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【盗作で書籍化】梔子のなみだ 4【なろう】
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0001この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/04(月) 21:57:16.64ID:FIpG1x/k
こちらは「小説家になろう」で連載中の
「梔子のなみだ」のパクリ疑惑を検証等するスレです

運営への問い合わせは慎重に
ラレさんへの(2chから来ました等)迷惑行為になる凸はやめましょう


前スレ
【盗作で書籍化】梔子のなみだ 3【なろう】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1495849641/
0003この名無しがすごい!
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2019/02/04(月) 21:59:27.67ID:FIpG1x/k
686 :
この名無しがすごい!
2016/10/26(水) 00:19:35.50 ID:5eTfbA+a
>>525
>>529は設定被りと展開被りを分けた方が分かりやすいかなと思って分けてみた
それは言いがかりレベルだろって点は指摘してほしい
米印は相違点

設定
・次期女王の姉が美しい妹のせいで虐げられている(ラレ1話、パク2話)
・妹は無邪気に姉が好き(ラレ1話、パク2話)
・姉も妹のことを好いている(ラレ1話、パク2話)
・姉と妹は二歳差(ラレ1話、パク5〜6話)
※ただし年齢は違う
・姉は毒耐性がある(ラレ5話、パク9話)
・姉は毒を盛られるだけではなく暴漢に襲われたりもしている(ラレ13話、パク21話)
※ラレ「命を何度も狙われて〜」、パク「暴漢に襲われそうになる事も〜」
・両親や周囲の者は姉を嫌って虐げているわけではなく妹を愛しすぎているから
※ラレ元→母親は、姉が自分に似ているから愛せない(ラレ15話)
 パク→両親は、姉が嫌いな誰かに似ているから距離を置きたい(パク30話)
・姉のお気に入り、心安らげる場所は東屋(梔子では四阿と表記)(ラレ2話、パク28話)
・妹が金髪碧眼(梔子は青い目と表記、ラレは水色の目)、姉はブルネット(ラレ1話6話、パク2話)
・妹にいる専属騎士や使用人が姉にはつかない(ラレ2話、パク3話)
・姉は健気に居場所や自分の価値を得るために女王として勉強し、政治にかかわる(ラレ3話、パク6話)
・年嵩の騎士団長に最初に助力を求めた(ラレ2話、パク3話)
※ラレでは公務を実行する力、梔子では物理的な剣術
・姉の公費が妹の誕生日パーティーに使い込まれる(ラレ8話、パク6話)
・姉が推進する政策は義務教育(ラレ4話13話、パク20話)
※ラレは+避妊や治水工事、パクは+技術の輸出。治水技術はその一つ
・偏屈な辺境伯が共感して協力(ラレ13話、パク24話)
・姉の婚約者候補は次男(ラレ10話、パク21話)
※ラレ元は隣国皇子、パクは辺境伯息子
・辺境伯は妻を亡くしている(ラレ11話、パク25話)
0004この名無しがすごい!
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2019/02/04(月) 22:00:06.41ID:FIpG1x/k
687 :
この名無しがすごい!
2016/10/26(水) 00:20:45.35 ID:5eTfbA+a
展開被り(基本的に話順に記載)
・姉が居場所や自分の価値を得るために努力開始
ラレ2話
「私は、価値が欲しいわ。私だけの価値が。」
「ここに自分の足で立っている証が欲しい。」
パク1話
「居場所が欲しかった
 私の価値が、欲しかった
 私がここにいる、証が欲しかった」

パクは剣の稽古したり服毒して毒耐性つけたりするエピソードあり

・公務(視察)に行こうとすると妹がやってきて遠乗り(パクはお茶)に誘う。姉は公務があるからと断る
ラレ3話
「お姉さま!これから遠乗りに行くの。お姉さまも行きましょう。」
「ごめんなさい。ローズベル。
 今日は、いけないの。
 今日は、公務があるから。」
「こう、む?お姉さまが?」
パク9話
「あ、お姉さま!
 せっかくなのだからこれからお茶をしましょう!」
「ごめんなさい、リリアナ。
 明日から公務があって、外に出なければならないの。」
「・・・え、公務・・・?」

パクは実際に視察に行ったエピソードあり

・視察から帰還後、議会で義務教育を打ち出す(ラレ4話、パク20話)
ラレ「国が教育を管理すればそこから、賢きものを見つけられる。」
  「教育そのものが国力の底上げになると考えてのことだ。」
梔子「国が運営すれば、その才能を持つ子を発見するのも国が先になるでしょう。」
  「なら、いっそのこと教育というものを国で運営し、水準と言うものを上げればいいのでは?」
貴族達からの疑問や反発に一つ一つ反論しやりこめる
※ただしラレは視察開始から3年後、パクは視察帰還直後

・政策を発表後、毒を盛られるようになる(ラレ5話、パク21話)
ラレ「リコリスはお茶を口にして、すぐに下げさせた。」
  「毒の入る回数が増えたわね。」
梔子「・・・今日の(毒)は少し強めね」
  「いいわ、アーサー。
 もう飲まないから」
  「・・・毎回毎回飽きないわね。
 それでも効かないのは、彼らにとって誤算かしら」
※ただしラレは政策発表から5年経過、パクはおそらくそれほど経ってない
0005この名無しがすごい!
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2019/02/04(月) 22:00:42.23ID:FIpG1x/k

・姉の誕生日は忘れられている。パーティーは開かれず、妹からカードだけ贈られる(ラレ5話、パク19話)
※ただしラレでは毒を盛られた直後、パクは政策発表前

ラレは妹の誕生日パーティーのエピソードあり
パクは辺境伯と面会。姉が辺境伯に気に入られるエピソードあり

・婚約者候補と対面、政策について熱い論争をかわし互いに好印象を抱く(ラレ10話11話、パク26話)
ラレ
「親愛の情以上の家族の情ぐらいは育めそうだと思う程度には〜」
パク
「長い長い時間をかければ、家族に対する愛情くらい、生まれるかもしれない。」

・妹と婚約者候補が会って親しくしている(ラレ11話、パク29話)
※パクには詳細なエピソードあり

・謁見室に呼び出され、両親や妹、婚約者、幾人かの重臣(貴族)たちの前で、
 婚約者候補と妹が恋仲だと知らされる(ラレ11話、パク27話)
ラレ
「ローズベルのいつもより蒼白な肌がこれからのことを如実に思わせる。」
「お姉さま、私、」
「か細い声が聞こえたが、すぐに途切れた。」
パク
「リリアナが、涙目でイルミナを見てくる。」
「お、ね・・・さま・・・」
「か細い声は、庇護欲をそそるのだろう。」
・姉は婚約者候補を妹にあてがった所で問題ないと一瞬考えるが、女王位まで妹へ
※ラレは妹の騎士と無理矢理婚約。辺境伯の後妻へ〜という記述あり
※パクは「良縁を整えてやるから、しばし待て」

・姉が始めた政策は妹の婚約者に引き継がれる(ラレ13話、パク27話)
梔子では王が「そのままウィリアム主体に行えばよかろう。」

ラレ、パクそれぞれ別のエピソードあり

・妹と会って話。妹は婚約者を愛していて幸せだが、姉が女王となるべきだと思っている(ラレ18話、パク33話)

ラレは妹の元騎士とのエピソードあり

・辺境伯は姉だから助力するつもりだった、義弟(息子)には協力しないと明言(ラレ22話、パク34話)
ラレ
「治水の件は、承諾しない。あなたの義弟も妹も私には、なんの価値もない。」
パク
「今後、政策の指揮を執る事になるだろうが私は一切関与しない。」
※言った相手はラレ→姉、パク→息子に対して
0006この名無しがすごい!
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2019/02/04(月) 22:02:26.29ID:FIpG1x/k
689 :
この名無しがすごい!
2016/10/26(水) 00:26:22.10 ID:5eTfbA+a
※妹と婚約者候補が会って親しくしている
というのはパクでは次期女王位から落とされた後に回想として出てくる

今更だが書いててあまりにも展開同じすぎて噴いた
690 :
この名無しがすごい!
2016/10/26(水) 00:40:23.94 ID:5eTfbA+a
連投何度もごめん
ちなみにパクの方は次期女王位から落とされた28話くらいの時点で7万字はあったはずだから
「設定しか被ってない」「序盤、冒頭しか被ってない」「最初の何話かしか被ってない」
と言い張るのは無理

さらにそれぞれのエピソードのシチュエーション(描かれ方)もほぼ同じなので
「似ているだけ」とも言えない
疲れたんで寝る
0007この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/04(月) 22:02:57.64ID:FIpG1x/k
854 :
この名無しがすごい!
2016/10/30(日) 09:33:41.91 ID:BOxe0mNC
王と王妃がヒロインに辛く当たる理由

【ラレ15話/更新再開2話め、10月18日投稿】
王…妻である王妃に「女王にするならヒロインに厳しくするのが条件」と言われたから。
王妃…かつて自分が殺した妹と、次女である第二王女が似ているから、
長女ヒロインから第二王女を守り、自分の過去の罪をなかったことにしたい。

【パク39話/10月28日投稿】
王…長女ヒロインが、嫌いな「王妃の母親」に似ているから愛せないので。
王妃…不明。夫と同じか?と捉えられる書き方。


「似ている」をキーワードにして、またパクがラレさんに寄せてきてるわけだけど(お約束の劣化パクリだけど)、
パク39話で、王が前にもヒロインに「王妃の母に似ている」と言ったことがある、
と書いているのが汚い。
初出のネタのくせに、パクリじゃなくて前々から引っ張ってたように見せかけてる。

でも、探したけど王の最初の発言とやらは見当たらない。
どこかにある?
0008この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/04(月) 22:03:26.84ID:FIpG1x/k
855 :
この名無しがすごい!
2016/10/30(日) 11:34:48.47 ID:a6Lp7gB5
>>854
国王が発言した描写はなかったんじゃないかな
梔子2話の王妃の母親の色に似ているから不義を疑われなかった、というのと
梔子30話の苦手な人に似ているから距離を置きたい、はあるけど


869 :
この名無しがすごい!
2016/10/30(日) 19:52:03.49 ID:3c8cbfVR
宰相50代だから姉祖母本命だろうとは予想していた

ラレ(15・18話 10月18日更新)
・妹は母の死んだ妹に似ているため、母自身が妹殺害を認めたくないがために溺愛する
・王妃は姉が妹を殺した自分に似ているためわざと姉に辛くあたる
・妹は自身が愛されているのではなく誰かの身代わりで愛されていることを知っている

梔子(最新41話 10月30日更新)
・宰相が姉を求めるのは姉の祖母に似ているから
・王は姉が自身と王妃を虐げたと(思っている)祖母に似ているため愛せない
・姉は自身が祖母の身代わりであると認識している(宰相の間抜けな独白の為)

ラレ妹の設定を梔子姉に当てはめただけに見える
0010この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/04(月) 22:04:16.12ID:FIpG1x/k
626 名前:この名無しがすごい! [sage] :2016/10/25(火) 12:20:10.12 ID:MX0Z8/M5
運営がまだ動かないからわざわざ紙に印刷して検証していて気づいた

梔子22話の辺境伯の外見描写
「そう笑う男は、ヴェルナーとは違った見目の麗しさだった。
栗色の髪は緩めに首元で括られ、切れ長の目は若芽のような明るいグリーンだ。
そしてその身体は、服の上からでは分かりずらいがしっかりと鍛えられている。
ロマンスグレーという言葉を送りたくなる美丈夫だった。」

なんでここでいきなり「ロマンスグレー」なんだ?って思ってたけど
元ネタがラレにあった模様

ラレ2話の老騎士の外見描写
「東屋に座っていたリコリスはふと意識を戻した。足元に跪くのは老騎士と言っても嘘ではない年齢の男だ。ロマンスグレーの髭も髪も夕暮れの光に染められている。」
0011この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/04(月) 22:04:47.87ID:FIpG1x/k
226この名無しがすごい!2016/11/16(水) 23:55:01.02ID:/SQayT9x
ここまでの検証まとめ
>>2-8で既に書かれてるのとかまとめづらかったのは抜いちゃってるので補足があったら頼む

・女王を目指した理由の類似
ラレ13話
(女王の座は)本当に欲しいものの代替でしかなかった。
 本当に欲しいものの代替に、国民を利用しようとしたリコリスへの罰なのだろうか。
※本当に欲しいものとは「自分の唯一(妹の騎士)」
梔子40話
民の為に、何かをしたい。
それらは全て、イルミナのたった一つの願いを叶えるための手段でしかなかったのだ。
国を良くしたいと言いながら、実は自分が愛されるためだったなんて。
なんて、浅ましいのだろうか。

・姉は女王の座に執着していない
ラレ13話
「あなたは、女王の座が惜しくはないのですか。」
「さして、惜しくはありません。何かに執着することはない性格なものですから。」
(女王の座は本当に欲しいものの代替だったと自覚していた為)
梔子47話
前程までには女王の座に執着はしていない。
(自分の本当の望みを知った為)

・姉の政策は妹の婚約者が引き継ぐが、周囲からの反発がある。姉は国民に慕われている
ラレ13話
「よそ者の僕に対して反感はまだ、強いんです。あなたが、進めてくれた方が上下水道も整備が進む。」
「でも、国民の多くがあなたを慕っていた。本当にあるべき王室の姿が、あなたにだけあった。」
梔子50話
「実際はグラン殿から見限られたため、一部の貴族から反発を受けている状態です。」
「お前だから力を貸すことにしたと言っているのだ。
 ここの村人にも聞くと言い。
 女王になってほしいのは誰かと。」

・ラレでは「騎士が」姉を手に入れるために次期女王の座から落とそうとし、姉の降嫁を願い出る(16話)
 実際に姉は騎士と婚約する
・パクでは「宰相が」姉を手に入れるために次期女王の座から落とそうとし、姉の降嫁を願い出る(49話)
 実際に姉は宰相と婚約させられそうになる

ラレ22話
・(次期女王の座から落とされ自棄っぽくなってる時)辺境伯の言葉は「切り裂く刃の鋭さ」「えぐられるというよりも突き刺さる」
梔子47話
・(次期女王の座から落とされ、これからどうするのか訊かれた後)辺境伯の「刃物のような言葉」で「恐怖」「傷つく」

ラレ22話
・(上記の後)辺境伯が姉の頬、指先に触れ、
「後妻か、お前が望んだら、私も受け入れただろう。」
「あなたが望むのなら今からでも、私のもとへとおいでなさい。あなたの言うままならない場所から抜け出せばいい。」
梔子47話
・(上記の後)辺境伯が姉の手を取って、
「出来るなら、私と領地に行って欲しい」「これ以上、お前を傷付けるだけの城など棄ててしまえばいいとすら思う」
・頬にキス?
0012この名無しがすごい!
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2019/02/04(月) 22:05:10.12ID:FIpG1x/k
227この名無しがすごい!2016/11/16(水) 23:55:38.31ID:/SQayT9x
続き

ラレ25話
・アルフォンソは、緑のカフスボタンを留めている。自分の瞳の色に似ているなと、思ってから首を振って否定した。
梔子50話
・自分の瞳の色を入れた装飾品を、送ることになるとは。

ラレ31話
・施政者とは、何よりも孤独だ。
 誰の手も借りず、一人で立ち上がり、一人で歩むこの道に、エスコート役は付いていない。
パク54話
・しかし、女王になる決意をした今、それはしてはならない事だとイルミナは頑なに考えている。
 これからは、独りで国を守るほどの決意をしなければ、立つことも出来なくなってしまいそうだから。
 その道を、独りで歩くことが出来ない女王など、イルミナは赦せない。

・自分が動くだけでなく人を動かさなければならないと自覚
ラレ36話
動くだけではなく、人を動かせなければならない。
パク55話
いっそのこと、自分が行ってしまいたい気持ちもある。
誰が、自分の大切な人を危険な場所に送り込みたいと思うだろうか。
しかし、自分が目指す立場とはそういうことをしなくてはならないのだ。
それが出来なければ、駄目なのだ。

ラレ38話
・隣国の使者を招いた晩餐会で、隣国の王従弟が求婚
「アレムアンドとの間に、和平が必要だ。アレムアンドも、王配を探していると聞きました。ですから、どうか、私と結婚してはいただけませんか。」
梔子38話
・妹の誕生日&次期女王の発表式典で、隣国の王弟が求婚
「イルミナ・ヴェルムンド。私はあなたに求婚しに来た」
※ただし更新日が同日なためグレー?

・相手の罪を逆に利用して、自分に都合のいい駒にする
ラレ45話
「あなたは、一生、証明し続けなければならない。私に心からの忠誠を捧げ、その命を盾にしてでも私を守らなければならないの。
 心の中で舌を出せば、その舌を切り取るわ。あなたが裏切れば、一族郎党、皆殺しにするわ。」
パク56話
今回、ウィリアムを利用したのは、彼がイルミナに罪悪感を持っていたからだ。
そんな時に、イルミナが優しく贖罪の機会を上げれば、彼はこの先イルミナを裏切れない。
それを理解して、利用した。
0013この名無しがすごい!
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2019/02/04(月) 22:05:42.87ID:FIpG1x/k
228この名無しがすごい!2016/11/16(水) 23:56:05.26ID:/SQayT9x>>229
おまけ

不自然な点
パク30話
「二人はイルミナを嫌っているわけでは無い。
 むしろ娘としてしっかりと認識している。
 ただ、彼女の容姿が、嫌煙したくなる人に似すぎているのだ。
 結果、体の弱く愛らしいリリアナに付きっ切りになってしまい、いつの間にかイルミナは全てを自分で出来るようになってしまっていたのだ。
 だからと言っては何だろうか。
 その分の愛情が、リリアナに向かっただけと言うのは、彼らの言い分だ。」
また42話でも王は「・・・・・・、わたしが、まちがったのか・・・?」とうなだれ反省する様子を見せている
ところが53話では明らかに姉王女を憎んでいて「初めて自分の娘だと気づいた」とある

ラレの31話以降(女王に即位)のストーリーをなぞるため無理矢理設定やキャラを変えたと推測される


設定?被り追加
・姉は「父王に頼んで」公務を行うようになった(ラレ3話、パク9話)
・姉は両親の事を「陛下」と他人行儀に呼んでいる(ラレ14話、45話)
・姉は父王に対して従順だった
ラレ→リコリスに反論される日が来るとは思っていなかったのだろう。(11話)
パク→そうですよね、私は今まで、はいしか言わない娘でしたからね(53話)
・妹は「国の至宝」(ラレ6話、パク2話)
・好きな人と結婚したいけど国の為の女王になるので手は取れない(ラレ29話、パク52話)

229この名無しがすごい!2016/11/17(木) 00:25:54.01ID:TKatPiLC
>>228
あともう一つ不自然な点
妹とは2歳しか違わないのに「リリアナが生まれる前から、愛された記憶などなかった。」
「褒められたことも、笑みを向けられたことも。」と断言している
2歳以前の記憶がある人もいることはいるだろうけど、そんな特殊設定は特に書かれていない

これも多分、ラレの「姉が○○に似ているせいで愛せない」設定だけパクったがための矛盾に思える
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