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ハーメルンについて語るスレ623
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ bee3-LbCk)
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2019/03/07(木) 09:18:49.75ID:AF55u5DN0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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このスレは、作る人 ◆ZjXNknkVmk氏 が製作されたWeb小説投稿サイト「ハーメルン」について語るスレです。
■sage推奨。書き込むときはメール欄に半角でsageと入れて下さい。
■次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は誰かに頼みましょう。
■ スレを立てる際本文1行目の頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」(「」は外す)をコピペして入れること
■関係のない雑談はほどほどに
■荒らしはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
 
■ 前スレ
ハーメルンについて語るスレ622
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1551527339/
 
■Twitter(障害報告など)
https://twitter.com/hameln_tukuru
■ハーメルンレビューまとめ@ ウィキ
https://www9.atwiki.jp/matomehameln/sp/
■関連スレ
ハーメルン作者のスレ126
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1551695000/
ハーメルンR-18スレ05
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533173602/
ハーメルンについて語るスレ(避難所)
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/18097/1547205149/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ dee3-LbCk)
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2019/03/07(木) 09:19:36.60ID:AF55u5DN0
小説晒し用テンプレです。晒す時はタグに晒し中と入れましょう
URLを張れない場合は以下の×部分に小説IDを入れてみましょう

【作品名】
【URL】http://novel.syosetu.org/xxxx/
【原作】
【読んでほしい点】
【地雷要素又は注意事項】

スレ民はツンデレなので厳しいレスを貰っても凹まないように
厳しくても怯まずにじゃんじゃん晒して行きましょう

・レビューをする際には以下のテンプレのご利用を
快適なレビューライフをあなたにも!

【作品名】
【作者名】
【URL】http://novel.syosetu.org/xxxx/
【原作】
【長さ】長編or短編 話数
【状態】完結 連載中 休載中 長期休載中
【概要】or【紹介理由・感想】
【地雷要素又は注意事項】

・簡易テンプレ
【作品名】
【原作】
0003この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-/C8p)
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2019/03/07(木) 09:45:01.38ID:RfUh9mIia
                  |  | └┐ ┌-┘  | |    ヽ
                    | l  | |    l |     |
                   | | _,,,ニニ,,_   | |     l
                  〉-ァカ  |. ヽ ヽヾ``'、,,j    |
                   /l { | ト、\ヽゝ弋ド、ヽヽ\  j'  っ
            ⊂  { | .iト|r=ミ、 ヽトゞチラヌ\ i |∨
                 ヘ、レミ! トハ      トッj:}ヒj リ { !   ⊃
    ,___    _,. -'' ´⌒`}. ゞ-'     `ー"//λ !.i
   (__, `ヽ /        ヘ"" ’r-、 ""u//彡ハ.l !   こ、これは>>1乙じゃなくてホイミンちゃんの
     / / /   ○     `ト、  '  ,.イ./r=ミ、i.l l   足なんだから…。変な勘違いしないでよね!
    / /  {.    r-...__ ○ ヾ`,ア´.ラ,〃  } ! !.|
  / ∠,____,.ゝ.    i    ア    八三彡イ/  /} リ.l
  ゝ.,____,,,.->、._ ゝ、_ノ  (^くr' └i /  .//ノノ j
         Z,. -'' /`7'''┬(二` `ハ'´ヾム  /彡イ /
       /  ,. -''| {ヽ ヽ(二   ,  j   //丿.ノ
       `ー'   ヘ ヽヽ--'`j=-^ヽ、_ノ-ー'〈
0006この名無しがすごい! (アウアウエー Saaa-/kwh)
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2019/03/07(木) 13:41:01.27ID:MDVM21JCa
>>1
五等分のアニメ、序盤は主人公がなぶられまくってて辛かったけど、
とりあえず勉強するようになってから面白くなってきたん
姉妹の父親は姉妹の問題全て家庭教師に押し付けてる形に見えるんだけど、父親悪い奴なんか?
0007この名無しがすごい! (ワッチョイ ef02-4lPL)
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2019/03/07(木) 13:45:12.64ID:Lk1ye9fX0
ハメとかのレベルだと「ラブコメ」と題してもオリ主を通じて作者の気色悪い願望や下心を見せ付けられるパターンが多いからね
まだオリ主よりも原作キャラ同士での「ラブコメ」をやる方がまだ難易度は低い
0015この名無しがすごい! (ワッチョイ 937f-3PTc)
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2019/03/07(木) 14:06:22.29ID:JvO2XyIg0
ラブコメ好きな奴らの間で姉弟子の話が一時期流行してたこともあるように、色々な奴等が好き勝手に話してるだけだぞ
ラブコメ系は趣味に合っても語れるほどの質じゃないことが多いからあまり語れないところもある
0016この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6f-z/Tu)
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2019/03/07(木) 14:14:52.16ID:L8UEeF6Ea
>>6
血の繋がらない娘達のためにお嬢様学校入れて、家庭教師雇って、高級マンションに住まわせてカードあげる聖人だぞ
0024この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f1e-Bk/n)
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2019/03/07(木) 14:39:12.09ID:1fZjqdz20
ラノベだろうとゲームだろうと登場人物の大半が美少女の話なんて
どんだけシリアスな設定があろうと男が出てこなかろうと本質的には下半身向けの作品である事に代わりないから仕方ないね
むしろ作品の狙いを真っ直ぐに受け止めている作品と言ってもいい
0029この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6f-z/Tu)
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2019/03/07(木) 14:59:16.31ID:ddWCq1Zfa
そもそもなろうの読者層は中年では?
0030この名無しがすごい! (ガラプー KKee-imE5)
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2019/03/07(木) 15:09:35.58ID:bKwhWqzbK
エロゲの戦国姫シリーズだかでそれまで単独主人公だったのに唐突にダブル主人公の作品が出て
今まで単独主人公の方にゾッコンだったヒロインたちが前作まで影も形もなかったポッと出の新主人公になぜか好意抱いてどんどん食われまくって最終的に新主人公信者になっていくってのをやらかしてたなぁ
0048この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-sjyw)
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2019/03/07(木) 16:59:35.14ID:DGe58nXla
>>46
これのことか

>現在、pixivに投稿された作品に対し、金銭を受け取り機械的なブックマークを行おうとする不正な業者の攻撃を確認しています。
>
>本件のような、金銭を受け取り機械的なブックマークを行う行為や、悪意をもって正当でないブックマークや評価をする行為は、作品の評価を不正に操作する行為であり、利用規約に違反する行為となります。
>
>そのため、現在、不正なブックマークや評価を検知・把握した上で、不正なアカウントの停止や削除等を行い、作品が正しく評価された状態になるよう対応を進めており、並行して顧問弁護士との相談を元に警察への被害届提出も検討しています。
>

アマゾンでの評価操作みたいに、渋でのブグマ数とかの評価操作をする組織だった存在がいるとはね
この様子だと作品を称賛する感想や擁護する感想も書きまくる手の込んだ工作もやっていそう
まあ個人レベルでも大量複垢やっていそうな奴はいそうだから、蔓延っているキチガイルみたいな一部の心当たりがある頭おかしい連中がハメに移住する可能性はありそうだな
0050この名無しがすごい! (ガラプー KK6e-/sGw)
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2019/03/07(木) 17:04:04.14ID:ZQvkrLi9K
渋でそれする意味がわからん
なろうだったら出版契約しやすいとかの理由で是が非でもランキングをあげたいとか有るだろうけど
渋で金払って何のメリットが?
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ efc5-/kwh)
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2019/03/07(木) 18:32:49.03ID:FUZdhfd40
鉄鍋のジャンや中華一番でもやってたなそれ
先制味覚爆弾で審査員に味を分からなくさせたり、食べるのに時間がかかる料理を出して後攻の料理を冷まさせて不味くさせたり
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ a3da-SK4q)
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2019/03/07(木) 18:37:52.20ID:2WQnpJ3W0
   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る                     ー。<
    );;,   ⌒)‐‐ ―‐ ズサー ー ―――彡 ⌒ ミ        ,'´ ,,.ヽ
  ;)   ;;)  ;;;`ヽ⌒`)⌒  _ __ _ (ヽ ( ´・ω・)     ....,,,,___i''´ ・ >
   ;) )´⌒;;)´⌒;;)⌒;;);; )_ ___ ⊂、__,づ づ    ! 、ー‐-    !
                                 ゙、ヽ     ノ
                                  ゛'' 'ェ-ェ"
0059この名無しがすごい! (ワッチョイ a3da-SK4q)
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2019/03/07(木) 18:38:19.68ID:2WQnpJ3W0
                                      ー。<  ゲプ
                                     ,'´ ,,.ヽ
                                 ....,,,,___i''´ ・ > -3
                                 ! 、ー‐-   ,:;! i
                                 ゙、ヽ     ノ' ゚
                                  ゛'' 'ェ-ェ"    .,::;彡 ⌒ ミ
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ a3da-SK4q)
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2019/03/07(木) 18:39:33.08ID:2WQnpJ3W0
                                       ー。<   ぼく、わるいすなぎもじゃないよ
                                     ,'.,,..,,,.ヽ
                                 ....,,,,___i・Θ・| )) グルン
                                 ! 、ー‐- ,::;:;:.,!
                                 ゙、ヽ     ノ
                                  ゛'' 'ェ-ェ"    .,::;彡 ⌒ ミ
0064この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-6a8o)
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2019/03/07(木) 19:24:18.60ID:9f6uF0I2d
>>63
織田ルートだと颯馬に懸想を抱いてた明智光秀を月冴がNTRのは酷すぎた
0067この名無しがすごい! (ワッチョイ b7f0-hYCK)
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2019/03/07(木) 20:17:13.85ID:ihiPMS910
媚薬飯はわざとファンに喧嘩売る事によってシリーズ終わらせたかったのかと邪推するレベル
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ dee3-LbCk)
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2019/03/07(木) 20:36:23.32ID:AF55u5DN0
ラーメンに麻薬入れたり目隠し料理勝負で相手の調理場に毒サソリ仕込んだり
料理に毒入れたり毒入れたり時間差で毒の効能が現れる特殊調理法があったり
結構中華一番も色々やってたな
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Q6aG)
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2019/03/07(木) 20:51:52.74ID:GkiNqFEc0
>>77
毒サソリは
「最初に卑怯な手で俺から彼女を奪ったあいつにやり返しただけだ」

実際にやったのは彼女の方なので奪われた言うのが完全に筋違いの負け犬台詞と言う

(漢塾の王大人の時の様に木に縛った上でナイフも持てば誤解もされなかったものを
「例え拳法の腕が立っても当主様と違って不細工なお前がお嬢様をモノに出来ると
本気で思ったのかよ王大人w)
0105この名無しがすごい! (ガラプー KKee-imE5)
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2019/03/08(金) 01:59:52.55ID:i4mZ6kS0K
ドラえもんズの漫画の料理対決で味方の料理に塩大量に入れられた時にパニックを起こして審査員を走り回らせて汗をかかせることで体が塩分欲しがるようにして勝ったのがあったな
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ b7f0-hYCK)
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2019/03/08(金) 07:06:25.53ID:TjTVO3xU0
>>104
スニゲーターを読んだ子供「へぇ〜エリマキトカゲのエリマキって相手を切り裂く為にあるんだ〜」
0118この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-Q6aG)
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2019/03/08(金) 12:00:32.08ID:jcNpG3Sp0
なんかSS速報の勇者と魔王系って、極端に緩いか極端にご都合悪い主義かの二極だった記憶
極端にしないと書きにくいのも描写の難しさの弊害なのかね
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ ef02-4lPL)
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2019/03/08(金) 12:14:11.20ID:DEDRc01C0
色々読んでいると原作のどの場面でエタるのかがわかってしまうのが悲しい
NARUTOは波の国か中忍試験
ヒロアカはUSJか体育祭の途中
BLEACHは破面篇に行くか行かないか
ワンピースは原作開始前から始めて、原作が始まる所まで行かない
そんなパターンばかりだから、新作が出てもある程度の話数がある話にしか期待できなくなった
0126この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-qkkb)
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2019/03/08(金) 12:23:20.66ID:y4YHztKDa
原作キャラが登場したり関わっていれば良いけど、原作開始前に限らなくてもオリ主の一人称視点で延々と話が続くことが多いからな
ハイテンションは嫌だし、他のキャラ視点と称して同じ場面でひたすらオリ主賛美みたいなのも勘弁
てか、オリ主を入れるなら早い段階で読者が知っている原作キャラと関わりや接触が合った方が良い
0127この名無しがすごい! (スププ Sd32-1RXu)
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2019/03/08(金) 12:30:08.80ID:ld7QL/Fad
アンケートやってる作品あるけど感想と違って気軽に押せる分現在の読者数がある程度把握できちゃうのか
3桁いってるなら良いが2桁だと結構悲惨だな
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ 632c-z/Tu)
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2019/03/08(金) 12:55:05.43ID:rbyq6hhI0
>>125
銀英伝とか言う原作一巻に行く前にある程度階級上げて人材集めないと普通に詰む作品がありましてねぇ
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ 1256-q+B7)
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2019/03/08(金) 12:59:41.78ID:Bplspc1k0
テンプレテンプレって言われるけど、上手く扱えてる作品はやっぱり面白いよね
奇をてらった設定もいいけど、是非テンプレ的な面白さも模索してほしい
0138この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-2zS8)
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2019/03/08(金) 13:18:45.27ID:jcNpG3Sp0
銀英伝二次は同盟側の無能キャラを再評価する路線が流行ってるから、敢えてロボスやフォークを従来通りのイメージのクソ無能にしたら逆に新鮮かもな
0139この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-yV2I)
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2019/03/08(金) 13:20:37.71ID:exiYahpcp
生き延びるだけなら戦火だの核だのに巻き込まれない位置の辺境惑星の一般人でもいいわな
惑星開拓史とか銀英伝でやる必要があるのかってのと面白いかどうかってて問題は出てくるが
0147この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spc7-V64R)
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2019/03/08(金) 14:21:00.37ID:nzAqbpHpp
英雄達が伝説を綴る時代って要は才覚とかのない一般人にとってはキツイ時代って事だからな。
本来なら社会の最上位層にいる軍の将官といった超エリートがゴミのように死んでいくわけだし。
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f1e-Bk/n)
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2019/03/08(金) 14:27:53.93ID:daq8Yo750
つっても政府のある主星でもなけりゃ基本軍隊に攻撃される事もそうないだろ
スケールがデカいから勘違いしがちだけど惑星攻撃するにしても軍事や政治拠点の周辺くらいしか攻撃しないだろうし
互いの領地に攻め入るくらいの時代にはやらかしそうな貴族の艦隊とか無くなってるし
基地の近くでなきゃへーきへーき

なおヴァスターラントを除く
0150この名無しがすごい! (スッップ Sd32-6a8o)
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2019/03/08(金) 14:59:01.25ID:dsglEMBDd
>>146
ヒルダさんがどれだけ頑張るかに懸かってる
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ 632c-z/Tu)
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2019/03/08(金) 16:05:58.54ID:rbyq6hhI0
そもそも徴兵されたり貴族に生まれるパターン、ヤバい原作キャラの親族とかの場合は逃げられないからな
フェザーンに逃げるといってもそう簡単には移民させてくれないだろうし
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-PSks)
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2019/03/08(金) 17:46:48.44ID:YQO2UYLM0
当時の作中では成り立ってたものが時代に合わせると違和感の元になったりするケースもあるし難しいよね
ちょっと違うけどミステリー作家は携帯やスマホ、ネットの普及にたいそう苦しんでるらしいし
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ a3da-tU8h)
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2019/03/08(金) 17:52:10.50ID:8GB25iyW0
>170

孤島で連続昏倒事件 無線機も携帯の基地局もボートも壊されてる

主人公が衛星携帯電話持ってました

ってライトノベルを ろくごまるに が書いてた
0175この名無しがすごい! (ワッチョイ 1256-q+B7)
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2019/03/08(金) 17:53:27.87ID:Bplspc1k0
キャプ翼のサッカー流行ってないって昔の設定から、シュート練習や自分のやりたいことばっかりやってチームが弱かったって改変は良くやったって思うわ
0189この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM0f-M10Z)
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2019/03/08(金) 18:47:42.79ID:anq6vnwZM
なんか岡本倫もそんなこと言ってたな ガラケーやらスマホやらは時代を感じさせるから出来るだけ書かないようにしてる、みたいな
0202この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-y+BF)
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2019/03/08(金) 19:23:18.69ID:REPCq3WTa
>>188
探偵バッヂとかいうキッズケータイキッズスマホが出てきて無用になった発明品
0209この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-y+BF)
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2019/03/08(金) 19:38:04.18ID:REPCq3WTa
>>206
ドラえもんのタイムマシンって、一番最初のは2010年に作られたってコロコロかなんかにあった
案外来てるかもしれないぞ未来人
0216この名無しがすごい! (スップ Sd32-1xFd)
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2019/03/08(金) 19:52:01.13ID:af6ZuwPwd
>>208
fakeは歴代聖杯戦争と比べてもトンデモ面子なんだよなぁ……
0221この名無しがすごい! (ワッチョイ 1256-q+B7)
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2019/03/08(金) 20:09:38.37ID:Bplspc1k0
宇宙は広がり続けてるって言うけどまだ広がってない部分はどうなってるの?

パラレルワールドの宇宙にでも繋がってんの? 世界同士の闘いで一番強い世界線の宇宙が広がり続けてるとかそういうの?

みたいなこと中学時代から悶々と考えてた
0222この名無しがすごい! (ワッチョイ ef02-4lPL)
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2019/03/08(金) 20:10:09.80ID:DEDRc01C0
昔読んだタイムトラベルの方法でスペースシャトルで地球を50年間回れば、50年後に「約一秒後」の未来に行けるって書いてあったな
まあ、未来に行くのは相当難しいことがわかる
0231この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6f-lsxE)
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2019/03/08(金) 20:24:21.79ID:8AqClKG8a
手軽に未来に行く方法でコールドスリープ思い出した
調べたら解凍手段がまだ確立されてないので成功例は無いらしい
2000年になったら起こしてって奇特な金持ちがいた気がするが軽い気持ちでやるもんじゃねぇな
0234この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-y+BF)
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2019/03/08(金) 20:33:02.18ID:REPCq3WTa
ハーメルンの日間ランキングで読みたくなるやつない…
遺骸おうは長くて途中で諦めたし…
0239この名無しがすごい! (ササクッテロ Spc7-ZcxA)
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2019/03/08(金) 20:47:45.03ID:McULEorGp
四千字で前編後編みたいな感じで投稿してる人がこのまま四千字がいいか、それとも二つまとめて八千字で投稿した方がいいかをアンケート取ってたけど、四千の方が圧勝でトリプルスコアつけてますねえ
まあ八千字ぐらいで投稿してる人がアンケート取ったら結果も変わるかもしれないけれど
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ 1256-q+B7)
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2019/03/08(金) 21:20:10.44ID:Bplspc1k0
羽生は将棋で言うと藤井七段、羽生さんはフィギュアスケートで言うと高橋大輔みたいに今の将棋界を作った、将棋界を盛り上げた人やから一概には比べられん
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ 7778-ouaW)
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2019/03/08(金) 21:40:34.17ID:U02h084Z0
>>256
100時間将棋でギリギリになって時間切れ負けにさせる為に、盤に駒をめり込ませた奴おるぞ

他にも対局中におっぱい召喚して「降参したら揉ませてやる」って約束したのにそのまま消したり

殺意を直接ぶつけて吐血させて、いざ負けたら瞬間物理で殺しにいったり

「勝っても負けてもてめー殺すから」って脅迫したら
「プロは負けるたびに死んでんだよボケ、シュークリーム食うまでもない」って逆恫喝されて気迫負けして結局殺せなかったり
0269この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-sjyw)
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2019/03/08(金) 22:18:56.78ID:xKZDL50Ja
こち亀で「バトル将棋」とか言う何でも有りな将棋があったな
乱闘やら盤面を引っ繰り返して、相手が気を失っている間に盤面を好きな様に書き換えたり、最後は巨大な駒を動かしては互いにぶつけ合っていた
0274この名無しがすごい! (ブーイモ MM32-HDDV)
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2019/03/08(金) 22:45:50.66ID:8OpjLbwgM
イスカンダル人スターシャのコスモクリーナーって
ガミラス星人にとっては、地球人から酸素を奪う様なエグい代物
ガミラス星で使ったら笑えるくらいバタバタ死んでいく
そもそも地球侵略だって、「おっ?知的生命体おるな?配下になるか死ね」程度の温情はあって
偶々地球人には放射能撒かれただけで死んでしまうって特性があっただけでガミラス星人ってそんなに悪い奴でもないのに、彼らから酸素を奪う様な真似をするスターシャは鬼畜
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Q6aG)
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2019/03/08(金) 22:51:49.52ID:EIWdUjJ40
>>270
ンなことないと言いたいが
義姉との確執とか、次女のいじめ問題とか、三姉妹のクソ親父襲来
とか色々あったからなあ

因みに職殺作者が書いてるスピンオフも面白いよ
後の神宮寺会長の名人戦での無様な負けっぷりは他では中々見られない代物と思う
殆どが神宮寺の自業自得(と田中名人の容赦のなさ)が原因だし
0278この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6f-HI07)
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2019/03/08(金) 23:07:24.59ID:IdPNLFVEa
fate/SN二次で学校で一成にキャスターのことをあまり問い詰めると
もし操られていたら一成に刺されて士郎死ぬからやめろとか凛に止められていた話があったが
キャスターの魔術そんなに強力なのか?
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ d288-/kwh)
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2019/03/08(金) 23:10:09.40ID:xt0hG4J/0
>>278
原作やればわかるけど
あの寺の人間は「キャスターのこと探る奴がいたら殺せ」って全員強力な暗示受けてる

つーか、実際に問い詰めたら操られた一成にホモ心中されるデッドエンドがある
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Q6aG)
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2019/03/08(金) 23:18:45.20ID:EIWdUjJ40
「葛木先生の婚約者じゃ『見覚えがない女』じゃないじゃないか」
「何を言う2週間前に急に現れた奴なんぞ『見覚えがない』で十分だ」
には笑ったな
(まあ普通に仲良くて「怪しい奴なんていないぞ?」って答えてたら催眠疑われただろうが)
0284この名無しがすごい! (ワッチョイ ebfe-/kwh)
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2019/03/08(金) 23:25:46.20ID:u19c/+F50
アインツベルン城に救い出しに乗り込んでみたらベットのなかに隠れている士郎がいて
皆呆れていたやつもあったな

あ、プレイヤーその選択肢選んじゃったか…と微笑ましかった
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ 8316-/kwh)
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2019/03/08(金) 23:28:58.57ID:8XpmGiga0
あれより柳洞寺から半素人とはいえ士郎を操って寺まで来させたのがヤバイ
町中の出来事も殆ど把握していたらしいし正統派キャスターは強いわ
もしzeroにいたら最初のセイバーとアイリがピンチの時に切嗣から令呪奪いそう
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ ebfe-/kwh)
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2019/03/08(金) 23:49:28.18ID:u19c/+F50
ギリシャ神話限定の聖杯戦争とかドロドロしすぎだろうな

オデュッセウス、アキレウス、ヘラクレス、テセウス、ペルセウスとか一堂に会したら壮観だろうなぁ
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ cbb3-rLdv)
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2019/03/09(土) 00:40:41.37ID:YNSB7vfd0
なんか石神って子が八幡みたいだしええんちゃう?
0302この名無しがすごい! (ワッチョイ 12e0-LbCk)
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2019/03/09(土) 01:01:31.78ID:bdlMCuOV0
>>298
ちゃうで
八幡は元々「全ての主人公の長所は八幡にある」理論で全ての主人公の代わりは八幡に務まることになってる
加え、SAO系見りゃ分かるがpixivでは主人公の全ての功績とヒロインを八幡のものにするのが主流
かぐや様における「八幡に功績とヒロインを取られる主人公」は白銀なので基本的に全乗っ取りはこっち
勿論石上も功績は全て八幡に取られてるけど、妹まで持っていかれてる白銀の方がメインなのは間違いない
ハーサカもトップクラスに多くはあるけどな八幡のヒロイン
0303この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-V64R)
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2019/03/09(土) 01:01:45.47ID:UgnBvoOsa
平成ワトソンは探偵事務所の拡張期が面白かった
浅見が吹っ切れて設定が色々生えてきてからコレジャナイ感が強まってた
やっぱコナンを放りっぱなしはダメでしょ
0307この名無しがすごい! (ワッチョイ 8316-/kwh)
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2019/03/09(土) 01:17:53.14ID:ohG/CL9a0
ヒカルの碁の二次もそうだけどもうちょっと調べてから主人公の強さ考えて
囲碁や将棋でタイトル独占や無敗とかマイライフの自操作パワプロ君すら超えるレベル
0310この名無しがすごい! (ワッチョイ 12e0-LbCk)
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2019/03/09(土) 01:21:24.97ID:bdlMCuOV0
小鍛治健夜(麻雀で銀メダリスト、最年少八冠、国内無敗、永世七冠)みたいな主人公出そうぜ
麻雀始めたのが高三で初出場インターハイで全国優勝してそのままプロ入りして国内無敗
0311この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-/C8p)
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2019/03/09(土) 01:26:37.25ID:JcCx7GSka
擁護すると話は臭いけど香子や川本家との関係は好き
作者は愛されや零最強(トッププロになってから逆行してるから仕方ないけど)の欲望を抑えられればいい作品書けると思う
0321この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6f-6F13)
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2019/03/09(土) 02:05:34.29ID:SA0qEod2a
ヒカルの碁でわからんのはプロになりたての塔矢が1〜2次予選をウロウロしているアシワラさんに3回に1回しか勝てないっていうところ

もっと強くしてあげても良いと思うわ
0323この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6f-1Hlz)
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2019/03/09(土) 02:12:02.03ID:0+O4NSSra
ss速報かどっか忘れたけど
各クラスのサーヴァントが三〜四騎ずついるバトロワ形式の聖杯戦争でキャスターがみんなガチムーブしたせいでエタったってのを覚えてる
0325この名無しがすごい! (ワッチョイ 833f-GFEI)
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2019/03/09(土) 02:25:16.73ID:kcXNGlnw0
>>318
正統派キャスターが正統派のキャスターの戦術で聖杯戦争やると地味だしなぁ……
しかもそれでも勝ち抜き出来るか微妙
最高ランクの陣地構築完了しても、その時点で生き残ってるであろう強豪は大抵高ランク対魔力持ちで倒される可能性高いし
ならマスター狙い……も終盤だとやりにくい
運良く終盤の生き残りがバーサーカーとアサシンだけなら勝ちの可能性見えてくるような……あと運良く三騎士とライダーが対魔力ランク低いか余程弱い格下でもないと

マリスビリー、ソロモンでどうやって勝ったんだろ?
超一級でも正統派キャスターだと難しい気がする
0327この名無しがすごい! (JP 0H0f-V64R)
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2019/03/09(土) 02:33:52.43ID:UW6CivrOH
>>325
ソロモンは召喚術そのものに干渉できるから鯖を全部自害させたんじゃないかとか言われてるな
あとメギドじゃねーけど魔神が物理攻撃とか色々出来て強力だから力押しでも行ける
0333この名無しがすごい! (ガラプー KKee-imE5)
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2019/03/09(土) 03:45:43.60ID:eaQetu4BK
キャス狐「対魔力?あ、わたくし呪術ですので」
アヴィケブロン「対魔力?ゴーレムを使って物理で殴ればいい」
三蔵「対魔力?知らないわ!如意棒でシバくのよ!」
0337この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6f-1Hlz)
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2019/03/09(土) 04:38:14.23ID:0+O4NSSra
そもそも聖杯戦争自体御三家の出来レースだし
ステータス的にも明らかにセイバーゲーなのは酷いと思う
ほぼ他のクラスの上位互換でキャスターメタの対魔力にライダーというクラスの存在意義を消す騎乗とクラススキルまで盛ってるのはやはりヤバイ
セイバーとライダーとかカタログスペックだけなら龍騎とシザース並の完全上位互換だぞ
0344この名無しがすごい! (スッップ Sd32-jGJ1)
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2019/03/09(土) 08:25:55.53ID:RZLvD5mqd
>>303
これめちゃめちゃわかるわ既に浅見所長の冒険期みたいになってるもんな
ルパンとコナンが映画もあって作りやすいのか知らんけどクロスする世界観あんまり好きじゃないわ
次元に拾われた子犬?とか呼ばれてるやつが普通にコナン世界と絡み出して読むのやめたし
0345この名無しがすごい! (ワッチョイ ef02-4lPL)
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2019/03/09(土) 08:40:27.43ID:nFPmWBnu0
平成のワトソンって、ワトソンって割には全然現場とかでコナンとかの探偵の助手やっていないじゃん
勘違いが重なっているとはいえ、無駄に人員が集まって無駄に余計な話が増える上に主人公以外の視点が多くなり過ぎ
0346この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6f-lsxE)
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2019/03/09(土) 08:44:09.96ID:XYnKjMF6a
対魔力とは太古の忍び茹対魔護が対魔忍の実力を大体の数値換算した指標の事である!
1000万対魔パワー!の様に使用されるのだ(茹で理論より抜粋 民明書房)
0349この名無しがすごい! (アウアウエー Saaa-/kwh)
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2019/03/09(土) 09:01:58.78ID:fpUcBUrna
ワトソンは全然ワトソンじゃないのが問題
最初から変に助手みたいな設定にしないで新一と関係ない凄腕探偵とかにしとけばよかった
まぁそれはそれで地雷だろうけど
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ ef24-cJbE)
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2019/03/09(土) 09:31:42.02ID:pXa/Lags0
なろうのキリストさんはただの愛称かと思ったら、異世界迷宮の最深部web版がそのまんまだったのね
スコップするとオリ主がアラーとかもいるんだろうか
0364この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e96-LbCk)
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2019/03/09(土) 10:13:17.28ID:OnQTgetL0
>>352
呼べる聖杯がこの先出てきたとしてもプロト聖杯で呼び出せるわけないです
そもそもなんで黙示録の獣を呼び出せる=キリストを召喚できるに理論飛躍しちゃったの?
プロトのはそもそも模造聖杯の中に人間の悪意を溜め込んで、サーヴァント六騎と大量の人間の生贄放り込んで、全能の愛歌が受肉させた存在じゃね?
元の設定だと聖杯機能で黙示録の獣は召喚されないし、蒼銀設定だとそもそもヨハネの黙示録の獣そのものは召喚すらされてないって設定
何故そんなよく分からない認識持っちゃったんだ
0366この名無しがすごい! (スッップ Sd32-pNBU)
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2019/03/09(土) 10:21:45.88ID:Tf5LCUu8d
流石に神秘が足りないんじゃないかと思うが、世の中には死んだはずなのに復活して基地爆破した人とか
第二次世界大戦でバグパイプ吹きながらクレイモア(大剣)とロングボウで勝った人とかいるし、十分神秘っぽさあるよなぁw
0372この名無しがすごい! (ワッチョイ 16f2-gi2a)
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2019/03/09(土) 10:36:38.64ID:HBMWJqpr0
>>361
英語でクライスト、中国語でチードゥーだから
キリストと言っても大半の現代人には通じないという罠
イタリア語、スペイン語だとクリィストになるからギリギリ理解してもらえる可能性が出てくるが
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ 122c-Giwt)
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2019/03/09(土) 10:41:44.00ID:3MmR94Mk0
平成のワトソンは作者がオリジナル作品に力入れるようになったのと、作者が最近のコナンの展開に「ええ…」ってなったのもデカイ (修学旅行行くために新一に戻ったらSNSで拡散されて生存がバレる)
0376この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM0f-M10Z)
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2019/03/09(土) 10:51:47.51ID:lZ+cCDZcM
なろうのキリストさんはキリスト・ユーラシアなんてクソダサイ名前を本気で格好いいと思って名付けてるからしょうがないね
0377この名無しがすごい! (スフッ Sd32-PSks)
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2019/03/09(土) 10:51:48.88ID:wME/b4nwd
>>373
今そんなことになってんのか……

SNSでの生存バレとか学園祭かなんかの劇の途中で死んだ観客?の事件あたりでとっくに広まってそう
いやあれは工藤がみんなに黙っててってお願いもしてたっけな
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ de8c-rh4Z)
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2019/03/09(土) 11:07:32.18ID:ICElccCm0
fate全然知らないけど聖杯とキリストの聖杯ってどういう関係なの?
聖お兄さんのキリストが本物を作れる(本人にとっては自分が使ったただのコップ扱い)っていうクロスは読んだことあるけど
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ de8c-rh4Z)
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2019/03/09(土) 11:16:18.98ID:ICElccCm0
願いを叶える道具を取り合うのはコロコロのコロッケに似てるな
聖杯戦争に神竜(DBじゃなくてDQ)やドラえもんのような願いを叶えられるキャラを混ぜるのもまた一興か
0389この名無しがすごい! (ワッチョイ c602-U3Ef)
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2019/03/09(土) 11:31:12.39ID:qLlvRknK0
冬木の聖杯は金ぴかの大釜の方が近いって話じゃなかったか
膨大な魔力と過程飛ばして結果だけ引き出せるのが聖杯
なお過程を想像出来ないと使えない模様
0392この名無しがすごい! (スッップ Sd32-pNBU)
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2019/03/09(土) 11:37:51.00ID:Tf5LCUu8d
魔力があればある程度は道理をねじ曲げて願いを叶えられるのが聖杯でロンゲは関係なく、どっちかというとダクザの大釜の方が近いとか
なんで聖杯と呼ぶかは奇跡起こせるなら聖杯だろって事で教会が絡んで来たんだっけな
やる夫スレでの聖杯戦争の設定のが印象にあって引きずられてるが大体そんな感じだったはず
0394この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Q6aG)
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2019/03/09(土) 11:57:24.77ID:Y1VPjNF90
>>391
GS美神では悪意ある曲解で水増しする壺の魔人がいたな

どっかのがギャグマンガでは「お前の願いを変えてやろう」と化け物が迫ったから
「こっち来るな!」と叫んだらそのままUターンしたってのが
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ c602-U3Ef)
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2019/03/09(土) 11:58:07.00ID:qLlvRknK0
他作品に出てる5次鯖はなんだかんだ強さ維持してる気がするけど
小次郎やキャス子活躍少なくて悲しい
小次郎も無限使いとしてある意味救済されたか
0397この名無しがすごい! (スッップ Sd32-pNBU)
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2019/03/09(土) 12:14:06.91ID:Tf5LCUu8d
>>395
小次郎は対面に立つ武蔵ちゃんが出たことでやべえ奴感上がったな、いや元々燕斬ろうとして平行世界から斬撃を持ってくる剣とかいう訳のわからんことやってたが
キャス子さんは、他のキャスターがドイツもコイツもキャスター?だったり変則型だったりで比較しづらいからなぁ
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ de8c-rh4Z)
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2019/03/09(土) 12:14:10.36ID:ICElccCm0
ギルガメッシュ「多腕の道化め、去れ」
ギルガメッシュ「なんだと金ピカ野郎目!オメーのほうが道化だろ」
とりあえずFateのギルガメッシュがどういうキャラかはある程度知ってる
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ de8c-rh4Z)
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2019/03/09(土) 12:40:34.94ID:ICElccCm0
ギルガメッシュはクトゥルフくらいたくさん同盟キャラがいるな
ニャルラトホテプ大戦なんかあったからギルガメッシュ大戦もあるかも
0406この名無しがすごい! (スップ Sd32-1xFd)
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2019/03/09(土) 13:15:56.07ID:IvWoS1a1d
>>404
ヘクトールって確かアキレウス相手に一年ぐらい戦争をもたせたり槍はシャルルマーニュの剣になってたりしてるんだよなぁ
0411この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-8zKK)
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2019/03/09(土) 13:35:42.73ID:GWsNNK4ia
イーリアスではがんばってたせいでアテーナーが出てきてたからね
アテーナーはヘクトールを幻惑で引きずりだし味方のふりをして裏切ってアキレウスに彼の武器を渡したから
0419この名無しがすごい! (ワッチョイ a3da-tU8h)
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2019/03/09(土) 14:30:48.31ID:iywVXDhK0
武勲どころか建造中止になったのにSSレアな巡航戦艦天城
途中で空母に改装されたのに空母とは別枠扱いででてくるSSレア戦艦加賀

18個の従軍星章を授かる武勲艦なのにあまりの出現率の高さに艦これの那珂ちゃんと同じネタキャラ扱いされてたSSレア軽巡サンディエゴ
米海軍最多の従軍星章30個を授かる武勲艦なのにSSレアじゃない駆逐艦ニコラス

武勲とはなんだったのか
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ de8c-rh4Z)
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2019/03/09(土) 14:48:54.29ID:ICElccCm0
赤城(ホロ、入手任務あり)赤城(SSレア)
加賀(Sレア)加賀(SSレア)
神通(コモン)神通(Sレア)
綾波(Sコモン)綾波(Sレア)
明石(ホロ)明石(SSレア、入手イベントあり)
モチーフが同じでもこうも違うのか
0424この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Q6aG)
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2019/03/09(土) 15:02:35.19ID:Y1VPjNF90
>>413
氷天(なおfakeの作者成田良悟氏の投稿作品である)によると
湖の乙女に一方的に惚れられたカチグミ・オブ・ラウンド
・ランスロットには勝てないが運命改変してもらったので戦闘回避
・円卓の騎士がばたばた死んでく中、加護のおかげで湖の乙女と一緒に天寿全う

「けど円卓の騎士でペレアスなんて聞いたことないけど」
「え?円卓の騎士なんて作品によっては300人くらい増えるじゃん?」
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ 7778-ouaW)
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2019/03/09(土) 15:27:37.38ID:PdHXRJ+s0
なかなかに一石を投じたコンテンツだった
ガチャに金はいらない、必要なのは運命力と根気

金で資材投入してガチャったり掘ることもできるがコスパ悪い
それ以上に必要なのがレベリングと攻略の為の圧倒的な時間

イベントMAPは毎度右往左往させられて、情報交換でスレオンさせる
ユーザー同志で盛り上がり客を寄せ合ってスパイラルを作る、どこぞの同人みたいなスタイル
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ de8c-rh4Z)
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2019/03/09(土) 15:58:32.15ID:ICElccCm0
宇宙が舞台でもゲームとしては国内が舞台のとあんまり変わらんだろうな
本気でスケールがでかいのを作ろうとしたらブルーレイディスクじゃ足りない
0445この名無しがすごい! (ブーイモ MM32-HDDV)
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2019/03/09(土) 16:16:06.26ID:d4aVlaTWM
https://novel.syosetu.org/184261/
がなろうみたいだと自称しているけどシリアスさの欠片もなくギャグ調でわざとキャラを頭悪くしているのがわかりやすすぎてそれっぽくない
https://novel.syosetu.org/182184/
はシリアスにしようとしてるけどご都合主義だからこっちの方がなろうっぽい
シリアス感出そうとしてるけどシナリオもキャラクターも常に主人公に接待するかのような全肯定だし
0465この名無しがすごい! (バットンキン MM3b-QuMD)
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2019/03/09(土) 16:49:58.55ID:AsSrlfrOM
けもフレ2は要所要所の作りが甘くて辛い
キャラの位置関係がカットごとにバラバラだったり、モデルの頂点の処理ミスってたり、前のカットであったものが無くなってたりが頻発してて頭からっぽにして見てるはずなのに無意識にその違和感が頭に入り込んでくる
新手の電子ドラッグかなにかと思うくらい定期的に刷り込んでくる
0469この名無しがすごい! (ブーイモ MM0e-HDDV)
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2019/03/09(土) 16:54:51.90ID:rt3LlFi7M
因みにブーイモに反応したうちの一人がブーイモ
>>448
悪者1人スケープゴートにして団結出来るのは良い事
コラテラルダメージに思わずブーイモもニッコリ(実際ブーイモやササやロンドベルやジンオウガを嫌う事でこのスレも団結出来た)
なのに役に立たない奴に必要な犠牲という役目を与えてやってるのにそれが気が食わないと小説の中で反撃になっていない反撃をしようとするHACHIMAN信者には役目を遂行させてやらないと(善意)
0470この名無しがすごい! (ワッチョイ de8c-rh4Z)
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2019/03/09(土) 16:59:55.10ID:ICElccCm0
グングニル(FF)斬鉄剣のおまけ
グングニル(禁書)宇宙破壊など凄まじいことをしているがそげぶで消える
グングニール(パズドラ)ただの大ダメージ攻撃。オーディンの属性によって色々効果が変わる
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ c602-U3Ef)
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2019/03/09(土) 17:06:22.89ID:qLlvRknK0
何故グングニルの並びで北欧原典のVPがないのか
4至宝の一つで主神の権能みたいなものらしく振られストーカーがパクって新たな主神としてラスボス張ったのに
0474この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-8zKK)
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2019/03/09(土) 17:18:11.33ID:GWsNNK4ia
一応FGOだと偽大神宣言があったな

有名な神話学者の本見たらグングニルは世界樹イグドラシルの枝を知識を得たついでに思い出作りとして折って作った槍で誓いの槍だとかよーいどんのピストル扱いだとか自分の体にちくちくさしたとかくらいだった
0486この名無しがすごい! (スップ Sd32-1xFd)
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2019/03/09(土) 17:57:23.70ID:IvWoS1a1d
>>484
甘粕かな?
0491この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-8zKK)
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2019/03/09(土) 18:06:06.37ID:fLp0cM/Za
>>481
自分が見たやつだとジグムントが戦闘中オーディンが死神みたいに出現して突いたら私も終わりか、って叫んでとたんに剣が折れて死んでた
wiki参考のはアイスランドサガの完訳だからそっちで折ってるんだろうか
アマゾンで8900円とかするけど……
0493この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6f-z/Tu)
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2019/03/09(土) 18:08:33.02ID:bgcDhQqGa
>>484
使い方間違えたら自分ぐ死にそう
0511この名無しがすごい! (ワッチョイ 1256-q+B7)
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2019/03/09(土) 20:18:16.34ID:a473HZ/g0
声優より開発部の人間が人気という異常なコンテンツがハチナイ
名誉広報船戸さんは別だぞ

ハチサマ行ったけど「うおおおおおお! ヤマグチィィィィ!「レオンンンンン!」「あやたんんんん」って異常やったわ
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ de8c-rh4Z)
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2019/03/09(土) 20:45:50.19ID:ICElccCm0
2にせがたが出てるらしいな
1しかしてないけどキャラの掛け合いがクロスオーバーのお手本って感じだった
口の悪いキャラも原作そのままでなおかつ一方的なアンチにはならない
0518この名無しがすごい! (スップ Sd32-Y7xR)
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2019/03/09(土) 22:06:49.07ID:oEHO7xJ4d
八月のシンデレラナインはややこしい
つまりなんJの人間がスレ立てまくってステマしまくってたわけなんだが
その内に
・なんJのステマにより人気を獲得し、それ以外に人気要素がない
・なんJが育てた
・なんJでこれだけステマしても大人気ソシャゲになってないし不人気過疎ソシャゲに違いない
という妄想がなんJ限定で肥大化して…
実際のところほとんどのユーザーはそもそもなんJでステマされてたことすら知らん
肥大化したなんJの過剰な自己評価の顕現みたいなもん
0521この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-D5Vf)
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2019/03/09(土) 22:15:54.31ID:ScdcFtBC0
不人気どころかβリリース間も無くサービス中断になったサークレットプリンセスですらアニメ化してるから不人気過疎ソシャゲ云々はなんとも言えん
0533この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-Q6aG)
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2019/03/09(土) 22:58:52.39ID:kaDadO8z0
ラングリッサーとかいうCSよりソシャゲの方が期待値高いゲーム
3DSで出た前作が酷すぎた&ソシャゲは既に中国版でヒットした実績があるから仕方ないね
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ a3da-tU8h)
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2019/03/10(日) 00:19:55.11ID:IVO0D9Le0
ここで話題になってるのでハチナイのサイト見て「セーラー服にミニスカートで野球するのか」と期待した

セーラー服はユニフォームで下にスパッツ履いてるのね
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ b7f0-hYCK)
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2019/03/10(日) 00:28:32.06ID:oRN5Z1+g0
エースが死んだのは昔だけどワンピースは現役だから何かあるたびに掘り返されちゃうからね、しょうがないね
0548この名無しがすごい! (ワッチョイ b7f0-hYCK)
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2019/03/10(日) 01:03:52.95ID:oRN5Z1+g0
死んだらその後にインフレして「思い返してみるとアイツ弱くね?」ってなっちゃうからね
卑劣様も穢土転生で復活して大暴れするまでは色々言われてたし
0551この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-qkkb)
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2019/03/10(日) 01:09:50.89ID:cTO1bTy3a
最近色んな作品を読んで思ったけど
力は無いけど無いなりに頑張る→力が無いクセに首を突っ込むな
力があるからこそ、それを活かして頑張る→力があるからって調子乗るな
どっちにしろ罵倒されている気がするんだが、どうしろと言うんだ
0552この名無しがすごい! (ワッチョイ b7f0-hYCK)
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2019/03/10(日) 01:11:48.73ID:oRN5Z1+g0
それを乗り越えて成長する物語なら何かしら主人公に対してそういう反対意見が飛んでくるなんて当たり前だし
0555この名無しがすごい! (ワッチョイ ef02-4lPL)
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2019/03/10(日) 01:16:55.74ID:snfFGLJ30
>>551
キャラの描き方もあるけど、何をやっても罵倒する奴はいるからな
「力が無い奴は足を引っ張る」って言うから力を付けても「力が付いたからって調子乗るなよ」って感じで、何やっても受け入れようとしない奴はいる
0558この名無しがすごい! (ワッチョイ dee3-LbCk)
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2019/03/10(日) 01:23:57.91ID:JkBTbY/H0
真剣に読んでなかったからあまり思い入れなかったけどニセコイの主人公って最終的に大分嫌われてたよな
最初の方は割とまともな主人公だった気がするんだが
0559この名無しがすごい! (ワッチョイ b7f0-hYCK)
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2019/03/10(日) 01:25:20.45ID:oRN5Z1+g0
ニセコイは結婚式ぶち壊しイベントを負けヒロインでやってはいけない事を僕らに教えてくれたから……
0567この名無しがすごい! (ワッチョイ b7f0-hYCK)
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2019/03/10(日) 01:38:21.29ID:oRN5Z1+g0
重病設定と結婚式ぶち壊しイベントとかいう負けヒロインに付けてはいけない属性を付けた結果、最終的に真面目に治療すりゃ楽に再会するまでに余裕で完治できたのに恋愛脳で治療しないで死にかけてる奴になってしまったマリーェ……
0569この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-/kwh)
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2019/03/10(日) 01:40:32.75ID:WvVGbk6u0
キムチ
劇のヒロイン役強奪
結婚式ぶち壊すけど別にヒロインじゃない
いいヤクザ
ケーキ作らせる
子供たちが高校に入るまで一切の付き合いがない

これくらいしか覚えてないぞ
0572この名無しがすごい! (ワッチョイ b7f0-hYCK)
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2019/03/10(日) 01:45:59.47ID:oRN5Z1+g0
結婚式をぶち壊す→でも責任は取らないんでしょ?
結婚式をぶち壊さない→親に望まない相手との結婚を強いられてる女の子を放置とかそれでも主人公かよ

どっちを選択しても詰む袋小路展開にしてはいけないというわかりやすい教材
0575この名無しがすごい! (ワッチョイ b7f0-hYCK)
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2019/03/10(日) 01:58:13.46ID:oRN5Z1+g0
でも相手をクソ野郎にしたら結婚式ぶち壊した後丸く収められないっていう
0582この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f8e-QuMD)
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2019/03/10(日) 02:20:16.45ID:rZHOcLdZ0
キャラの死亡が少ない作品で主人公の兄が殺されたっていうのにそこまでの経緯がマヌケすぎたのがな
キャラがポンポン死ぬような作品だったらあんなにほじくり返されなかったんじゃないの
0585この名無しがすごい! (ワッチョイ 37ad-MDn0)
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2019/03/10(日) 02:25:29.13ID:YgpD4Wdh0
一番酷いのは負け惜しみに勝手にキレられた赤犬が「?」な反応なことだよ
足止めしようとか挑発しようとすらしてないのに勝手に死にに来たっていうw
親父の遺言すら踏みにじって
0589この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-Q1DX)
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2019/03/10(日) 02:32:28.22ID:W0HZwmzsa
白ひげは本当に偉大な男じゃ
敵ではあるがワシも尊敬しちょる
ロジャーに負けた敗北者と呼ぶ者もおるが、あの強さと志を実際に見て敗北者などと呼べる者はおらんじゃろう
0590この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Q6aG)
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2019/03/10(日) 02:34:42.65ID:8EYhNaxY0
>>561
ニセコイ…つかその時代のジャンプがラブコメ出すと
設定の段階で読者に負の感情しか抱かせないメンタルクソ主人公しか出さなかったからな
(リトはまともだったけどあれは作品自体が本番無しエロ漫画だし…人気はあったけど)

他の雑誌ではまともな主人公のまともなラブコメとかあったけど
「えぇ、掲載紙の時点でネタでしょ?」扱いだったしな
0593この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Q6aG)
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2019/03/10(日) 02:48:21.19ID:8EYhNaxY0
>>564
そのセリフだけやたらピックアップされてネタ漫画扱いされてるけど
そのセリフ言ってるのがそういう感性の持ち主なだけだからな
(しかも物語の本筋に関係ないし)
>>572
読者からすれば
そこから先行けば袋小路なのは見て分かれ
作者が気づいてないなら編集が止めろよ
だよな

(袋小路と分かった上で突っ込む作者もいるけど…自爆する人多いんだよな)
0602この名無しがすごい! (ブーイモ MMdb-HDDV)
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2019/03/10(日) 05:31:01.13ID:Kkc0gwJRM
>>596
やっぱりハーメルンでランキング稼げる項目とここのスレの意見って違うんだな
>>600
バンドリやラブライブクロスのHACHIMAN物で緑あふれる大草原が作られてるのを見ると多くの読者に読んでもらえただけって無価値だなーって
やっぱり高評価されてランキングのって多くの読者に読んでもらえないと
0604この名無しがすごい! (ワッチョイ 7778-ouaW)
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2019/03/10(日) 05:42:03.62ID:yqFRNOWs0
チートはわかるんだが、ハーレムって言うほど重要なのだろうか
アニメとか漫画なら色とりどりいたほうが見目もいいけど

小説なんだしがっつりメインヒロイン掘り下げじゃあかんのかな
0608この名無しがすごい! (ワッチョイ a701-8qyZ)
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2019/03/10(日) 07:02:34.02ID:m56u47wP0
>>604
作品のクォリティという視点ならむしろ
ヒロイン個々の活躍場面が分散して薄くなったり割を食うキャラが出たり
書き分けが難しくなったり人間関係のリアリティが崩壊したり
現実に近い世界観なら舞台設定の整合性が崩壊したりと
決してプラスに働くとは限らない要素なんだが
作者と読者の「モテ」への願望を満たすために
そういった面を無視してでもハーレムにしたい/して欲しい人間がうじゃうじゃいるってことだね
それにしたって単なるハーレム的モテモテ状態ならともかく
現代的なモラルのある世界観でガチハーレムだの重婚だのする主人公は狂気の沙汰だと思うが
ただの多股野郎じゃないか
0610この名無しがすごい! (ワッチョイ a701-8qyZ)
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2019/03/10(日) 07:14:49.60ID:m56u47wP0
>>551
「力が無いクセに首を突っ込むな」は妥当な意見だろ
危険だし邪魔だ
「力があるからって調子乗るな」は本当に調子に乗ってるならそりゃ叱られるだろ
事故の元だ
嫉妬ややっかみから出た「調子に乗ってんじゃねーぞコラ」なら意味が違ってくるが
例示も示さず十派一からげで否定されても意味がわからん
せめて作品名を挙げてくれ
0611この名無しがすごい! (ワッチョイ ef24-cJbE)
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2019/03/10(日) 07:15:04.72ID:2Hl7g9+l0
>>607
なろう作者がなろう作品のことをエロ本言ってたから
見も蓋もない欲望充足作品って、自分が気持ち良くなりたくて書くか、単に人気取りのために書くかどっちかだからじゃね
0614この名無しがすごい! (ワッチョイ 7778-ouaW)
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2019/03/10(日) 07:38:05.76ID:yqFRNOWs0
物語上出てくる身近な女キャラは全員振り向かないと
読者それぞれの好み需要から外れてしまうと

滑り台ヒロインを出さぬ為に、自然とハーレム化せざるを得ぬと
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-V4pZ)
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2019/03/10(日) 08:39:35.71ID:6JudTzV90
ドロホフ君なんかは複数ヒロインでも主人公責任とって全員娶れよみたいな事言われているしな
ハーレムがアレというよりはハーレムする場合にヒロインが都合のいいトロフィー化するのがアレなんだろうなって。
0619この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6f-lsxE)
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2019/03/10(日) 08:53:09.95ID:eobvQKtja
ドロホフ君はハーレムというより人身御供とか生贄に近いからな
一人に絞ったら他のやべー奴らがやべー事になる
荒ぶる神々を静める為にドロホフ君を献上するのだ
0621この名無しがすごい! (バットンキン MM3b-qdRN)
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2019/03/10(日) 09:01:14.36ID:Lv2B2cweM
実際問題、異世界社会通年上ハーレムが認められてるならガンガンいっちゃうよね

現代日本でもモテる男はヤリまくってるし、女だって平気で恋人以外とも寝る
0623この名無しがすごい! (ワイエディ MMea-j23P)
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2019/03/10(日) 09:07:41.28ID:PNMbJDegM
まあ現代社会でも一夫多妻が認められてる地域はある
ただその夫人間の関係に夫君は心を砕かねばならない訳で
『男の甲斐性』という言葉は現代では否定されがちだけれども、全く間違っては無かったのだなと
0625この名無しがすごい! (ワッチョイ 9242-Z8oQ)
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2019/03/10(日) 09:08:08.55ID:+vrbXuRA0
そこら辺は倫理観や政治情勢とか何時の時代でも関係なくヤル奴はヤルだけだからなあ

今気づいたけど小説検索で評価バー長押ししたら評価一覧が表示されるやん
何時からやろ?
0626この名無しがすごい! (ワッチョイ ef24-cJbE)
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2019/03/10(日) 09:14:59.20ID:2Hl7g9+l0
一夫多妻って、女性の地位が低くて一人で飯食っていけないって条件が重要だから
初めから戦えて食っていけるヒロインをハーレムで囲う状況はご都合ではある
0629この名無しがすごい! (ワッチョイ 9279-o2sh)
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2019/03/10(日) 09:35:11.86ID:EDLVGA9Z0
ドロホフ君のヒロイン達がヤベーヤベーってのは過剰反応な気がしないでもない
ここでヤベーヤベー言われてるからどんなもんかって読んで見たら確かにやばいけどそこまで騒ぐほどか?って感じだった
ドロホフ君自体はすごくおもしろいと思います
0630この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-sjyw)
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2019/03/10(日) 09:46:57.50ID:6DFIIiz2a
ハーレムでなくても、思考回路や行動が全て下半身に直結したオリ主が多いからな
「なろう作品=エロ本」ってのは、少々極端だけど、読む相手の性癖を満たすって意味では当たっている
ヒロインのトロフィー化とかも、単にオリ主がチート能力を活かして強いとか「強いからすり寄った」感があるんだよな
なのに「真実の愛」だ「本当にわかってくれるのは彼だけ」とかの、客観的に見て納得出来ない上にどう考えればそういう答えになるのか謎なのばかり
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ ef02-4lPL)
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2019/03/10(日) 10:00:30.55ID:snfFGLJ30
チーレムでの変な点は、読者視点でも作中描写で見てもオリ主は「チート」以外は何の取り柄も無い、場合によっては勘違いに性格破綻者とかおかしい奴
なのにヒロインがこぞって「優しい」、「努力家で凄い人」、「周りをよく見ている」とかの持ち上げになるのがおかしい
チーレムオリ主がやっているのは、野生動物がやっている損得的なハーレム、ヒロインの知能を野生動物並みに痴呆化させているともいえる
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ 1256-q+B7)
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2019/03/10(日) 10:03:07.23ID:9IPqKZ0u0
そもそもなぜなんの取り柄もない奴を異世界に転生させるのか
スポーツマンでもいいじゃん……って思ってたけどここ何年かのなろう主通信空手とか謎武術やってたわ
0639この名無しがすごい! (スッップ Sd32-pNBU)
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2019/03/10(日) 10:13:52.27ID:R+ivX/Tkd
個人的には仲の良い女友達で止まらないかなと思うんだよな、なんで惚れてるヒロインにしろ!ハーレムに入れろとかなるんかね
まあ、likeな感情が段々loveになっちゃって的な感じになってドロドロとか嫌だし、そうなるならハーレムなっちまえよって思うけど
0640この名無しがすごい! (ワッチョイ 1256-q+B7)
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2019/03/10(日) 10:18:05.02ID:9IPqKZ0u0
そんなこと言ったら殆どの少年漫画の恋愛っぽい要素排除されるじゃん

別に主人公がカッコよかったらlikeからloveの感情に変わっていいと思うんだよね
命を助けることがカッコいいんじゃなくて、命がかかってる場面で自分の危険を顧みず飛び込む主人公精神がカッコいいわけであって……実際そんな場面見たら「こいつカッコいいな」ってなるやろ
0641この名無しがすごい! (ガラプー KKee-U/y1)
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2019/03/10(日) 10:19:58.91ID:G9nU9qc0K
出来の良し悪しはともかく作者の願望丸出し小説は好き
評価が1と9に分かれてるニッチ小説はアマチュア作品の醍醐味
趣味の違いで1付けても文章や展開は良かったりするから作者はもっと全力で突っ走って
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ d288-/kwh)
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2019/03/10(日) 10:21:41.29ID:2Ndq7Hyn0
ガチで死ぬリスクを背負ってでも助けに行くからカッコいいんであって
「実は俺チート能力持ってたから余裕で助けるぜ」とか言われても
あんまかっこ良くないよね
0644この名無しがすごい! (スプッッ Sd52-GFEI)
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2019/03/10(日) 10:24:45.86ID:Z9dQm9Urd
願望に変なカッコ付けや虚飾しなければ……あとやりたい事は絞ってくれ
アレもしたいコレも欲しいで無節操に後付け繰り返すと酷い事になるから
D × Dとか今かなり酷い事になってると聞いたが……
0647この名無しがすごい! (ワッチョイ a701-w10h)
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2019/03/10(日) 10:29:24.33ID:GlQtI9F40
所謂ファンタジー世界で「俺チート能力持ちだから」って
現実で「俺金持ちだから」ってのと同じ感じだと思ってるんだが
「あいつカッコイイ!」「好き!抱いて!!」ってなるのは自然なことだろうなって

言おうと思ったら643に先越された
0648この名無しがすごい! (ワッチョイ ef02-4lPL)
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2019/03/10(日) 10:29:53.11ID:snfFGLJ30
「本当に死ぬかもしれないけど、助けに行く」
「死ぬ可能性は一切無いし、余裕だから助けに行く」
この二つは印象が違うからね
前者は上手く行ったら結果論だとか言われるけど、何だかんだ言ってキャラの本性が伺える
後者は周りがシリアスなのに一人だけ能天気というかハイテンションだったり助けた際に得られる自分の利ばかり考えるのが多いし
0649この名無しがすごい! (ワッチョイ d288-/kwh)
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2019/03/10(日) 10:31:53.86ID:2Ndq7Hyn0
> でも無理しないと車買えないって男より
> 無理しなくてもマンションくらい買えるって男の方が現実でも持て囃されない?


ヒロインで金に惹かれる女とか嫌っしょ
ヒロインを振り向かせるために商売を頑張る姿に惹かれた、とかならまだしも
0653この名無しがすごい! (ブーイモ MM0e-HDDV)
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2019/03/10(日) 10:35:34.35ID:76iQyb0RM
金持ちってことより
金持ちになれるだけのハイスペックってのが大事なのでは?
努力するけど結果が出せない男なんて妻や恋人をNTRされる用のキャラクターとしてしかイメージ出来ない
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ ef24-cJbE)
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2019/03/10(日) 10:36:56.07ID:2Hl7g9+l0
妾として囲ったりアイドルとしてちやほやされたいだけで、共に人生を歩むつもりがないのなら
第三者から見ても納得できるようなガチ惚れムーブするよりも
憧れは理解から最も遠い感情だよ、みたいな関係の方が心地よいのでは
0656この名無しがすごい! (ブーイモ MM0e-HDDV)
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2019/03/10(日) 10:38:19.44ID:76iQyb0RM
主人公が最初から最後まで低スペック
ヒロインたちが軒並みブサイク
けれども主人公もヒロインも性格は立派
これで人気が出るなら良いんだけど
無理でしょ(笑)
>>652が言ってる事には同意
0659この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-sjyw)
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2019/03/10(日) 10:39:05.73ID:+3yIIHZia
そもそも周りが本気なのに、片手間でやっている感があるのがチート持ちオリ主の問題点の一つ
唐突に手に入れた力で強気になったり調子に乗るなら、その力を失ったら臆病になったり引き籠ったりするのか?って思ってしまう
特にチート能力を盾にオリ主を圧倒的実力(笑)による上から目線で説教している系


>>647
(ブーイモ MM32-HDDV)なら、荒らしだから触れんな
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ 1256-q+B7)
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2019/03/10(日) 10:42:50.75ID:9IPqKZ0u0
正直物語の主人公の魅力に現実的なものって要らないよね
主人公ならばそれに似合う行動を取って欲しい

街中で奴隷が虐げられてるのに「法律だから〜」とか考える主人公は見たくない
0661この名無しがすごい! (スプッッ Sd52-GFEI)
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2019/03/10(日) 10:47:56.84ID:Z9dQm9Urd
でも数多くの奴隷の中から好みの女一人だけ「可哀想だ」と正義面して助けても違うな、とは思う
逆に何も考えずに正義感で奴隷全員解放やったら誰一人幸せにならなかったってのあったな
アルスラーン戦記だっけ?
0662この名無しがすごい! (スプッッ Sd52-C0EC)
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2019/03/10(日) 10:48:54.41ID:PFCzsxJpd
ギアスで一番魅力的なキャラのルルーシュは傍目から見たらどうしようもない間抜けで自分勝手で人殺しの屑だけどそれでも人間的魅力に溢れてるから絶大な人気があるしルルーシュ以外の主人公じゃ受け入れられなかったもんな
0666この名無しがすごい! (ワッチョイ ef24-cJbE)
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2019/03/10(日) 10:53:25.81ID:2Hl7g9+l0
主人公がひとりの人間を救おうとして、逆に状況を悪化させてショックを受けて
そこから世界全体に目を向けるようになるってのは王道なんじゃないの
0667この名無しがすごい! (ブーイモ MMdb-HDDV)
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2019/03/10(日) 10:54:27.98ID:Jko6D42GM
>>662
ハイスペックがロースペックを蹂躙してもロースペックが可哀想じゃなくてハイスペックカッコいいになるのは普通では?
派遣社員可哀想だから結婚してあげるとはならないけど
代表取締役とかカッコいいから結婚したいとはなるんだし

それは醜女は好きになれないからどうでもいいはけど
美少女は好きになるし助けたいと思うってのと何ら変わらない

何故男女を入れ替えただけで意見を180度変える奴らがいるのかが疑問
自分の性別に都合が良いこと言い過ぎ(笑)
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-V4pZ)
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2019/03/10(日) 10:58:15.41ID:6JudTzV90
>>661
アルスラーン戦記だな主人公が自分を騙し討ちにしようとした領主を殺して
ついでとばかりに奴隷を解放しようとしたらその奴隷たちにとっては良い主人だったので
「お優しいご主人様を殺した極悪人め!」って恨まれる。
0671この名無しがすごい! (ブーイモ MM32-HDDV)
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2019/03/10(日) 10:59:20.20ID:26JBezLMM
>>665
・現実でマウント取られる側なのに小説の中でもマウントが取れないから読者がイライラする
・現実で人に好かれることもない非モテなので絶対的に好意を向けられる理由がないと不安になる

だから駄目でしょ
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-V4pZ)
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2019/03/10(日) 11:00:28.62ID:6JudTzV90
>>664
正妻には政治的に意義のある実家の権力が強い娘を迎え入れて
側室にはその辺の気兼ねをしないで済む女ってのは古くから続く伝統的な手法だからしょうがない。
むしろ主人公が貴族なり王族なりだった場合は身分が低いものを正妻にする方が角が立つ。
0675この名無しがすごい! (ワッチョイ 1256-q+B7)
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2019/03/10(日) 11:09:00.51ID:9IPqKZ0u0
書籍化するなろう作品は、スマホで見たときに読みやすいよね
Web小説としての書き方をよくわかってるわって作品が多い
内容も大切だけど、目が滑りやすい文章を書くことが一番ってのがよくわかる
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ b7b3-ouaW)
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2019/03/10(日) 11:11:46.37ID:Y4jATpUc0
チートオリ主の場合はヒロイン達が原作と違ってチョロインで男キャラ含めてみんな白痴化してるのが問題
なろうは一応オリジナルだし恋愛関連はそういう設定だと納得するしかないな
0678この名無しがすごい! (スッップ Sd32-pNBU)
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2019/03/10(日) 11:15:25.36ID:R+ivX/Tkd
>>673
実は家族を養うため自ら身売りした内心ホームシックだったりするとそれだけでヒロイン力上がる気がする
まあ、そんなんなくて単にポジティブなバカとかのが好きだけどw
0683この名無しがすごい! (アウアウクー MM07-PhFI)
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2019/03/10(日) 11:40:04.21ID:gZWI5om+M
奴隷ヒロインだとやはりランスシリーズが好き
10でランスに、有能後輩奴隷のシーラと比較されてひんひん言ってるシィルと
ツンデレされてるだけでランスに一番大事にされてるシィルを見て仲いいなあとニッコリしてるシーラは
いい対比だった
0686この名無しがすごい! (スプッッ Sd52-GFEI)
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2019/03/10(日) 11:57:43.89ID:Z9dQm9Urd
>>681
最初の内は良かったんだが、繰り返しが多いと飽きるな
あんまりそういうの続けてネチネチとやられるのも……二次みたいにすっぱり色々省略して大陸制覇!ってして欲しくなる
0687この名無しがすごい! (ガラプー KKee-imE5)
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2019/03/10(日) 11:58:13.15ID:T9bjNC+WK
でも実際奴隷解放なんて奴隷本人が現状に満足してたら端迷惑なだけだよな
特に生粋の奴隷なんて誰かの命令に従う生き方しか知らんだろうし解放されたら野垂れ死ぬだけな気がする
0688この名無しがすごい! (ワッチョイ efc5-/kwh)
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2019/03/10(日) 12:02:52.32ID:sLtLT88R0
アメリカの奴隷解放でそういった事態発生してたしな
つまりそういった問題を全て解決できる生物種皆殺しルートを描いた話が至高という訳ザウルス
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ ef6a-/kwh)
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2019/03/10(日) 12:04:35.21ID:K4NX5WyC0
キーワード:最強 原作:オリジナル作品 (403件)
キーワード:最強 原作:オリジナル作品 (15件) ※平均評価8以上
キーワード:チート 原作:オリジナル作品 (431件)
キーワード:チート 原作:オリジナル作品 (18件) ※平均評価8以上
キーワード:最強 チート 原作:オリジナル作品 (109件)
キーワード:最強 チート 原作:オリジナル作品 (1件) ※平均評価8以上

赤色で絞ると途端に減るな
0695この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-qkkb)
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2019/03/10(日) 12:29:14.53ID:z+uF/Ll8a
アフターケアーと聞くと好き勝手に説教やマウント批判をやった挙句放置するアンチヘイトオリ主が浮かんでしまう
リアルもそうだけど「お前のことを想っているんだ」って言う割には、アフターケアーとかしない人はどの世界でも多い
0699この名無しがすごい! (ワッチョイ c2bd-QcQ7)
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2019/03/10(日) 13:14:20.05ID:Z3lDx/u10
>>697
忖度はともかく割合を調べたら実際高かった
TSないし性転換ものの割合は
ハメ 2.4%
なろう 0.7%
arcadia 0.4%
暁 0.6%
arcadiaはチラ裏含めてないし暁はTSで検索効かなかったので性転換のみ抽出、二つは概算と思ってほしい
0705この名無しがすごい! (ワッチョイ 6363-/kwh)
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2019/03/10(日) 13:22:51.29ID:N++qF9850
そもサブカルにおいてTSが有名になったのって二次TSの影響でかいから当然っちゃ当然じゃないの
オリのしかも文章でTS前と後の差を魅力的に書くの難しいでしょ
0710この名無しがすごい! (ワイエディ MMee-IGD+)
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2019/03/10(日) 13:31:26.69ID:8GMhiw4lM
自らの欲求を満たすため積極的に使いやすいサイトへと改善する事に余念の無い作る人
でも二次サイトだからTS強いってのは有りそうやな……俺もケティから入ったわ
0713この名無しがすごい! (ワッチョイ ef02-YPKy)
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2019/03/10(日) 13:37:52.51ID:2jSZ/QUy0
作る人は良作のTSものを増やすためにサイト改善を日々行なっている…?
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ ef02-iHkI)
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2019/03/10(日) 13:44:31.84ID:IzxB3td40
元男がTSして女になったのがヒロインってバトル物と相性がいい気がするんだ
一緒に戦う相棒的な感じで、男のプライドで無茶な戦いをしても理解されるようなのが
0715この名無しがすごい! (ワッチョイ 6363-/kwh)
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2019/03/10(日) 13:49:06.24ID:N++qF9850
悪いとは思わんが結局オリのTSってそういう記号持っただけのキャラになりやすいからなぁ
二次は原作者や先駆者が作ってくれた設定・経歴・外見を使えるけど
0716この名無しがすごい! (JP 0H0f-V64R)
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2019/03/10(日) 13:55:03.59ID:j2kboPQ+H
TS、しかも男と恋愛する奴は喜んで読む癖になんで腐は毛嫌いするんや……
まあはっきり描写してるのの地雷はしょうがないにしても、ブロマンス未満で腐だとか騒ぐのはやめて……
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ 9214-tIg3)
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2019/03/10(日) 13:59:04.36ID:FezGh++M0
TSってキャラの個性としては使えるがそれで物語書こうとしたらあまり発展性無いから

らんまみたく都合よく性別変えてギャグにした高橋留美子先生はガチで天才と思う
0723この名無しがすごい! (JP 0H0f-V64R)
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2019/03/10(日) 14:14:57.55ID:j2kboPQ+H
>>719
私もTS好きです。
無理に見せようとかは全く思わないし嫌いならしょうがないと思うけど、同じ中身でもガワが男のままだと何でダメなのかは純粋に疑問だなぁと思ってる
0729この名無しがすごい! (ワッチョイ 73ad-Wc63)
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2019/03/10(日) 14:22:30.65ID:JwA6THT80
見た目が女(に近い)ってのが重要なんじゃないの
TSとは言っても結局は男勝りの女でしかないし
外見的に完全な男同士になると一気にハードル上がると思う
0745この名無しがすごい! (ワッチョイ ef02-iHkI)
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2019/03/10(日) 14:50:35.67ID:IzxB3td40
男は視覚や聴覚など直接的な要素で性的興奮を覚えるから、見た目が男のままを連想させるモノは小説でも嫌悪感を抱きやすいのだ
逆に女は雰囲気やシチュエーションなどで興奮するから、エロ漫画で描写がされるようなパンッパンッて擬音とかに首を傾げるんだ
0746この名無しがすごい! (JP 0H0f-V64R)
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2019/03/10(日) 14:58:11.62ID:j2kboPQ+H
>>744
私はGLも読むでよー(てか本来夢よりなんだが)
ただ一般的にはカップルの一方ないし両方が女性だとどうしても自分の身体を連想させて苦手っていう腐女子が多いと言われるね
……男がBL苦手な理由もだいたいこれ?
0748この名無しがすごい! (ワッチョイ ef02-iHkI)
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2019/03/10(日) 15:09:06.44ID:IzxB3td40
つまり同じ男×男でも、男女で興奮する要素が違うから男には腐が受け入れられ難い
男の娘が比較的受け入れられやすいのは見た目が可愛い女の子だからで、別に男×男が普及した訳ではないのだ
0749この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6f-1xFd)
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2019/03/10(日) 15:15:32.07ID:fDk0hhlba
>>748
ほんこれ
虫由来でもプロテインの粉に加工されるだけで大多数の人間は普通に食ってるだろ
見た目が女の子に加工されてるからTSは中身が男でも食えるわけ
中身が重要とかほざくなら虫をそのまま食ってろ
0756この名無しがすごい! (JP 0H0f-V64R)
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2019/03/10(日) 15:22:23.01ID:j2kboPQ+H
>>749
コオロギはマジ美味かった。機会があったらまた干した奴丸齧りしたい
カイコはクセがない。他の虫は硬いばかりでぶっちゃけあんまり美味しくなかったわ
0759この名無しがすごい! (JP 0H0f-V64R)
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2019/03/10(日) 15:27:08.84ID:j2kboPQ+H
>>757
蛙になったら美味いらしいのにな
肉がないのがダメなのか
どうでも良いけどオタマジャクシをビタミンAに漬けると激ヤバい畸形になるらしい
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ 6363-/kwh)
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2019/03/10(日) 16:11:32.69ID:N++qF9850
>>769
種類で毒の場所も違うので鉄砲呼ばわりされてたようによくわからんって状態が長いし
別のもん食ってりゃ死なないのか、そもそも食うもんあったのか
食事以外の娯楽どうだったのかとか色々あるだろうし
頑張ったなぁとは思っても驚くって程ではないかなぁ
0772この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6f-tIg3)
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2019/03/10(日) 16:17:06.60ID:0pMOODMIa
TSはTSしたキャラが性別で悩むより周囲の人間がTSキャラで悩む方が面白い

ライバル関係とかならその関係のままとか、好みの異性だけど友情としての気持ちの方が強いから変わらず友達のままとか
0780この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spc7-q//t)
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2019/03/10(日) 16:53:50.38ID:eMxvAhubp
案外性欲よりも食欲の方が歪んでるのかも知れんな、人類って

半分ひよこになりかけた卵を茹でたり、アザラシに海鳥詰め込んで埋めたり、アヒルに過剰な餌を与えて肝臓肥大化させたり
0781この名無しがすごい! (スフッ Sd32-LFgY)
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2019/03/10(日) 16:59:40.00ID:A2hM/Ilmd
食えそうな物は誰かが必ず試すし
自分と家族が生きるためなら残虐なんてクソ喰らえだろ
今の動物が可哀想とかいう奴等はアホ
一回ヴィーガン集めてサバイバルする企画どっかでやらないかな
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ 6363-/kwh)
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2019/03/10(日) 17:01:01.82ID:N++qF9850
性欲はどの時代でも相手いないと出来ないし金あったら満たせちゃうし体力も必要だからな
食欲は元から適性ある場合や困窮は勿論として
生きる上で避けては通れないから他に趣味無いと行き着いちゃうってのもある
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ 9214-tIg3)
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2019/03/10(日) 17:08:25.94ID:FezGh++M0
>>779
食べ物無かったら木の根っこやら人肉食いまでやっちまうんだから食べれる可能性あるならとにかく試すやろ

タコやナマコはともかくカタツムリは原因わかるまでは死にまくったろうなあ
0785この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spc7-q//t)
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2019/03/10(日) 17:11:04.31ID:eMxvAhubp
「肉は食べない!」
「じゃあこの豆腐ハンバーグどうぞ」
「うん、美味しい!肉なんて要らんかったんや!」
「それ牛豚合挽き肉やで」

みたいな事やったら発狂するんやろか
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ 937f-3PTc)
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2019/03/10(日) 17:18:36.71ID:Xf54qQxS0
>>785
お前が友達が料理したもの喰ったら「それ俺の精子入りなんだぜ」って言われた時のこと考えてみろ
心情的に喰いたくないものを知らなかったとしても無理に喰わせるのは戦争ものだぞ
0799この名無しがすごい! (ワッチョイ d6da-eZIy)
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2019/03/10(日) 17:59:41.83ID:F3XCkEza0
美味しんぼは宗教的な理由とかで食べないって言ってる人には寛容だから
他の文化を考慮せずに不当な理由で不食を押し付ける捕鯨団体みたいなのには手加減がない
0801この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-q+B7)
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2019/03/10(日) 18:08:47.48ID:RrivQmiza
美味しんぼって左翼的みたいに言われること多いけどそんなことないよね
権力持ってる奴が嫌いなだけというか
最初は雄山を否定的に描いてたのに作者が歳食って雄山上げになったりはあるけど
0803この名無しがすごい! (ワッチョイ de02-4lPL)
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2019/03/10(日) 18:16:41.19ID:yol1CvYc0
物語にグロは必要みたいな意見たまにあるけど今やってるソシャゲの新キャラが人間の死ぬ音をおかずにご飯を食べるキャラでやっぱそういうのはいいなって思った
0804この名無しがすごい! (ワッチョイ 833f-GFEI)
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2019/03/10(日) 18:16:41.87ID:Y8zKi4Ep0
なんかアレ、反体制拗らせて「異論を叫ぶオレカッコいい!」や「迎合しないオレスゲー!」だけならともかく
「日本の大衆は愚民!」みたいに大多数に対する他人下げウザくなってる気がする
0805この名無しがすごい! (アークセー Sxc7-uIwg)
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2019/03/10(日) 18:20:41.66ID:C+wU8BNax
>>798
あれって本当は野生のジャコウネコが一番美味い豆を厳選して食ってたのを挽いたら美味かったってだけで
ウンコになったから美味い豆になったわけではないとか
今流通してるのも安い豆を無理やり食わせてるから別段美味いコーヒーじゃないらしい
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ ef24-cJbE)
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2019/03/10(日) 19:08:32.80ID:2Hl7g9+l0
元はバブル期の日本人が奢って金にものをいわせたグルメをやってたことへのアンチテーゼだからな
国内の余裕のある馬鹿が、余裕のない馬鹿になったことで
アプローチにずれが生じてるところはある
0814この名無しがすごい! (ガラプー KKee-imE5)
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2019/03/10(日) 19:14:40.94ID:T9bjNC+WK
本当の自由とは与えてもらうものではない、自分で勝ち取るものだ
だが民は自分以外にそれを求める
自分では何もしないくせに権利だけは主張する
救世主の登場を今か今かと待ち望んでいるくせに自らがその救世主になろうとはしない
それが民だっ!
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-riiO)
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2019/03/10(日) 19:24:16.47ID:tbnSA8ek0
そんなこと言われても抗うより流されてる方が楽だと言うのが人間のほとんどでしょ
失敗して今より悪い状態になるの嫌だし
抗って勝利できるやつが英雄になる
0835この名無しがすごい! (スフッ Sd32-LFgY)
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2019/03/10(日) 20:51:39.14ID:A2hM/Ilmd
確率なら魔物や大自然だらけの異世界のほうが辛いはずなんだけど
下手に現実感があるせいで悲惨に思える
これがリアリティーってやつか
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f14-ouaW)
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2019/03/10(日) 21:33:11.55ID:bj/umE2m0
>>844
ごめんね煽るつもりはなかったんだけど
民衆の中の一人であるけれどもそんな民衆の中でも「民衆は愚か」という部分は自認している部分が意識高い系に見えちゃったんだよ
ほんとごめんねゆるして
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 92b6-xWzA)
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2019/03/10(日) 22:12:42.58ID:+/kBdftf0
何スレなんだよ、普通銀チョコロールだろ
なんかオリジナル展開で面白いSS教えてくれ
適当にオリジナルストーリーとかでスコップしたけどもう満身創痍なんだ
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ ef24-cJbE)
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2019/03/10(日) 22:20:45.07ID:2Hl7g9+l0
>>861
カーマインアームズとかは定番だと思うので微マイナーなのを

仮面ライダーW 『Case of Chaotic City』
サイバーパンクな世界で忍者やってるんですが、誰か助けてください(切実
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ 937f-3PTc)
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2019/03/10(日) 22:29:21.77ID:Xf54qQxS0
>>861
時に拳を、時には花を
生まれたことが消えない罪というなら、俺が背負ってやる
相棒 episode Drive
友達料と逃亡生活
せっしょういんらじお!
具体的な縛りが無いから色々見繕ってみたぞ
0870この名無しがすごい! (ワッチョイ ef2f-gi2a)
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2019/03/10(日) 22:50:58.40ID:YVSC4mR60
>>861
しゅらばらばらばら━斬り増し版━
課金戦士ももたろう
私は誰でしょう?
純子ちゃんが誰かの日記を見ちゃったとよ?(ゾンビランドサガ短編集)
特異点X 死滅英雄血戦トロイア
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ cbb3-rLdv)
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2019/03/10(日) 22:56:42.80ID:lrRbiPR/0
お気に入り更新新しい順にしてオリジナル展開だと思ったのを10個
デスゲーム/リスタート
カーマインアームズ
魔軍参謀
あの日のナポレオン
ハリーポッターと合理主義
清楚系ど淫乱アイドル
世にリリウムのあらんことを
護衛が道
厨二なボーダー隊員
異世界ダンジョンでハーレムを作
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-/kwh)
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2019/03/10(日) 23:02:01.29ID:WvVGbk6u0
カーマインアームズ
緋色の羽の忘れ物
赤座真理恵は《魔法使い》
ハリー・ポッターは邪悪に嗤う
私の名前はトム・マールヴォロ・リドル
ハリー・ポッターと賢者の石になったニコラス・フラメル

あいよ
0885この名無しがすごい! (ワッチョイ 9279-o2sh)
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2019/03/10(日) 23:52:39.70ID:EDLVGA9Z0
>>861
かぐや様は夢を見たい
イリヤと不死身のサーヴァント
石上優の生存戦略
あいはとまらない
ラブストーリー
【完結】新生徒会は遊びたい
テーブルゲームをやらせたい 〜天才達のテーブルゲーム頭脳戦〜

原作沿いからちょっとずれた展開や原作っぽい展開をオリジナル展開に含めていいのかわからないな…
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ d288-/kwh)
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2019/03/11(月) 00:05:21.81ID:GUpBQtnj0
お前らはどうでもいいと思っているような
ちょっとした言葉の言い回しも
作者は頑張ってちょっとでも良いものにできないか試行錯誤してるんだぞ


でもお前らはどうでもいいと思ってるから
リメイクとかやっても反応が薄くて途中でエタるんだぞ
0894この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-qkkb)
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2019/03/11(月) 00:35:25.38ID:4nZ82F/ia
>>891
追い掛けている小説が「一定期間間を置いてから短期間で連続更新」するタイプだからなのか
更新前は大体加筆修正を始めているから、個人的には更新する前段階って見ているけど
必ずしもそうじゃないのもあるんだな
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ dee3-LbCk)
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2019/03/11(月) 00:42:19.96ID:GuhUXMh90
>>893
原作仮面ライダー相対評価の2ページ目まで
キーワード仮面ライダーの4ページ目辺りまで
ライダー系あまり読んだことないならとりあえず気になったのを読んでみればいい
今俺が追ってるのは
オリ主で振り返る平成仮面ライダー一期(統合版)
Fate/Advent Hero
ぐらいかな
0897この名無しがすごい! (ブーイモ MM32-HDDV)
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2019/03/11(月) 00:44:44.72ID:iisc9ol7M
>>888
でもどうでもいいもの
努力されてもつまらないものはつまらない
努力してなくても面白いものは面白い
客としては品物の出来が良ければそれでいい
作るまでの努力とか興味ないから
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ ef02-4lPL)
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2019/03/11(月) 00:45:11.58ID:7hlf2jak0
虚栄のプラナリアは良く練られているけど、基本的あれはドシリアスだからな
てか本当に仮面ライダーの二次はまともなのが無いと言うか、マジモンの屑野郎だらけだな
文字通り野獣みたいに暴力的な浅倉の方がまだマシに思えてしまう
0903この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-4lPL)
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2019/03/11(月) 00:53:16.48ID:4nZ82F/ia
仮面ライダーとは思えないキャラの代表格に王蛇は良く挙げられるけど、「苛立ちを解消する為だけにとにかく戦う殺人鬼」ってある種の清々しさが貫かれているからな
それに対して二次でのオリ主ライダーの多くは、技量不足もあったとしても王蛇のガードベントにも劣る「力を手に入れたことで自制を忘れた調子に乗っている小物」ばかり
0904この名無しがすごい! (ブーイモ MMdb-HDDV)
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2019/03/11(月) 01:02:06.27ID:kmo22osrM
しかも
原作を仮面ライダーだと、生き残ることや悪を倒す事が目的になって主人公にメリットがない
だからストーリーを進めるとヒロインをゲットできるような他の原作にライダーなオリ主を移すってのがまるわかり
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ a3da-tU8h)
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2019/03/11(月) 01:02:22.78ID:Bap7Rk6w0
>861
二次創作でオリジナリティがある展開って事なら
艦これ二次「君と結ばれる、物語の作り方」 シリアスより
女子高生提督 主人公がナチュラルボーン半キチガイ 艦娘死亡・殺害・処刑(解体)あり
0910この名無しがすごい! (スッップ Sd32-pNBU)
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2019/03/11(月) 01:16:39.79ID:u5qawhXEd
ハイスクールDDでちゃんとした仮面ライダー物とか読みたい
主人公が渦の団とかに拉致られて改造手術を受けるも脱出してとかで普通に仮面ライダーやってるようなの、もちろんアンチヘイトはなしで普通にイッセー達とも協力する奴
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ ef24-WHnP)
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2019/03/11(月) 01:25:23.29ID:OrxfAFjZ0
入間くんは全世代狙いのNHK放送かよ
それなら、確かに吸死より先に選ばれるわな

アニメ企業が手付かずだった秋田書店のアニメ化ラッシュが始まる気がする
0915この名無しがすごい! (ワッチョイ cbb3-rLdv)
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2019/03/11(月) 01:26:47.00ID:PYN4pWEK0
17歳がやばいっていうから見てきたけど何がヤバいんだ?
というかこれ凄いな
動いてるメルヘンチェンジとかどうやってるんだろ
ハーメルンって色々できるんだな
0917この名無しがすごい! (ワッチョイ a701-q+B7)
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2019/03/11(月) 01:40:33.07ID:AXgUr7vF0
誤字報告機能、ところどころバグがあるのかな
俺だけかもしれんからまだ運営にメッセはしてないが
誤字選択した箇所が"一部分"送信されてなかったり、送信したはずの誤字報告がされていなかったり
常時誤字報告できる設定にしてるからかもしれない
0923この名無しがすごい! (ワッチョイ a3da-tU8h)
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2019/03/11(月) 04:03:35.28ID:Bap7Rk6w0
「提督を見つけたら」最新話がめっちゃプルプルしてる
デトロイトメタルシティ風メタルモンスターうーちゃんの歌がめっちゃプルプルピョンピョンしてる
0933この名無しがすごい! (ブーイモ MM0e-HDDV)
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2019/03/11(月) 08:35:31.49ID:Dfun6ounM
>>929
どんな理由があれ視聴者が感情移入するような人気キャラクターの為になら進んで死ぬくらいはモブキャラとしては当然なんだよ
それで視聴者は気持ちよくなれる
寧ろ離反とかして視聴者を気持ちよくさせないのなら引き立て役として倒されて視聴者を気持ちよくする他ない
娯楽は自慰とおなじなんだから
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ 37ad-MDn0)
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2019/03/11(月) 08:54:52.28ID:hkWRYDo80
いやいや北朝鮮の将軍様(笑)がお前の国の総理超能力使えるぞってそれっぽい映像と共に言ってきて信じるん?
普通に考えて頭おかしいのかこいつとか内部分裂でも誘ってるアホなのかとしか思わんでしょ
0937この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6f-hYCK)
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2019/03/11(月) 08:55:01.48ID:XGct/e+xa
ルルーシュは実際利用できる手駒扱いしてたから離反すること自体はまぁわかるよ
シュナイゼルの言うこと鵜呑みにするのと自分も敵の女と色々やってた事を棚上げしたから鼻に付くって部分で反感かってるだけじゃね
0939この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-/C8p)
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2019/03/11(月) 08:58:25.71ID:+GY71SeNa
ゼロが対ブリタニア急進派の名将で黒の騎士団首脳部がゼロを苦々しく思ってる穏健派
という構図なら穏健派が急進派を切り捨てて敵と和睦を結ぶという歴史上よくあることなんだが
0940この名無しがすごい! (スッップ Sd32-cAKj)
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2019/03/11(月) 08:58:49.71ID:zs1/M6wgd
シュナイゼルは描写も設定も割と一貫してたからな
交渉と外交で穏便に争いを片付ける、敵側からの評価も高い現実のサラディンじみたやつ
そりゃ仲間見捨てて逃げたと見られてるのにかっこつけて何の弁明もしなかったゼロよりそりゃ信用度高い
そこにそれの裏付けになる黒の騎士団身内の残した証拠で倍率ドン
一期でチラッと描写された黒の騎士団の大多数はユフィ支持派だったという設定(ギアスの存在を信じる派)で更に倍率ドン
詰みに詰んでる
0941この名無しがすごい! (スップ Sd52-Y7xR)
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2019/03/11(月) 09:04:58.39ID:B1rdgDzkd
まあギアスまでバレたらシュナイゼルとゼロならシュナイゼル信じるよな
身内ですら首を傾げてた日本解放戦線上層部の自爆の理由が納得されちゃうし
黒の騎士団はユフィが特区日本発表して即半分が特区行こうとしてたレベルだからここもギアスで納得する
キョウト関連のチームもなんでキョウトがぽっと出の黒の騎士団援助したんだ?ってとこに疑問持ってたけど(誤解で)ギアスだと納得する
黒の騎士団は元々ユフィ支持が団の半分、んで虐殺皇女の後「あんな惨劇起こした奴は許せねえ」で騎士団に参加した人間で膨れ上がって完成した集団だから、全部バレたら後は…
0944この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6f-hYCK)
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2019/03/11(月) 09:17:23.82ID:XGct/e+xa
扇が最初はリーダーには向いてないけどお人好しの良いやつキャラだったのも大きいと思う
最初からゼロを疑い続けてる系のキャラだったら多分そこまで言われなかった
0946この名無しがすごい! (スプッッ Sd52-Y7xR)
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2019/03/11(月) 09:20:09.99ID:Wh8/N/Vmd
扇はゼロ裏切りの後騎士団でゼロに「何か理由があったんじゃないか」って考えてる本編描写がある数少ないキャラだぞ
カレンとか扇とか以外は大体クソ野郎ゼロ死ねで完全に敵視してる
0948この名無しがすごい! (スップ Sd52-cAKj)
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2019/03/11(月) 09:28:56.49ID:60rzAXXMd
無能どころかルルは騎士団時は副司令、合集国時は事務総長に扇を任命してほとんど業務丸投げしてるという
学校生活と両立しないといけないとかあるからしょうがなかったが扇いないと回らないレベル
0960この名無しがすごい! (ワッチョイ ef02-YPKy)
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2019/03/11(月) 11:16:51.25ID:5/bBFYre0
>>952
乙です
暁管理人にもギアスがかけられている…?
0961この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-8zRT)
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2019/03/11(月) 11:25:30.05ID:UHEhwF7Ea
そもそもチョロくて人望のある扇がいなかったら黒の騎士団自体が成立してないからな
シュナイゼルにその性質を見抜かれて利用されただけの話

オレンジ事件の「同志とか言いたがる連中ほど、疑惑というトゲで簡単に分裂するものだからな」ってルルーシュの台詞がブーメランになって帰って来た
0963この名無しがすごい! (ワイエディ MMea-xTqq)
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2019/03/11(月) 11:38:01.55ID:xsvdwxCDM
どこかのSSで
カグヤ「何でお前らゼロが怪しいからって即ギレして排除してんだよ……せめてこっちに相談してからにしろよ!そしたら『名誉の負傷』とか『病気療養』とか名目付けて引っ込んでもらえたのに!」
カグヤ「そもそもゼロを排除して超合衆国が纏まると思ってんの?今回の件ブリタニアは絶対記録残してるぞ!我々が日本を返してもらうためにゼロを裏切ったと広められたら他の国々にどう説明する?」
カグヤ「いや、シュナイゼルなら易々とバラしたりはしない。これをネタに強請ってくるだろうな。つまり日本は永久的にブリタニアの属国となったわけだ」
カグヤ「何故お前らシュナイゼルごとゼロを消してから自決しなかったんだ……」
ってカグヤが嘆くのがあったな
0964この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-8zRT)
垢版 |
2019/03/11(月) 12:00:09.06ID:UHEhwF7Ea
こうして見るとフレイヤお披露目されて士気萎え萎えの絶望状態な事は本当にスルーされがちね……
ニーナが立ち直ってなかったら本当にシュナイゼルの世界で終わってた
0971この名無しがすごい! (スプッッ Sd52-C0EC)
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2019/03/11(月) 12:23:33.97ID:rs3ar3VGd
劇場版はとにかく扇へのヘイトを減らそうとしてたな
シュナイゼルとの結託はディートハルトに全部罪おっかぶせて、扇はヴィレッタともゼロ追放後に再会ってことにして事後追認せざるをえなかったってことにされた
0976この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6f-tIg3)
垢版 |
2019/03/11(月) 12:41:37.20ID:WgyhFDNpa
部下がフレイヤで死んだのにどうでもいい扱いする敵国の王子様がリーダー
そして東京を一発で壊滅させる兵器を開発した敵国
そんな敵国の宰相からゼロよこせとか言われたら断れないし
「そうかい、じゃあ交渉決裂だね」とかになり引き下がった翌日ゼロが降伏するまで日本各地にフレイヤ投下させるわとかになるかもと怯える
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