銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ58
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ネット上にある「銀河英雄伝説」の二次創作SS全般について語るスレです
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銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ57
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田中芳樹総合122
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2次SSの作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることはおやめください
これらは「銀英伝の二次創作」ではなくスレ違いです >>480
タッツィーはクレメントと並んで、二次における虐殺者として殿堂入りしとるからw クレメント超えてるけどな
クレメントはプセントレベルにも達してない しかし障害者の生まれた家は族滅って、みんな子供産まなくなるよな
施行から２、３世帯後には３０００億から２５０億よりひどいことになってるんじゃないか？
晴眼帝の前よりある程度緩和してたのかな？赤子をこっそり絞めればいいだけかもしれんけど しかしまぁこれだけのキチガイが
普段作品にレスしなくてここぞとばかりにハッスルしてるんか・・
普段何を楽しみに生きてるんだろうかね
それこそいい女、うまい飯を楽しめと言いたいね クレメントは虐殺そのものより、あれだけやらかしながら本人大満足で死にやがったというのが…… ＞同胞が同胞を殴り、同胞が同胞を犯し、同胞が同胞を殺し、同胞が同胞の肉を食らうというのは比喩ではない。
＞単なる説明である。
＞同盟軍がヴィンターシェンケを奪還した時、腕・足・指・目・鼻・耳・足・性器がすべて残っている者は、生存者の一割に満たなかった。
＞生殖能力を奪われなかった女性の九割が妊娠していた。
＞ヴィンターシェンケ伯爵は軟弱な少年であったが、犬にされるいわれはない。
＞ヴィンターシェンケ家の一族は怠惰であったが、極限の苦痛を与えつつ死なせない拷問を加えられるいわれはない。
＞ヴィンターシェンケ家の三重臣は無能であったが、リョウチ三万回の刑に処せられるいわれはない。
＞ヴィンターシェンケの住民は無知であったが、家族殺しや共食いを強制されるいわれはない。
＞ヴィンターシェンケでは同盟人も犠牲になっている。
＞権力掌握の障害になる者は殺された。
＞屈服しない者は殺された。
＞命令に逆らった者は殺された。
＞反対意見を述べた者は殺された。
＞住民に情けをかけた者は殺された。
＞理由がなくても殺された。総司令部の査察団は一人残らず殺された。
＞鎮圧部隊がやってくると、タッツィーとプセントは時間稼ぎのために、部下を次々と自爆させた。
これと一緒にされたらクレメントがかわいそう >>501
動機も最低最悪だしな
まだ帝国民の思想が許せなかったとか
復讐心ならともかく、楽しみが理由ってのが 逃亡者みたいに「同盟という脅威が現れたんだから！」と人口減少に歯止めかけようとした？だろうな
……ぶっちゃっけ、最盛期の人口を帝国が保ってたら同盟は数の暴力に抗えず、ダゴンで敗北してただろうし >>486
周辺各国と日本人の遺伝子はほぼ同じなんで無理やぞ。日本を含め東アジア東南アジア諸国の全部を無人にしたいなら話は別だが >>504
逃亡者とかだとロストコロニー説採用だったけどな >>506
同盟はそれで人口を増やした一方、帝国は人種政策や弱者排除のせいで人口減らしてなかったか ロストコロニー説ってコロニー側からしたら同盟は侵略者だろ？恨まれるだろうしあまり納得できんな できること : 例えばユーメラニンに対しての抗体、自己免疫反応を誘導するような遺伝子なりをばら撒けば金髪碧眼白肌が多くなる可能性は理論上はある
できないこと : 民族とか遺伝的にはそこまで明確に分かれてねぇぞボケぇ！ 対立遺伝子一個で民族が定義できることはまず無い。混血も多いし(いわゆる和人は周辺諸国の民族の混血で生まれた)
近親婚推奨の隠れ里とかまああの……ユダヤ人とかは遺伝的に多様性が乏しかったり脆弱性が残ってたりでそこをつけば可能性はあるんだが、「特定の遺伝子」に反応させることはできても「特定の民族」は普通に無理 >>508
逃亡者やイージーだとむっちゃ恨まれてるぞ
ただ帝国よりはマシなのはたしかという一点でもって協力関係にあるだけ 民族なんてただの共同幻想なんだから、暴力装置を独占するエリート層が決めればいいと思うぞ >>511
東ドイツも「西側とはうち別民族だから！」が公式見解だったときもあるし、その辺は政治とか風俗とか色々込み入った概念だろうしな 因みにイギリス人の赤毛は外国人と付き合うことが多いらしい
日本人でモテない人があぶれて外国人と付き合うのと同じパターンらしい
逆に妥協ではなく格上（という言い方も語弊があるが）の外国人と付き合う場合は金髪比率があがるそうだ >>498
ブラック・ジャックもこっそり始末すべきと言ってたような
奇形児でも生かすべきってかなり最近になってからの風潮では？ >>510
帝国が憎いからというより内戦の危機を避けるために対帝国戦争やってるような感じだもんな >>508
別に同盟が正義ってわけでもないし恨まれても構わないのでは？
>>499
寧ろ障害者に生理的嫌悪感を覚えない方が生物としては異常なんだ
あくまで生物としては異常
近代社会としては正解
この相手と子孫を残したりグループに入れて最終的に何らかの形で血が交わると子孫が生き残れる確率が下がるって相手に嫌悪感を覚えるように全ての生物にはインプットされている
しかし迫害してもいいかって話には全くならないってのは現代社会における前提
とはいえ生物が基本として持つべき感情ではなく、近代社会が基本文化として獲得するに至った感情というのを取り違えてはならない
ただ経験上障害者に嫌悪感を持つだけでキチガイってのは左巻きか障害者本人かその家族ってパターンが多かった 自分をルドルフだと思いこんでいる一般人昨日からずっと頑張ってんのかよ >>517
獣は奇形児なら見捨てるか殺すでしょ？
だから奇形児を生かすのは本能じゃなくて文化によるものってこと 左派は華青闘告発以来社会的弱者の救済には滅茶苦茶尽力してるけどな
日共とかは直接影響を受けてないけど、周囲の左派組織が軒並みトラウマになっていることもあってマイノリティ救済に前向きな姿勢を取ってるし >>516
そうか、じゃあ障害者を巫として崇めてた俺たちの先祖は全員異常者なんだな？ >>518
ナチスみたいに現代文明の否定でもしたいのか？ >>516
障害者を迫害とかそんなことを問題にしてないのに
統合失調症かよ
延々と同じでネタで大量に連投するのが異常だって事
お前が精神障碍者だよって言いたいの
俺はお前という精神障害者に嫌悪を抱いてるの
何で基地外って言われてるのが理解できない時点で精神異常でお前処刑な >>518
人間が障害者を本能的に奇異の目で見るのと同じように、弱者を救済する心を持つことも本能だよ
弱者を切り捨てないから、共同体は膨れ上がり、生態系に最も影響力を持つ生物になったんだ 障害者の保護とか良し悪しとかどうでもいいんだよ
もう何十何百精神異常者のレスが覆いつくして
ウンザリだって言いたいの。おまえが現実社会で
そのご高説をのたまってるなら尊敬するけどな
引きこもりか隅っこで一人でポツンといる寂しい奴だろ 前近代社会でもそれなりに障害者救済とかあったもんな。落語の孝行糖とか聞いてみると良い。あの自立支援プロデュースはヤバい
……銀英伝世界に落語は残ってるかなぁ >>525
OVAだと白羽取りとかの剣術資料が残ってたし、やれる奴がいるかどうかは別として、資料としては残っているのでは 帝国だと長い歴史の経過でサムライが斜め上の存在として伝わってそう >>501
少なくともはプルヴィッツは民衆の大半が武装して敵対さていたのは事実だしな >>530
出典は忘れたけど、そういう本能があると遺伝子が存続、広がりやすかったはず
まあ、弱者強者なんて主観なんだから、ともあれ扶助し合うコミュニティーは長生きするし、大量にあればどれかが存続するわな >>523
生態系に影響を出せるに至ったのは優しさではなく知能とかといった能力の分野では？ イージー最新話のキャラの元ネタが酷い件について
恐らく0083のデラーズとヘルシングの少佐、南瓜鋏のジュバ大佐なんだろうが……
よりによってテロってるキャラばかりチョイスして来とる
最終話でドヴィリエの言ってたのこいつらだろ >>519
障害者を支援させることで国力をそぐってのは穿ち過ぎ？ >>534
逃亡者でブラウンシュヴァイク公が同盟軍の占領政策に対して、そういうプロパガンダを流してたな >>534
韓国の施策だな
近隣諸国に障害児を出荷してるのはもはや国策だし >>536
ナチスがそれやって、遺伝病患ってた科学者が核兵器開発に携わって、ひでぇしっぺ返しくらったのは有名な話だろ ……ソースは？
確かなソースも無しにそういうことを言うとただスレが荒れるんだが……
いやソースがあってもほぼスレチに片足踏み込んでる気がするけど >>532
それは確かに最大の武器であるけど、有効に使うには重要
囚人のジレンマとか、ゴリラとチンパンジーの社会の比較とかで分かると思うけど
個人や血縁集団以上の社会を作り、利益を生み続けるためには、そういった点があると有利
極論な事言うと、知能が高かろうと他人と共生できなければ文明は作れない >>536
そもそも「出荷」できるほど障害者がいるのかよとか近隣諸国って日本と中国と北朝鮮、せいぜいロシアしか無いんだが日本の入管ってそんなに甘くて間抜けだったっけとかツッコミどころが多すぎるんだが >>540
ラインハルト級の性能を持った野望に満ちた性悪と
IQ60くらいの底辺だけど善人のどちらが繁栄をもたらしやすいか
結局はスペックが大事
性格良ければそれで良い？そんなの嘘だと思いませんか？ >>501
まあ、クレメントがやったのって
・上官殺害を試みる（未遂）
・司令官が死んだことをいいことに命令を偽装する
・いち幕僚でありながら越権行為で指揮系統に介入、地上部隊の指揮権を強奪
・白旗をあげた相手を積極的に殺害しながら政庁に一番乗りする
・致命傷を負ったにもかかわず最後にブルヴィッツ当主が死んだことを確認したらアヘ顔で死ぬ
くらいだから、たしかにタッツィーのヴィンターシェンケグループと一緒にしたら可哀想 >>542
私の読み取りが悪いのかもしれないけど、それは個人の資質であって、人類の資質ではないでしょ
知能が高いが野望に満ちた性悪が人類の平均ならまあ、人類はなかなか発展しないだろうし
ラインハルトは拗らせコミュ障であって相互扶助の精神を持ち合わせていないわけじゃないでしょ アインシュタインとか異常者の典型だぞ？でも天才
とはいえ異常者で定型以上なのってほんの一握りだから
優秀な異常〉優秀な定型〉優秀でない定型〉優秀でない異常
ってのでいい？ >>546
発達障碍者が一定数存在するのは、定型発達者とは違う目線と価値観を持つことで
全体の発展や、全滅を避けるために存在してるという説があるが、優秀か優秀ではないかは主観でしょ？
まあ所得や、離職率的に狩猟、農耕文明の時代に比べると２０世紀以降の工業文明においては
経済的に有利に働くタイプの発達障碍者は少数派ではあるかもしれないけど、それは知らんね 銀河英雄ガンダム、最新話来てた
作者まだ続けてるのかよ
しかも更に酷くなってる >>547
命じられた中で物事を柔軟かつ速やかにこなす事を求められる曹士レベルでは発達障害者は害悪と聞く
特に他者とのコミュニケーションがしがらみの様に求められる曹士では同じ命令を聞いて他人と同じ判断が出来ない者は『使えない』
逆に技術士官などでは発達障害であっても同僚に弾かれることなく在職し続けている者もいる
つまり軍隊の場合は特殊な技術があるか軍の上級学校に入校出来る能力がないと発達障害者に居場所はない
そして残念なことに発達障害者の全てが技術に優れていたり、上級学校に入れる能力があるわけではない >>548
あの作者は釣り師だったら超一流だよ。
真面目に書いてあの程度だったら逆の意味で超一流だ。
しかし今回もイカレっぷりが凄かったな。
5000年前（紀元前1400年頃）の15万隻の艦艇で腹筋が崩壊した。 >>550
フォレスト・ガンプかな？
なんで軍に限定して話してるのかよくわからんが >>548
通知が来たから書き直したのかなって覗いたらまた更新された、だと、、、
しかもまた頭痛くなる謎展開 障害児のために心中親や家族をみると障害の存在自体が周囲に負担をかけざるを得ない悪だと思う >>557
だから障碍って名前なんだろ？
実は碍は害よりも酷い意味だ クソみたいな流れだ
誰もが弁士気取りのクソッタレだ ところで、逃亡者の道徳問題ってなんなんだろう
とんでもない爆弾っぽいが >>540
ラインハルトはその知能指数60のヤツよりも優秀で有用な人物だと思ってるのが驚きだ。
知能指数60でも、キチンと指示して、ソイツに指示を守る意思があるならば役に立つ。
指示をこれでもかと曲解して指示の内容が間違ってるとあれこれ難癖つけて従わず、
決められた仕事もしない、そもそも出勤しないヤツを見たことがないからラインハルトは役に立つと思えるんだろうな。 >>561
すでにある組織に入って行くのが普通だけど、ラインハルトは組織づくりからやってるからなw 上が無能だとしても、上にいったら余計仕事増えるのあきらかだから、普通はやりたがらんだろうに、「うるさい俺がやる！」でやって上手くやっとる化け物だもんな >>562
個人経営してる女を知ってるが、その女はちゃんと常識人の振る舞いをするぞ。 いやーな流れだなぁ、それより二次創作を語ろうぜ？
>>560
読む限り飲酒やセックス関連みたいに見えるな、禁欲主義とかかな？
禁酒法とか出来たりしそう >>564
結果から見れば門閥貴族の頃よりテロとか犠牲者とか増えとるやんけ。 >>565
個人経営と組織経営じゃまったく意味が違うと思うが >>566
開けたらいけないパンドラの箱じゃないの、それって >>567
ハイネセンとか外伝の例を見るに、ソ連みたいな奴隷経済上等な上、物流滞って辺境で飢餓起こしとるよりマシや思うがな >>570
ラインハルトはそれを意図的に起こしたよな？ ラインハルトが統治に際して奴隷経済とかやってる描写ある二次とかあったっけ？ >>572
たぶんだが、一巻の焦土作戦のことじゃね？
まあ、やらなくても同盟軍がやってくる以上、あのあたり一帯が前線になるわけだから遅かれ早かれ物流崩壊しそうだが >>572
奴隷経済かは知らんが、ラインハルトが皇帝になった以後、奴隷的な扱いを受ける集団は存在するぞ。
人権はなんぴとたりとも身体と思想の自由を保証するからな。 田中芳樹は奴隷を名称を変えて奴隷ではないと言い張るキャラを作るのが上手いからな。
まあ、真に受ける人はネット上のほんの極少数だと思うけどね。 >>573
化物語でも言及されてるけど、遅かれ早かれ崩壊するからと、ソイツに被害を与えたられっきとした悪だと思うぞ。 汚職は処刑で思い出した本がある。
『超巨人 明の太祖 朱元璋』という本。
統一後、汚職を調べては粛清しまくる生涯を描き、どれだけ処刑しても汚職が出るのは
共産主義ではなかったからだ。共産主義だけが汚職を防げるのだ、と結論しやがった。 久々にワロタ人は汚職だけなら逮捕で済むのだろうが国事犯とつるんだから処刑ですよ。 >>578
彼は汚職なんてしてない
政府高官を冤罪で投獄したあげく毒殺
国事犯とつるんで建国の元勲を陥れ、反乱に追い込む
こんなんやったら、そら死刑だわ それがまかりとおるならCIAやNSAの長官はどれだけ処刑されにゃならんのか？ >>576
そもそもラインハルトは今のゴ朝統治よりマシな統治できるわのノリでやっとるだけだから、自分が「善」だなんてかけらも思ってないぞ
だいたい道義上の善悪云々言い出したら、ヤンが言ってるように殺人を仕事にしてる軍人が云々できることではないし >>579
ロイエンタールは明らかに流罪になった女を勝手に匿って(しかも監禁)たんだよなぁ。 >>580
他国にやる分にともかく、自国にやったらアウトだよ
やるならFBI初代長官フーブァーみたいに徹底的に自国の有力者の弱味握らなきゃ、証拠捕まれたら潰される >>581
道義上はどうかはともかく、軍人には救援義務を課せられている。 >>582
そもそもロイエンタールは別に監禁してないし（破滅させようと勝手についてきてる）
逮捕されたエルフリーデもロイエンタールを大逆犯に仕立て上げようと有る事無い事言ってたんだが
いかに小物とはいえ、流刑犯が逃亡していること知ってるのにだんまりして匿ってたのはどうかと思うが 政治をキャラへの崇拝込みで話すからおかしなことになるんだよな。いっそＡさんとかＢさんとか記号化して話してみなよ？ >>586
……客観的にみたら流刑の女と愛人関係になってるってとこか。まあ控えめにいって罰が与えられてと文句言えないスキャンダルものだな
んで、その咎で統帥本部総長解任させられ、ついで新征時とハイネセン大火の功績で、新領土総督に任命されたと…… >>586
証言とはそういうものだし、小物でもない。
一族の男皆殺しの刑にあったものを勝手に匿ったら国家にたいする反逆行為に値する。
まあ、良心に従ってやったことならよいことと言えなくもないが、性的に手を出してる時点で、論外。 >>588
ラングは貶めようとする意思こそあったかもしれんが、第三者的に見たら普通に仕事してるように見える。 ロイエンタールは有能と分かってもまともな人間なら使いたくないタイプの人間だから
あれはトップ以外は向かないし、フォロー要員もかなり必要
カイザーは有能かどうかだけで人事決めちゃうんだよなぁ…… >>590
だから普通に仕事しただけなんだがら、ラングになんもなかったんじゃないのか？
流刑犯の女をかくまってとことについては皇帝が直々に問いただして、ロイエンタール自身に不徳認めさせたわけだし 軍人どものラングへの評価は、ドイツ軍とゲシュタポ、ソ連軍とKGBみたいに、軍と秘密警察という水と油な関係によるところが大きいだろ 八つ当たりで、あるいは邪魔だから処刑されたようにも見える。
ケスラーが拷問とかする男でないならば、ラングの証言もわからんでもないが、そうではないからな。 >>595
最重要の国事犯であるルビンスキーとつるんでる時点で八つ当たりでもなんでもないと思うが
よしんば邪魔だったかという理由で潰されたのだとしても、邪魔だからと無実のボルテック殺してるラングの自業自得としか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
