる
それこそ新人、超人の感性の小説とか
異次元の音楽とかを模索しないと >>122
何故わざわざ、よりによってこのイラスレでイラ展糞テンプレ量産機を薦めようとする？ サイコパス系主人公嫌いじゃないんだが異世界皆殺しにしたい系成人主人公(武器召喚チートもち)が生物兵器使わないのイラァ
史実でジェノサイドやれたのは分かってるのにそんな自分の手で殺したいのかよ！ 嘆きの亡霊は引退したい 〜最弱ハンターは英雄の夢を見る〜はなろう主の自分は弱い弱い弱いアピールがうざい
どうせ平均よりも遥かに強いんだろう クレイはアレスマーマンとかと違って普通に弱いような
ラッキーマンと同じような属性持ってるし
心酔してるクランメンバーやばいやつしかいなさそうだしから敵対してはいけない系統だけど。 歴史系の100位以内に入ってる宇宙要塞で戦国時代にやってきましたと銭の力で戦国の世を駆け巡るはジャンルがファンタジーだろww
どちらも未来技術を使って銭を作ったり、現代知識をつかって火薬を作ったりしてるし 過去の地球をベースにしてるから歴史といえないこともないあたりすげー微妙なきが
はっきしいって歴史ジャンルなんて集客率ゴミだし
作者がファンタジーにおいていいと判断したならそっちに置いてる気は >>132
ファンタジーや異世界転生には劣るがジャンル全体としてはそこそこ人気だぞ
少なくともSFやホラーよりかはマシ 主人公のいない世代交代型群像劇ファンタジーは何に分類すりゃいいんだろう
メインジャンルはファンタジーでいいんだろうけど いらつくというか、異世界モノで
言葉が翻訳されてる設定の時
例えば、布団が吹っ飛んだなんて駄洒落を主人公が言うのは良いけど、聞いて理解してしまうのが引っかかる
或いは、「布団が吹っ飛んだ」単体なら他のジョークで代えられる事もあるけど、「あそこに布団があったよね。ご飯食べてる間に吹っ飛んじゃった」なんてものを駄洒落のまま翻訳するのは本当に難しい
さらに文が長くなれば、万能翻訳の域を超えてしまう
例として駄洒落を挙げたけど、日本語（や他の地球語）そのものとか、文化とかに由来する言葉が平気で通用しているのはマイナス点かなあ
地球上の言語同士でも翻訳は難しいのにね 四面ソ歌ならワンチャン……。
レニングラードで囲まれたドイツ軍が四方から聴こえてくるソビエトの歌云々。
実際は囲んでいたのはドイツ軍でソ連軍は囲まれていたのだけど、そこはそれ、あのカンナエの戦いの再現が云々。
包囲殲滅陣！（悪魔召喚！） >>135
海外の小説が翻訳される時
原文のジョークそのまま持って来られるよりも
駄洒落に翻訳されるパターンがほとんどじゃん 映画でもそうだしな。
ゴーマー・パイルなんて言われても解らん。 黒んぼ定食とかは原語の意味と文化を理解してないと出ない妙訳だしなあ 日本人が読むんだから日本人に通じるように書けばいいんだよ
あんまり突っ込みすぎるのは野暮ってもんだ ジョークやことわざとは違うけど、早口言葉とかも言語によって（当たり前だが）違うのが面白いぞ
スペインだと、「スペインの雨は主に荒野に降る」ってのがあるらしい
日本語だと簡単だな！ 異世界なら異世界ならではのことわざがあるんじゃない？
ダンジョンに入らぬものはエリクサーを得ず
とか
初級冒険者に聖剣
とか 翻訳コンニャクってドラえもんやのび太が食うのかと思ってたら
アニメで現地人に食わせててビックリした記憶があるが、間違えてる？ のび太がこんにゃく食ったら
のび太←→現地人のコミュニケーションは取れるが
ドラえもん←→現地人←→しずちゃんなんかのコミュニケーションはとれないだろ
現地人がこんにゃく食えば食った現地人は他の連中全員とコミュニケーション取れるんだから、そりゃ食わせる
多分日本誕生のククルだろ >>139
意味的にはソ連崩壊で独立軍にソ連兵の歌が響くみたいなものではないか
ソ連「いや、解体的再出発とは本当に解体するんじゃなくって」 世界に通じるジョーク？
取り敢えずオランダ人をネタにしておくとかか しゃーねーだろ
翻訳が通じちゃったもんは通じちゃったんだから
と開き直ってみる
まあ四面楚歌みたいなの出すくらいなら
万事休すとか孤立無援とか、せめて他の類語に当てる努力しろよと思うが作者の方に >>148
5人＋ククルだけならあれで正解だけどのちに光族の人たちと合流した際なんの描写もなく話通じてるからな
そこまで考えたら5人が食べた方が効率はいいってことじゃないか？
子供向けアニメにそこまで整合性を求めるのもどうかとは思うが ほんやくこんにゃくで言えばどれだけ効果時間があるのって事だろう
以前ほんやくこんにゃくで英語を話せていたのびたが別の話でしゃべれなくなってるし
中学の英語で0点を取っている
つまり効果時間があるはずで一度劇中で食べたら再度食べるシーンは無い
映されてないどっかのシーンで他の人や再度の食事もやってるんじゃねーの >>128
本人は異世界に馴染みたいけど周囲が次々と奇病にかかって死んでいくいく主人公だって居るかもしれないだろ！
※転移時インフルエンザ持ち 生物兵器使っても復讐心解消できるかわからないしやっぱその手で解消したいんじゃないかな？
復讐の動機次第だけど悪徳領主や貴族あたりに
仲間が撲殺、レイプとかされたら遠くから井戸に毒投げ入れるより
チート能力で魔王に対抗できる位の力があれば
真正面から全員惨殺するかもしれん アメリカ大陸と欧州の接触は大変な事になったよね双方
まあ、アメリカのが深刻だったが >>146
・婚約破棄は滅亡のはじまり
真実の愛に目覚めたからって周囲の信用を踏みにじってはあっという間に破滅するので
約束は破ってはいけない
・奇貨捨てると死ぬ
使い道が思いつかないからといって安易に捨てるととんでもないしっぺ返しが来るので
安易に人を追放してはいけない
とりま異世界はこの二つを徹底してはいかがだろうか 狂者はまず煽てよ、とかありそうだなぁ
力を隠すこと自体はいいんだけど、お前ら隠す気ねぇだろって主人公はイライラする 婚約破棄については王族、貴族なら国家戦争・内紛に発展しかけない事象だからあれだが
民衆視点の戯曲では受けがいいからな >>152
ククルを助けたときにはククルに食わせたほうが効率がいい
「言語問題を解決する」手続きを二度もやる必要はない(手法は既に示されている)から合流時は省略、このときはのび太達が食べてるんだろう
全部画面上で説明されなきゃ理解できない一部の人間しか気にしないだろ >>158
ステータス隠蔽スキルは暗殺に一番向いてるんじゃね？ >>161
最近コミックス化された「暗殺者である俺のステータスが勇者よりも明らかに強いのだが」
では王族が勇者たちに対して権謀をめぐらしているのを知ってるのに
王直轄の勇者たちを教練している騎士団長に真っ先に高レベル暗殺者ってのがばれてるのでワラタ
お前の隠匿スキルと気構えはザルかと 本来隠蔽ないし常人に理解できないスキルと知って勝手に舐め腐って油断してくれるから所見殺しはし易いだろうけど
なろう異世界は自分より弱いと思ったら無条件で喧嘩ふっかけに群がって来るから
「暗殺」はできてないな まあ隠せてる時点でそれ相応の技能がある事はバレバレだからな 能力は隠したい(チラッ)ってだけの話だからな
目立ちたくない、スローライフを送りたいと言いながら切った張ったの世界にわざわざ身を投じて面倒ごとに首を突っ込んで行くんだからどうしようもない
山奥に隠遁すれば全て解決するのに ずっと雪山の洞窟で、1人っきりでチート？農業やってる作品あるが
山も谷もないぞ？ 雪山と野菜があるだけでw >145
英語じゃね？ 「マイ・フェア・レディ」じゃね？「he rain in Spain stays mainly in the plain.」じゃね？
下町訛り（コックニー）の「アイ」をクイーンズイングリッシュの「エイ」に矯正するシーンじゃね？
https://www.youtube.com/watch?v=i9K3NCMpDO8 英語
Today is a good day.
訳：今日は良い日です
豪州なまりだと
to die is good day．
訳：死ぬことは善日である 能力を隠す設定は能力がないやつらが隠してるだけだって自分を美化できるので 銃をもらったガキが使ってみたくて我慢できなくなったけど
頭の中では銃は隠さないとダメだと理解している
だけの話だろ、単に精神が幼い主人公を表現してると思って読んだ方が良いぞ
読めたらな・・・ >>173
イキって手の内見せまくって相手に研究されて対抗策講じられるのが怖くて怖くて怖くて怖くて仕方がないってところもあるんだろうなと思う
でもイキってマウンティングはしたいし、それでチヤホヤされてあこがれのリア充人生送りたいという矛盾を、ナローシュなりに両立しようとした結果だろう
牙突以外の技も当然余裕で使えるけど、牙突しか使わないし対抗策をしてきても当然それを破る方法なんていくらでもある斎藤一を見習うべきだな 魔法は明確に事象を想像すれば強く発現する、みたいな設定あるけど、それが転生者だったら危ないんじゃね?って思う
細菌兵器は流石に無理にしても、原爆を想像して魔法にしたら主人公が一つの都市を壊滅させる事もできるし 何レス前に書かれた横に置いた竜巻を
橋がわりに使おうとするやつ未だにどういう理屈なのか理解できねぇ
竜巻に乗れるのは百歩譲ってわかるとして
回転しているトンネルの中を歩けるのか？
転がり落ちてるドラム缶の中で歩こうとしてるようなもんだろ？ 現実には起こりえないと思うからこそ想像に上限がある訳で
想像した事が起こると思えば原爆じゃないにしろ太陽を地球に落とす事だって可能じゃないのか？
逆に異世界から来た人間の方がそう言う世界に居た分想像力にどこかブレーキがかかると思う
想像した物が魔法の源になると言う設定は
魔法を使える者が全員神になる設定だから破綻してるしな 龍を奉る隠れ里が、聖騎士の集団に襲われ壊滅
一人生き残った主人公は、隠れ里に眠る龍の力を得て、聖騎士達に復讐する為に旅立つ
聖騎士達のいる都にたどり着いた主人公は、聖騎士に近づくために、
まずは冒険者としてクエストを受け、覚えをよくすることにした
なんでだよ、すごい力手に入ってるのになんで復讐じゃなくて、世のため人の為に活動始めちゃってんだよ！！
というなろうでよくあるツッコミを、まさか新作ゲームでやるとは思わなかった
なろうを読んだ影響で、俺はゲームを楽しめない体になってしまったのだろうか 目的のための手段としてだからよかろうもん
そのまま復讐忘れてずっとそればかりならその感想でも良いがな
まあ復讐の方向性が明確に分からんのでここじゃ何とも言えんなｗ >>178
極端な話、核兵器レベルの力があってもそれを騎士達にぶっぱなして皆殺しにしたら
復讐は成功するけどその後の正当性が得られないじゃん
まずは活躍して民衆からの支持を得ないと単なる犯罪者で終わるってだけでは？ >>176
その話は知らんが
人
←←←
床床床↓竜巻渦↑床床床
→→→
こういう風に乗れば動く床になるんじゃない？ >>128
そりゃ、その手の主人公はシリアルキラーだから、「好きな殺し方」へのこだわりがあるんだろ。
だいたい生物兵器で大量虐殺なんて、なろうで「悪党系クールに人殺し出来るナローシュ」を求める層の趣味に合わん。 >>178
意味の分からない聖なろーしゅがたまにいるよな
国や勇者から虐待されて追放されたなろーしゅが
「俺、世界の人々のために魔王倒してくるわ！」とか
王族やら聖女やらに謀殺されたなろージェンヌが
「わたし、困っているみんなのために世界の災いを封印してくるね！」とか
なんなの？ マゾ作者、聖人願望とかあるの？ >>183
メサイアコンプレックスってだけでしょ
救世主レベルのマウント取らないと満足できないっていう立派な精神病 商業で言えばNARUTOとか基地外だろ〜
俺がNARUTO憑依したら
オカマと里を焼き尽くすで〜 ナローシュの理想的なルートが「たまたま出会った普通の美少女が実はものすごい貴人だとか
世界の命運を左右するお姫様とか女神様クラスの存在で、一番近い場所で都合よくヒロイン狙う手に垢ついた悪者を目の前で戦ってバッタバッタとなぎ倒し
なんやかんやで俺世界救っちゃいました？で結婚して一生働かずに楽に暮らしましたとさ！」っていうような、90年代あたりに雨後の筍の如く出たようなものの焼き直し
そんで、そんな都合のいい話今時受けないだろって言われたくないので、中途半端にシビアな世界観とか入れるから、なんか重度の糖質の頭の中の世界そのまま書き起こしたような破綻した世界と物語になる
ミソなところは「それっぽい浅い雰囲気や要素そのもの」が好きなんであって、ガチ展開とかガチ設定は聞くだけで拒否して嫌うところだな
徳弘正也作品みたいに、主人公は超強いけど当然数の暴力には苦戦必至で、ヒロイン助けられずに目の前で死亡しても、敵が雨あられと襲い掛かってくるので、死体を背に戦い続けなければならないみたいなのとか、ナローシュ発狂モンだしな >>176
あれは単に文句を言う人を扱き下ろすのが目的で書いて見直してない代物だろうから何もかもが酷い >>176
竜巻に乗れるのは受け入れたんだろ？
なら、後は踏みしめた竜巻の中を「普通」にあるけばいいだけじゃろ？
な？簡単だろ？ >>186
数の暴力ってのは現実での話で
なろうはゲーム世界だからあんま関係ない気もする
ドラクエでレベル99だったらレベル１の敵がいくらいても関係ない、みたいなもんか なろうはゲーム世界でもオンラインゲーム世界が多いし、囲まれたら防御低下の仕様はありそうなんだがな
やったゲームは少ないけど、そういう仕様のものいくつかあったし ゲーム的な仕様を言うと囲まれたらZOCが発生して動けなくなったりするからナローシュ無双が出来ない >>190
そういう作品の場合は追加効果や不利な効果はなろうしゅが思い付いた時くらいしか出てこないから違和感がすごくなるんだよな
お互いに策の応酬しろやっていう でもSRPGなんかでもよく、もうこいつ一人でいいんじゃないかなってくらい
囲まれても全部なぎ倒していく超強いユニットいるよね 人間は一度に四人までしか相手できないとかグラップラーの人が言ってた。
「本当にそうか？」（クラスター爆弾を集団の頭上から落とす） 古めの信長の野望で、島津一人旅全国制覇とか上杉一人旅全国制覇とかよくやったなあ。
特に上杉は正面から戦い合えば、2〜3倍の勢力すらガシガシ削っていくので、ほぼ無双状態を再現することができる。 なろうしゅが指導すれば雑魚でも強敵をぼこぼこにする系の話だから、そういうなろうしゅ単体無双窓みたいなんでもないな ゲームの仕様しかしらないのに、
生身の人間の指導できるなんてなろーしゅってすげーよな >>178
まあそのゲームのことは知らないが、君がなろうに毒されてるのは間違いなさそうだ。
気をつけなはれや！ >>178
淫帝の新作？
まああれアクションがメインやしストーリーは2の次でええやろ
>>195
ドイル理論やめーや ４人しか相手に出来ない？
ハッ…ザコやな
両手両足で4人
舌で5人目
アタマで6人目
そしてチ◯ポ…（以下の書き込みは削除されました） まともに成立した最大人数はデンマークかどっかのポルノ女優で本人含め六人らしいぞとマジレス >>200
つーか主人公は無敵でもそれ以外の奴らは普通に死ぬよねっていう話に
主人公は無敵チートだから数の暴力なんて通用しないっていうあたりヤベーよな頭が
まあナローシュなんて仲間やハーレム要員をアクセサリーか歩く財布か精処理用の肉便器くらいにしか思ってないから当たり前のようにそんな着眼から始まるんだろうけどさ 正面からじゃ人数が居ても敵わない位強さに差があるので「被害も受けるが」囲んでボコボコにしてなんとかする
は分かる
正面は被害担当で後ろや側面の死角から攻撃する訳だな(範囲攻撃とか、飛ばれるとか、頑丈すぎとか、高回復持ちとか、殲滅力高すぎは囲んでも厳しい)
正面からじゃ人数が居ても敵わない位強さに差があるので「敵の集団に対して前からしか戦えない形で」囲んでボコボコにしてなんとかする
全然分かんない滅殺陣
仮に前列を運良く倒せても無傷の後続に食い破られて乱戦→一方的な殺戮なだけだよね… >>176 >>181
竜巻は内部から上空にかけて気圧が低く吸い上げる現象だから
その図だと竜巻の内側に吸い込まれてくるくる回りながら穴に平行に飛んでいく
弾いたり外に出る訳ねーだろ
台風も竜巻も中心は低気圧だから中央に向かうだろｗ 大量の人間が乗っても沈まず、回転方向に弾かれもしない、吸い込みも吐き出しもしない「それ竜巻じゃなくて筒状の空気の謎壁じゃね？」みたいなけったいな方法がありなら、もっと別にも方法がありそうなもんだが
竜巻という事にしてそういう荒唐無稽な魔法をわざわざ持ち出し批判する人間を扱き下ろす為に作文してただけな話だったからなあ
牢獄系なのに簡単にディスペルされるし、そんな状況でディスペルかますとかアホかとか色々あるが
しかし、あんなんで人格批判で悪口書きまくり扱き下ろしまくる文面をドヤってたのは酷かったな
書いた人の闇を見たというか 魔王を倒して次点脅威になるかもしれないと勇者を殺すってのは理解できる
が、なんで態々捕らえて民衆の前で処刑しようとする作品なんなんだ？
助けてもらった民衆の前でやりゃ支持率下がるはずが
民衆が「殺せ！殺せ！」煽ってるし
普通魔王倒してるんだから酒席で毒殺か睡眠薬で寝てるのを殺すだろ
で意識はっきりしててどうせ復讐するならその場で範囲魔法なり使えよと
具体的にはニコニコでみたなろう出のだが
ttp://seiga.nicovideo.jp/watch/mg374031
神が使わした勇者を殺したら天罰下るとか考えなかったの？
まじで設定どうなってるんだ？ 経緯をちゃんと描いてるならまあ分かるんだけどね
国民が納得する理由を用意してあるなら暗殺よりも公開処刑の方がいいのはあるのよ
それで王様とか要人とか昔は英雄とかを公開処刑してきた流れがあるんで
経緯なしに処刑開いたら大混乱だからこっちは暗殺の方がいいね 国主導でぬっころすんだったら、情報操作くらいしてんじゃねーの？
実は魔王が勇者で、勇者のふりして国乗っ取ろうとしてたんやでーとか
噂でも流させたとかな
勇者っつーのが魔王倒すところなんて、国民見てないやろしな
国がそう発表したらそれが真実になる
とかまあ適当に理由つけてみたが読んでないので知らんけどなｗ 大体そういうのは可哀想な僕と傲慢なあいつらって構図だから個人的に読んでて非常にイラつくタイプだな
昨今の追放系の人気っぷりを見るに読者はそういうのこそ求めてるんだろうけど 設定とか展開じゃなくて
作者の頭が悪いのが一番イラつくんだと気づいた >>213
役人みたく不透明ならそうなるのは理解出来るが
大抵のゲームの勇者の場合行く先々の村の人達と触れ合って
人望を深めていくから平民にとって素性が分からない人間ってのはあり得ないんだよね
更に言えば勇者が主人公のゲームはJRPGでも少数
大抵はmoonとかなろう系とそう変わらないシニカルなパロディキャラだけど 完全なる異世界から召喚なら召喚獣との契約的間隔で勇者を呼びつけるんだろうけど
女神の加護を得た勇者となると国教的にどうなんだ？
異世界でも国教は効果があるし
国民も女神の加護を受けた勇者って事位は知ってるんじゃないのか？
女神の使いを国の諜報だけで覆すのは難しいと思うが >>217
勇者にもよるかなそこは
始まりの国の王都とかだとゲームでもすぐに居なくなるからそんなでもないし、罪状にもよるか 希釈されまくった追放系テンプレのその原点
盾の勇者の理不尽なまでの不遇っぷりの時点で俺には無理だったわ… >>178
人質居るし情報収集も必要だし単純にぶっ殺すだけじゃ同じ事が繰り返されるから人望稼いどくのは大事だろ
てかそもそもマルチエンドっぽい上自分で選択肢選べるゲームで何言っとんのや
なろうに毒されすぎ というか見る限り敵側が相当強そうだし経験積んでレベルアップしないと(ゲームシステム的にも)勝てなさそう。なろうみたいに一瞬でレベマならともかく テンプレってか盗作や剽窃だよね
トラック惹かれて転生チート
追放ザマァとか それは英雄放浪モノはみんなホメロスのパクリとか言ってしまうレベルの暴論 俺が中学生の頃読んだアルスラーン戦記も追放物みたいなもんだし
盾の勇者が原点だったのか
あれも実父は王家じゃなく兄に恨まれ呪われた画家に肖像画をかかれと
悲惨な人生だよなぁ 昔に一回もやられてないジャンルって何があるんやろか >>212
これ今日みてまたパクられたのかと思った感。
元ネタの方の絵師と交換してやってほしい >>215
嘘か本当かわからんが会社の社長だとか開業医だとかIT企業のCTOみたいなのがなろう作家としてそういうの書いたりしてるっていうの
最近妙によく聞くんだが、仮に本当だったとしてむしろ組織をまとめたり人の命を扱う職業についてる奴でそんな闇の深いメンタリティの奴とかすげー逆に怖いんだけど 年に5万くらい払えば会社そのものは登記してもらえる時代なんだから別にいいんじゃねえの
医者はやばいが ワンマン社長がわけのわからん本を出すなんてめずらしい事じゃないし…… >>232
作者の精神性≠作品のテーマ、作品の登場人物
やぞ
スプラッタ映画作ってるやつがみんな殺人予備軍じゃないんや >>236
それは専業のクリエイターでの話だろ
例えば全く別業種の社長がパーティ追放物で悪の限りを尽くしてじくじく逆恨みで復讐していくなろう小説みたいなもんを
堂々と公言して書いてると立場をひけらかしてまで言うようなところに入社したい奴なんているか？
女を奴隷として囲い孤児院でロリを囲って変態の限りを尽くすような小説書いてる社長のところに入社したいなんて女性社員いるか？いたら相当な変態だろ カンカンカンの作者も言ってたけど、その気になれば立派な作品も作れるけどわざとなろう読者の精神レベルに合わせて無理をしながら作ってるんだぞ そんな苦行をしてまでなんでわざわざなろう小説なんて書こうと思うのだろうか >>238
>カンカンカンの作者も言ってたけど
説得力があるなあ（白目 >>240
なろうは置いといて
職場でさも仕事してる風でやってもばれない小銭稼ぎが小説執筆だからかもしれん
京極夏彦も早めに仕事終えてPCで作業してるふりしながら
小説書いてたとか昔インタビューで言ってた
あと団鬼六も小テスト配って生徒に解かせてる間に教壇で官能小説書いてたとか できたのはポテトでした！
「さすなろ」というよりかは「なかでき」が合ってると思う（どうでもいいツッコミ）。
思えばあれも「原点」ではあるんだよなあ。 「作家は犯罪者でもできる（からカタギしかできない他の職業よりハードルが低い）」と
言っていたのは村上龍かな。 >>245
OFF会 0 人で有名な元YouTuberもなろうに投稿してましたね… >>238
瀬○先生も似たような事言ってたなぁ
別名義で売れてるからなろうはやめるとか言ってたのに
又、前言撤回して今年も活動するらしいが >>232
リタイアしたじいさんが書いてることはある
でも大半は応募も出来ないか落ちる層の逃げ場かな
趣味で書いてる人だと別だが >>249
50や60代のジジイとかはおいておくとして、ナローシュが主張する「20代から30代」をメインとして考えた場合だが
そんなに承認欲求に飢えてんならマイナースポーツでもやりゃいいし
そんなに女に飢えてんのならどうせ人に自慢できるわけでもないしょうもない職業について時間とか有り余ってんだろうから、歌舞伎町のスカウトみたいにネットナンパノルマ100人とかやって女漁ればいいだろうし
そんなに小遣い稼ぎしたいんならエロ同人でも書いてコミケでDL販売でもすりゃいいだろうにな、今時支援ソフトなんて諭吉3枚も出せば相当いいのが買えるだろうに レベルが低いので勝率高いはずの異世界でさえ自分の底が知れるのが怖いので努力さえやりたくなくて
女を漁るために泥臭いルーチンこなして頭で考えてモテようとする根性もなく
セカンドサラリー拵えるなんて地道なことやりたくないのがナローシュたちやぞ
そんなだから何やったってダメなやつはダメって言われるわけなんだな
考え方、やり方、生き方、何もかも中途半端、しまいにゃ周りに泣き言吐いて、
某メイドな都合のいい女って感じの性格のヒロインに逆ギレして同情買って貰おうとする厚かましい主人公がいる始末 >>236
ちょっとむしろあなたプロのクリエイターなめてない？
なろうの素人妄想日記とプロクリエイターの創作を同列に語っちゃダメよ。 そこそこ多くいろんな作品読んでるつもりなんだけど主人公の性格がひねくれてる
確率が高すぎて辟易する
一人称が多いから独白でそう感じるのかもしれないけど性格悪いやつや独善的な
やつや俺様系多すぎだろ
話が面白くて何かの目的に突き進む系ならそれでも全然いいんだけどなろうテンプレ
とのコンボだと相性悪すぎてだんだんイラつきが我慢できなくてブラバしてしまう ヨーロッパ風世界観だけど単位に漢字を使う作品はいいなって思う
メートルとか簡単設定持ち込むんじゃなくてちゃんと考えてるの好き 単位は起こりにちゃんと意味があるってのを理解して欲しいのはあるな
独自単位を書くのはいいがその単位どうやってできたんだよと
ポンド・ヤード法で言えば
マイルで言えば2歩を１パッススと言う単位があり
大股が約1m位で普通に人間が歩けば歩調は0.8〜0.9mとなるので1パッススが1.6〜1.8m
マイルは千と言う意味があうから1マイルは約1.6〜1.8Km
で、ヤードはエジプトのキュビットのダブルキュビットであり
キュビットは手の肘までの長さで大よそ0.44mでその2倍で0.9mとなる
古来は時間か体の部位から取るってのが多いんだよな
体躯が大きいオーガの国の１ヤードと人間の国の１ヤードは単位が異なるかもしれんな >>256
＞キュビットは手の肘までの長さで大よそ0.44mでその2倍で0.9mとなる
劉備（演義じゃない方）みたいな腕の王が基準になったらｗ >>257
時そば的話があるな
ある人間がリザードマンから12ゴールドの買い物をした
人間「細かいのしか無いから一緒に数えてくれ、ひのふのみの・・・ろく、ななっと財布の奥に行って取りにくいな」
人間「あったあったじゅう、じゅういち、じゅうに」
リザードマン「毎度」
これは人間が5本指だから10進法に対し
リザードマンの指が4本指で8進法だから8個目で桁が上がるってリザードマンを馬鹿にした小話だっけか ストレスフリーという言葉にストレスを感じる。
もう末期かな… >>261
わかる
試しにストレスフリーで検索して出て来たのは三木なずな…
奴の名前を見た時点でストレスを感じる訳だがｗ 奴隷ちゃんとのテンプレやり取りが禿げしくウザい
俺だったらこうなる…
「ご主人様、奴隷は地べたに座って残飯を…」
「おいコラくそ奴隷、お前は何様のつもりだ？」
「ヒッ？！」
「俺は何度も同じことを言わされるのが大嫌いなんだ、理解しろ、記憶しろ、2度も3度も同じ事を言わすな」
「あー、それから報告、連絡、相談は怠るな」
「はい！」
「報告するときは重要案件から簡潔にまとめ客観的に報告しろ、貴様の主観はイラン、いいな？」
「サーイエッサー！」 冒険者ギルドと同じで奴隷にも色々あるからそれが何なのか分からないと何とも言い難いな 奴隷に複数案件抱えさせるとも思えんし重要案件とか言われてもとは思し
案件のレベル付けも支持するのが奴隷（派遣）を利用する立場の人間だからな
雇い主が無能なのに奴隷にタスクどころかタスク管理丸投げする駄目な例にしか見えない 奴隷にも奴隷頭とか身分差あるんやで
リアル奴隷も自由身分じゃないだけで、仕事出来る奴は結構な権限持ってたりする時代とか国もあるやで
たまるところ設定次第や そこは奴隷（派遣バイト）だろうと
（社員並みの）意識と責任感を持って自主的に仕事をだねェ〜 まじめにやってれば市民権買い戻せるパターンと
奴隷になった時点で死亡確定パターンがあるね 日本も奴隷がいたし奴隷売買をしてたけど奴隷が反乱を起こした記録はないけどね
奴隷が反乱を起こす、ってのは偏見だろう 話しは変わるが
お前ら、謎オーパーツ【クレジットギルドカード】は何度も目にしただろうが
普通そこまで、宿屋の支払いとかに使えるほど普及していたらな
絶対にアレが必要だと思うんだよ…
そう、【ATMコーナー】が！
なぜATMコーナーがギルドのはしっこに無いんだ？ 普通作るだろ？ ゲーム世界なんだから完全にデータ化されてキャッシュレスにでもなってるんじゃないの
現金などなく数字の羅列が流れていくだけ データの書き換えはできても現ナマの出し入れができないからじゃね？
だいたいが金貨、銀貨、銅貨の世界なんだから補充やら現金確認やら大変だろう
超絶謎空間的な金庫とすべてのATMが繋がってて出金入金が簡単に行える技術があるなら置いてあるかもな 日本で奴隷が反乱を起こすケースなんて
領地を貸してもらってた小作人が小作料を払えず
逆切れして地主を焼き討ちするなんて普通にある事だし
奉公と言う名の身売りで遊郭に売った女が
悲観して遊郭に火をつけて自殺とかもある事なのに
日本の奴隷が反乱しないとかどっから聞いたんだ？ 政府側のクレジットカードの利点は現物が必要ないこと
ATM作ったら、そこに金貨用意する必要あるじゃん。ギルド口座のように「帳簿上存在するお金」のおかげで、実在する現金の数倍の経済活動が行われる。 ギルドカードが超高度な魔法なり技術で作成されており
ギルドカードにギルドポイントが付与されて
そのポイントを1ポイント銅貨1枚の報酬になる
とかなら良いんじゃねーの？
ATMの基本理念はそのカードを信頼できるセキュリティーシステムで
魔法が存在するかもしれないナーロッパで偽造を上回る技術をぶち込んでおけばよい
ただし、主人公の偽装なり隠匿がギルドのステータス見る珠（謎）を騙せるセキュリティーだと成り立たない
ついで、カードを運営する組織が金本位以上の信頼性を持たなくては成らない
魔王軍がいつ攻めてきて廃墟になるかもしれない状況だと物的金本位の価値は高く
数値上で上回る事はなかなか出来ないがギルド専門のポイントカードならまぁある程度は
ここら辺を考慮せず
なろうしゅ「金本位は商売が遅い、信用取引をしよう」
はーれむ「「「さすが、なろうしゅ」」」
ってなるイライラ >>275
小作人は奴隷じゃねーよ
小作人の末裔なんて今の日本でもごろごろいるだろうが
お前奴隷の末裔か？ってきいてみ
誰もが否定するだろう
火をつけて自殺、を反乱扱いは無理がある >>279
別に荘園でもいいぞ
墾田永年私財法施行後に中央貴族、地方豪族が挙って開墾・土地の主張をし
中央に近い農民はすべからず農奴となった
これが小作人の原型な
貴族が土地を主張する以上喰っていくには土地を借りて田租を収める必要がある農奴形態
当然田租が高ければ一揆が発生する 奴隷がどうのとか日帝ガーとか言ってる奴は
一度『ルーツ』を見るといい
あれか奴隷だ
まあ、黒人奴隷団体が多少は盛ったかも知れんが
白人基準の奴隷はシャレにならんからなー まーたお前ら、ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-qf6r＝スカドラの逆張りに乗せられてるし… まあ、何にせよ人は欲望の奴隷と言うことで。
なお、奴隷は奴隷同士で鎖の長さを自慢しあうそうな。 日本人は皆、眠れる奴隷だな。
目が覚めることで奴隷でなくなることを祈る───。 >>279
不用意に下人の罪を問うと逆上して殺しに来ると戦国時代に日本を訪れた宣教師が書き残しているぞ まあ、ギルドカードに職員が振り込むくだりがあるから、ギルド内にはATMかPCがあるんだろうな
それか・・・・「振り込みました！」が振込魔法かもな、image・・・ 冒険者ギルドで分割払いする時は強制的にリボ払いになるんだろあいつら許せねえ！ 収納鞄の魔法があるんだから、金貨も収納できる身分証兼財布魔法とかのがしっくりくるかもな
昇格したら新カードで容量アップとかで
最弱な連中に金貨無限収納とか意味薄いし
なんで強引にギルドがサーバーなオンライン取引やってんだろ
あんなに便利で簡単だともう町中可能な限りギルドカード使わねえ？なんで他は現金取引してるんだ？みたいな
両替商も上がったりだよな
そもそも、無限収納あるし主人公は最初からあんまり困ってない＆ギルドに首根っこ押さえられてるだけという その首根っこ捕まえとくためじゃないかな、と
生活の根っこをギルドに依存することになればギルドはギルドメンバーに対して優位をとれるやん 自分から首根っこを押さえられに行ってる感じだな収納持ちのカードぶっこみ あなたは死にました
特別に私の世界で転生させたげます >>294
イキった結果マジギレさせて拉致されて山奥で蜂蜜と酒塗りたくられて命乞い虚しく放置されるナローシュ
「え？え？まさかこんなことで殺すとかありえないでしょ？メリットないでしょ？」
「蚊がよ、ちょっと血吸ったくらいで潰して殺すだろ？今そんな気分、気持ち伝わった？」 どいつもこいつもなろう主は最強って所にイラつくようになってしまった ライターの着火石とかレコード針とかをお金の代わりとして流通させよう（アカン） 換金物が複数あって、その相場にわずかなズレがあって、それを突いて差益を稼ぐケースは物語として面白そう。
一つ間違えば破産一直線のリスクある方法ではあるが。
あと先物取引で「およそ20トンの鉄鉱石を現物で貰うことになりました、これどうしよう」みたいな話も。
（元ネタは10トンの小豆が最終的にボロアパートにやってくる話） どうせ現金より飲んだくれが貯めた空き瓶の方が価値があるようになっちゃうってオチだぞ あんまり派手にやると手のひら返されて知らんぷりくらうので…程ほどにね >>302
所詮、空き瓶なんで値上がりしても知れてるし、中身にコスト費やしてるしハイパーインフレで紙切れよりはマシ程度でしかないしな
要するに物や権利も絡めて残すべきだったって話 冒険者ギルドの受付嬢って若いのばっかだけどババァになったら
やっぱクビになるのかな 昭和の時代のOLはまさにそれ
結婚したら寿退社で代わりに若い新人が座る。
技術が必要ない職ならBBAは用なしだよ 美人で評判のギルド受付嬢だったんですが年齢を理由に解雇されたので田舎でスローライフします 結局しょうもない底辺企業だとかニートや底辺程度が、4大商社のビジネスマンみたいなたいそれたことしようとするからおかしくなるってだけの話じゃないの
医者だ経営者だ管理職だって、作者のどう考えても経歴詐称なバックボーンを本当だったと加味したところで、異世界でコネどころか水準を満たす道具さえない状態で何ができるんだよって話だし
超最先端技術を作る側レベルの超天才ならまだしもさ うちのとこの受付嬢は派遣で（正社員はしない）ほとんど寿退社だな
ギルドの受付嬢も業務の傍ら強い男冒険者の何人か（なろうしゅ）に目星つけてるだろうな
>>308
それは読者側にも言えることだからね
わざわざ勉強して専門的な事を書いても大半の読者にとって小難しい話はブラバ対象で
経済や法律なんて細かく設定しても努力に見合わず
量産されているライトで爽快な話の下に埋もれるんだよ 昔の公共職業安定所や
三和銀行の受付嬢はひどかった
利用者を見下してるというか
世の中を舐めきってるというか 助けを求められた時→は？俺にメリットは？見返りは？？甘えすぎ
自分が助けを求める時→助けてくれるよね？助けてくれないならおぼえてろよ
このタイプのなろう主っていったいどんな育ちかたしたんだよｗｗｗｗｗ 自己愛性パーソナリティ障害の症状
人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
人を利用する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める
容易に傷つき、拒否されたと感じる
脆く崩れやすい自尊心を抱えている
感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える とりあえず、オークの角煮でも食おうぜ
ちなみに俺の女の兄弟、演技性人格障害なw 自信の塊なのに格下に煽られたら我慢できないのが自己愛性パーソナリティー障害
普通なら天下一武道会のZ戦士みたいな反応になる トランプのことか？ あの男に核のボタンを預けるなんて正気の沙汰とは思えん
ものすごくなろーしゅっぽいというかこのスレで語られるテンプレなろーしゅっぽい へーきへーき！
昔の核兵器発射コードは00000000とかいうガバガバパスワードだから！
なお、ソビエトでは発射までの命令途中にモールス信号がある模様。 トランプは愚かな所もあるが、ああ見えて不動産やホテルを経営してたおっちゃんだし愚かだけでもない。既に核のボタンを渡されてるけど撃ってもいないし、他の大統領と違って安易には攻め込んだり暗殺したりもしてないだろ？
口の割には妙に慎重な奴だよアイツ
むしろアイツはリア充過ぎて、なろう系からくっそ遠いんじゃないか？
若い頃はそれなりにハンサムで陸軍幼年学校に行ったり大学で経済学士号を取って就職後に独立して一気に資産を増やしたり、後に不況で落ち込んでもどん底から復活したりと家具屋姫とは違う実績がある実業家だし
アイツの発言はむしろプロレスの類いだよ >>320
陸軍幼年学校へ行ったのは落ちこぼれだったから父親のコネで押し込まれただけ
不動産屋は父親ので自分で立ち上げたわけではない
その後会社を何度も潰してるが父親の金で復活する、を繰り返してる
ハンパじゃない金持ちの家系こそが最強のチートなんだよ 当選時に頭抱えてたのがトランプの言葉の裏にあった全てだろ
パフォーマーとして好き勝手言ってたが対抗馬の綺麗事大好き守銭奴ヒステリおばさんが支持者ごと嫌われ過ぎてた事を見逃していた
今はどうだか知らんけどね 嫌われてたのは女だから仕方ない
アメリカの女性差別は日本より多少マシという程度で黒人並みに差別されてるから トランプは強いアメリカが好きだからむしろ核なんか使わない
恫喝とカツアゲで強者アピールしてUSAUSAしていたい 単純にアメリカの国益を求めるってスタンスだからな。
わかりやすいと言えばわかりやすい。
それが長期的に国益かはさておいて。
まあ、日本見たく長期的に視野をいれた結果ご覧の有り様見たいな外交結果だし。
アフリカのODAは中国が債務漬けにしてひっぺがされてるぽいし、韓国は……まあ、韓国だし。 転生でも召喚でもしないタイトルでも、物流が一方的で 対露の冷戦が落ち着いたら中距離核弾頭縮小は出来たけど
北朝鮮、中国が武力脅威になって中距離核弾頭持ってるかもしれないのに
中距離核弾頭ミサイル縮小条約を推し進めるとか馬鹿だからな
力を整えた上で恫喝は有効だが
力が無い恫喝とか意味が無い >>317
好戦的な馬鹿に核を持たせるよりも、小知恵の回る平和主義者のほうがよっぽど終末時計を進めるぞ
目先の危機を回避し続けた結果、リベラル様のケツを拭く誰かが核のボタンを押す
その頃には誰が大統領でも同じ情勢になってる トランプって利益主義者だから、核を使うなんていう一番特にならんことは絶対にしないんじゃないか？
頭の回るエゴイストだから反対勢力も多いけど、アメリカの利益重視でリーダーシップを発揮することを期待する人も多くて支持層からの人気は相当高いんだけどな とりあえず異世界系についてイラついてる人が少ないようで何より 戦争は外交手段の１つで
その前段階に武力背景を利用した圧迫外交と経済背景を利用した経済制裁がある
圧迫外交は核を持っていたほうが効果的だからな
持っている事で使う必要がなく一番コストパフォーマンスが良いってだけだよ 地球とかいう星や実際に存在する国の政治がなろう小説の設定そのままに登場しても
やっぱりこのスレで叩かれてそう 超能力、魔法の表現するなら
作者達は修験者、気功術の修行をして
それを元に超能力、魔法の表現をしたらどうだ 転生と召喚がダメとして自分の力で異世界行くのはどうなのか 井戸の向うは異世界でしたとか曲がり角曲がったら異世界でしたとか
扉の向うは異世界でしたとか、ありがちなストーリー 古典にならえばトンネルの向こうだろ、でもなんかなろうでもこの展開は読んだことあるような気がする 最終的には自分の部屋の押入れが異世界でしただしな
関係は無いけど
幼稚園の頃押入れの上下に分かれた子供が汽車か何かを追いかけて
不思議の国のアリスみたいに異世界冒険する絵本を探してるが
タイトルがいまだにわかんねー >>342
おしいれのぼうけんじゃない？
友達とおもちゃ取り合ってケンカしてたら、お仕置きにおしいれに閉じ込められて、なんか不思議な世界にいくやつだろ
確かネズミ婆さんとか出てくる うろ覚えだがなんか悪い事をして
ドラえもんに出てくる押入れ見たいに上下に区切られてる
小さな穴が開いててそこから電車とスポーツカーが出てきたから追いかけて
異世界を旅するとかそんな話だったな
おしいれの中の冒険っぽい
読んだときめちゃくちゃ怖かった印象だったが >>321
別の系統を発展させたのが家具屋姫じゃないと言われてるし、破綻後の再生で今があるので、逆境も経験してるって話だよ
事業機関化についての権威なんだよアイツ >>322
相手がヒラリーでなきゃ負けれてたと頭を抱えたって話あったな
党内でもヒラリー嫌われてて入れてもらえてなかったとか
どっちがより嫌われてるか投票になっとる >>323
ヒラリー自身が物凄い女性差別なんだよ
もうテンプレ作品に出てくるような奴なんで、調べておくと作中に使えるくらいのバカ
世の中のお母さん達をクッキーばばあ呼ばわりして怒られて選挙中にクッキー焼いてアピールして白い目で見られてた
あと、当選もしてないのにウォール街の大手を集めて変な約束ごとを言いまくって金をかき集めててトランプ以上に金に汚いとか、金持ちの先兵とか言われてた
日本では何故かクリーンなイメージに改変されて報道されてたけどあれこそなろうに出てくるような糞姫 キャリアウーマン気取りの使い捨てババアに多いな
主婦を生産性のない、子供を産むことでしか自分の価値を証明できない寄生虫とか言うやつ
↑このセリフ、知り合いのキャリアウーマンくずれがマジで言ってたからな（笑） そりゃ核の無い世界とか無理なのに核の無い世界とかマニュフェスト掲げたら
案の定当選した後は核容認だし
公約はやっぱり実現可能なものかどうかが重要だわな 公約を破ることが違法ではないからね
勇者追放はイラつかれやすいが史実としてはリアルなんだ 有能であっても追放される、ってことはあっても
実は超有能でした、でも誰も価値に気づいてませんでした
ってのはそう多くない気がする 無くはないけどな。
ただ、大抵は使いどころ間違ってるとかだから、断じて「俺は実力隠してました」はない。
そういうのは現実だと漏れなく無能。 >>355
そーそー「実力隠してました」なんて言われても
んなわけねーだろってイライラすんだよね
勇者業と関係ないところで花開いたら感想変わるかもだけど
コピペファンタジーはとても世界狭いからまずない >>357
それどころか、主人公が追放されたらそいつらはそこらの雑魚以下みたいな醜態を晒し始めるのとかあるよね
これ、自己陶酔が混じってるとすると、どんだけ自分は素晴らしく能力の高い人間だと思ってんだろうな…… どう考えてもヤバいスキルなのに作者が言い張ってるだけだし、工夫も関係なく持ってるだけでヤバいスキルと自分で持ち上げてるのはモヤモヤしまくる
もうちょっと経緯変えれたよな
勇者の存在は秘密だとか言いながらそれを知ってる人間を追い出してフリーにするとかも話を自分でぐちゃぐちゃにしてしまってるし
大体、異世界の情報を引き出せるかもやらんしな…
仮にスキル無能でも有用な会話が出来るかとか重要だし
その癖に異世界から来た人間が色々な叡知をもたらしたとか語らせる
異世界の叡知の価値がスキル外なの自分で言っちゃってるじゃん… 各種盗作問題に発展してるのも
初期はつえーがレベルアップ出来ない制約があり
後半戦闘でお荷物だから追放
ってのがあったが
兵站や準備、斥候等非戦闘時の行軍支援してたのに誰もその重要性に気づいてない上に
お荷物で追放されたはずだけどスキル組み合わせれば普通にラスボスクラスと戦えてるって言うのだしな
戦えてるのになんで追放されてんだよと >>360
辺境でスローライフする奴なんて、魔界の魔物相手には一撃食らえば即死みたいなパワーバランスが理由で追放されたのに、
何故か主人公のいる村近くに魔界の魔物が攻めてきたとき、追放した側の勇者が「前衛張れるわね？」「誰に物を言ってんだ、当たり前だろ」的なやりとりしてて、
「は？即死するんじゃねーのかよ死ねよ」と思った記憶がある 同情をひこうと蛇足で指揮最高、交渉やら準備も万全、料理も最高、アイテムのクリエイト能力も安価にエリクサーを五倍に増やせたりするレベルとかでやり過ぎるんで…
そもそも、そんなんおったら戦闘力0でも必須だろが！っていうな 「（即死しかねないけど元勇者パーティとして国民の盾となるため）前衛張れるわね？」
「誰に物を言ってんだ、（追放されたとはいえ国民に捧げた命、そのために体張るくらい）当たり前だろ」
くらいの信頼なのかもしれない。
ゴメン嘘、それもう魔物の攻撃食らって果ててろよ…… 部分部分だけなら、感想を受け付け早めに手を付けるだけで修正可能な問題も多いんだろうがねー
根本的に作中世界の内だけでさえ辻褄を合わせられないのは構想の時点で勢いまかせと違うか?
モチベにまかせ書きたいものを書くのは良いが、まともに続けられんと思う でもお前らFF5で薬師で調合使わずに二刀流サンダガ乱れ撃ちと銭投げばっかしてたろ？
そういう脳筋が集まってたんだよきっと ちょっと考えればもっとスムーズにかつもっと盛り上がったろうにね
考える気がないんだろうなって思った >>365
ネットも無い、攻略本には組み合わせ一覧も無い（無かった）
そんな状況でよくわからない調合よりも、二刀流乱れうちみ銭投げは非常にわかりやすかった ＦＦ5はチキンナイフで切り刻むのが正道と思ってた思い出
追放物は毒者が湧くのがな〜
後に引きずらず心機一転な物が見たいな でもそんな脳筋が神龍の、
では死ねダイタルウェーブ喰らって四苦八苦するのが面白いんだよ >>368
人間不信は多少は引きずってるけど、契機になった連中は全然出てこないな
薄暗い復讐心を抱えたものより、こう言う作品のほうがいい ゲームは遊ぶことが前提だから良いんだけど、読み物は読者に読み聞かせてなんぼだからな
上手な作家は読者にキャラを擁護させるんだが、下手な作家は読者を相手に強弁で文句あるのかとごり押そうとする
アホな作家はレベルを合わせてやったとかのたまう 長年ゲームは 「如何に削るか」 が大事だったしな
同一人物が転職で装備不可になったり、逆に体格関係無しに装備できたり
今でさえ音や絵には容量を割けてもシナリオや設定だとマンパワーの限界が出る ダンジョンボスを仕留めきれず逃がしたのは火力不足だからだ
→シーフ追放、攻撃魔法使いを代わりのメンバーに
→罠感知は魔法で出来たけど、高難易度の罠の解除で早速失敗
→罠感知にいちいち魔法を使ってるせいで肝心な時に魔法切れ発生
そんな脳筋でも勇者って出来るんだな…… 賢い勇者
ゴブリンで性処理したあとミノ被せて火をつけて走らせる 八男アニメ化決定記念？の番外編のあんまりにもチンケすぎるザ・ナローシュっぷりがいっそすがすがしい
ここまで突き抜けちゃうとイラつくだのなんだの文句いう方がバカバカしくなる
何事も中途半端なのがいかんのだな >>369
ある動画で、神竜にバーサクが効くから先制でバーサクかけて、かばう守る戦法で完封してたのには絶句した ちゃんとした賢い勇者「すまん、リザーブ。俺、戦士、ヴァルキリー、怪盗、賢者、大魔導士の
6人で最終決戦にいどむ。お前とはルイーズの酒場でお別れだ」
リザーブ「そうですね、戦士の８割のHP、怪盗の８割の技能、賢者の８割の神聖魔法に、
大魔導士の８割程度の暗黒魔法しか使えない万年補欠のボクが外されるのは仕方ありません」
ちゃんとした賢い勇者「すまん、すまんリザーブ」
リザーブ「魔王の迷宮は6人しか入れないのですから、しかたありませんよ。健闘を祈ります勇者」
これぐらいなら普通にありそうなんだが
なろうのは極端にすぎるからなぁ… リザーブ6人でくんだパーティーが一番強そう。
多少能力落ちても何でもできるってそれだけで強いわな 戦闘集団としては原則スペシャリストの集団よりゼネラリストの集団のが強いのよ
スペシャリスト集団って一人でもかけた瞬間に致命傷負うけど
ゼネラリスト集団はいくらでも補えるわけで 孔子「でもスペシャリスト揃いの弟子よりゼネラリストのワシの方が正直凄いよね」 ゼネラリスト集団6人ぶっ込んで、そこそこスイープされた向こうを、
スペシャリスト集団が後で突入して完全に片づけた方が効率良さそうな気はする。
実際に、一般的な戦争ってそういうもんだよね。
（汎用的に片づけられる爆弾を死ぬほどぶっ込んでから、細かい場所を片づける人員が後で投入される） ナローシュ「スペシャルなゼネラルになればいいだけなんだぞ」 リザーブ「ちなみにボクのヒロインチカラはヴァルキリーの8話程度です。ふふふっ…」 >>338
太宰治が異世界に転生するやつがそんな感じだったよ >>356
超有能でもジョブスみたいに敵ばっかり作ってると
役職引っぺがされて事実上組織から追い出されるみたいな事例は一応ある
仕事の才能なくても根回しとかコミュ力に特化した人間ってのはいるしな >>390
ジョブスのやべーところはそっから別分野のピクサー行って活躍して、更に古巣からやっぱり戻ってきてくれと言われて復活したとこだよな
歴史上でもそんな例そうそうねーと思う ジョブズの追放は流れみると敵作りすぎたというかくそ赤出したせいだったきが 禿げ「過労死寸前まで頑張って働けば、おれが引退したら社長にしてやんよ！」
副社長「粉骨砕身、一所懸命、石の上にも３００００００００年の覚悟でガンバリマス！」
禿げ「あ、やっぱ引退すんのやめたニダ。お前、そのままニダ」
副社長「だ、だましたなー、訴えてやるーー！」 話の流れぶった切るけど、アイアムレジェンドのアナみたいな糞女は大嫌いなんで、こういう登場人物が出てくると読むのやめたくなる
人の貴重品を勝手に使うわ、話は聞かない上に、勝手に判断してそれで周りをピンチに追いやるわ
糞以下だわ
主人公を助けたからこれくらいは許されると監督は思ったんかな アメリカ映画
犬
子連れのお母さん
死ぬ運命の伝説になる主人公
お前(映画)に相応しいソイルは既に決まっていたのだろう… 勢いで書いてるのかもしれないけど基本的になろうの物語ってなろう主にいかに
正当性をもたせるかに力をいれすぎて話の整合性をほぼ考えてないからな
作者の中ではおかしくなくても読み手からしたら何で？ってなる事が多い
あまりリアル批判はしたくないがこのへんの能力ってリアルでいろんな人に
会ったりいろんな事にふれたりと作者の見識や経験がすべてなので調べると
いってもwiki程度のなろう作者だと厳しそう >>396
言い訳がましさ以外で注力して欲しいよね……リアルで充たされてないからこそモチベ出せるんかも知れんけど
あと整合性だけは考慮して欲しい、ゆでたまご氏みたいに勢いで押し通せる才能の持ち主はプロでもトップクラスの例外だし 終焉っていうか落ち着いたんだと思う
AKBが登場した時もいろんなところであやつらを見かけたけど今は落ち着いてるし
バーチャルユーチューバーも今ブームだけどすぐ落ち着くやろ 異能の力を得るテンプレが異世界だから
転生、転移が下火になる事は無いんじゃないかな
別に現代で異能を得て闘うスタンドバトルみたいなローファンタジーでも良いんだけど
現代だと警察、自衛隊、軍隊機構が強いのと
スタンドバトルだと能力描写を文章で説明するのが
よほど上手くないとできないんじゃないかね
異世界だと魔法ってカテゴリーにしてファイアボールって言えば大体想像がつく ここでエクスプロージョン！とか放てば更地にしてうんぬん 軍隊が強いってか銃や爆弾が強い
銃や爆弾きかないレベルだと剣や弓矢が通じなくなるし
バランスが難しい
商業のプロ作家でも矛盾だらけになる 何の描写もなくなぜかヒロインが主人公になつくの意味不明
しかも懐き方が尋常じゃない たぶんだけど、恋愛経験が無い、母親以外の女とまともに会話した事もないとかだと
どんな経緯で惚れられるのかとかさっぱりわからんからとか 異能をどうやって得るかが変化していくかもね
例えばひと昔前の電撃系なら主人公だけが特別で、とか才能とかが主流だったけど
なろう系の時代になったら神様から与えてもらうが主流になったように >>404
ヒロインは最初から主人公の事が好きだった、って作品もあるけど
それだと転生やハーレムがやりにくいしねえ
幼馴染属性衰退してもう10年は経ったか 異能のチカラが欲しければ神様にもらうしかない。非神様系のだとな…
高圧線に落ちて感電したら電気パゥワーが → 普通に死ぬやろ
原発事故に巻き込まれたら原子力パゥワーが → 普通に死ぬやろ
毒グモに噛まれたら蜘蛛のパゥワーが → し、死なへん？
輸血したらオオカミ男のパゥワーが → ヤバイ病気ちゃうん？
超人の神と戦って死んで超人に転生 → 死んでるよな？
宇宙人の服を装備したらヒーローに → うわぁああぁっっ！ 父さんっ！
宇宙人の時計を拾ってヒーローに → DNAとか破損しそう
神様系以外だと、だいたい死ぬから… >>407
だいたい死ぬに繋げた過ぎて論理破綻してるじゃねーか
＞超人の神と戦って死んで超人に転生 → 死んでるよな？
転生(＝死ぬこと)が前提なんだから「普通死ぬよな」なんて言う論調の反例として不適当
＞宇宙人の服を装備したらヒーローに → うわぁああぁっっ！ 父さんっ！
＞宇宙人の時計を拾ってヒーローに → DNAとか破損しそう
実在しないもの持ち出して普通もクソもない
その作品で死ななかったんだからそれが全てだろう >>407
まあアメリカさんは、放射線を便利な変身アイテムにし過ぎだとは常々思ってる >>407
電気を食らって電気パゥワーは実在した気がする。
世界まる見えでやってた。
高圧電流を受けても死なない、そして両手の間で電流が流れる。
嘘っぽいが。 別に矢に射抜かれて能力を得た
近未来で脳解析されて超能力を使えるのが普通の世界
88星座の使命を背負った闘士に目覚める
三国志の名前の付く高校に入ったら三国志武将の能力を得た
中古のゲーム機を買ったら超能力に目覚めた
宝石を手に取ったら宝石の能力を得る
インターネットでスティーブと名乗る人物から悪魔召喚プログラムをもらった
なんでも良いんじゃね？ 普通に手取り20万の仕事してるだけで超人とか、下手するとなんかのゲームクリアしただけで超人とかあるからな >>402
設定次第だろ
聖闘士星矢なんて現代が舞台だけど連中の大半が銃弾より速い速度で攻防して上位陣は核爆弾でも到達不可能な性能のパンチ繰り出してるぞ 普通のトレーニングしただけでワンパン最強
普通から非日常の力を得るパターンは作品内の世界観崩さないことが大事、ご都合主義にしかならんし >>407
核の力を得て怪獣が生まれるのが日本
核の力を得てヒーローが生まれるのがアメリカ >>407
宇宙生物に取り込まれて超人的な戦闘力を手に入れる→ただしタイムリミットは30分
インドの山奥で修行→勝手に変身ヒーローにされてしまう
巡回中に宇宙人と衝突し死亡→宇宙人と同化中の記憶は消された ぶっちゃけ魔法と異能ある世界で「現実ではありえない」って突っ込み入れる人ガチで頭悪そう そういった意味の方でも、空想と現実の区別がつかないやついるよな >>396
いや、作者が勝手に強弁してるだけで他者から見たときに多くが納得する正当性が成立してないから問題なんじゃないか？
だからもうちょっと考えろとか、批判されるべきことは作中でも批判させろとか言われちゃうんだよ
売れてる系は主人公への悪口もあまり恐れてないから、読者のストレスが軽くなるんだよ
ストレスがない訳じゃないけどこの差は意外とデカイの
無職とかリゼロが量産なろうムードだったら主人公のキモさが更に際立って売れてなかったかもな
性格が良いと言い張ってる主人公の足を引っ張ってるのはアンチとかじゃなくて作者の強引な弁護ラッシュなんだよ 主人公擁護の言い訳を繰り返す上に、それを誰も突っ込まない＆到底善良でも控えめでもないのに善良で控えめと言い張り続けるのは、続けていくと苦痛になってくるからな
読者が脱落していく事にもなると >>415
ワンパンマンのは普通のトレーニングと同じ内容だけど普通じゃないというややこしい状況 ワンパンマンはギャグマンガだしあれで正しいだろ
問題はギャグ表現なのか本気なのか微妙になってるやつ
どっちもでもなく中途半端半端なんだよなあ ワンパンマンのトレーニングは聞いてるだけだと普通に感じるけど、あれは風邪をひいて高熱が出ていようが、怪物相手に戦って瀕死になってようが、貧弱故に腕の筋肉が断裂してプチプチ言ってようが、かならず毎日やり通すという狂気の方向性も持ってた話
そんなの楽勝なジェノスやカブトには全く理解できなかったが、博士だけは理解した。
そんな程度で肉体限界に触れるくらい才能が乏しい者が、おおよそ身体の破壊としか言えない荒行を続け、気力だけで壁を抉じ開け代償として毛髪を失ったと。
あり得ない話ではあるけど、一応訓練の内容に意味合いはある。普通なら死ぬか楽勝だが、サイタマは何度も死の縁から甦ってたって事。 >>407
神様に力を貰った→洗脳されてんの？宗教とかキモッ >>427
ダンは死んでないぞ
あいつは元々ウルトラマンが人間になりすましてるだけだし 悪役令嬢系で何歳かになって「これは乙女ゲームの世界だ」って気づいて軌道修正するのあるけど
よくできるな、と感心するな
0歳の時から記憶があるならともかく、途中からだともう周りとの関係もできてるから軌道修正効かないと思うがww 何だかんだと令嬢だし、元々わがままやっても許されてたキャラだし、実際偉いしな
豚令嬢はそこらで過去の行いで偉い目にあってたが… 普段の行いから急に変わって
劇場版のジャイアン補正みたいなのが加わるんじゃないの 文章の語尾にやたら？をつけるの何なんだ
しかも疑問形でもないのにセリフや独白に？をつけまくるっておかしいだろ
これかっこいいと思ってるのかな 死んだのは秀樹と星司と夕子と光太郎だな
でも夕子が月に帰っちゃって星司一人で変身したら
Ａの生命力って半分になっちゃったりしないのだろうか？ 西城秀樹、死んだなー
濃ゆい奴だったが、時代だったな 優しい神様転生前にスキルを選ばす(好きなだけ好きなもの)
そしてスキルを選んだらそのスキルが皆デフォルトで持ってる世界に転生させてその世界で浮かないようにする優しさも兼ね備えてる優しさ
なおひとつも選ばす平凡に生きることを望んだ謙虚な人にはマイナススキル以外全スキル付与したあとスキルがないのが普通の世界に転生させる優しさも持ってる ０歳からの記憶って、記憶定着率ほぼ０だから完全に消えてしまうか、
もしくは脳味噌能力パンクして死or廃人に赤ちゃんの時点でなっちゃうかの二択だよね（マジレス）。
まだ「自我が生えてないので気が付いてないようですが、この者の人格には何者かが混じっております」的な
説明の方が納得はいく。
あとは記憶力が記憶と認識したところで総てを乗っ取ってしまうトリガー憑依か。 −１は６５５３５と同じ（十六進数的に）、とかそういうケースのもあってはいいと思う。
飽和エラーって怖いよ。 >>429
小学生からの付き合い連中でも、高校になって陰キャ化するのとヤンキー化するのでだいぶ運命変わると思うが 俺、産まれる時の記憶あるぜ
バーストラウマやな
俺は「嫌だ」って抵抗したんだがな
産婦人科のヤツが無理矢理 440ママ「助産師さんに取り上げてもらったのにこの子なに言ってるのかしら」 灰色の世界で（視覚なし）ごうんごうんと音が響く
押し出されるように、絞り出されるようにうながされるが
俺はそれに逆らい上流？のほうに必死に逃げるんだが
逆らえないほどの圧力をうけ、おれは絞り出された
後で聞いたら難産で、産婦人科医がハラの上に乗って
無理矢理絞り出したそうだ
おかげで俺は、小学生ぐらいまで、しょっちゅう生き埋めになる、悪夢になやまされた
よだんだが、大阪の商売繁盛の神様のビリケン
アレ、イギリスのババアのバーストラウマだとかなんとか、w >>440,443
こんな奴産んだ母ちゃんと
こんな奴を取り扱わなければならなかった産婦人科の皆様が可哀想 あまりの気持ち悪さにNG
スレの内容的に仕方ないが気持ち悪いのいつきすぎだ ちなみに産婦人科医は
サッカーの岡田監督の親父さんだ
それと、つまらん個人攻撃はほどほどにな
弱く見えるぞwwwww ID:kiQtYhF7aの要約
俺は出産ガチャのハズレ枠でした >>402
でもＤ＆Ｄとかだとレベルがあがると剣の方がつよくなる設定がおおくない？
片手剣でティラノザウルスみたいなドラゴンの首をシュバ！って落とせるのに
銃だと微量のダメしか与えられないみたいなｗ >>400
昔エッセイか何かで北斗の拳の裏話かなんかやってたんだけど
読み切り時に原が書いた北斗は現代が舞台だったんだけど
武論尊が原作についたときに
それだといくら何でも最新兵器で武装した警察や軍隊相手にケンシロウが無双するのは無理があるから
核戦争後の現代兵器が死滅した世界に変えた
って話を聞いてなるほどぅ〜って思ったｗ >>450
それって単なるゲームバランスの都合じゃないの？
MP制限なしに遠距離から不意打ちできるような攻撃手法が、攻撃力もあります！じゃクソゲーだよ >>451
一方、武論尊が関与していない蒼天の拳の時代背景は…… 異世界系ではないのだけど、所謂能力バトル系の漫画で、
『ぼくらのQ』とか『欲鬼』とかの漫画は、
能力を得る課程、理由と、その作品のテーマ、世界観とがきちんと絡み合ってる。
『ぼくらのQ』で、「世界に対する疑問」が能力を得るキッカケになってて、
能力を通じてある種の哲学的命題へと向き合っていくし、
『欲鬼』は「強い欲望が顕現した者」が欲鬼と呼ばれる特殊な能力者になるんだけど、
この作品はテーマとして「欲とは悪なのか？」ということを掘り下げて描いてる。
「特殊な能力を得て大活躍するぞ！」てのはもうただのテンプレでしかないから、
どういう経緯で能力を得るか、よりも、「能力やそれを得る経緯等々から何を描くか？」
のほうが重要だと思うわ。 魔法や奇跡もアリな異世界なのに現実では云々とケチを付ける読者
現実の力を振るうならば現実の制約も付いてくると理解できない作者
虚構と現実の区別が付かない点で同類だけど、一方を選ばざるを得なくなれば作者の側に味方する
ただ、突き抜けて不愉快な手合いは作者側に多い気がする アプローチの手法の違いであって、重要か重要じゃないとかはない
所詮娯楽物 >>455
現実ではどうこうを作中でもいうからだよ
その違いも分からんバカだから呆れられる
純粋に魔法スゲー現代じゃかなわんみたいな作風ならそういう話になっとらん >>455
ナローシュが一番現実では〜ってファンタジーを壊してるのが問題かな
主人公を含めて奇跡魔法した世界観で通してるなら現実云々いう変な読者も少ないでしょ 知らないの？
氷は塩をかけると溶けるんだ。
これ、小学生でも知ってる知識だよ。
この魔法の呪文が火を噴くか？
それとも、鉄は火に弱いんだ、からの派生魔法の方がいいか？ >>461
だが待って欲しい、想像してみてくれ
低学年くらいの子が、理科教室で予想を聞かれてそう答えた絵面を
と思えば、けっこう許せてこないか？ 氷は塩(液体になるまで加熱した)をかけると爆発的に溶けるんだ！ >>451
＞いくら何でも最新兵器で武装した警察や軍隊相手にケンシロウが無双するのは無理があるから
ドラえもん世界の警察（あるいは世界全体の結界みたいな何か？）は、
どんな道具だろうと常時完封してるんだよな。
デパートですら買える、つまり単なる家電製品であるドラの道具が、
警察をどうこうできるはずないんだから。 >>464
ナローシュがいくらチートもってアサルトライフル持ってたって高度な戦闘組織として組織されてる王国の騎士団とかに勝てるわけないよね
生産や流通設備ないのに組織だけ移動したなろう自衛隊もそうだけど >>454
もう完全にテンプレ化してて能力は１人１個とかレベルで解禁みたいなのばかり
組み合わせで新しい使い方みたいな、いかに法律の穴を抜けるかしか考えてない
なんでそんな能力があるのかとかは全然考えない
読者までテンプレ化してて人間にステータスがあったり魔法に属性があったり冒険者ギルドがあるのが当たり前みたいに言う >>440
堕胎ネタはやめなされ、やめなされ・・・
あと成仏してくれ 銃とかは初見は強そうだけど魔法とかある世界だと案外直ぐに対策されそうではある >>464
アメリカのスーパーマーケットで銃器が普通に売られてるのと同じ感覚じゃね？
まあ、どんだけ武装する権利を有した自由な世界なのかわからんが。 >>465
まあ歴史上「高度に組織化された騎士団」とやらはほぼほぼ存在してないんだがね
つか作中での騎士団ならその作中の設定次第だしそもそもの出発点がバカっぽい
つまりお前はバカ？ >>468
そんな対策できるならファンタジー世界で弓矢が使われなくなるはずじゃん？
弓矢は普通に現役だけど銃はすぐに対策して無効化します！
ってのがどんなに馬鹿馬鹿しい結論なのかあなたにだってわかるでしょ？
ダメだな
久しぶりに覗いたがバカしかいねえ >>470
魔法銃ってどういう形態かで魔法のある世界で生き残れるか違ってくるな
弾に魔法をあらかじめ込めておく→弾の生産、魔法を込めるのに手間
弾は共通で発射時に魔法を込める→杖でよくね
→銃には魔法を強化する魔石が付いてるから、杖より強くなる！！→杖にも付ければよくね
弾を使用せず、魔法を発射する機構だけ→杖でよくね
杖じゃダメな理由が、カッコイイとか初見殺し以外で必要になるな 形が自由なら腕輪とか指輪の方が使いやすそうだな 杖よりも >>472
雨降らせるとか爆音に反応するトラップとか
弓矢でもやれって理屈だけどな
ゲームだと銃は強いが弓矢には弓矢の利点があったりする 弓矢の利点は音がないが真っ先に浮かぶな
あと故障が少ない、素材の応用が利く辺り？
特に素材の応用はナーロッパ文明だと相当なメリットになりそう 弓だと曲射ができる！って言うと、
いつもなろーしゅは、銃で発射された弾に誘導の魔法を込めて疑似的な曲射を再現してしまう
なお銃は貫通力がーっていうと、
今度は魔法を込めた矢が敵を貫く模様
使い分けとか住み分けという言葉が存在しない 発火の魔法で暴発
鎮火の魔法で不発
サビの魔法でバネ破損 ナローシュは学さえ危ういっていうけどさ
「趣味のためには努力や金を使う必要がある」ということすら否定した結果がこれだと思うぞ >>473
弾に魔法をあらかじめ込めておく→弾の生産、魔法を込めるのに手間
これは手間がかかる代わりにストックしておけるってことだからメリットでもあろう
あと魔法は発動に時間がかかるけど、こうやってあらかじめ魔法弾丸だとかスクロールな込めておけば即発動できる、とかならそれもメリットになりそう
魔法を込めた弾丸を撃つだけで発動できるかどうかも設定が必要だけど、魔法の心得のないキャラでも使えるなら盗賊系キャラの奥の手として持たせてもいいし
手元においとけるスクロールだの魔石だのじゃいかんの？って部分は「遠距離に撃ち込んで発動位置を調節できる」って点で差別化できるかな 終盤全キャラ同じ最強装備つけて同じ最強スペルぶっぱしまくるクソゲーやり込んでしまったばっかりに…… >>472
弓が現役とは言ってないし
むしろそんな世界なら弓も対策するだろ
だからいたちごっこになる
そこに銃が加わっても平和極まりないじゃぱーん出身じゃ＋アルファの改良や即席の対策なんてできんだろ 銃は弓と比べて成長限界が段違いだからな
性能が低い初期段階だと一長一短で弓と共存してるだろうけど、
長射程高威力になっていくほどに弓じゃ太刀打ちできなくなる
どうでもいいけど弓じゃ太刀打ち出来ないって表現は正しいのだろうか 銃器が無効なら接近戦も無効に出来るんじゃね？
無効化魔法も無効化出来るんじゃね？ 何で銃撃つのに中世ヨーロッパじゃないと駄目なの？
ウェスタンやWW2みたいな世界でもいいのに
FPSならステータスが表示出来るのに 行間開けまくりなのもイラつく
異世界ファンタジーだけだろ
この謎文化 昔のテキストサイトのノリで小説じゃないんだよ
名前「台詞」みたいなのが続くのは問題外 >>489
銃撃たない作品もね
なぜヨーロッパなのか >>485
最近アフリカじゃ普通に民兵が毒塗った弓矢で戦ってるじゃん
ケニヤの暴動とかそれで数千人死者でてたぞ
銃さえ持てば無敵なんてありえないってことだな 異世界の銃って何連発ぐらいが現実的かね
弾込めに時間かかりまくるマスケットなら弓の意味が残る気はするけど 小説ですらないけど、
あるロボット漫画で、何十体ものロボットから一斉射撃を受けても、
百発百中で全自動でレーザーで迎撃する防御兵器が登場したんだが、
高速で接近する攻撃を自動迎撃する設定だったため、
歩兵が投げた手りゅう弾を迎撃できずに破損した、というシーンがあった
主人公が銃無双してるところに、上みたいな防御魔法が登場して、
弓や歩兵だったら問題なく突破できる！みたいな展開だったらありかもしれん だって「中世ヨーロッパ風の世界」って記述なかったら
いちいちどういう世界か詳しく説明する必要あるからめんどくさいじゃん？ >>499
見た目が高校生でも中身が低学年ならしゃーねーべ
こちらが大人にならないと、お兄ちゃんでしょ 見た目高校生が小学校低学年の女の子に抱き着いて腰振りだしたんだけど
お兄ちゃんとしたらどうしたらいい？ >>497
そんな科学と魔法が混在して進化した世界の
ファイブスターストーリーズ（FSS)と言うおとぎ話があるんじゃよ >>501
それ常識を問われているのか、それとも物語としてネタに走れといわれているのか
正直、判断つけにくいっす >>501
リアルの話だったら → 通報しろ
ナロウの話だったら → ノクタに行け
こうかな？ なろう主の周囲に女ばっかでそいつらがみんななろう主のこと好きなら
それはもうハーレムみたいなもんなんだからハーレムタグ入れてほしい
なろう主が好きになって付き合うのはそのうちの一人だからハーレムじゃないって
事なんだろうけどそれならそいつ以外の女とのイチャイチャ描写は控えてほしいわ 特にストーリーで意味の無いヒロイン
数撃てば各属性が好きな読者によって
合計読者数を稼げるよね？
とばかりのヒロインにはイライラする
ノベルゲームの商業方法ではあるが
一応各ルートがあるゲームと違って
ラノベだと増やせば薄くなるんだよな >>494
音もしねぇ相手にいつでもいつまでも全身鎧着てるつもり？
代わりに暑さ寒さで死ぬ羽目になるかもしれないがよろしいか？
毒塗ってあるって書いてあんじゃん毒の種類じゃ掠っただけでも命とりだよ
銃弾に毒って滅多にねぇからな >>497
EDF のシールドベアラーがまんまそれだな
一定以上のエネルギーを遮断する装置だから犠牲覚悟で歩兵突入させるしかない >>465
まあ、普通に考えて一団に遭遇したら一人じゃ押し込まれて制圧されるわな…
轟音轟く魔法の世界だから不気味な術程度の扱いだろうし >>473
ライドンでマジックアロー出てくるな
オーク級以上の魔石を先端に付けて着弾と同時に爆発する炸裂矢尻
使い捨てなので高価になっております >>476
曲射だろう
上から降ってくるので壁を挟むと弓がやらしい >>477
むしろ対人銃はいかに体内に残すかだぞ
破壊力不足なので、下手に綺麗に弾が抜けてしまうと相手から反撃を受ける危険が上がるし、快癒も早くなる
そういう関係で、対人アサルトライフルは大型の獣や頑丈な相手を想定してない >>484
現代でも弓は現役だが…
先進国では特殊部隊やトラップ班等が弓を今でも使ってる
アフリカ等では部族間扮装では銃と弓とデカイナイフで襲撃を行う >497
「デューン砂の惑星」のバリアが「一定以上の速度の物質を通さない」性質のため
戦闘は「高速で大ぶりな攻撃で相手の体勢を崩しゆっくりとナイフを差し込む」物だったな
https://www.youtube.com/watch?v=RkQFhPJuxgk
https://www.youtube.com/watch?v=jtCedI-q9vU
上の古い方がカッコよくね？ >>494
なんで弓矢を使うか理解してないな
銃に警戒してケプラーの防具をつけるんだが、弓はケプラーを簡単に貫いてしまうんだよ
そしてちょっと程度の固さや厚さでは銃弾も弓矢も防げないので、かなり大掛かりな防具を付けないと万全の守りとかは無理だな
出来て部分的なプロテクターやヘルメットくらいなものだ >>507
毒はかすっただけで命とりにならんよ
んなもん自分が死ぬから >>514
弓矢はサイレンサーが入手できないケースやワイヤー敷設のため
銃と撃ち合って勝てるわけないやん >>517
毒は打つ前に毒ツボでつけるか、ペースト状で塗ってカバーつける
トリカブトとかなんだから即効性で問題ありまくるって 無重力の宇宙空間で狙撃するとき
銃だと反動でブレるんで
グレゴリウス13世さんは和弓使ってたぜ >>519
トリカブトなんでかなりぶっすり刺さらんといかんし
自分が指切ったり毒壺がダメになったり扱いにくい武器だよ 異世界はスマートフォンとともにのユミナ・エルネア・ベルファストより酷いヒロインいる?
父親が殺されそうになった直後に告白とか、告白してる場合じゃないだろww
t父親はどうでもいいんかい!って思ったわww >>518
使い物になるサイレンサーが出回るのは1970年代からでかなり遅い上、世界中に行き渡る訳でもないし、未熟な製品も多い
なので先進国ですらかなりの期間クロスボウが重要だったんだよ
爆発物や煙幕等の投擲にも長い期間クロスボウを使ってる所もあった
銃の歴史は長いが、銃でなんでもの歴史は短いし、今でも使い分ける所は使い分ける
また、威力については先端に薬物等を利用したりするので、歩哨や番犬を確実に仕留めるのに使われている様に、ちゃんと考えられている
生き残られると騒がれて台無しになるからな…
銃でも即死しない事結構あるから騒がれる
弓矢だと静かだからモノにあたって大きな音が出ない様に気をつけて、複数で射ちまくる訳だエグいぞ
映画だと一人でワンショットだが、歩哨は複数いたりするし、静かに潜入しないといけないので、確実に取りに行く >>521
トリカブトは昔から狩猟などにも長く使われてる矢毒なんだが…
基準がトリカブトで更に強力な毒も扱う訳だから危険な毒を使わないなんてアホな話の方がない 設定じゃないけど、
・流石は何々さまです
・まあ、○○なわけだが
を使わずに書いて欲しいと思う アフリカのサン人のハンターの動画見りゃわかるが
鏃の真ん中の棒みたいな部分にペースト状にした矢毒塗りつけた上でトカゲの皮で巻いて
使う時は外してとかだったぞ
毒塗りつけたまま鞘もしないで鏃ベッタベタ触りながら持ち歩き回るとかナローシュみたいなバカでもないと普通に考えてしないわな 毒矢において重要なのは強力な毒であることではなく、管理可能な安全な毒であること
理由は自滅のリスクが大きすぎるから
トリカブトの毒矢は日本のアイヌなかが使ってたが鉄砲が広まるともう誰も使わなくなった
扱いが面倒な上に殺傷力が低いからだ
どう考えても鉄砲でぶっぱなしたほうがいいんだ 中国雲南省の少数民族が使う狩猟で使うクロスボウと毒矢は
毛皮のポーチの中に強弱をつけた竹筒を三本入れて矢を入れてるな
ナロタジーワールドの異世界人と違って昔の人らは相当工夫して頭いい道具作るもんだなぁって思うね そもそも現代の戦争で条約で毒使っちゃいけないのは第一次世界大戦で双方が毒ガス多用して際限の無い泥仕合になって収集つかなくなったからであって
別に軍事的に弱いとか使えないからそういう意味じゃないぞ
ナローシュがルール無視で異世界で平気で自国領の井戸に毒投げ込んだり毒ガス使っても、相手は律儀にルール守って戦ってくれる前提だから、考えが回らないんだろうけど >>531
条約無関係な戦いでも毒なんて使わないぞ
例えばテロリストが毒矢で米軍攻撃してくるか？
毒ガスも同じだ
防護してない民間人にはきくが軍人には効果薄い >>532
毒は使うだろ
サリンまいたり神経ガスまいたりと問題になってるじゃん
どこまでを毒とするのかは解釈の違いだけど広義の意味での毒なら
大量殺傷兵器や生物兵器は毒系だぞ 毒かどうかはステータスの状態異常を見ればわかる
キュアポイズンで直るなら毒だ >>531
っていうか論理が破綻してる
ナローシュのいる世界になんで地球の条約がある前提で話してんだよ
自国の井戸に毒とか中世レベルの戦争ならあって当然の戦術じゃん。ルール無視とか意味不明
バカにしてるナロー主よりバカじゃんお前 ベトナムでもトラップに糞を塗りつけたりしてるしな。
毒攻撃は基本。 >>535
焦土戦術とか中世でさえよっぽど追い詰められてない限りやらねーよｗ >>533
サリンまいたり神経ガスまいたりするのは軍事行動として米軍を狙って、ではなく民間人を狙った無差別殺傷だろ まあ普通は生物に一箇一箇ぶち当てる必要のある毒矢よりも、外から吹っ飛ばす爆弾の方が強いからね？
あと毒ガスが廃れたのも「表向きには」やると、上にあるように泥仕合になる（というか、なった）というのもでかいから。
今も局所的な戦闘ではサリン撒いたとかVXガス使うたみたいな話は聞くな。
やってるのはゲリラか反政府軍か、そういう輩のいる政府軍とかいう内向き指向の戦いでなので、
外にはそういう話はあまり出んが。 地雷式魔法とかもっと流行っていいのよ？
踏み抜くと熟練の兵士が一人一人と減っていくのは浪漫。 >>537
はあ？
焦土もくそもねーよ。城や町が落ちたら井戸を汚染するのは基本じゃん
自国の井戸に毒を流す状況ってのはつまり追い詰められた状況じゃねーかバーカ >>538
米軍に対しても使われてるし米軍だって使ってきたわけだが >>531
また妄想系脳内なろう主？ もうその設定使って自分で書けば？
そうすれば僕の考えた最低のなろう主が存在できるようになるよ。
そして自分で叩けばいいじゃん。こんなおばかななろう主がいるってさw サリンでさえたいした数を殺せないからな
テロリストも基本は爆弾を使うし サリン事件って、電車内に放置していたブツよりも、偶然駅ホームに蹴り出されて放置されたモノのが殺傷数が桁違いだったんだってね。
効果的なサリンの使い方が解ってなかっただけだと思う >>527
ツボ式か出かける時にカバーつけたペースト毒だって言われてるのになんで家や倉庫でも浸けっぱなしオンリーなんだよ
毒にも有効状態があるわ >>528
アイヌのは食用部分が減るからだぞ
トリカブトが多いのは即効性でなおかつ入手性が高いからだ >>550
WW1の欧州で塹壕戦で催涙ガス使われまくってなかったっけ
あとマスクで対応できないイペリットことマスタードガスなんかもある トリカブトは心室細動や心停止を短時間で引き起こすので、無力化しやすいのと、広く分布している兼ね合いで、軍民双方で使われた
毒でも沈静化に向かう毒が好まれた訳だ >>550
具体的にはっていったい何が知りたいの？病人数のことか？
国防総省調べで有毒ガスや化学兵器による被害で苦しんでる退役軍人数が１０万以上
戦争後に原因不明な症状で苦しんでる退役軍人数が７０万以上
ちななみに総数で言えばもっと多い
これで使われてないってわけないでしょ 中東で現在も化学兵器使ってて問題になってるだろ
むしろ今後UAVによって化学兵器攻撃は増えていく
もう現実に毒ガス積んだドローンが飛んでるからな 軍人には効かないとか言ってる変なやつがいるが、聞かないのはNBC対応部隊とかだし、アラートがないと普段から毒ガスマスクとかも装着してないので、気付いたときにはアウト＆皮膚糜爛性とかは防護服がないとダメだからな
そもそも車内防護が進んだのも最近なので、暫くは車内も危険だった
第一次や第二次でも問題ありまくりだ
ヤバいからお互い使わないようにしましょうってのが陸戦協定な >>554
ww1の頃はまだガス兵器は最新兵器で防護マスクなんて普及してなかった >>556
苦しんでるってつまり生きてるんだけどｗ >>560
お前は軍に対して毒なんて使わないって主張だったじゃん >>560
斥候や犬を殺す目的の毒矢は呼吸困難や動けなくなって即死する必要があるが(暴れたり騒いだりされたら敵に気付かれる)、
制圧用の広範囲毒は反撃能力を奪えるならそれで良いし、死なせず後送をさせて敵の手を煩わせた方が最適なんだよ
だからわざと生殺しにもする >>562
毒は要らない！弓も要らない！現代無双なろうしゅのが正しい！って暴れてた奴が総すかんになっただけだぞ
バカな作家や擁護者が知識自慢ドヤをやろうとして知識不足過ぎてバカにされてるだけなんだよなあ >>563
ではもっと毒より効率の良い手段があるよね・・・ってのが現代
そもそも毒ガスと毒矢ってかなりレベルに差があるよ
それこそてつはうと核兵器ぐらい
毒の扱いが軽い作品はイラつくんだよなあ
漫画でもそうだが 異世界なんだからもっと現実離れした毒があってもいいよな
布と金属だけ溶かす毒とか女の子になっちゃう毒とか >>561
軍に対して使ったわけじゃないでしょ
民間人狙ったら巻き込まれた間抜けな奴がいた、という程度 死んだら一人だけの戦力減でしかないが、戦闘力を失った人間を生かせれば敵は回収をしようとして更なる犠牲の呼び水になったり、輸送や面倒で元気な奴の手が更に減る上に、物資も食い潰す訳だ
しかも悲惨な姿を多くの敵兵の目に晒すことで厭戦気分も煽りたい訳だな
そういう意味で銃なんかも殺さず体内でつぶれて飛び散って苦しめる弾丸とか、性格が悪い方向に向かった訳だ >>565
何でも使うし、物の程度もあるだろ
毒矢は許せても広範囲ガスはダメだったのが協定なんだよ >>567
いくら何でもそれは無理があるだろ・・・・ >>571
いや、無理があるのはお前の主張だよ
だいたい毒ガスなんてどうやって使うかもしらんだろう >>570
弾丸はソフトにして体内で飛び散ったり変形して抽出困難＆面で壊す様にして苦しめてる
ダムダム弾っていう奴だな
禁止されたので今度はタンブリング弾等を考えたりと、規制逃れの凶悪弾の創出に余念がない 毒ガスの問題は無差別性なのに何々しか狙わないとかそんな屁理屈あるかよ… >>572
いやいや・・・何でそんなに軍に毒はきかないってことにしたいの？
１０万単位の軍人がただの巻き込まれた間抜けなやつがいた程度って規模が
でかすぎるだろ >>570
毒弾は火器の黎明期にはあった
神槍って散弾砲が散弾の威力不足を補うために毒に浸してからぶっ放す代物だった
威力が上がって弾が当たればまず戦闘不能になる時代には廃れた
ちなみに毒兵器に関しては1899年締結のハーグ陸戦条約の時点で禁止されてる >>575
いままで述べ何万人になると思ってんだよ >529
「VRMMOを金の力で無双する」か
毒ナイフペロリなPKがラスボスな
二人組で登場し「このナイフにはなあ 毒が塗ってあるんだぜ」と言いながらナイフを舐めて死亡消滅
あっけにとられた被害者をもう一人がPKするという頭脳プレイ？ ナパームとかも枯葉剤と組み合わせてよく使われたな
枯葉剤によって土地の作物は汚染されて人が住めなくなり、ゲリラの隠れ家は丸裸になるばかりか、ナパームによる燃焼剤とあいまって、それはよく燃えたという >>564
そういう馬鹿は、自分の間違いを最後まで認めないんだから
スルーかNGするのに限るべ
不要な労力を使うだけだぞｗ >>581
要約するとずたぼろなドヤ理論を暴かないでそっとしておいてってことかね
突っ込んだ人の方を知識自慢とかズレたディスしてるから言われたのに 井戸に毒投げ込むとか
特別永住許可がやってたなぁ…
なつかしい… >>578
マスケットの基本形が出来上がった頃には廃れてるよ＞毒弾
当たれば戦闘不能なんだから、イチイチ毒まで仕込む意味がない まあ、いかに嫌がらせ出来るかが戦争の肝だしね。
そういやブルガリア人殺しみたいなのってあんまり聞かないな。
やれば超効率的に弱体化出来るけど。 そりゃ銃さえあれば憎いエリートやリア充なんてイチコロだって妄想してるナローシュからすれば
「殺傷力だけでいうなら銃よりヤバイ」毒物兵器とか脳が認識を拒否するに決まってんじゃん
アフリカやベトナムでなんで毒矢より銃が強いかって連射性や射程距離ってだけで
当たれば確実に死ぬ威力の面ではほぼ互角なのにね >>584
ドイツ、ロシア、アメリカが青酸やトリカブト、ニコチン等を含ませた弾丸を作ってたが、条約で使えなくなっただけだぞ >>586
特殊部隊が弓を使うのは複数で撃ったり外しても大きな音がしにくいからで、アフリカで弓を使うのは銃も使うが弓を使う人間も大量にいれば有利になるからだしな
それぞれ理由があるのに意味不明な万能理由でありえないみたいなおかしな事を頑張ってる連中がいる
他にもトラップなどでも弓は使われてるな サプレッサーがあっても弓は使われるけどな
つか、サプレッサーを魔法の消音装置のように考えてる奴がたまにいて、スパイ映画の罪深さを感じることも多いんだが
実際は割とくぐもった短い大きな音がするんだわ、サプ付けてても
ただ、指向性がかなり薄れるから、位置の特定はし難くなる利点が大きい
が、やっぱ発砲したことは周囲に確実に気付かれる
弓だとその点かなり優秀なわけで、殺傷能力も十分だしなぁ >>515
なつかしいなこれ
ちゃぁぁ〜〜〜ちゃぁ！みたいな兵器にあこがれてた気がする やたら特殊部隊が弓を使うーとかって主張されてるが実際に使われたことあんの？
訓練でやってる記録はあるみたいだが、現実の作戦で弓矢を使うシチュがあるとは思えんのだが >>591
クロスボウは今でも武器庫にあるとか
ただ弓はない 爆発性気体下で防爆処理された武器で戦うのはフィクションでありそう。 てか銃にしろクロスボウにしろ使いこなすには努力と訓練がいるのに
ナローシュは銃をまるで努力もせずに憎い憎いリア充エリートや体育会系を圧倒できる魔法のチート武器かなんかと勘違いしすぎだろ
ちゃんと手入れしないと壊れるしちゃんと練習しないと当てられない訳で
努力を憎悪してるような底辺のおっさんには過ぎた武器の筆頭じゃないのか 最初の文でナローシュ言ってるのに何故に最後は底辺のオッサンが主語になるのか……
別にオッサン主人公以外でも当てはまるだろうにな。 銃や武力さえあれば成り上がれるってナローシュは言うけど
国ぐるみで何十年も軍事訓練続けているうえで先進国のスイスとかイスラエルとか韓国で
武力で成り上がった奴なんて話聞いたこともなければ、銃を持ってるからってモテたなんて話聞いたことないんだけど だからこそ完全にこっちを舐め腐って目の前で棒立ち長文詠唱大魔法ぶっぱしようとする
外す方が難しい的を用意する羽目になるんじゃあないか このスレ見てて思うけど
まるで体験してきたかのように、妄想を語るよな・・・さてはみんな作家か？！ 現実社会で負け組の底辺で平等なルールで勝負したら絶対勝てない自覚があるから銃や暴力や化学兵器とかに走るんだよナローシュは
ルール守らないということは相手も加減してくれないしなんでもありで反撃してくるだろっていうと発狂する模様 ナローシュ「今からお前を撃つけど俺は元々素人だからプロのお前らは反撃をできるだけしないで手加減してくれ」
↑
主張はこんなふざけるなを通り越してる理屈だしな >>593
クロスボウが弓じゃないとかはじめて聞いたが
もっとも、トラップ制作では原始的な弓も使うが >>591
https://www.youtube.com/watch?v=XhxakxiUgBA
ベトナム軍に至っては基礎訓練で自分で作るところから訓練するぞ
スマホやネット知識さえあれば無敵とか、頭の程度を疑うことを信奉するくせにこんなことも調べられない奴が
異世界でハーレムだ成り上がりだなんて寝言は寝てから言えよな、そんなんだから現実社会では負け組で底辺だし、いい年こいてなろう小説になんてハマるんだよ バカがバイト中にアホなことやって動画アップして炎上してるのが最近話題だがあれがリアルなろーしゅなんだよな
あちゃー俺またなんかやっちゃいました？目立ちたくないんだけどなー（ﾁﾗﾁﾗ
本人（作者）は俺かっけえええええええええええええって思ってるんだろうけど
客観的に見る人からするとただただドン引きするだけ >>603
いつからあると思ってるんだよ
弓の一種だよ
中世に高威力な長弓や和弓に押されて影になってただけだ古代に近い方が使ってる ベトナム軍ってタケヤリ持ってサイゴン！とかホーチミン！とか叫びながらジャングルを駆け回る土人部隊でしょ(鼻ホジ) >>606
遠距離武器だからスリングも弓も一緒ですみたいな暴論じゃねソレ >>608
スリングは明らかに違うだろアホかw
弓矢を弓の機構で打ち出すものだよ
弓にストッパーつけて保持してるだけで原動力は弓のままだ >>605
目立ったらスローライフやハーレムやってる奴ってだけで、俺そういう奴みかけたら憎いから暗殺狙うだろうからみんな同じこと考えているに違いない！と
自宅ダンジョンをジグソウのような殺人トラップだらけにしたり、被害妄想拗らせて自分からＤＱＮ冒険者や性格の悪い貴族を刀振り回して追いかけて滅多切りにするくらい被害妄想に駆られる癖に、承認欲求は抑えられないってもう病気だよな てかモテたいだけなら武力極めるっていう自体努力の発想が斜め上過ぎない？
盛り場でリア充やパリピ系に「俺は柔道3段でその気になればお前らなんて10秒で仕留められる！」とかわめき散らしたって
知らねーよ柔道やりたきゃ道場行けよって言われて終わりだろ 法と罰則が機能しにくい異世界なら、10秒で仕留めて孕ませればOK 自衛の為に力は必要だろうとは思う
でも、なろうしゅは口では平和主義とか目立ちたくないとか善人とか言いつつ、自分勝手に乱用＆極刑すっからな…
小さな話で収まってたのにわざわざ騒動をでかくしたり
元々デカイ話に巻き込まれるなら分かるけど、主人公のせいでどうこうなってる展開とか何を考えてるんだろうな >>609
んじゃ刃物なのは同じだから短剣も槍も斧も薙刀も同じですでいいや
弓と弦で矢を飛ばすって部分は同じでも機構も設計思想も運用も違えば別カテゴリだと思うよ そもそも有意義なレスバを見たことがない
ここはその中でもさらにひどいけど。 >>614
それは刃物ってジャンルなだけだろ
弓が実際についてるかどうかだし、分類上もクロスボウは弓の一種だから >>615
そもそもこの板自体、無産のワナビが延々と怨嗟を繰り返すだけの場所だからな
小説の書き方を勉強したいなら図書館でも本を読んでどうぞ >>618
刃物カテゴリという枠のなかでは同じって認めたね
弓と弩もそういうもんよ
俺とお前さんでどこまでの包括かって認識に差異があるだけやね >>620
みとめたも糞もクロスボウが弓の一種なのは君が決める話じゃなくて弓の分類でそうなってるだけだ 大カテゴリと小カテゴリの話してんのねあなたと私で視点が違うよねだてことをいってんのね
弩が弓に含まれていたとて運用からして別のものってのが俺の言いたいことで、運用とか関係なく弩は弓の一種だとだけ言ってるのがあなたなのね
噛み合ってないから無駄レスよ 毎回レスバトルしても双方その根拠となる文章や書籍の紹介がないのなんで？
ネットの怪しい記事でもいいから知識の根拠示せよ >>622
弓否定からのクロスボウ別腹みたいな見苦しい言い訳が馬鹿馬鹿しいだけだろうに >>615
それが正しいかは一先ず置いておいて
毎回どちらも、自分の意見を相手に押し付け合ってるだけだからな
中身なんてあるわけがない >>624
弓否定とか俺はしてないが
と思って確認したらテンプレの人か
納得した 弓矢もクロスボウもバネで打ちだすから同じ
昔は弓矢とクロスボウの中間の武器もあった
ガイドレールがついてるが絞ったままロックする機構がない よくナローシュってなろうではありふれ過ぎてる
いじめられる描写だけやたらリアルで迫真なのに、異世界の描写はお粗末極まりないっていうのに
「お前もいじめられてたからリアルでわかるんだろ」って発狂するけどさ
普通にいじめしてた側とまでは言わんが、いじめを傍観してた人間とかの方が大半だからわかるんじゃないのって思う
あと想像で描く部分だけが異様にお粗末なのに明らかに実体験ないじめられる描写だけ描写力歪にズバ抜けてたら違和感とか勘付くくらいはするしな 銃を持っただけのオタク二人＞＞＞＞＞屈強な素手の体育会系不特定多数
という事件が現実にあったから
「訓練してないから〜」ってのも程度問題であるとは思う
流石に弓矢のたぐいは持ってないと話にならないかと まあ、銃器をもったろくに訓練してないナードが乱射して大事件になってるんだから、誰が銃持ってたってヤベーわな。
流石に連射可能にするアタッチメントは違法になった模様。 これぞ異世界！
発展したらコン◯ームの存在について語り合うだろう 結局モテたいってだけだろ？
大好きな傭兵やスパイや軍師になるよりよっぽど明日から現実社会でも努力できるようなこともできない底辺のオッサンが
異世界にいかないとモテる努力できないって寝言は寝てから言えよな 現代無双作家＆信者が弓なんか現代では使ってないから異世界でも銃の方が強いとか訳の分からん理屈を言い出したせいだよ 仮に強くても使えない訳ではない＆異世界の弓は神話に出てくる様な弓や豪腕、弓にかける魔法、各種特殊な弓矢だのコミコミだからな
逆を言えば現実ですら壁を挟んだりしたら問題あるのに異世界で全く問題ない方がおかしい >>640
それを現実ではうんぬん言い張ってるのが現代無双派なんだろう
都合よく切り替えながら 銃撃ちたいならなろう小説読むとか書くとかせずに
FPSやりゃいいじゃん
なんでそんな簡単なこと思いつかないの？ それってむしろ現代無双作家＆信者じゃなくて叩いてる人の中でも特に頭のおかしい連中が主張してるだけじゃん。
なろうの作者だって使い方次第では怖いよねって話作ってんのに、もう叩けりゃなんでもいいって感じの人が話をおかしくしてるだけでしょう。このスレの四天王とかさ。 ナローシュって別にミリタリーとか銃が好きなわけでもないし
銃が好きで撃って的に綺麗にあてるのが楽しいですなら、まあ普通に健全だが
ナローシュは「弓さえ持ってない中世レベルの装備の奴等を異世界で人間射撃ゲームしてぶっ殺したいです」なんてもう頭の病気レベルの思想だからな 自分は300m先のコンクリート貫通するアサルトライフル持ってた上でなお
敵は弓なんて物に深く刺さる距離は30mくらいしかないもんさえ持ってたら怖いってどんだけビビリなんだよ >>645
なろう主に両親を殺されて精神を病んだﾜｯﾁｮｲ e101-sSduが書き込むとｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-QtFhがすぐに書き込むよね
このレベルのアレが二匹居るとか怖いからできたら自演であってほしいです 刀剣乱舞で蜻蛉切とか日本号みたいな槍が刀剣に含まれるのが納得いかないでござる
辞典見ても槍みたいなポールウエポンは刀剣の項目にないんだよなあ >>645
お前普段そんな奴が出る作品ばかり読んでるのかよwww
参考までにタイトル教えてくれるかい？ >>650
金貨８満麻衣の漫画で普通に銃撃して兵隊殺していた、、、 >>648
つ>>2
安心しろ、ﾜｯﾁｮｲ e101-sSdu＝邪教マンと憎悪マンが同一人物による自演なのは
とっくにバレている事だからｗ >>651
あれは人間者的ゲームじゃなくって味方側が足りない戦力を
現代の傭兵を連れてきて自動小銃や重火器を大量(と言っても100超えないが）を使っての戦争だからちょっと違うかもしれない
撃退するにしても中隊長とか重要な指揮ポジションを狙撃とかで崩しているしな
無双系ナロウ主ガンアクションだとハンドガン程度で一人無双をするからおかしくなる 主人公とその仲間が銃を構えたら狙われた方は突然反射神経と身体能力が低下して回避できなくなるチート能力持ちだから問題ないぞ >>654
それ言ったらなろーしゅが現れたら世界中の人間が無能な人格破綻者になるチート持ちだろ >>654
知らないと思うけど普通の人間には銃弾を回避とかできねーのですよ
特に異世界だと狙われた相手は銃の存在自体を知らない可能性が高いから回避とか無理じゃねーですかね？
なに？
銃口を見て回避することが可能？
ヴァーカ
チート持ちのなろう主憎しのあまりあなたの知力が突如低下してません？
元々知力が低かったのならごめんなさい >>656
知能も低下するゾ
>>657
1行でまとめて 単に主人公に神様チート以外でもドヤらせたい＆簡単に無双したい
とかいうのでおかしな話になっちゃうんだろうな
知っているか？とか、そういう武器じゃないのにデカイ連中も銃装甲も水中でもスパスパ殺せたり 氷に塩をかけると溶解熱て一瞬で溶けるんだ
と同レベルの話が多すぎてなぁ…… 真面目な話遥かに身体能力が高くて魔法とかいう怪しげな力が使える化け物って普通の人じゃないだろ
周りに魔法とか使えて生きてる象を刃物と鎧だけで倒せる人間がいるなら普通だろうけど もともと異世界転移し放題のミツハ
この戦争で弾食らったら死ぬね >>642
銃撃ちたいというか人殺したい願望かもしれん
厳密に言うなら銃1つで異世界掌握できると思っているし
異世界で人を殺せばみんな自分についてきてくれる（そしてゆくゆくはハーレム）
とでも考えているのかも
簡単に言うなら神様チートを銃に置き換えただけで根本は同じ
かくいう自分も人を殺せば就職も財産も社会的地位も夢も含めて
後生安泰なんて餌ちらつかされたら魔が差してしまう可能性は大
就職しないせいで親泣かせたなんて事情とかあったら尚更ね
ここまで書いて富豪刑事で深キョン扮する主人公の発言が賛否呼んだの思い出したな
「たった100億のために人を殺すなんて」 >>661
氷に塩をかけると一瞬で溶ける世界なんだろ
異世界なめんなよ なめくじは塩に弱い
これ、小学生レベルの知識だよ？ >>661
常温の塩とは一言も言ってないからセーフ
溶解熱ではないけど >>664
よう分からんけど簡潔に説明する努力をしてくれ >>660
異世界の敵やゴブリンが粗雑なボウガンやショートボウ持ち込んで勝負挑んできただけで猿みたいにキーキー騒ぐくせに
自分はチートでライフルや重機関銃で一方的に撃ちまくって卑怯だろっていうのは相手の分析力不足と努力不足と切って捨てるからな
てかそんなズルを相手が悪いなんて言ったら、それこそ相手は風魔法で酸素濃度あげて周辺を毒ガス化して暗殺とか、透明化して襲撃とか、回状廻して、
パンどころか水一滴でもナローシュに売ったら同罪で処刑って法律使って締め上げたりとか異世界の敵がしてきても文句言えないんだが
こいつらナローシュってそれには絶対に文句言うだろ >>672
読みやすいなろう作品にイラついてるから
あえて読みにくい作文にしてるんですね
分かります 砕いた氷にシロップをかけるとかき氷になるんだよ
これ、小学生でも知ってる知識だよ？
僕は次々に飛んでくる氷の槍を瞬時に砕くと、懐から取り出したカップで受け止めて、サイドポーチに予め仕込んだシロップをかけてやった。
的な >>678
良くも悪くも文章が薄くて読みやすいのがなろう作品の特権だぞ
何を今更 そんなん読むくらいなら
名作ショートショートの方がいいっす 面白さを求めるから読むのであって
長文の愚痴を好んで読む変態ではない >668-669
氷砂糖を砕いたら光る これマジな >>672
むしろ対人のショボい小銃無双じゃなく重機関銃くらい使えよ＆仲間の弓を弱くおとしめる事でドヤっても面白くもなんともない白痴＆弱いものいじめで終わるって話なんだが 銃が当たり前にある異世界って商業ではわりとあるけど
なろうだと少ないのはやっぱなろーしゅだけが銃を使うためってのはあながち間違いじゃない（そもそも出ない作品は別だが >>678
面白ければ問題ないぞ
つまらないのは３行が限界 近接武器ですら練習しないと意外と外すのに点で狙う銃をズブの素人が撃ってどんだけ当たるのか
30m程度離れたら狙わなきゃまず当たらんし動くと反動もあるから多少練習したって結構外れる
射撃場じゃ反撃は無いがゲームなんかだと普通に撃ち返してきたり突撃してくるから棒立ちで銃構えているとすぐ死ぬ
現実だと更に地形や相手の行動にバリエーション増えるだろうしなぁ… もうお前らの持論をガンアクション小説にして対決しろよ
一番説得力のアルやつが優勝でいいよ 純粋なガンアクションは魔法が銃より弱いとか弓なんか弱すぎとか、そういう事をやりまくる事で目立とうみたいなんじゃないからな
銃自体が圧倒的に強い訳でもないのも特徴 ヘリコプターがパラパラとたくさんとんでたり、戦闘機がかすめってたりして
そのあと大爆撃きたりするのは？ >>687
いや、ここの住人の意見を参考に異世界で敵国やら山賊やらオークやらドラゴンやらを撃つFPSを作れば大売れになるんじゃね？
今のFPS界隈はマンネリだから新風を巻き起こせるはずだ >オークやらドラゴンやらを撃つFPSを作れば大売れになるんじゃね？
TPSだけどバレットガールズファンタジアというアレな出来なのがあったなあ… RDR2風に商人の馬車を襲ったり山賊を壊滅させたり、ポリコレ層に忖度して助けた商人の娘をレズレイプしたり修道院の尼さんをレズレイプする作品なんて売れそうだと思う なろうっていうかファンタジー全般だけど風魔法で切断って意味わからないよね
現代科学でも風を使って何かを切断した例なんて一件も無いだろうし 個体にするだけじゃん、それで足りないなら状態固定して、超音波振動させて、さらにチェーンソーみたくすればOK、魔法だからどうとでもなる 何かを切断するなら火、水、土を操ったほうがはるかに簡単だろうな 風の刃は不可視という利点がある
火は燃やすことで逆に組織を塞ぐ可能性があり目立つ
土は単純に重く見えやすい
水圧も大気中では減衰しやすい
氷がコスパ最強そうやね、見えにくいし 空気を個体にするってなんだよ
そんな事が出来るならその圧力で相手を潰せばいいやん エネルギーを固形化することはできるんだよな
太陽光物質とか見てみたい >>698
魔法だから別に圧力掛けて作ってるとは限らん、直接作ればいい、魔法なんだもの
そもそもただ単に殺したいだけなら他にいくらでも方法がある
ただそれをやったら大概物語が成り立たんから、低能以外いちいち考えないだけ はいはい。それじゃ提出して〜
後ろから集めて下さい >>701
明らかに理論的におかしい事を言ってるのに魔法だからなんでも有りなんて思考停止してるのはそっちなのに低能呼ばわりとは煽りよる とある作品の魔法に一定のルールがあって、○○はおかしい！って言うのならわかるよ？
でも君の言ってることは違うじゃん、なろタジー魔法なんてなんでもありが多いのに
自分馬鹿ですって喧伝してるようなもんじゃん なんでも有りが多いって言うけど、風で切断って火で凍らせると同レベルのイミフ現象なんだが
そこまで無茶苦茶な作品あんの？ お前がイミフと思うならイミフなんだろう
お前の中ではな 温度が氷点下の凍らせる炎って、それはそれでファンタジーで良さげな気もするがな 鎌鼬って天狗の仕業じゃ！と一緒だぞ
知らぬ間に切り傷付いてた時に適当な事言ったのが広まっただけで
真空がどうのとかいう説も眉唾物だし Gランク冒険者さまですか？
失礼しました、Ｈランクですね >>710
科学的には極冷風か砂塵に含まれる鋭利な結晶による裂傷なのだそうだよ
吹き付ける低温の風は皮膚を急激に痛めるし、砂塵にはモース硬度7の石英なんかが含まれるので、場合によっては裂傷を負うケースもある
まあ、魔法世界なので、バギ系みたいに直接真空自体を生み出せるのかもだがね >>713
出力的にはかなり大規模で燃費悪そうなものでないと便利すぎではあるなw
同じことをするのでもジェット機並みの準備をするよりはそこらの石をぶつけるとか、エネルギーで火で焼く方が手っ取り早いからな
ただ、風には竜巻と台風という自然の猛威があるので、神格化されやすい面もあってそのせいなのだろうな 風はドラえもんの空気砲みたいな方がそれっぽくて威力有りそうなんだがな 高熱でふらふらなワイが異世界に転移した
しばらくしたら異世界でも >>715
アイツ、真剣だと金剛石でもぶった斬る上にそんなもんを飛ばしてくる上に、龍槌閃程度じゃ平気で、飛龍閃を受けても決まらないタフさだからな
性能的にはチート級
中身なろうしゅそのものでメンタルボロボロだったけど
やってる事もそんな感じだな独善的で相手には卑怯をしまくり、性能で押し込む
作家はこの手のキャラが一番面白くないと言って出したことすら反省してたのが興味深い
なろうしゅがアイツより優れてるのは殺したこともないのに殺人が平気という面だろうな
人殺しが平気な石動雷十太が量産されてる話 イメージする為には、法則やそれに必要な知識・ルール・etcなどいろいろ必要になる
逆に言うと、「魔法はイメージ」という知識自体、それを検証するための「高度」な学問や知識が必要になる
しかしながら、白痴結界世界で・・・
そして、火と火魔法が物理法則上同じ現象が起きると仮定した場合なら、火の物理現象の知識（など）をイメージした上で
いろいろ可変バージョンが作られるのなら「魔法はイメージ」と言っても良いだろう
しかし、火と火魔法が物理法則上、全く違うのなら何をイメージしたのか疑問が出てくるので
「魔法はイメージ」というはどういう事？となる
多くのなろう主は地球の物理法則で魔法をイメージする訳で、地球であり得ない事は異世界でもありえなくなる
もちろん異世界特有の事象は別枠な、そして特有なのが魔法なら地球産イメージも通用しないはず
さあ、穴だらけ理論の間違えを探せ 飛ぶ斬撃って当たり前に出てくるけど原理が説明されることはないな
百歩譲ってそんなもんがあるなら銃みたいに運用されるだろうに結局普通に斬りあうし
斬られても効いてないっていう 相手の前で逆立ちして脚をむっちゃ速く交差させれば真空刃が出せるんだし剣でなら余裕で出せるんじゃね 書籍化作品、何というか
『ガンガル臭』がするんだ
絵師のレベルもあるんだろうが >>718
その作家は石動出したことを反省する前に未成年に出したことについて反省すべきだと思いますまる ロマンシングサガとか世界樹の迷宮とか風魔法が刃、斬属性の奴は
商業のゲームで多いからそれに倣ってるのかねえ まあ刃の長さより明らかに分厚く長いもんを動かないまま真っ二つにしようが、説明する意味ないからねえ
>>721
虎砲や無空波と違って、なかったことにされたかのように出てこなくなった技の話はやめるんじゃ！ ガイルのソニックブームが一番イメージ普及に貢献した、と思ってる >>177
＞ 太陽を地球に落とす事だって可能じゃないのか？
サイズ比から言って、その場合、地球が太陽に落ちてるとしか Q なろうの魔法はなんでもありなら銃より強い魔法いっぱい出てくるんじゃないの？
A ああああああああああああああ！！！三行以上は読めないいいいいいいいいいいい！！！
ガイジだろ >>728
こいつ何時までも根に持つタイプだな
そんな悪い意味で繊細だと生きづらくなるぞ 教科書作ってる訳じゃないしな
嘘八百のデタラメを並べ立てたって別にいいのだ
ただ、つまらなかったり下手な嘘に対しては文句が出るのであって そもそも風属性ってなんだ？って思うけどね。
大気属性とか空気属性やせめて空属性の方が他の要素と釣り合いが取れるんじゃないかと。
もちろん地下風水の概念が生まれたときに大気とかの概念が薄かったのは異世界でもそうなんだろうけどさ。 まあ、正直な所、なろうでいう魔法のイメージってのは現実を越えていく想像をしなくちゃいけなかったのを白痴結界でライターを妄想するレベルでオッケーという代物に成り果てさせただけというか
物を燃やすのでもないのに炎が生きてて、炎自体を自由に動かせるアホな世界で、現実の乏しい手段で発想してたらおいつかんだろと
それこそジュビロみたいな想像を絶する妄想力のが大事だった訳だが なろう異世界にはステータスやレベルやスキルやチートやジョブがあるんだから
魔法はゲームのシステムでいいじゃん
なにをそんな難しく考える必要があるんだ？ 「風のヤイバなんかで切れるわけねーじゃん
もっとこう、ディメンションスラッシュみたいな
あ、でき」
「所長、第297管理外世界が消滅しました」
「またイレギュラーかぁ…」 まぁ、なろうに限らずフィクションの魔法属性理論は小学生の空想レベルなので･･
光属性はまだ許すが、闇属性魔法ってなんだよ？闇って単に「光がない」ってだけの状態なんですけど？
水属性があるのに、氷属性が別にあるのとか・・
毒属性ってのもなぁ・・毒ってのは特定の生物の体内に入ったときに生体維持機構に
障害となる分子組成ってだけで、別に自然界で毒というカテゴリが存在してるわけじゃねーんだけどな なろーしゅ（48+13歳）「やっぱ闇魔法だろ！ 闇と言えばブラックホール
ブラックホールは…あー異次元のホワイトホールに繋がってる何でも吸い込む穴だったな
いでよ、ブラックホー」
「所長、第562管理外世界が消滅しました」
「グハッ…」 異世界（ファンタジー）で前世（現代日本）の記憶を思い出した主人公が
「前世の知識で魔法（ファンタジー）があったから魔法を使える」
っていう設定にめっちゃ困惑したわ >>735
光とはいうけど、実際には聖と負側みたいな感じだからな
光自体には神聖な力なんぞないのだし…むしろ腐るの早くなる
炎も光をばら蒔いてるよね…
光がないっていうより光を完全に吸い込むものはあるけどね
完全な黒は空間を切り取ったみたいに真っ黒で大変キモ面白い
光があろうと関係ない
蜘蛛ではシステムが毒を偽装してるだけで、実際は毒の化合物じゃなかったな
なのでシステム的には毒無効でも化合物を飲むとあかん
具体的にはクモの身体でコーヒーを飲んで悶絶 >>733
魔法にたいしてこんな考察をしてる自分大好き！
ってだけだから大した意味なんてないぞ。
イメージでも数式でもなんでもいい。
握った手を開いたら花が1輪できましたで何の問題もない。 >>733
ゲームのシステムならいいんだが、いちいち現代無双させるためにライターの例えをやって現地民はイメージ力がないとかドヤってるから呆れられてるんだろう 「魔法だから何でもあり」って設定だけだと
「主人公だけが強い」って理屈付けができないから
「現代知識を持ってる主人公だけ強い」ってしようとしたところで
「その現代知識だとこうなりますよ」ってツッコミが入っちゃう 現代に伝わるヤキ・インディアンの呪術に
髪ひと筋、毛穴ひとつに至るまで精巧にイメージして
自分の分身を作り出すという術がある
呪術師たちはイメージを大切にしていたし
形而上的なイメージの世界でもってこの世界を観る事もあった
原住民だからイメージ力が貧弱だとするのは早計だろう >>743
もっと工夫すりゃいいんだけどどいつもこいつも現代知識で云々だから手抜きにしかならんのよな
むしろ空気の精霊何てものがいたり空気のブロックを踏んだり出来る世界なんだから常識も違うし、魔法とか精霊がない中世よりは進んでるだろ本人が観測されてんだからっていう 呼吸を止め続けたら人は死ぬ
これ、小学生でも知ってる知識だよ？ 詠唱しないでイメージだけで魔法が使えるタイプって誤爆しないか心配
安全装置として詠唱とか印を結ぶとか何らかのワンアクションが欲しい １億分の１の確率か、１億度以上の温度で起きる核融合
これを魔法で起こせるなら 炎を出せるにしてもこのスレやなろう作家が思い浮かべるのは
大抵指や魔方陣から火を出してとにかく攻撃力のイメージだけど
今から58年も前のアメコミファンタステック・フォーのヒューマン・トーチは
自身が炎に変化する能力で高速で空を飛ぶ能力だったんだぞ
やっぱ本物は発想力が違うよな 核融合も鉄から先は逆にエネルギー供給が要るんだっけか >>735
マーブルコミックのクローク＆ダガーの闇と光を操るヒーローデュエットだと
ダークマターを操るって設定だったな 「タイムワープだ！」
「はぅっ！ いきなりどうしたのですかご主人様？」
「ここの原住民は知らないだろうがウラシマ効果というものがある
光速度の99パーセントで進む宇宙船内の時計は静止系の約1/7の速さで進むというものだ
つまり、光の数倍の速さで進めば、刻の向こう側に至ることも可能ということだ」
「さすごしゅ！」
「所長、第5071管理外世界が周囲の管理外世界複数とともに…所長？ 所長っ？！」 どうしてくれるんだよこの流れ
本人は面白い事書いてると思い込んでるぞ >>755
きっと友達がいないんだよ
優しく扱ってくれ >>739
>光とはいうけど、実際には聖と負側みたいな感じだからな光自体には神聖な力なんぞないのだし
神聖魔法と､それと対になる闇魔法っていうのならわかるんだけどね。(聖と魔)
これなら「現象」じゃなくて宗教方面だし。精霊魔法とかと同じジャンルって事で分かる
初期の頃の闇魔法ってのを言い出した作品はこれだった
だけど、最近のなろう系ファンジー世界や一部MMOだと、
闇魔法＝「闇を使って攻撃する魔法」＝「黒い霧のような闇」として扱われてる
言葉面だけで良く考えずにパクって､劣化コピーしていくうちに変な闇魔法ができたんだろうな 信仰による魔法の現象で名前をつけてるよ派と
単純にそれっぽい現象で名前をつけてるよ派の違いだな そもそも何をいっんだお前らは？
『魔法』だろう？
リアルや人の『法』から逸脱してるから魔法だろ？
脳ミソを啓蒙しないと無理だぞ？ 毒に闇のイメージはないな、あれは属性よりもまず状態異常が先にくる
それにただのゲームと違って大概毒の扱いって繊細だから、属性に絡めてくること少ないし
重力はブラックホール由来だろうから別に 例えば何属性なのか、その理由は等があると思うのでそれを言わないとな
ただ漠然と、意味が解らないというわけでもないだろうし 柳龍光「酸素濃度6％以下の酸素は人体にとって毒になるんやで」 ていうかちゃんと理論化する気がないなら属性とか出さなきゃいいのに。って強く思う >>762
人間が決めたカテゴライズはなんとなくそういうイメージだからってことでいいんだけど
ステータスとかなんか訳のわからない力で区別されてるからな >>757
光の精霊とか闇の精霊が他の精霊と同列に扱われ出した辺りでおかしくなった感じだね
魔法でも四大と正邪は分けてたんだが
基本要素と性向要素はちがうよね… >>763
闇鍋の闇もそんな感じだな
ダークマターのダークもそういう意味合いだし
上にも書いたけどマーヴルコミックも闇使いはダークマター使いだし
アメリカのファンタジーの認識も今はそんな感じかね くっ、根源にいたる事をあきらめた、堕落した魔術使いどもめ！ >>762
邪道なもの、外道なものもしくは、悪とされる存在が主に使うものは闇の力として分類するような場合もあるからね
その場合だと、敵だけが使うような力はすべて闇の力 光は火とかと同じで光の精霊とかいいと思うけど
闇は何もないってことだからねえ 魔法ギルドを通し正規に販売される魔法の呪文にはすべて「発光」の呪文が紛れ込ませてあり どの魔法を使うかは光を見れば判る
呪文を発動させても光らない魔法は全て闇ルート（black market）で売られた魔法であり通称闇魔法(black magic) 真空やブラックホールは何もない(empty)のイメージだけど
不定の何かがある(DB的なnull)未知の怖さも闇だと思うんだ
ぬるぽ どーでもいい話かもしれんけど、ここで話し合ってる魔法ってのが、ゲーム的な攻撃魔法ばっかりなのが、そういう文化なんだなって実感させるわ。 >>780
違法コピーの割れ魔法とかもありそうだな 生活魔法は属性光っぽい
洗った服が光魔法ですぐに乾燥します >>782
ステータスオープンってなんだよ、レベルってなんだよ
魔法を使うとMPが減るとかゲームかよ
なんて言ってるけど、実際は十分毒されてるんだよな よく考えると本来光を見るなんてできないんだよね
光は目を身に付けた生物から出 まー、
本好きとか、ふらいんぐういっち・魔女宅みたいな、魔法で戦闘を行わない世界観なら
魔法の論理体系とかなくても成立するんだよね。メルヘンでファンタスティックな不思議さを
押し出した魔法にするなら戦闘はやらない方が無難
だけど戦闘になってくると、どっちが強いか？的の方が強いならなぜ、どう強いのか？この魔法の限界は？
てのがハッキリしてないと、ピンチが脱出出来た場合、どうして脱出出来たのか？こういう所があやふやになってくる。
戦闘の駆け引きや心理戦すら成立しなくなってくる。
何となくフワッとさせて、雰囲気で勝った負けたってのもできなかーないけど(ハリポタとかほぼそれだし)
バトルメインの魔法ものやるならちょっとキツいね 魔法バトルだって理由なんかなくなんか強い呪文バーーーンで終わりなのばっかりな気もするが >>789
相当頭悪い作品でも、MP的な消費とか、強い魔法は連発出来ない、弱い魔法より消耗するみたいな最低限の縛りはあるだろ？
その時点で法則化に足の爪先にちょびっとは突っ込んでる
本当に魔法が不思議で、限界もやれないこともあいまいな何でも出来るものにしてしまうと
ピンチがそもそも成立しない。なんでも「ああすればいいじゃん」って抜け道が作れてしまう
戦略やミステリも成立しなくなるし >>783
フロッピーディスク時代に倣うと違法コピー魔法は製作者のお遊びが入るのもの そもそも物語の中で出てくる魔法なんてものはそのピンチを覆すブレイクスルー的要素だったのが
ゲームによるシステム的武器としての表現が子供に目につくようになり
それを見て育った人たちが戦闘の表現として自身が経験するゲーム戦闘シーンを模倣していった結果が
現在のナロウ魔法だしなあ
もう一度言うが、ピンチが成立しないじゃなく、ピンチを覆すための要素だったものが名前だけそのままで中身が変わったということだな >>793
そういう話じゃない
超能力だろうが魔法だろうが、武術の"気"だろうが、筋力だろうが､変わらんよ
主人公が、その力を常用して戦ってるなら、その力を普段から読者に見せていて、だいたいの限界が描かれることになる。
たとえば今まで一度も転移魔法を使ったことがなかった主人公が
ピンチになった途端、何の前フリもなく転移魔法で脱出！とかなったら
なんだそりゃってなるってこと。何でも出来ちゃう主人公で
力の限界とやれることの種類を規定してないとピンチが成立しないってのはそういう事 >>794
まあマロールが絶対座標ではなく相対座標だって気がつかないまま死んだ奴は多いしな 江戸時代にできた八犬伝だと犬士の一人が
妖術だか忍術だかで火遁の術を操る奴だったけど
ブレイクスルーというわけではなかったな（というか火遁の術を途中で捨てる） なろーしゅがイラつかれるのは結局児童相談所の一件と一緒なんだよね
腕力も経験もねぇド素人、それどころかロリコンやショタコンの変態オタクどもが
虐待してるようなオラオラ系のチンピラ、半グレに怒鳴られまくって耐えられるわけないし
実際何か起きるまで何も出来ないから専門家ですらない
そのくせでかい面してさも子供のために戦ってます、みたいなことを平気でいう
力のないやつは何もできないというシンプルな事実を指摘すると顔を真っ赤にして発狂し
自分以外全員ガイジしかいない環境へいって俺ＴＵＥＥＥするのが関の山 児童相談所の件は職員が
担任「797君がイジメにあっていると聞きました。さ、イジメていた◯◯君と797君は握手して下さい。みんなは仲直りした2人に拍手を」
みたいな事をDQN親にやっただけやろ（笑）
ちなみにこの後797君は無茶苦茶イジメられた スレ違いは承知だけどあれはそんな風にいい話風の体裁を整えてすらいない
単にびびって子の安全＝職務の目的より自分の身の安全を優先させちまっただけでしょ
さすがにあの後でもでかい顔できるやつが現代ニッポンで公務員やってるとは信じたくない
ムリヤリ異世界の話につなげると世界線？どころか国境も県境も越えなくても異世界か？ってほどの異文化は近くにあるようなんだよね
私は特別ハイソな生活しているわけじゃないパンピーだけど「お前何中だよ！」というのが喧嘩の売り文句になるという文化の住人とはうん十年生きてきてもあんまり接触がないので異世界人と感覚的に大差ない >>763
元々は何でも魔術で(細分化されてない)
まあよくわかんないものだったのだが、それは考えること自体してなかったからで
ギリシャからの学派だと神の奇跡、自然の力(精霊力)、あとよくわからんもんが魔術という感じで分けた
この過程ではそんなつもりはなかったんだが、神秘奇跡に対する代物的な誤解や、悪魔学ブームとか、暗黒物質探求なんかが混ぜ合わさって
尚且つ奇跡じゃないけど悪いもんでもないという魔法の再分割も起こってなんかものっそいカオスへ…更にそのカオスに乗っかったラノベで更なる混沌へ 四大とか五行だけじゃなくてマギとかウィッチクラフトとかシャーマニズムとかドルイドマジックとか
その辺の分類もしてほしかったり DD魔法っぽいオバロでもそのへんスルーだから
ネチっこく解説すると冗長になるから切るんじゃ？ あんまり細分化されるとそれはそれでイラになる
1０個以上属性とか出されても覚えるのめんどくさくて
なんか設定考えてる俺すごいだろ？みたいな作者の自己満足が匂ってくるし、
そういう属性多いのに限って
「主人公だけ全属性使える」
みたいなのがなあ… 必要なのは雰囲気や飲みこむ力なんだが
安易にやって滑ってる系が多い話だな
しかも行稼ぎ的な面白味もない面白くない作品の丸パクリ解説ページだったりして目も当てられない
まだバカみたいな能力の方がしっくりくるレベル 闇属性は光や闇の精霊がいて、それらの要素で出来ている現象な世界だというなら良いんじゃないかな？
そしてそう言う世界だと世界は光のおかげで見えているというのではなく基本が見えている状態
そこから光り輝いているものが光属性、暗くなるのが闇属性と設定しておけばいい >>803
そして、登場人物による
「全属性使えるとかすっげー！」みたいな
主人公への賞賛が始まるんだよな… 「まさか・・・！？一人の人間が扱える属性は基本一つ、大賢者でもせいぜい三つだというのに・・・っ！！」
またこういうセリフを読まされてしまうのか これからどうしようか、そうだ！世界を見て回ろう！的な目的もなくふわふわした異世界主人公が信じられないぐらい嫌い。 魔法をその世界におけるサイエンスとして定義して緻密に設定するのはまあ分かる。
魔法はあくまでも物理法則を超越したもので、分類や体系もあくまで非科学的であるものとして設定するのも分かる。
これはどちらも目指す方向性が違うので、前者に対して「魔法なのに神秘性がない」とか、
後者に対して「科学的におかしい」とケチ付けるのはアホ毒者。
が！
ゲーム異世界でもないのにハンパにJRPGからパクったような薄っぺらな設定をひけらかす
ナロタジー……てめーは駄目だ！ めちゃ許せんよなァ〜〜〜!!! そこからがっつりと異世界旅行記を書き上げてくれるならアリだと思うが
待っているのは美少女動物園巡りみたいなものだから嫌いになるんだと思う 薬品メインの作品なんだが、
「白粉は鉛が入ってるから毒」
「錬金術という名の科学マジックショーを主人公が謎を暴く」
ってのが両方入ってるのを複数作品で見たんだが、
これってもしかして
「冒険者ギルドで俺何かやっちゃいました？」
「奴隷美少女でさすごしゅ」
と同じくらい定番なパターンなのか？ おしろいはよく見るような気がしなくもない
毒といえば毒なんだが昔の乳母がそれつけてて
抱っこしてた赤ちゃんに悪影響が出てたってのが
後にわかった話だな 地水火風に闇に聖。あとは五行だと金がつくか。
オリジナルファンタジー名乗るならもう1つ2つぐらいはオリジナリティを発揮するために自分設定の何か属性欲しいねえ。
地水火風の「上」に金氷炎斬みたいなのがあるってのでもいいし。 直接の毒（砒素とかトリカブトとか）と違って鉛や水銀の害は結構後になって解明されたしねえ。
ちなみにビタミンも取り過ぎれば毒。有名なAだけじゃなくBもCもDも皆。
ミネラルだって栄養っぽく書いてるだけで、その正体は金属だったりするしなあ。
ただナトリウムもカリウムも亜鉛も、摂りすぎれば毒でもあるけど不足しすぎても身体にむっちゃ悪い。
何事も適度適度で。 科学マジックショーの解明をやるんだったら、時々ポカもギャグもやって欲しい感じ。
「劇薬と劇薬を混ぜる！ さあ何が起こるか！」
「……何も起きませんね」
「まあ塩酸と水酸化ナトリウムだしね」（→食塩） >>813
>地水火風に闇に聖。あとは五行だと金がつくか。
木「ご、五行で誰か忘れてませんか…」
そういや烈火の炎も木だけ仲間にならなかったな… >>807
メラだけとかヒャドだけとかどんだけレベル低いねんになるだけだよな >>809
科学的に陳腐な話かつ白痴化と雑魚化して面白くなったのかっていうとダメだからばかにされるんで… イライラ探検隊！ イライラ探検隊！
デブスに転生タイトルも 数話で即座に美少女化！
ハイ！ イライラ探検隊！ イライラ探検隊！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ゴブリンキング率いるゴブリン数百匹に囲まれた４人が絶体絶命
一人は腕をもがれて逃げることが不可能
その一人を見捨てて逃げようと提案する悪役と
「見捨てるとかイヤ・・・ナローシュに幻滅される・・・」とか言うヒロイン
悪役は主人公に能力を奪われて悲惨な最期を遂げることになるんだけど
ぶっちゃけ俺は悪役の方が正しいこと言ってると思うんだけどどうよ 見捨てるのが嫌な理由がナロ主に幻滅されるからという理由な時点でクズインだと思うんだが？
ボブは訝しんだ >>806
属性適応が無い→ハズレ扱い→実は全属性使える、のワンステップある方が主流じゃない？
まあ、どっちだろうとどうでもいいけど そんなあなたに、今回ご紹介したいのがこちらの商品 「包囲殲滅陣」です
なんと！敵より味方の人数が圧倒的に少なくとも
包囲して殲滅ができてしまうという、優れた一品となっております！ 今なら一人で「もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな」と評判のロイさんをお付けして
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俺も呆然とした
そこに善意や自由意思はないな…ヒロインがマインドコントロールされてるだけ
悪党だってこの場は悪党じゃなくて普通の人だよね
絶体絶命なんだろう？四人だけで余裕で勝てる見込みあるなら絶体絶命じゃないし… というか、契約したとか紋章があるとか、魔力の質がとかなら分からんでもないが
もうちょっとそいつがその属性向きなの語ってやれよと
そして、属性特化のが強みあるんじゃ？とも
なんか全部取れる奴が各属性でも圧倒してたり同じくらいだったり
特化してる意味ねえな的な >>828
何に向いているかはスポーツや勉強でもやらせてみないと分からんけどね
漫画だと見ただけで才能を見抜くとかあるけど
普通何に向いているかは他人にも本人にも分からない >>822
数百に囲まれてたとしても仲間を見捨てれば助かるならば絶体絶命じゃないし
どうしてそいつを見捨てたら逃げられないんだ？
ナローシュに幻滅されるも何もちょっと考えれば余地ぐらいありそうだが 属性なんて魔法使いの思い込み
って設定の二次創作を思い出した
科学を知った現地魔術師は下手したら魔法が劣化するけど思い込みの補強に科学を利用できるくらいになれば強くなるという
属性の中身より属性があることで面白さが向上したのか？が大事 >>829
最初から何々属性ですって言ってるじゃない？ 属性は闇系とかアバウトでええやろ
即席で練ったようなネタを学問的に体系化してもボロがでて作品がゴミ屋敷化するだけやし どうして異世界は魔法があるんだ？
当たり前に受け入れてるが凄まじい格差社会にしかならないだろ 魔法＝貴族の格差社会な設定の話もあるね
隠し子とかで使える平民がいる程度
ただナローシュが好むギルドとか冒険者の世界ではなぜか下層民まで使える割に貴族支配が緩まないけど >>834
まあ、めんどくさいんだろうな
魔法がなくても、奇跡や精霊行使でもよいのだが
もうダメな方のテンプレに群がってしまうというか 魔法なんだからマジカル属性でいいんだよ
なんでもできるしなんでもしろ >>837
それすらも拒んでくるんだよな…
どうしてあんなに魔法を矮小化したいのか…現代知識ドヤの為だろうけど 属性もFFとかゲームから来てるんだろうけど
4属性から火水風土があって精霊王がいるとかはいいんだけど
スマホ見たいに雷とか７属性とか出してその属性の違いとか演出せずに
全属性Maxとか上位互換の無属性とか出すとイライラするな
属性多く出したら出したでちゃんと設定に盛り込めばいいんだけど
出して次のページでスキルLv10とかMaxとか書かれる奴 魔法で解決できそうなのになぜか、現代知識で解決とかあるよね >>840
金属製の魔法の杖に熱々の紅茶をぶっかけて
「熱膨張って知ってるか？」とか言って魔法の誤作動をさせる訳ですね？ 魔法が使えるなんかこっちではワードエクセルが使えるレベルのスキル 属性って単なる世界の法則だろう
ステータスとかレベルとかスキルとかジョブとかゲームが元ネタの世界の法則があるのに
属性だけ例外で化学反応だって分からん そもそもナローシュの基礎スペックが低すぎるんだから
仮に魔法なんてものがあったって使いこなせる訳ないだろう
中東のゲリラがやるバカを狙撃区域のど真ん中歩かせて敵スナイパーに撃たせて探知みたいな囮アユくらいなら半年くらい折檻してしつけたらそういう芸の一つは二つできるようになるんじゃないのってレベルなんだから ステータスがある世界だと権力者はもう少し上手く管理しろよと思うわ 監視社会でも、いうなりゃ制度や仕組みがどんだけ歪でも理由があれば良いよ
なろう主の為に作られた世界だから歪んでる、くらい開き直ってる方がまだいい
「作者がそう望んだから」は理由になんねーんだよ >>844
自衛隊の高校や大学あるじゃん？
あれ一応高校や大学扱いだか、卒業すれば高卒大卒になるんだが
実際は中卒や高卒で自衛隊で働くわけで想像絶するバカなんだわ
自衛隊を漢字で書けない、憲法9条知らない、パソコン使えない、消費税計算出来ない、みたいな水準
だけど戦闘訓練だけはしてるから戦える
なろーしゅがどんなカスでも訓練さえすりゃいけるだろう 一応補足するがバカが例外なわけじゃない。自衛隊に特殊部隊の特殊作戦群ってのがあるんだがアメリカで輸出禁止の照準器を日本に密輸しようとしてバレてニュースになるとか
自衛隊に納品してる企業が書類改竄して低性能のマシンガンを売りつけてたとか軒並みバカしかいない 自衛隊向けの大学が防衛大学だが
卒業したら士官候補で給料も待遇も破格だし
偏差値60近く必要なはずだが >>850
本音と建て前ってやつ
実力あるやつは普通の大学いったほうが楽しくて稼げるよ 例えば普通の大卒で優秀なやつなら年収1000万クラスなんてごろごろいる
三十代でね
防大卒の自衛官には皆無 防衛大の偏差値ってマーチクラスで幹部が約束されたキャリア官僚やで
卒業すぐの時点で准尉で士官で年収500万
30歳で800〜万安定が約束されている
40歳で1000〜万程度
が、マーチ以下の大学で1000万級がごろごろしてる大学なんて無いと思うけどな
偏差値60以上の薬学か医学、法学位だろごろごろしてんのｗ 大学受験した事無いなら言えば良いのに
少なくとも防衛大に入学できる時点で一般以上は能力あるだろうに
それとも自衛隊は無能としておかないと行けない左翼的な人なのか？ そいつスパイがどうのこうの煩い邪教マンだから相手にすんな とりあえず自衛隊sageしとけばええやろ的な考えのバカやろ
防衛大は士官育てるための所だから座学も並の大学以上にやってるわ 防衛大に、学力以前のアレな問題でハネられたか？（学力が足りているとは言ってない）
テロリスト予備軍スパイ予備軍民族は入れないんだはろ？ それにしても、他人の妄想より自分の現実か何かにイラついてるのか
事情は知らんがそれなら、イマジリー異世界に好きなだけ逃避してもええのよ
誰も文句言わないから とりあえず明治には受かったけど防衛大には落ちたわ俺
不景気だったせいもあるが防衛大はクソみたいな倍率だった 幻想世界に逃避する自分にムカつく
俺はやればできる子
上手くいかないのは足を引っ張られるから
みんなが優秀な俺に嫉妬している
上手くいかないのは俺に嫉妬した凡骨が足を >>841
それってよくネタになるけど単に作中の人物が勘違いしていて
そしてその勘違い通り銃が誤動作して命拾いしたっていう
主人公がもつラッキーマン要素が働いたってだけでしょ？ 大学受験に失敗したのかもしれんね
国立出でも30代で1000万いってる奴なんて数えるほどしか居ないんじゃないかな
文系だとアウトで理系で医者、弁護士で一部
あとは起業するしかないしね
こういう層がなろうファンタジーの異世界転生にあこがれるんやろうな そりゃ現実世界でどうにも出来ない欲求のはけ口が簡単に高い能力や評価を得れる
異世界転生・転移でさすなろだからな
簡単に受け入れる層はルサンチマンな人が多いんじゃないの
そんなさすなろを読んでて「そうはならんやろ」って奴らがこのイラスレの住人だし 「地球基準で見ると未来」なファンタジー世界を見たい感はあるな
FF12大好き >>868
そんな分けないと思う
単になろうにイラついてるのはアンチスレに言ってるけど
（あちら側もこちら側と負け劣らず中身のない議論してるけど）
こっちはなろうの設定に文句言ってる奴と文句言ってる奴にいちゃもんつけたいアンチアンチみたいなのがレスバトルしてるだけ
それに統合失調症とか頭が変な人達が荒れてる場所に引き寄せられて
火に油を注いでるんだよ アタマがおかしいヤツがここに来るのではない
ここにいるとアタマがおかしくなるのだ！ 何をいってるのかわからないのを相手にしたお陰で自分も何をいってるのかわからないことある >>871
そうはならんやろってのが設定に文句を言うって事だがｗ 防衛大がマーチクラスとかどこの異世界の話なんだ？
嘘だろ？？ 俺の時代だと中堅国立大、マーチとの比較だと慶応よりは下って感じだった。
自分の出身大の偏差値が下がってると悲しいな… 最近あんまり聞かないけど防大卒業生の任官拒否ってあるじゃん？
優秀な人材だと思われていて民間からけっこうな待遇でヘッドハンティングがあるらしい
幹部候補生以外の一般自衛官は逆方向のこといろいろ聞くけどね
分数の計算ができない…くらいだと最近はそこらの大学生でもいるか… >>875
ちょい前の話になるから今は多少変わってるだろうけど普通に東大京大に次ぐレベルの難関ではあるよ
特に医は両学を超えるかもって難関
しかも不景気になればなるほど倍率は高くなるし女性はさらにキツイ倍率 防衛大を警察学校みたいなもんだと思ってるんじゃね？ ベネッセによると偏差値は
防衛大学校が59-68
防衛医科大学校が58-68みたいね ログを確認する気も起きないんだけど、
今の話題は学歴でマウント取る話？ 自衛隊は全部で20万人以上いる
そのうち年収1000万円を越えるのは医者やパイロットを除くと将官ぐらいだが300人程度
そんな組織だから優秀な奴は真っ先に辞めるし、そもそも入ってこない
防衛大の偏差値が話題になってたが、あれはフライング入試&受験がタダだから腕試しに受ける奴が多いだけで合格ラインは遥かに下だし
あるいは勉強だけは出来るが頭はパーみたいな連中だ >>881
「自衛隊はバカ！防衛大出身でも漢字書けない分数出来ない論理的思考が出来ない中卒レベル！」
とかいうアホすぎる主張してたアホに親切なみなさんが防衛大はレベル高いよってソース付きで教えてるところだよ 防衛大って最近になっていじめの常態化がバレたとこじゃん。
まあ海自がいじめ自殺とその隠蔽とかやった過去もあるし。
公然の秘密だったのかもしれんが、いずれにしてもろくなもんじゃねーな。 >>883
防衛大が仮にレベル高くても卒業生は毎年400人ぐらいしかいない
自衛隊は20万を越えるので誤差だろう 余談だが、隣国のエリート部隊では
オールの上に乗せたエサに
古参兵が尿やスペルマをトッピングして
生意気な新入りに食わせるそうだ 防衛大のイジメは良いイジメ
イジメられた程度で心が折れるようなヘタレは戦場に要らん 当たり前のようにナローシュの平均を防大合格スペックとして考えているからおかしな話になるんだろう
大体異世界行ったら絶対モテて当たり前の前提なんだよな、悪役令嬢系の女も含めて
普通に考えて、ナローシュや悪役令嬢みたいな臭くて醜い不潔な類人猿と獣姦するキチガイ女や変態男が居たら逆に怖いわ 冒険者登録して薬草採取すればその日の飯代と宿賃が稼げるなら
ストリートチルドレンっていなくなるよね 防大でどーたらこーたら発狂してるナローシュいるけど
あんなところに比べたらなろうオタクが魔王軍や悪魔のように恐れ忌み嫌う日本の警察なんて幹部ほぼ9割東大法学部卒じゃん >>882
合格ラインが遥か下ってどこの情報？
自信マンマンみたいだし、情報の根拠はあるのかな？ >>884
ちなみに東大の偏差値は67.5 - 72.5
景気によってクッソ変わるけど普通に難関だって分かれ
今は一応実感無いけど景気は良いからな？ >>886
手足と頭脳を一緒に考えちゃう系の人かお前さんは >>894
それはギャグなのかよｗ
合格人数と入学者と偏差値の話なんだから関連する数字で答えて？ >>893
東大京大以外にもその一個した程度の大学群があるって知ってる？
「次ぐ」ってのはそういう意味なんだ せっかく偏差値の高い防衛大に入ったのに内情はいじめの巣窟とか糞やんw >>889
悪役令嬢は大抵転生憑依だし貴族だから「見た目は」完全に整えてるぞ
男は知らねー >899
ぶっちゃけいじめのストレスに耐えられんような奴は
命のやり取りするような有事に耐えられないので…
官僚とかも新人は色といびられてストレスチェックさせられると
どっかで聞いたことがあるなあ
近頃あまり見なくなったが冒険者ギルドでからんでくる先輩冒険者は
新人のストレス耐性を見る試験紙的な存在としてギルド側で容認されてたのかもしれんね 一般自衛隊の中に漢字も書けない体力バカが居るというのを真に受けてそんな発想出たのかな
士官学校なんて何処の国も狭き門なのに 冒険者ギルドもベテラン冒険者も、見学に来た新人にはすっごい優しいよ
でも冒険者登録したら、 お 客 様 の 時 間 は 終 わ り だ >>901
> >899
> ぶっちゃけいじめのストレスに耐えられんような奴は
> 命のやり取りするような有事に耐えられないので…
>
> 官僚とかも新人は色といびられてストレスチェックさせられると
> どっかで聞いたことがあるなあ
もし本気でこんな考えのもとにいじめをしてる奴がいたらそれは真性のサイコパスだぞ？
だいたい、味方作らなきゃいけない場所で恨まれるようなことしてどうすんのさ ふと魔が差した
「ヨモギ1束30円が200束で6000円、セリが1束50円の100束で5000円、霊芝が１つ5万でしめて６万1千円です。草むしり級冒険者としては破格ですよ！」
「それほどでもない。俺は今夜は１泊7500円のラブホ『にゃんにゃんキャッスル』に泊まるから、用があるなら来てくれ…待ってる」
「えっ…あ、はい」 >>903
パッと見、弱そうな男があらくれ冒険者に絡まれても見て見ぬふりするベテラン冒険者や受付嬢の方が多いと思うけど >>907
どこが面白いと思って書き込んだのか本気で不思議 冒険者ギルドの加入の難易度も作品によって色々だね
実力がある人だけ冒険者ギルドに加入できるタイプ
冒険者ギルドが森の入会権を管理しているので冒険者資格がないと猟師になれない
冒険者資格試験は筆記・面接・実技試験があり 実技試験は狭き門で名門剣術道場の門下生が受験しても半分は落ちる
筆記は実はカンニングOK 面接は「志望動機は金目当て」でOK 実技試験は試験者同士の勝ち抜き戦だったりモンスター討伐だったり
（「異世界に穴があったら入りたい」）
誰でもウェルカムだけど新入りはドンドン死ぬタイプ
ハンターギルドは浮浪者やストリートチルドレンの救済策で犯罪歴が無ければ誰でも登録できる
人頭税の対象となる十六歳になる前の子供たちが家を追い出され見習いハンターになるが
生き残り見習いから初級に上がれるのはごく僅か
（「勇者の恩返し」）
冒険者志願者の為にギルドが冒険者学校を開いてるタイプ
八男 古代魔術師 応援ありがとうございます^ ^
これからもよろしくお願いますねザコスケ ギルド受付嬢がチートじゃなく、元凄腕冒険者設定なら欲しい。
荒くれ者を時に暴力で排除してケロリとしているとか。
冒険宿の亭主はそういう設定多いのに、受付嬢だけが弱いと思い込んでるのがアレ。 受付嬢って悪い奴や侵入者はちゃんと跳ねないといけないので、見た目以上に人間観察スキルが必要とされるんだがな。
あと場所によってはアレな人間ばかり相手にしなきゃいけないので鋼メンタルでないとやっていけない罠。 そこはそれ、一肌脱ぐと衣装に隠れてた筋肉とか無数の傷とか。
夏でも長袖なのは理由があるとか。 年々規制が厳しくなって深刻な冒険者不足になってそうなイメージ >>848
士官コースとガテン系コースをごっちゃにしてる上に普通の大学生にもバカがいるのもスルーしてねえ？ なんかこのスレ何かにつけてお隣がーの気持ち悪いやつがいるな お隣といえばアメリカでは体育会系特有の先輩のシゴキが無く出る釘は打たれないと思っとるピュア陰キャがネットに一定数居るのは何でやろな
接待してくれる異世界とちゃうんやぞ アメリカにはいじめなんかない
レイプ、拷問、ドラッグ、射殺があるだけさ
って自嘲気味に言ってたな >>914
作品によるんだろうが年齢性別種族なんかの一定の条件ではねるだけじゃね？
それ以外の要素でハネる権限が受付嬢にあるならそうだけど普通は無い
つか悪い奴とか侵入者を観察でわかるなら受付嬢じゃなくてもっと別の天職がある
血を垂らして犯罪歴その他諸々のステータスオープン系ならそもそも観察眼なんぞ不要
以上から見た目重視でおk >>948
カナダもインドネシアもアメリカもお隣やで >>927
＞血を垂らして犯罪歴その他諸々のステータスオープン系ならそもそも観察眼なんぞ不要
＞以上から見た目重視でおk
は？ 鑑定スキルを持った受付嬢って稀じゃないかな
鑑定スキル自体レアやチートの部分でそれがあると物の価値観やレアリティ的物価が劇的に変わる
で、あったとしても固定の大掛かりな装置（玉、鏡、カード発行機）で
それに手をかざすギルドとか町に入る1回だけチェックする位じゃないのかな
仮にあっても鑑定スキルで性格まで判断できる描写がある作品ってなくね？
犯罪はある時あるけど裁判所とか町の入管チェック見たいな政府主導の大きな装置だし
ステータスと人物に対する観察眼（これからギルドの不利益になるかどうか）はぜんぜん別物だろ ロクな教育受けてない一般人に武器持たせたらアフリカの失敗国家並みの治安になるのに
なろう世界の一般人って何故かモラル高いよな 古代から刀狩でもない限り警察機構なんて信頼できないから
自衛のための武器持ってるもんだけど
むしろ古代〜中世レベルで一般人で武器持たない無手勝流とか頭お花畑すぎないか？ 中世は舐められたら社会的にも生理的にも死ぬ社会だぞ
一般人が武装禁止されてる世界って中華王朝のような中央集権管理社会だぞ 武器持っていることよりも
なろう世界の治安とモラルが高すぎることへのツッコミだったんだが 現実と違うんだから別によくね？
異世界くんだりまで来て現実がどうのこうのウダウダしてる主人公とか好きじゃないし
郷に入っては郷に従え Bランク以上の冒険者には切り捨て御免が許されている リアル切り捨て御免は審査が厳しい定期
リアル中世の末法ぶりが知りたければ喧嘩両成敗の誕生をオススメする 異世界のことはよく知らないがこっちの世界だと受付ができるような優秀な人材受付で使うなんてもったいないということはある
こっちの世界の人事のこともそんなに詳しかないが優秀だけど女性であるというチメーテキな欠点ゆえに受付やってるって人はけっこういそうな気がする テンプレでギルド登録しようとしたら絡まれるってあるけど
まだギルドに未登録の一般人に対して暴行を加えようとする馬鹿を野放しにしてるような腐った組織が世界中に支部があるような一大組織って無理があるよね >>929
「は？」って言う意味がわからんのだが？
ステータスオープンがあるなら観察眼なんてイラネって事の理由がわかんないってこと？
さすがにそのレベルのアホに説明とか難しいんで嫌なんですけど説明いる？ >>930
まあ作品の設定によるとしか言えんのだがそれを踏まえても馬鹿馬鹿しい
たかが受付嬢が自分の主観で組織に有益なのかどうか判断して加入の是非を決定できるって非現実的じゃん
どんだけ権限持ってんだと
普通そこまでの権限を持ってるのならギルドの幹部だし受付に対して賄賂が横行するわな
性格判断というか人格や適正判断を行うなら試用期間を設ける方向に行くに決まってる
ある程度の規模で受付嬢の判断なんかに任せる組織があるわけねえ 冒険者カードがあるんだからきっと一般市民カードもあるんだよ
それ見て査定して今回はご希望に添えず・・・って断るんだな >>926
あっちは究極のピラミッド型スクールカーストやしな
居場所を自分でなんとかしないとどうしようもないっていう >>944
星新一の小説にあったな
自分のカード無くして誰も覚えてないって話 モンスターがごろごろいるような世界で武装禁止なんてしたら外に出られないだろ
武装が当たり前すぎて冒険者も驚かれないだけ >>943
ギルドって大抵情報屋も兼ねてるか懇意の情報屋が近くにいるはずだけどな
依頼の確認、支払いの有無、モンスター勢力の調査etc
でギルドに明らかに不利益がある殺人者やダンジョンで宝箱の持ち逃げ、PTメンバーを殺して独り占め
そんな情報がある奴は普通は跳ねるだろう
無論受付に賄賂を行う事だって当然ある
懇意になって受付から張り出される情報を先にもらうとかはこのすばとかダンマチでもあるしな 冒険者がギルドに溢れていようと
何故か地理学者とかワリと冒険者向きの職業が出てこない不思議 フォーチューン・クエストにはマッパーって職業があったり
地理・植物学に強い農夫って職業がいたな
植物系統の学者は結構多く
オーバーロードや転スラで上級ポーション作るのに努力してるな
なろうしゅが簡単に上級ポーション持ってるけど
魔物使い、植物学、マッパー系はフィールドワークを主体とした地理学を兼ねてる事が多いね >>948
アンカーつけるならそれなりにマトモなロジックを書けよ。前提が破綻しててお前じゃ話にならん
それは受付嬢が「判断」してはねてるんじゃねーよって話
あらかじめギルドで決定されてる加入条件があり欠格事由が決まってるからそれに従って判定してるだけだっての
当然受付嬢の年季や能力で付与されてる裁量はあるだろうが受付嬢の判断でどうこうじゃねーだろ 会社の面接考えりゃ担当官がある程度裁量持ってて当落決める事だってあるし
そもそも採用規定とか厳密に無いなーろっぱで何言ってるんだｗ >>949
なろうでは冒険者は冒険者という名前の魔物駆除業者だから >>952
そもそもの前提が間違ってるってんだろ
それはその面接担当が会社幹部だから裁量の範囲内でできることであって受付嬢や単なるヒラが自分の判断で当落決めれるわきゃねーだろ
バカがいちいちクソみたいな反論すんじゃねーよ
てめえの程度を弁えてロムってろ低脳 猟師は学術的な知識整理してないだけで自然界のスペシャリストなイメージ
なろう冒険者はなんも考えず駆除と乱獲してるイメージ
いわゆる魔物が満場一致で絶滅すべき害獣設定ならアリだけど
薬草とかレアな動植物乱獲について現代人系ナローシュは考え無しな行動が多い気がする >>932
無手流はむしろ武器派のバリエーション一派だぞ
武器を使えない＆武器が壊れた状況等でも武器を持つ相手と渡り合うという想定
なんでこんなもんが必要かって言うと、殿中みたいに抜いたらダメな所で耐える必要や、刀を取られても無能であってはならんからだ
素手同士が想定じゃない時点で分かろうというもの >>956
無手勝流は武器が無い、武装が壊れた状態で戦うための事じゃないぞ
剣客塚原卜伝の兵法の１つで戦わずして勝つ手法を練るって事で
相手を対岸にあがった瞬間卜伝が船を出して煙に巻いたとかそんな話
現代戦争で核脅威があるから先に手を出したほうが国連軍から制裁を受けるので手出しを出来ないとか
そう言う状況に持っていったりする事
武装をしなければ相手も襲ってこないとか９条理論も一応これになる
が仲裁してくれる国や警察機構が信頼できるかわからない、証明もしつらい異世界で
非装備で魔物や野盗から身が守れるとは思えないって事な 刀狩り異世界の文句はゴブスレからにしろ
モンスターの危険度と比較した時にあの世界より刀狩りが厳しい作品はおそらく存在しない 魔法すらある世界で非武装にどれだけ意味があるのかもね
いきなり火の玉とか電撃を起こせるなら素手だとしても脅威だし外見じゃ分からないだろう >>957
まあ、「知恵こそ最大の武器」ということやな。 >>957
長文知識自慢はいいから、さっさと次スレを立てろよ >>957
それは無手勝であって無手流儀じゃねえw 大体、無手って言ってもメインウェポンを失った前提でしかないので、相手の衣服、畳、砂、間接技、鍋の蓋、フェイントからの逃亡なんでも使う
格闘技みたいなルールありきの素手格闘や喧嘩術じゃない生き残りをかけた想定だからな
柔術は衣服や地面、置物を武器とするってのもそこらがある >>962
俺は最初っから無手勝ってしか書いてないのに無手流とか言い出したんだろｗ 実例で言うと、上泉信綱より無手で刀を持つ相手から刀を奪う「無刀取り」の極意みたいに、自身が無手でも優位をひっくり返す為の全般なのよ
柳生新陰流等はこういうのも極意とした
その上策なのが、触れずして勝つという卜伝のお話
もう頭使って何だって利用する訳だな
でも、上策は毎回頼れる物じゃないので、実践備えの下策の下地あってのもの 次スレのテンプレにワッチョイコマンドの予備なくなってるな たまに無双系異世界自体だけでなく
それが主食な読者にもイライラする
無双しない作品の感想欄で興奮しすぎだろ… >>969
そいつら、無双しないコンセプトの作品に「無双しろ！」とか文句付けてんのか？
寿司屋に行ってラーメンライス作れと喚く奴みたいだな。 無双系主食読者＜新しい異世界物語か、興奮してきたな
無双系主食読者＜読んだ感想かかないとな
作者 ＜こんにちは、どのようなご用件で
無双系主食読者＜初めてなんだけどさ、無双好きなんだよ
作者 ＜す、すみませんここは暴力団じゃないんで
無双系主食読者＜いや分かるわ。暴力団に入ろうとして来たんじゃねぇよ。見た目で判断するな
めんどくさくなった 異世界に転生したら絶対無いシリーズ！
転生したら蓮華でした え？トイレットペーパーってなに
普通メガネ使うでしょ ちゃんとトイレットペーパーをひりだすマスコットキャラがいるから大丈夫だぞ >>976
ヤクザって役立たずって意味の蔑称ですぜ
一応、良さげにする言い回しは極道とか任侠な ヤクザはあうあうあー半歩手前のDQNのための
セーフティーネットだと誰かが言ってた 一応、ギルドってテイなら
個人事業主の集まりなんだろうけどな
元請けと下請けじゃね？ 依頼の紹介から斡旋や公表、魔物の解体から素材買取まで幅広く行なってますよ
ランク試験も闘技場でギルマスが監督してます そもそも税体系に従業員へ支払う源泉徴収制度とかがなければ個人事業主もフリーランスもないだろ
そもそも四則計算できるだけでビックリされるレベルの世界観で
そんなに高度な税体系があるわけがない。というかあったらおかしい
頭数税とかギルドが税の支払いや手続きも肩代わりするシステムじゃねーの 中世なーろっぱ主体なら農作物やインフラ以外で税を取るシステムなんて導入しつらいんじゃないかな
農作物は領主が土地の貸付や治安維持、河川工事等で人頭税や収穫に対する税収がある
インフラは街道や関所、井戸・パン焼き釜に税をかける事がある
が、それ以外って貴族や国王が何かしたおかげで手に入れるってアクションが無いから
税は取れない
ギルドによる仕事の斡旋行為や情報提供ってのはそもそもお金換算しつらいし
国王・領主が絡まないしな 関税や農作物の税は解るけど、それ以外の税金ってどうやってたんだろう
18世紀以前の税って主に穀物が多かったイメージだし 会社や組織に税金がかかるのは近年だけでギルドに税金かかる訳がない 都市の出入りやインフラの利用、インフラその物に税金を掛けている
後は必需品に間接税か専売
直接税は農作物か冥賀金と言う名のカツアゲくらいしかない 『このはし
わたりたくば
通行税をしはらうべし』
ナローシュ「では中央を堂々と歩けばいい訳だな！」
ナロインたち「「「さすなろ！」」」
つまんないネタで埋めｗ 自分で直接貿易をしなければ関税とかの税負担がほとんどなかったぶん、
原料とかのピンハネや上乗せが凄かったんだろうな
昔は大雑把だったから脱税も楽そうだしな
富める者はますます富み、貧しい者はますます貧しく。 このスレッドは１０００を超えました。
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