【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.10
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「小説家になろう」の女性向け作品について吐き出したいことがある貴女のためのスレです
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「小説家になろう」に投稿された女性向け作品に関する話題であれば構いません
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※前スレ
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1546827153/
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■TSや女性向けとは言えない男主人公等のスレ違い作品
【ワッチョイ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1539971276/
■脇ホモ・腐女子等のBL要素あり
小説家になろう特殊性的嗜好スレ(全年齢版)
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1494694543/
■BL作品
小説家になろうのBL作品を語るスレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1369839317/ >>695
気持ちは分かるけど >>697 が真理なのでいただきますageはなくならないと思う
でも一時期よりは見かけなくなったね カーテシーは由緒正しい血筋の悪役令嬢ちゃんageに丁度良かったんじゃない?
ちょっとググっただけでキャサリン妃が下手でネタにされてるって出てきたし
貴族じゃない乙女ゲーヒロインには出来ないでしょ?
みたいなネタにしやすいのかも >>698
カテーテル思い浮かんでどうしても尿道カテーテル連想しちゃうんだよね 馬鹿の一つ覚えでカーテシーばっかり繰り出す作者いるよね
悪役令嬢が呼び止められてカーテシー、
婚約破棄を告げられても動じず王子や男爵令嬢ヒロインちゃんとの違いを見せつけるようにカーテシー、
断罪ざまぁの後に優雅な幕引きとしてカーテシー……
必殺技かってくらいカーテシー見せつけてくる >>702
それそれ
カーテシー!(ドヤァ)
みたいになってる たまにあるよね
流れるような/美しい/落ち着き払った/完璧な/優雅な”カーテシー”ってカーテシーのバリエーションだけが豊かな作品
完璧な令嬢を演出したいなら他の技(?)も見せて欲しい 服飾ドヤァはよく見るな
ゴテゴテしたドレスが流行りの中、ヒロインちゃんがシンプルなドレスを着て行って周りが絶賛!みたいなの
流行をヒロインちゃんが作って、その広告塔なの!もよく見る 3歳児で国王に接見して
ひらがな喋りで名乗り&優美なカーテシーで
何と優秀な!と絶賛されるパターンも頻出
頭でかい幼児が礼してもペコッ、チマッて感じだろうに これだけ駄目だしされてもまだ読まれるんだから凄いな異世界転生 そもそも何で異世界にこちらと全く同じカーテシーがあるのかと突っ込んじゃいけないのかな
異世界なら異世界らしく逆にカーテシーみたいな動作が不敬な仕草に当たるとかそういうギャップがほしい 座った時は右手を下にして手を重ねるみたいな異世界でもある程度共通しそうな理屈がベースになってるマナーは同じでもわかる そこまで真剣に異世界の風習を考えてるなら好感もてるけど、異世界マナーは大抵主人公ageとマウントの為のお手軽な道具だから今後もなくなることはないだろうね >>712
ある程度って言ってるじゃないですかやだー
左利きが多いなら左が下とか指輪型魔法発動具がある世界なら指輪を外すとかそこら辺は臨機応変よ >>713
臨機応変させちゃったら結局地球とは違うマナーだから別に共通してなくない?
地球の知識でドヤァも出来ないし
幼児スタートで「これは地球で言う○○かな?」とか手掛かりくらいにはなるだろうけど 現実マナー講師(ガチ)vs.現実マナー講師(エセ)vs.異世界マナー講師は見てみたいわ いやだから特に捻ってない普通に右利きが多い世界なら聞き手が関わるマナーが共通するのはわかる
地球とは違う特徴がある異世界として設定してるなら似たような理屈から
少し違うマナーに発展するのもわかるってだけの話なんだけど…… 異世界なら江戸しぐさ(異世界の古国しぐさ)も
江戸っ子大虐殺・江戸しぐさを口伝で伝えるための秘密結社の存在ネタもアリかもなw >>706
現実でも3歳児は頭を下げてご挨拶ができたレベルで絶賛される年頃だから別におかしくはない
親戚の集まりとかでお利口ね〜!偉いわね〜!って言われてる幼児を見たことない? >>716
かわいいねーよくできたねーはアリでも
優美はないだろ
アゲすぎ あまりにも地球とかけ離れた世界だと読者が感情移入しにくい
かといってあまりにご都合主義でも萎える
主人公をかっこよく見せたいなら周囲もかっこよくしてくれないとお砂場で幼児相手にイキッてる大人みたいに悲しい光景になっちゃうよね
Webコミックのなろう異世界物のコミカライズ物特集のキャッチコピーが「キミが輝ける世界がここにある!!」で笑った
「現実で輝けないお前向け!」ってことか
男性向けの作品が主だったけど女性向けも他人事ではない >>721
よくスマホとか馬鹿にされているけど、女性向けのほとんどは
シンデレラを魔改造て感じだしなぁ…
正直、たまには純愛ラプソディやジッタリンジンのプレゼントが
似合う小説を読んで見たい >>722
聞いたことないからボカロの曲か何かと思って調べたけど古すぎる
なろうにそんなもん求めても無理さすがにそろそろ卒業しろ 話題ぶった切って申し訳ないけど前にここでおすすめされてた十二国記シリーズ読み終わった
無茶苦茶面白かったよありがとう
(若干スレチですまない)
自分はその時ROMってたけど、他の人がおすすめされてるの見て気になって読んでみたんだ
あの時の人も読み終わったかな?
月の影から読んで肉体的にも精神的にもハードモード続きで辛かったけどだからこそネズミ母子が輝く
そこからはもう止まらなくて久しぶりにいい読書体験したわ
そしてなろうであのレベルを求めるのは酷と言われる意味がよく分かった 本当にスレチだな
商業の話は専スレあるんだからそっちでやってほしいわ >>724
なろうだと最初にヒロインが酷い目にあった時点でブクマ0まで剥がれそう >>726
ありそう
てか自分がやりそう、そういう主人公がつらい環境に置かれるの無理 >>724
読むの早いな
女性むけラノベの古典にして珠玉だと思う
読むとコレは十二国のパ……インスパイヤだったのかーとなる話がなろうにもいっぱい
本編の話は以降はこっちで
小野不由美&十二国記 其の216 ・
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1548822387/ >>727
異世界転移 R15 残酷な描写あり 逆境 裏切り 差別 序盤ドアマット 王
↑
じわ伸びして読まれる
異世界転移 R15 残酷な描写あり(念のため) 成り上がり モフモフ 女王 中華ファンタジー
↑
ブクマ切られる >>724
元々このスレで出た話題ならスレチってほどでもないんじゃない?
一応なろうにも感想絡めてるし
まだ語りたいなら該当スレへってなるけど
とりあえず読了お疲れさま
ドアマット愛好家だからストレス展開のやつはひとまずブクマしてるよ
その後のカタルシスが楽しみなんだけど正直納得行く作品は年に1個あればいい方だからあんまり期待してないし段々ドアマット部分だけでも楽しめるようになってしまった >>730
そのレス先が私なのがなんでかわからんけど
ドアマットタグあるならそれを好きな人は読むしブクマするし、地雷の人は避けるから途中でブクマはがす悲劇はおこらないでしょうし
ドアマットタグなしでそれ相当の展開が延々と続くなら、もーむり続き読めないって人は読まなくなるしブクマはがすでしょう ドアマットって、こことかハーレクイン小説とか読まない層にも通じるの? モフモフは他のタグがどんなに好みでも読み気力が消えうせてしまう
モフモフな獣人や獣モンスターから見たら人間なんてハゲだよハゲ
しかも完全にツルツルハゲならまだしも微妙に毛が残ってる温水さん的ハゲ >>734
最初は全然意味分かんなかった
話のキーアイテムにドアマットが出てくるのかなーとか思ってた
調べたらアメフト用語って出てきて解説読んでなんとなく察した感じ >>734
同人界隈で「誰でもお迎え出来る入り口の本」みたいな意味で使われてるの見たことある
最初からハードなの見せると引かれちゃうからまずはドアマット本から、みたいな
これが一般的かは知らんけどちょっとびっくりした
ハーレクイン界隈でのドアマットの意味はなろうと一緒なの? ドアマットはもともとハーレクインからきてる言葉だったような 語源は知らないけど軒先に置かれて大多数に踏まれるイメージで
ヒロイン不遇って意味かと思ってた >>737
それ玄関マットじゃなかったかな
自分もうろ覚えて近い言葉あったなーと思ってたけど今思い出した
あんま変わらないけどw
他に例として作品知らないけど有名で最初はみんな食いつくキャラ的な意味で使われてた >>740
ちょっと自信ないけど、自分が目にしたのは「ドアマット」だったと思う……
なろうで言う意味と全然違う!ってぎょっとしたはずだから
でも玄関マットの英訳doormatだし同人では「玄関マット」って言ってるのを脳内翻訳した可能性もあるから違ったらごめん 泥つけたら家主に舌打ちされそうな見た目だけの実用性皆無のやつから
実用性・耐久性共に高くてドアマットたる己を誇りに思ってそうなコンビニ前とかの業務用
実用性はよくわからんけどとりあえず防御力高そうなプラスチック製の緑のやつまで
同じドアマットでもいろいろ個性がわかれるよね たわしみたいなドアマットすき
うっかり変なところでこけると顔面擦り下ろされそうなやつ >>721
その点で幼女戦記の主人公はどちらの世界でも有能だな >>735
人間が獣人や普通の狼や虎を美しい、カッコイイと感じるように
獣人も人間が美しい、カワイイと感じる感性があるんだろうなと思って読んでるわ
人間とはおよそかけ離れた生き物である蝶が綺麗、金魚を愛らしいという感覚や
犬や猫が飼い主に恋する現象なんかもあって
人間は無機質なロボットや車やバイクにさえ萌えたりできる人もいるから
獣人が人間に萌えるってのもそんなに不自然でもないって自分を納得させてる 上でもちょっと話題になってたけど
ナーロッパとかヒストリカル系のヒーローの設定で腹黒or冷徹じゃないものって中々ないな
性格が良い知性的なヒーローが出てくる話が読みたい >>750
ふつうに優しい知的イケメンメガネ読みたい
学者肌の穏やかな人が、知識と愛情でヒロイン支えるやつ Aさんから
「Bさんに『Aさん、>>752からドアマットにされてるんじゃない』って言われたけど何の事かな(笑」と言われて
とてもショックを受けた事ある >>750
読みたい気持ち自分もわかる…
特に腹黒ヒーローはほんとに食傷気味
冷徹なのは百歩譲ってヒーローが地位高かったり国の中枢ポストだったりもしくはそれらの子息だったりで
かつ本当に設定倒れじゃない知性的、政治的、戦術や戦略的な冷徹さだったら自分は許容する
でもなろうのナーロッパやヒストリカル系でそんなのほとんどないよね
海外のファンタジー小説やCファンタジアノベルズのレーベル作品なんか見てると
性格が良いと腹黒はともかく
性格が良いと冷徹ヒーローは本来なら要素として両立できるはずなのに
なろうはなんでこうハンをおしたように
腹黒冷徹のミックスヒーロー(しかも馬鹿多め)ばっかりなのか
ヒーローが有能すぎるとヒロインageがしにくい法則とかが理由なのかな? >>738
もともとがどこから来たかは知らなかったけど、十何年か前(多分20年は行かない)
日本の漫画系英語フォーラムをつたない英語力で拾い読みしてたら
ある少年漫画の低評価の理由としてヒロインがドアマットだからと言っている女性がいた
賛否両論はあれどその語自体に対する質問等はなくて、当たり前に話題が続いていってたから
その界隈では既に普通に使われていた表現だと思う
自分は話の流れ的に、ヒロインを虐げられているキャラと言っていると解釈したけど
それは多分日本との感性の違いで、実情はヒーローに便利に使われてる、程度だったんだろう
少年漫画の女性キャラだしね
まあ少なくとも海外から輸入された表現ではあり
元はアメフト用語と書かれて今になって納得した >>754
大元は19世紀頃のイギリスの俗語だよ
意味はなろうで使われてるのと大差無い
ここからは推測だけどヒストリカルの舞台と年代が合致してるから
その時代らしい表現として出したらハーレーで広まったとかじゃないかな 英和辞典にも普通に載ってるものだしな"doormat" お人好しで騙されて借金背負って〜みたいに
善良=馬鹿、貴族に向いてないとされがちなも嫌だ
善良で優しいけど人を見る目があって
断るべきところはしっかり断る人がいても良いじゃん >>751
ざまぁが好まれる風潮があるからヒロインを支える=ヒロインの敵対者を潰すが必須レベルでざまぁをするということは腹黒になりやすいんじゃないだろうか
嵌めるようにはじめ、相手に裏で既に退路をたってる言い訳させて貶めたり辱しめる公開断罪ではなく
粛々と法の裁きにかけるとかなら知的で穏やかな、性格の良い人でもありだと思うけど受けるのは相手を辱しめる公開断罪のざまぁだろうし 物語の展開上必要な設定て訳じゃなくて、
腹黒い奴がヒロインを盲目的に愛するっていうのを書きたいだけだと思うけどな
まぁ結局、腹黒(笑)になるのがオチだけど >>753
その手のヒーローが出てくる話だとヒロインageは容姿・性格・マナー・教養あたりに留まりがちな気がする
実際的な問題解決能力もありますわよ的なのでも最終的には腹黒wヒーローに守ってもらったり尻拭いさせたり復讐を委託したりしてるし >>753
>>760
具体的ななろう作品あげてくれ 異世界転移した主人公が食堂のオーナーに地球の料理を教える小説をよく見る
しかしたいてい主人公はレシピをタダで教えているのでモヤモヤする
教えてもらったオーナーはそのレシピを独占して儲けるのに つーか
レシピがあれば誰でもうまい料理作り放題な設定のがどうかと思う
こっちの世界の住民の口に合うような改良とか
料理人の試行錯誤や工夫が入るのでは?と思うんだよね
むしろ、自分が苦労して作ったレシピでないのに我が物顔してる主人公のが嫌だ >>763
自分では作れないから人に作ってもらってお礼にレシピどうぞってのなら見たことあるからそれの読み間違い?
商売ネタの小説なら大概それで一儲けしてる
そんなの読んだことない でも主人公の料理を他のお店に真似されて主人公の利益が落ちる展開で
「主人公は迂闊です!」
みたいな感想ついてたの見たことあるから
大半の読者は主人公がレシピ独占利益うまーを望んでるんだと思った >>766
どうゆうこうだそれ?
読んでみたいからタイトル書いて 争いは止めて共産主義にしよう
異世界も赤く染まればいい >>760
復讐委託させるからって理由で腹黒冷徹多いのか…
なんか納得はしたけど余計にそういうヒーロー嫌になった
腹黒も冷徹も元々のキャラ設定や素養としてなら一個性で流せても
ヒロインageやザマァのための舞台装置でしかない腹黒冷徹なら
そりゃテンプレ判子キャラ以上になるわけないね
ほとんどの作品でそういうキャラの魅力ない理由がよくわかった 腹黒キャラって一見温和そうとか性格良さそうなキャラのことだよね?
なろうの腹黒キャラは見た目も冷たそうだし言葉遣いや行動も策士を気取ってる残念キャラばっかりなんだよな >>768
タイトル禁止になったの知らんかったすまん
今度から1に書いといてくれ >>773
禁止じゃないけど、書き込み時にタイトル挙げずに一般的な書き方する人は
特定の作品晒したくないからクレクレすんな >>772
そう
表面は温和でも腹ん中が黒いから腹黒
冷たいやつだとクーデレ(デレとは限んないけど)とか他の属性になる
ただ策士っぽい(暗黒微笑)的なキャラにも使われるし
なろうは下のが多いんだと思う そういや昔、鬼畜眼鏡っていうの流行ったと思うんだけど、なろうの腹黒策士ヒーローってのはあれの系譜なのかな 鬼畜眼鏡はいつも誰にでも基本的に敬語だったような?
なろうの腹黒策士は特に敬語縛りではないけど
良く言えばソフト、悪く言えば女々しい喋り方のキャラが多い 腹黒キャラといえば眼鏡を連想するんだがどこからきてるんだろう
シロエではない 腹黒メガネで思い浮かぶのはパトレイバーの内海だわ
そんでその内海と部下の黒崎がモデルのサイキックフォースのリチャード・ウォン 鬼畜眼鏡と腹黒策士が合体したのが腹黒眼鏡だったのか…
今やっとわかった
中身はただのヘタレヒーローだったが 人柄のいい知的冷徹系は、腹のなかには熱いもの抱えてる場合が多いから
男性向け〜一般の主人公・ライバルに向いてて
女性向けヒーローには少ないんじゃないかな
シン・ゴジラの戦う男たちや、ブラッククローバーのライバル少年を思い出した 人柄の良い知的ヒーローは女性向けで書くと「悪いキャラではないが恋愛物としては印象が薄い」とか
言われるタイプだろうな >>780
鬼畜眼鏡は別に敬語キャラじゃないよ
リーマンだから上司や年上に対しては当たり前に敬語ってだけ
それに調教シーンでは年上にもタメ語だし >>787
なんか特定の作品の話してる?
流行ってた頃の一般的な傾向としては敬語使い多かったと思う >>786
ぶっちゃけた話、腹黒ヒーローが多いのってそれを好きな読者が多いからじゃないかね
温厚篤実ヒーローは人気出ないから書かれない >>789
人気ないことはないと思うけど、温厚で誠実だとすれ違ったりジレジレ展開になりにくそうだから少ないのかと思ってた
すれ違いって大体お前らとりあえずまず話せってパターン多いから 温厚知的人格者の男は完璧ヒーローになるから
強敵や内政エピソードで出来る男な面を描かないと物語にならずハードル高いんじゃね
しっかり描ければデルフィニアの王様みたいにイケメンになる >>790
これが正解のような気がする
紳士で温厚なヒーロー需要あるだろうけどその設定保ったまま恋愛的なトラブルを起こして話を作れる作者が少ないんだと思う
言葉に出して誠実にヒロインを愛する紳士キャラってよっぽど上手く話を作らないと起伏のない平坦なストーリーになりそう
正統派紳士ヒーロー好きだから増えてほしいけど、イケメンで性格良い設定でもキザだったり嫉妬深ったりと本当に紳士なヒーローはなかなかいない 愛され妹と搾取され主人公の作品で「この作品をブクマしてる人は〜」をふとみたら
同様のテーマの作品がズラッと並んでて妙に感心した
ソレ系ばかり書く作者さんの話が前に出てたけど
読む側にも強烈な需要があってのことなのね 日刊2位はなぜタイトルのらを抜かしたんだ
粗筋はちゃんとら入ってるのに
それにしてもこの手の話好きな人の多さに驚く 腹黒系が多いのは容姿性格完璧じゃギャップがなくて読者からヒーローの印象が薄く感じられそうっていうのは自分も思った
あとなろうの恋愛は完璧な男の欠点とか自分しか知らない一面があるって設定が受けるよね 腹黒眼鏡はなろう乙ゲーヒロイン逆ハーメンバーで宰相の息子ポジション 腹黒ヒーローは大体キモくて嫌いなので
出てきたら問答無用でアンガ田中で想像することで逆に溜飲が下がる ヒーローのギャップなんてボードゲームの時だけ子どもみたいにテンション上がるとか例え話がヘタとかちょっとしたのでいいのに
優しい顔して腹黒(笑)冷酷(笑)ヒロイン以外はどうでもいい暗黒微笑系(笑)みたいな極端な設定する作者多過ぎ
結局書ききれなくて看板倒れの低脳ゲスヒーローばっかりだし 腹黒ヒーローめっちゃ好きだ、頭が良ければ(最重要)
頭がいいという設定だけじゃなくてちゃんと知性を見せてくれたら好きになれる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています