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【淡海乃海 水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★16
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 0302-kU5+)
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2019/02/05(火) 22:46:59.89ID:D5cwrB3c0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる時は↑を2行冒頭に書くこと(1行分は消えて表示されない為)

ここはイスラーフィール先生の総合スレです

・次スレは>>970が宣言してから立てること
 >>970が立てられない場合はアンカーで代理を指定
 テンプレは>>4まで
■スレルール
・sage進行推奨
・荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らし
・他作品の話題は該当スレまたは別スレへどうぞ
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から

■前スレ
【淡海乃海】イスラーフィール総合スレ★15【水面が揺れる時】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1541936574/
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0202この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fe7-VvK4)
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2019/02/20(水) 15:55:23.99ID:wMGLjt4r0
基本的に相手より圧倒的に優勢な戦力で戦ってるのに接戦になりそうな空気感出せてるのは凄いと思う
いざ始まると〇〇家は滅亡したと三行ばかり書かれて終わりだけど
0203この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f63-wyNh)
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2019/02/20(水) 16:24:20.61ID:ISplLOT90
武田の民は数十年間ひたすら略奪で生き延びてきたので
本当に戦争慣れしているからね
バンバン生んで食料不足でガンガン乱捕りに出てガンガン死んでという
0206この名無しがすごい! (ワッチョイ 1536-BC/w)
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2019/02/22(金) 22:32:36.67ID:k+IF+Plr0
>>199

チンギスハンも、序盤がずっと小さいまま苦戦の連続。
一度大きくなりはじめるとどっと広がるんだ。

ローマも長い目で見れば、イタリアを統一するとか、カルタゴを倒すとかにすごい時間をかけて、
転がり始めたら一気に拡大する。

ムハンマドだってメッカを追い出されてメディナで長いことのたくって、あるところから一気に急拡大。

天下というのはそんなもんなんだな。
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e7d-dS/9)
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2019/02/22(金) 23:31:04.20ID:McBJtDOk0
まあ自分ところが周囲と比べて圧倒的になったらあとは片っ端から踏みつぶしてけば勝てるからな。
周りが対抗すべく全部綺麗に連合するとか夢物語だし
0208この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-Z4rw)
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2019/02/23(土) 08:44:35.96ID:CfusYY1Fr
物語でそうならないのは、それが面白くないと言う人が大半だからだよ
書き手も読み手も
だからこそリアル信長の人生はドラマになる訳で

強者が順当かつ機械的に蹂躙するだけの戦記が読みたいなら歴史の史料集でも読んでろとしか
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a02-dS/9)
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2019/02/23(土) 09:11:21.27ID:oWEh9pLH0
信長包囲網とか言っても結局はそれぞれに思惑の違いがあるからな。
結局は「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ」で動く奴なんて居ない。
大名自体がその気になっても家臣が賛同しないから。
高い視点から見れている奴は居るのだろうが、新興勢力なら部下にそれを強要できるけど
歴史のある家ほどそれが難しくなる。
一時的にでも自勢力が損をするのを嫌って連合が上手く働かないのは歴史が示している。
0210この名無しがすごい! (ワッチョイ 6663-hF9a)
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2019/02/23(土) 10:02:22.85ID:KMQziSHO0
包囲網といったって、それを利用して自分が一番になるとか勢力を大きくするとかの話で
お手紙将軍に従うってわけじゃないし
信長以外にも敵を抱え込んでいるから、全兵力を対信長に向けるわけにもいかない
そして国人衆もそれを許すわけがない
0212この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a02-dS/9)
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2019/02/24(日) 21:48:47.49ID:l/XaYReJ0
実はイスパニアは豪語してた程じゃないからな。
海外に手を広げ過ぎていたし、実はポルトガルの貴族とも王家は険悪。
絶対王政の申し子みたいにフェリペ2世は言われてるが実は副王制ひいていて
言われてるほどの強権は持っていない。在位中4回も破産した人だしな。
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ 25af-uGSY)
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2019/02/24(日) 23:50:01.62ID:VIgGcDdo0
スペインは戦争をやり過ぎたんだよ
中南米で獲得した膨大な金銀はほとんどが戦費に消えて国内投資にまわらなかったから
金銀の産出が減るとそのまま没落した。
0215この名無しがすごい! (スップ Sd0a-Y1hu)
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2019/02/25(月) 12:54:34.15ID:ObEqxChGd
フェリペ二世はアラゴン系の人間だから国内のカスティーリャ貴族が従順じゃなかったし中々大変な人や。
0216この名無しがすごい! (ワッチョイ 1536-BC/w)
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2019/02/25(月) 23:03:22.54ID:MylxZFXW0
転生戦国では天下統一後、北方・東南アジアなどに手を伸ばすが、
それもスペインのように国力にマイナスにならないか心配だな。

ダイジェストじゃなくちゃんと描き切った作品ってあるだろうか。

スペインは大陸を手に入れたが、その大陸は安定して供給される大軍=
士官・兵・馬・銃・大砲・船にはならなかった。

転生者が天下を取った日本も同じことになるのかもしれない、と不安。
0217この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e7d-dS/9)
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2019/02/25(月) 23:08:18.64ID:ynd3veTl0
>>216
ちょっと方向性違うけど日本合藩国とか。
戦国時代の転生系秀次がちょっと色々やらかした後紆余曲折経て数百年後にアメリカ合衆国滅亡させて世界の覇権取る話。
0218この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a02-dS/9)
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2019/02/26(火) 12:35:47.99ID:TQoZ+XUP0
大体、スペイン自体が本来陸軍国なのに、ポルトガル併合してすこし良い思いしたらトチ狂ったからな。
海軍に無駄に使った金を陸軍に回してればオランダの独立もなかった。
0219この名無しがすごい! (JP 0Hfe-D3Jb)
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2019/02/26(火) 13:36:09.47ID:iO3cSXW3H
コミカライズ読んだ
三好からの脅しに対して啖呵を切るシーンはなかなかかっこよかったな
画風が少女漫画っぽいというか男を色っぽく描いてるのがちょっと気になるけど
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ 1536-BC/w)
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2019/02/26(火) 19:13:12.12ID:2E0xMONk0
修道とは、五胡十六国の時代に越地方で流行した実戦武術である。
その要諦は「力は技を超える。技を超える圧倒的な力、これぞパワーだ」であり、
ひたすら皮を取った鶏肉とバターを取った後の乳を飲みつつ、重い岩を運び上げるものである。
その過酷な修練に耐えられるのは千人に一人ともいわれるが、極めた者はまさに
力だけであらゆる高度な武術を粉砕して見せたという。

隋の成立に伴いその故郷が根切りにされたため伝承は絶えているが、
南方における「阿修羅」信仰の中にその名残が残っているとされる。

民明書房刊「南方の失われた武術の数々」より
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ac0-Y1hu)
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2019/02/26(火) 20:31:30.59ID:spn/6eHQ0
この流れ本当に草
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ ff63-gWFi)
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2019/02/28(木) 14:01:30.32ID:rUMhw9040
漫画は2巻出すときに1巻の最終話がニコニコに載る程度じゃないの
単行本の販促にするだろうし、続きは2巻ですぐ読めます!っていうおなじみのやつ
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ ff00-IBRN)
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2019/03/01(金) 14:12:58.52ID:ahWIh8XE0
綾ママは飛鳥井=藤原氏=公家だからあれでいいんだろ

「問題」というなら、現代人の感性を持っている基綱が美人と評している事
きっと基綱の前世は美醜逆転世界だったんだよw
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-3oSp)
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2019/03/02(土) 20:47:19.90ID:NP4kGQg40
土佐は20万石ぐらいだっけ?
半国だと10万石ぐらいかな。
もし大友が豊後半国が文字道理なら20万ぐらいあるかな?
家臣で多いのは明智と鯰江かな?
平井は摂津がどうなってるか判らないから不明。
0257この名無しがすごい! (ワッチョイ 3761-6ky7)
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2019/03/03(日) 21:10:36.84ID:M7662xFX0
北畠の二男はどれだけ稼いだのか?
0262この名無しがすごい! (JP 0H4f-EVte)
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2019/03/04(月) 14:02:36.54ID:d4ll1gHdH
本家に加増じゃなくて二男三男に別家を建てさせる形で恩賞与えるから小大名が増える増える
このやり方統治者側から見れば凄いやりやすそう
0263この名無しがすごい! (JP 0H3b-mBDg)
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2019/03/04(月) 16:42:45.46ID:MX0b9O7+H
どう考えても窓口業務が増えて仕事が煩雑化する、
奉行などの中間管理職を『統治者側』に含めないならそうかもね
0267この名無しがすごい! (ワッチョイ ff46-bklC)
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2019/03/04(月) 20:50:27.28ID:UcuLgUoY0
現状評定での決定権を持ってるのは基綱
評定衆は追認するだけだろうから、実質ほとんど権限がない
本当に権力を持ってるのは奉行衆じゃない?
奉行=大臣みたいものだろうから
0272この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f24-TwcN)
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2019/03/07(木) 13:45:26.86ID:/kGVf6Ei0
まあキャラが多いからな。
脇役でも区別できるように、ハンコ絵にしないぞという志の高さを感じる。

ヒロイン級の女性は自信ある絵で描くやろ。たぶん。
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ 9261-d7Qk)
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2019/03/07(木) 21:01:53.85ID:AP9vkDXj0
>>275
実家に帰った
0280この名無しがすごい! (JP 0Hdb-wI7A)
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2019/03/08(金) 09:57:19.40ID:oawxWT0fH
鈴を惜しむ気持ちはわからなくもないけど、
たとえ増補があっても他に描くべきキャラ多すぎなんだよね
ょぅι"ょ萌えを狙ったマーケティングでもないし
0284この名無しがすごい! (ワッチョイ 72c0-V64R)
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2019/03/10(日) 09:29:24.02ID:oYahQ1ma0
>>283
よくそんなこと言えるな。
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ c602-qkkb)
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2019/03/10(日) 19:20:38.03ID:VHswWEy70
親父が死にかけてるってことは本人も高齢なのか?
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ ff24-bWWB)
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2019/03/14(木) 13:15:17.52ID:kmFy5A5I0
マンガ版、今回は巻きが入ったなって感じた。
飛鳥井を脅すシーンは、後々の力関係やママの不信にも関わって苦しい、面白い話だから、もうちょっと描写して欲しかったな。

戦争にいたる経緯はわかりやすくて面白かった。
0296この名無しがすごい! (ワッチョイ 33e0-YxN5)
垢版 |
2019/03/14(木) 18:59:03.90ID:KRCF3dWg0
御大典への献金も初陣も山場だからきちんと書いてほしかったなあ
小説は何度も読み返しちゃうけど、漫画版でこの場面はもう読もうと思えない
義輝が鍛錬してるところは良い描写だっただけに残念だ
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