【セブンス】わい／三嶋 与夢総合ス レ 10ﾋﾄﾞｲﾝ 【乙女ゲー世界はモブに厳しい】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
エリヤは多くの者達(それこそ本来敵対するはずの人間達にすら)に庇われて、リオンにエリヤに手心を加えたり顔を立てたりするよう打診されてるってのに、アンジェの時は大義もアンジェ側にあったのにリオン以外は誰一人庇ってくれてなかったよね ダンジョンは元々魔素災害で人類が逃げ込んだシェルターで
空気清浄機能付き＝魔素を固体化
なのでロストアイテムが見つかる
なーんちゃって >1おつ
いま読んだ
やっぱマリエがいいシゴトしたね 魔素薄い地域に来て体調不良治るってミアも旧人類に近いのかね
原作でも世界樹暴走してるから薄くはなってるよね？ >>3
周囲の人間の質も変わってるし状況が変わってるからなあ
あとリオンは偽悪趣味が過ぎるので
わい先生登場人物一覧とか作ってくれないかなあ
こいつ誰だっけってのが最近多くなってきた リビアとミアは同じ先祖帰りだけどミアは純粋な先祖帰りの為魔素の影響を受けているがリビアは両親のあるいは祖父祖母の内どちらが転生者で旧人類の血が混じった変異型先祖帰りの為魔素の影響受けていない節をあげてみる 公爵家が子爵家に決闘申し込むのはなあ
ゲームだと平民にだし 男子が横暴になってヤリ捨てしてるみたいだけど男子側に共感出来てしまう
今までの積み重なった憎悪があるし、ヤリ捨てられた女も元々獣人奴隷に中出しされまくった後なんだから全く可哀想とは思えない いつまで前世引っ張るのよ
マリエはともかくリオンもエリカも家族仲は良好だろうに アンジェの場合、強いものが弱いものを甚振っている
エリヤの場合、弱者が強者に挑んでいる様なものか >>11
ワイもそう思う
今世は他人なんだから前世を持ち込まんでほしいわ
現在の家族とかどうなるのよ まぁあの頃のダメンズはエリート候補止まりでリオンは国を単独で滅ぼせるガチ化け物で同情の声の方がデカイくエリヤの行為は無謀なれど勇気ある行為と好意的に解釈されてるんだと思う 大戦からどれだけ経ってるか分からんが
新人類も長い年月の間に薄くなって行く魔素に対応して省エネ退化したとか？
ミアは大戦時の新人類の血を色濃く残す先祖帰りで…リビアはチート
わかんね 今の離婚してる貴族も贅沢三昧の正妻の子供で
恩恵あやかってた筈だよな >>11
王家はギスギスしているぞ
ミレーヌさんは情は無いわけでは無いけど王家の責務を優先するのは仕方ないとして
エリカ的にローランドが溺愛してくれるの嬉しいけど兄のユリウスに父親らしいことやもっとミレーヌさんそばにいて支えて欲しいと思っている 婚約を餌に弄ばれているのって余裕の無い3年女子だろ
自業自得過ぎて気の毒とも思えんわ >>10
ハイスクールハックアンドスラッシュの
男の優位さを思い出した >>16
正妻は子を領に残して王都で贅沢三昧じゃね？
ルトアートみたいなのは数少ない例外だと思ってる ハイスクールハックアンドスラッシュの世界では
速攻でリオンみたいなヘタレ男はＮＴＲされるな リオンは見えてる地雷だからな
露骨だから踏まなきゃいいけど踏むアホが居ると爆発する 王党派はエリヤに「お前自分が何してるのか分かってるのか？」と忠告しに行かないの？ >>17
ローランドのせいで多少問題はあっても家族全員が可愛がってくれる時点で良好だよ
前世の関係に縛られるほど愛情に飢えていないでしょ >王党派はエリヤに「お前自分が何してるのか分かってるのか？」と忠告しに行かないの？
忠告はしてるんだろうけどエリヤが聞く耳持ってないんだろうな
でもリオンが勝つのが分かりきってるから力尽くで止めるという程じゃないんじゃない
でもフレーザー家にとっては勝っても負けても立場がすげえヤバくなるよね
これならもう反乱側に付いた方が良いってなりそうだ >>27
フレーザー家からしたら
勝つ→エリカと婚約したことにより王家とは運命共同体。同時に王家はリオンという最強にして最後の切り札を失う。
負ける→大恥かいて王家に楯突こうとした事実が残る。王家の政略結婚を邪魔したとして王国勢の中で立場が非常に悪くなる。
勝ったら破滅の王家の道連れ、負けたら反乱軍行きかな？ >>6
逆に新人類の血が濃い可能性もある
ミアは魔素の必要量が多いからエリカとは逆に体調が悪化したみたいな 前スレ>>995がフィンとリオンよ全面対決の回避とミア健康問題解決に
>ミア個人に魔素を補充するブレスレット型魔道具なりを身に着けさせるしか解決方法は無いのでは？
問題は作中の登場人物ひいては作者自身がそのことに気づくかどうかだな
クレアーレにどうにかしてもらうという手もあるけど魔素関連はお手上げと言うもオチあるからなあ 聖樹作ったのが旧人類だから魔素関連がルクシオンクレアーレにお手上げって事はないと思う 今の状況って王家がアバズレの森をスケープゴートとして処断する事で反乱側を宥める事ってできないんだろうか 森をスケープゴートにする場合は裏にある他国との繋がりまで調べ上げないと無理だと思う
今のままだと正直木っ端過ぎて処断した場合の影響力が少なすぎるし >>28
負けても恥をかかないようにお抱え騎士様が頼みにきたんじゃね？
でもリオンがわざと負ける感じがするので、公爵派閥と別勢力『王家に切り札なし』他国『噂だけで実は弱かったからさっさと攻めよう（ついでに共和国も）』展開
（ルトアートが淑女の森にリオン敗退を伝え、他国にも情報が行く）
最終的にエリカが反乱や戦争に巻き込まれて死亡したら『今は他人じゃない！ 手を出せよ、ヘタレ！』と言われた通りにしとけば救えたのにエンド 殲滅病が酷いルクシオンがエリカを手放すとは思えないんだよな
最悪リオンの命令無視しそう >>34
その展開にするのなら、エリヤと決闘に関して口出しした奴ら全員自分のした事を理解して苦悩してもらいたいわ
これでエリヤが内乱と対外戦争の処理をリオンに押し付けてまだエリカと婚約したいとほざくようなら死んでほしい この決闘がキッカケで戦争が始まるなら相応の苦労と覚悟をエリヤにはしてもらいたいよなー
というか現状周りがリオンに頼り過ぎだからあえてリオンが潰れて周りが頑張る展開は見たいな >>37
現状大半の人間が他力本願な上にそれ叶えるとどう転んでも泥被るのがリオンって状況なのが中々に詰んでるね
今回はどうヘイト管理するんだろう クレアーレがいなければリビアがNTRされてたわけだしな
それもあるから『今は他人じゃない！ 手を出せよ、ヘタレ！』って言葉に重みが出る
>>36
もう一つあり得るのがエリカが「エリヤに恋愛感情ないよ、親類…孫に対する好きと同じ」と言う展開だけど、すぐ戦争や反乱起きそうフラグ回収のキッカケが決闘なんだろうな
>>37
自分のが強いと勘違いしたセルジュの二の舞になり、イキリ出すんじゃないかと。 負けは負けでも、リオンがエリヤをボコボコにしてエリカが止めに入って「エリカがそんなにそいつが大切なら好きにしろ。俺の負けでいい」的な感じなら外国も舐めてこない…かもしれないがレッドグレイブ派閥が結束を強めて反乱が近くなるね 手を出すのが躊躇われるのなら人工授精でいいよね
多分エリカのほうは前世の関係は割り切ってるしリオンが気にしすぎなだけだわ 淑女の森を瞬殺して公爵に俺は平和が好きなんですよと脅すしかないな 騎士「バルトファルトにエリヤ様を同情させてわざと負けさせる事に成功しました」
フレーザー侯爵「よくやった。これで王家の最強の剣も無くなった」
騎士「流石旦那様です。見事な計略です。」
フレーザー侯爵「これでバルトファルトに勝ったエリヤに相応の箔がついてフレーザー家を中心に反乱を起こせる。」
騎士「バルトファルトはまだ私達が王家の味方だと思ってましたよ。間抜けなことで笑」
これじゃね？ >>44
すごく有りそうで嫌だなあ
関係者連中ルクシオンなりクレアーレなりで監視出来てないかなあ 今回も情報収集怠ってたら何度目だよって話になるからちゃんと情報収集してると思いたい >>40
前世では一人っ子で今世でも妹
正直弟のように思っているように見えるんだよな
マリエもたぶんとか歯切れが悪いし >>44
アンジェ次第だね
アンジェが頼めば王家側について叩き潰すし
何よりルクとアーレがエリカを死なせるとは思えない その前に試合場に紛れ込んだルトアートがなにしでかすかで今後が決まりそう ルトアートはリオンの次にニックスを逆恨みしてそうだよな ルトアートがリオンかエリカを襲うがマリエが庇い重症を負ってリオンとダメンズ達がキレる展開もありだな エリカのトラウマ刺激するためにマリエが死にかけるのはアリだな >>48
国際情勢を理解してながらエリヤの気持ちを考慮してくれと頼んでおいて、それが原因で別の問題が発生したらそれも何とかしてくれって虫が良すぎない？ マリエがガチ死にかけたら5バカも怒りで本来の高いスペックをフルに発揮できるからアリだな どっちにしろ王室が無理やり婚約破棄して何のケアもしなかったから
こんなめんどくさい事になったんだよ アンジェがエリヤの立場だったらどうしたんだろうな？
国益に叶ってるから感情を圧し殺して諦めるのか本編のように決闘騒ぎを起こすのか >>56
国益絡んでてそれが公爵家令嬢と王子の婚約より全体としての益が勝れば涙を呑みそうではある
マリエや原作リビアの場合は立場的にありえない振る舞いをユリウスがしたから爆発したって所もあるんだろうし >>44
神視点だから忘れがちだけど
怪我させないよう本気で戦うって話しかしてないような
エリヤ君の機体がチート機体でもないと成立しなさそうな話 フレーザー家についてはクレアーレが王国に反乱の意思が無い事にに対して
『嘘じゃないわよ』と監視してる発言があるので無理筋かな そこでエリカを試す演技して良い話ダナーで落ち着きそうなところに
ルトアート君による機体に爆弾事件再びですよ(今度はエリヤ君側の機体)
死にはしないかもしれないけど反乱の火蓋切るには
丁度いい展開になるんじゃない？ >>60
ルクシオンにそれを教えてもらったリオンがすぐに決闘を辞めようとするがエリヤが聞く耳を持たずエリヤの命を助ける為に仕方無くリオンが負け宣言
過程を無視してルトアートが「リオンが負けた」と大宣伝して、他国が王国を攻める決意をするってとこかな？ しかし今の所ざまぁ枠が全然動かないせいで
スレ民も分かりやすいヘイトの向け所が無いせいか
矛先がエリヤ君へ向いてるな
わい先生がエリヤ君へのヘイト減らそうと頑張ってるのに
全く効果無い辺りは笑うw
特に感想欄は神視点でヘイト向けてるのが多すぎる リオン「エリヤをこれだけ叩きのめしてるんだから愛情があるならエリカは止めに入るだろ。さあエリカ！」
エリカ「……」
マリエ「ちょっと、あんた止めなくていいの！？ エリヤのこと好きなんでしょ？ エリヤと結婚したいんでしょ！？」
エリカ「え？」
マリエ「兄貴があんたとエリヤの為にわざわざお膳立てしてくれたのよ！ エリヤと結婚したいならここで気持ちをハッキリさせなさい！」
エリカ「母さん…何か変だと思ってたけど、私はエリヤをそういう目で見たことはないよ。可愛いと言ったのは頑張ってる孫を応援してるようなものだよ。」
マリエ「え、嘘…」
リオン「マリエェェエエエエエエ！！！」 事前にリオンにあっさり話通ったから可能性増えた気がしてる >>62
ただでさえ王家と公爵家の板挟みに遭ってる上に多国間のバランスを考えさせられて頭がパンクしそうなリオンがエリヤの事情まで持ち出されて可哀想だからなあ・・・ 実家に迷惑かかるのを無視して
チートアイテムでダメンズの面子潰しな
高笑いしてたリオンよりかはエリヤのが好感持てるかな
金でなんとかなったから良かったけど
今回もユリウスが決闘止めてくれたのに結局受けちゃってるし
今の名声なら怖くて逃げたなんて評価も有り得ないのに
何やってんだかとは思った >>66
いや決闘しかけられた時は性格悪いって前情報あったからエリカの為にたたき潰すって思考だったはずだけど
なにか決闘から逃げる理由あるか？ 対話を選ばず噛みつかれたらぶっ潰すって思考だからなぁ
師匠のような紳士を目指してる設定はどこ行った >>65
なんだかんだ前世の家族甘やかすのも自分が隠してる前世の事を包み隠さず話せるって言う
安心感あるからだろうしな
やっぱ嫁達に前世の事話せないのは転生者とばれたら嫌われるかもとかいう恐怖があるんだろうか？
ゲーム通りに行ったらいずれルクシオン反乱という事を知らないからリビアのものを横取りした
っつーのもまだ持ってるかもしれんし >>67
アンジェに言われるまでボコボコにして面子潰すつもりだったみたいだし
フレーザー家が反乱勢力に加わってもおかしくなかった
結果的にやんわりとした結果になるように周りが動いてくれたけど クレアーレに変な指示出しちゃったし
話を面白くするためにリオンは
たまに馬鹿になるが作風上しょうがないけどね もし自分がリオンみたいな叔父の立場だったらどんな事情があろうとすぐに諦める奴よりバカでも立ち向かってくる奴のほうが好感持つなー ただでさえ一方的に婚約破棄されて
そのうえぼこぼこにされたらもう怒りが全部リオンに向かいそうだからね…
アンジェ的にもそれは絶対ダメな話だろうし
王家がちゃんとしろよほんと フレーザー家の詳しい設定読み返すの面倒なので今話の情報見ると
国境を預かってて、王族と婚約してたって事は
たぶん辺境伯レベルの家でしょ？
そんな家が敵に回ったらアチャーって話どころじゃない >>75
もうそれは何にたいしての感想かすらわからない… 感想欄のミレーヌへのヘイト感想あるわあるわ
筋が通らないし言いたいわからなくもないけど
ミレーヌの事情やリオンというかルクシオンにはそれだけの力があることを考慮して欲しいね エリヤ君激痩せしててゲーム知識と変わってるのに
自分で調べようともしないのもちょっとね
ゲーム知識に頼って散々ひどい目にあってる状況なのに
フレーザー家の情報もクレアーレが勝手に調べてくれたみたいだし >>77
なろう主にストレスかける奴は殺せ！
が感想欄のデフォだからなw もしエリヤを罵倒しながらボッコボコにして
フレーザー家が反乱起こすとしたら
リオン取り込みたいレッドグレイブ家とは意見合わないだろうし
決闘後に淑女の森勢力が接触して合流。家格から盟主扱いかな？
独立はさすがに厳しそう エリカを試すことにした、ってエリカの気持ちを理解してなかった人間が試してもろくな事にならないよね 力も持たない者が自由恋愛が問題なくできるほど貴族社会は甘くはないからな･･･
せめてその心意義が本物かは見極めなきゃいけない >>80
リオンは喧嘩売られるか攻めてくる相手以外と戦わないだろうから
独立した相手には王国から要請されても動かなそう >>82
マリエに話聞くまでエリカの為にとか言ってエリヤ潰そうとしてた奴が見極めれるのかって話よ
エリカの事もエリヤの事も全く理解出来てなかったやん
試した結果をちゃんと理解出来ないとすれ違うだけやぞ エリヤ君はジャバウォックよろしくバンデル以来の魔装鎧に乗り込んで来てくれないか期待してる
ルクシオンが完全な機械のせいで忘れがちだけど、魔法由来の鎧が主流のはずだよな マリエもリオンもエリヤも結局自分の事しか考えてない
今の家族との関係や立場も考えてるエリカの立場は完全に無視 乙女ゲーはどうか知らんが姫様が政治道具なんか当たり前の話であって今回の場合エリヤは処刑でもおかしくない >>74
これまた凄く悪い貴族の跡取りよ。侯爵家の跡取りだけど、悪い貴族の見本みたいな奴ね >>63
これをやれば少しはミレーヌへのヘイト減りそう エリカに感化されてそれなりにまともな貴族になってはいるみたいだけど
絶対勝てない相手に決闘を挑む気概があるなら婚約破棄される前にまずミレーヌへ直訴すれば良かったのに
貴族の婚約が決闘の結果で覆ると思ってるならバカレンジャーと同レベル エリヤが暴走しただけで
エリヤの実家とはもう話がついてるんだろうなと予想してる
>>89
親の敵の如くヘイト溜めてるのがいるからなぁ
どこ読んでんだか知らないが、女尊男卑政策の原因でリオンが売られかけたのはミレーヌのせいとまで言い出すのがいるから
こじつけてでも貶すだろうし無理じゃね？ 女尊に関しては王室全体の政策のせいだから
ミレーヌのせいでもあるといったらそうだけど マリエは何か勘違いしているけどエリカの結婚相手についてリオンに口を挟める権利などない
仮にリオンが負けてあげてエリヤが勝っても王家は絶対に認めない >>92
wikiないから仕方ない点もありそうだけど、淑女の森の悪行（非合法）もミレーヌのせいにしてる人までいるのね 息子を誑し込み廃嫡に追い込むだけでは飽き足らず娘の婚姻にまで口を出す
マリエは今度こそミレーヌに処刑されても文句言えない事を理解したほうがいいよ マリエは頭おかしいな
現在は子爵令嬢で赤の他人の侯爵に
王女の結婚にとやかく要求するのは越権行為でしかないのにね
正直マリエはいい加減うざいから死なないかな >>93
女尊男卑の文化が根付いた国に政略結婚で嫁いできただけだからミレーヌのせいにはならないでしょ
第3章の残酷な真実にも書かれてるけど「実際、私もその時代の当事者ならば無視をしたはずです。」とあるので政策は一昔前の人達が行なった話だからね 止めずに続けていた以上
現在の王室にも責任はあるよ 王家のせいではあるが
ミレーヌ個人を名指しで諸悪の根元呼ばわりは、流石に難癖 王都で贅沢してる奴らへの仕送り止めたら
どんなペナルティがあるんだっけ >>68
共和国編で話し合いましょう、穏便に済ませましょうのスタンスで舐められて調子こかれたから、今度からは敵対してくる奴は徹底的に潰す事にしたんじゃね？
エリカが直接「エリヤを異性として好き。エリヤと結婚したかった」って言ってないのが気になる
エリヤを勇気あるから好感持てると言ってる奴がいるけど俺には無謀な馬鹿にしか見えない
1章のリオンは勝って且実家の責任を無くす現実的な算段があったけど、今のエリヤは周囲が動いてくれてリオンのお情けで色々配慮してもらえてるだけ
リオンだって5馬鹿との決闘では本気で殺しに来られてたから、エリヤも本来は決闘で殺されても何らおかしくないし、国の現状を考えれば王党派に消されてもおかしくない >>102
「女性に仕送りもしないまともじゃない奴」と悪評が立って周囲から冷遇されて村八分 >>100
既に文化として根付いてるものを変える場合は既得権益に得ている貴族や組織は言うことを聞かなくなるし、反乱や暗殺の恐れも出てくる。
しかも反乱を抑える目的で戦力を削ぐための政策だから、変えるのを拒否する側から反乱＋変えた影響で以前のように戦力蓄えての反乱が起こる
王室に責任はあったとしてもミレーヌのせいではない 王室の責任だから王と王妃にも責任があるよ
少なくとも王室を恨んでいる貴族は当然、王と王妃も恨んでいるだろうね ミレーヌは諸悪の根元ではないけど責任の一端はあると思うぞ
下級貴族令嬢の暴走を止めて状況を改善しようと少しでも努力した描写は無かったし、公国戦での貴族達の無さを見れば多少困難が伴っても改善すべきだったのは明らか 寧ろミレーヌも王国の歪な女尊男被害者で今までツケを頑張って支払ってるけど様々な要因が重なって遂に限界がきて形振りかまってられないほど追い詰められメンタル面はリオンの次か同じぐらいまいりはじめている >>107
ミレーヌは王妃といっても他国の王族で外様だから言ったところでどこ吹く風で表面上こそ改心したように見せるけど裏では相変わらずあくどいことやるから根本的な改善にはならない
ローランドも断固たる態度で示せば多少改善したかもしれないけどアイツはそういう事やらなかった 王家や上位貴族達はリビアを学園に入れるなどして少しずつ女尊男卑を変えようとしていただろ エリヤは自分のしてる事の意味分かってんのか？
勝っても負けでもエリカ処刑への動きが加速するだけだろうに
アンジェの時は実家が「浅はかな奴め」と言ってたがフレーザー家は何を思ってるんだ？息子の思いを利用して王家を潰そうとしてる可能性もあるが > ミレーヌは他国から嫁いできた王妃だ。
> そのため、立場はあまり強くなく、特別な権力を持っているわけでもない。
初登場時に↑と説明されてたから、公国戦で既存のシステムがぶっ壊れるまでは大した事もできなかったんじゃないかな 男女の力関係逆転だけど
やった事といえば奴隷廃止した事ぐらいだよね 王妃に、それも他国から嫁いで来た嫁に
代々の国家戦略の責任を問おうとするのが既に異常事態
普通王妃は後宮の差配はしても、表の権力には関わらないし関われない
他国人なら尚更のこと >>113
人工的な価値観を押し付けないという不作為行為もしてる(正妻と離婚しても文句を言わない、男爵が騎士爵娘と婚約しても反対しないなど) >>110
それは貴族主義を無くす手段であって女尊男卑を直すものじゃない
作中のリビアの扱われ方を見ると到底貴族主義も女尊男卑も修正されるとは思えないが
半世紀であそこまで国がボロボロになったんだから何百年単位の計画なんて達成される前に国が潰れてるわ エリヤは貴族の結婚の意義を分かってないだろ感情論で動いた結果起きる混乱にエリヤが対処出来るとは思えん
リオンが姪の為だからとわざと負けてエリヤがエリカと婚約したその後も内乱からエリカを守り続けたらエリヤは何の苦労もせずに利益だけ享受してて最悪だわ
エリヤがエリカと婚約したいなら、それによって起きる惨事からエリカをリオンの力に頼らずに守る覚悟があるのを現時点でせめて口先だけでも見せてほしい またエリヤ君が反乱の事知ってる前提の人が出てきてる…… 決闘が原因で国が荒れたら知らなかったでは済まされないだろ
別の例だとセルジュが「リオンと戦ったらこうなるとは知らなかった」と言えばハイそうですかで済まされるのか？
あの場にいたユリウス、フレーザー家、王党派が事前に食い止めておくべき案件だったとも思う 王家の流れを組む名門の跡取りが国内の情勢に疎かったら話にならない
同じく王家の血筋で家の跡取りでもないアンジェですら把握しているのに エリヤ君の教育係の人がわざわざ根回しに来るくらいだし
少なくとも当主は分かってんじゃないのかな
これくらい許せよな王家さんよ、てなぐらいには思ってるだろな
賭けにならん状態なので勝てるとも思ってないだろう
神視点からリオンがわざと負けたらエリヤ君への責任ガーはする気にならんかな ユリウス達との決闘での外道さを知ってる訳だし
ブチ切れてるフレーザー家としては
理由が出来たなら反乱側に回っても構わない
くらいな考えだとしても不思議では無いかな
その前に国境にある実家と連携取れる程、日が経ってるのか分からないが つか作中人物は皆エリヤエリヤでリオンの立場はお構い無しかよ？
負ければ無理矢理奪い取ったエリカを正面から奪い返された情けない奴、勝てば一年生相手にムキになって力付くでエリカに執着する極悪人だぞ
現状ではリオン無しでは国が成り立たないと分かってるアンジェですら言及するのはエリヤの事ばかりで、リオンには何の義理も無い要求をしてるようにしか見えん 実際、リオンなしで国が成り立たない現状を見たら滅ぶべき国だよな…
ブラックバイトがいなければ倒産する会社みたいになってるもん
最近はリオン可哀想に見えてつらいわ といってもアンジェの婚約破棄の時、見捨てるという選択肢があるのに
見捨てずにルクの力を借りて勝ったのも原因だからリオンにも原因があるよ 前世否定派煩すぎ
リオンがゲーム感覚なら、人を殺して吐いたり、睡眠に薬が必要になるほど苦しんだりしないだろうに
前世での経験を含んで今のリオンが作られてる以上、前世がその心の中で無関係になることは無いよ
前世の家族が目の前に居て、心の中で親愛の情が生まれることすら否定するなら、
現世をこそゲーム扱いしてるだろう 王国最強の武力持ちなのに立場表明してないのだから色んなところからお誘いくるのは仕方がないっしょ
今まで信頼できて相談できる相手を作ってこなかったつけが回ってきてるだけ >>123
勝てばの部分が全く分からない
面子潰さずに勝つ分には何も問題無いし、最新話見てるのに
どう補正がかかってそう思ったのか
エリヤ君並に感情的になってるぞ というか何でリオンがエリヤやマリエやエリヤの家のものの為に気を使ってやらなきゃならないのよ
勝負なんだからルール違反さえしなければどんな勝ち方をしても文句を言われる筋合いは無いでしょーに
エリヤが無様に負けてもそれはエリヤが弱いせいであってリオンのせいでは無いでしょ >>132
それな
つかエリヤから喧嘩売ってきた癖に「勝つとフレーザー家を敵に回すぞ」ってふざけてんのか？ >>132
前回の決闘の様子をご覧下さい
双方酷い有り様でございます
笑いとざまぁで済んで当時は良かったんだろうけど >>129
相手の面子潰さずに勝つなんて不可能
1章の決闘だってリオンが煽らずに淡々と5馬鹿を処理しててもユリウス達は面子丸つぶれだった
そもそも自分から決闘を挑んできたエリヤに気を使って顔を立ててやらないといけないのがおかしい リオンのこれまでの実績から面子潰しはセットだからね
心配されてもしょうがないよね
後になってエリカがボロ泣きしてて、マリエに理由聞いたら
エリカはエリヤの事好きだったのよとか言われたら
それはそれでマリエにリオンブチ切れない？ >>135
なんで最新話も読んでない人がここにいるの？ ロクに読んでなかったり設定を曲解したり妄想で喋ってたり向こうもここも地獄かよ 自分と意見の違う読者がいたらお前は作品を読んでないとほざく奴はどこにでもいるんだな 設定や展開理解しての考察ならまだしも
願望とキャラ愛やヘイトでねじ曲がってる人はちょっと ？？？「全くヘイトが向かない私はやはり王の器だな！」 >>141
お前が買ってるのは
ヘイトを通り越した何かだろ >>141
能ある鷹は爪を隠すかも知れない
単なる色ボケかもしれない
良くも悪くも軽くてリオンが王である自分に対等に話すのを大して咎めないのは好印象なんだけどねえ
こいつ処刑とか言ってるけど >>141
人柄や能力を見る目は当代随一のだけど国や家族の為に少しは必死こいて働いてる姿を見せて欲しい >>140
そう思うなら「作中の□話で○○な描写があったからそれは違う」と反論すればいいじゃん
具体的な事を言わずに「お前は最新話を読んでない」だけじゃ誹謗中傷と変わらん いちおう仮面の騎士コスで世直しっぽい事をしてるっぽいんじゃなかったか
どっかの貧乏旗本の三男坊と一緒でまず本業の方でなんとかせえよって奴 >>141は腰振るのが仕事ならもっと世継の選択肢用意しとけよな
種無し疑われんぞ >>145
俺にそれを言われてもな
沢山いる奴にわざわざ反論するの面倒なんだけど
全レスマンになれとか勘弁してくれよ この状況で矢面に立たないのはちょっと擁護出来ないというか
現代で言えば、会社が潰れそうな時に奥さんが金策やらなにやら必死に延命の為走り回ってる中
激怒してる部下、債権者を尻目に愛人の元に逃げ込んでるようなものだし
…自分で言ってて今まで以上にミレーヌが哀れに見えてきたw >>146
マッチポンプで女助けて好感度稼いで腰振ってるだけなんじゃないか >>148
妄想で語ってる奴が多数派ですかw
それって少数派のお前が妄想してる側なだけじゃの？ >>150
まあせやろね
ただ、公国侵攻を受けてすぐ変身セットを探してたから戦う気はあったのかも知れない。
まあそんなことしてないで指揮取れよって話だが リオンは三章でローランドの事は薄っぺらいと評価してたけど薄いと言うより虚無的で刹那主義者だと思う
あと、本人は絶対認めないけどリオンの事を一番評価し本質を理解しているのはローランドでもある なんか時期的な事もあるかもしれんがやたら殺せ言う奴とミレーヌに必要以上に罪おっかぶせる奴
居るよな
リオンが腹決める事については睡眠薬頼りのヤバイ状態だとルクシオンが知っていてなお大陸支配が
最善というくらいだからホントに状況やばいんだろうし、メタ的に見ると流されて戦ってきた主人公でも
何時かは自分でどうするのか決めないとグダグダになるからこの章で血反吐白吐くはめになるかもしれんが決める気はする >>152
指揮を取れるほど王族に求心力ないから
リオンを総指揮にしちゃった以上出張る意味もないし >>151
何で今スレ限定かのように多数派とか少数派とか決めつけてしまうのか >>151
妄想でイキってる奴はレス数が多い傾向にあるのでいちいち指摘するの面倒くさい
そいつらのために読み返す気にもなれない
結果としてお前らちゃんと読め、に集約される 取り敢えず予想まで妄想というのは辞めようか
明らかに作中描写と反する内容を妄想と言いなさい >>158
その結論に至るなら何で噛みついたんだ？ >>150
王様なんだから金と権力でいくらでも女は寄ってくるだろ そろそろ反乱の話に進めて欲しいなぁ
6章は長めの話になるのかな？ というか今章で嫁達に前世の事話すんだろうか？
エリカの体調不良の原因とかもあるしリビアの夢もあるしそろそろ話しても
良い頃だと思うんだが
ルトアートがエリカに何かしようとして思わず前世の間柄あの兄妹が話すみたいな感じに
なりそうな気もするけど ルトアートの役目は情報収集なんだから余計な事はしちゃいけんじゃろ >>164
ニートしててリオンに逆恨みするような奴が、ちょいと手を出したらリオンを絶望させることが
出来そうになったらその誘惑に勝てるのかなと思って
その後の地獄は考えられなさそうだし どうやらリオンは覚悟が決まったみたいだけど果たして心はもつかな 星間の何があってもハッピーエンドに繋がる安心感が恋しい ローランドはギリギリのラインを突いてくるけど
ミレーヌはリオンから見れば嫌がらせしかしてないからな
ミレーヌ自身はリオンに大きな借りがあるのに やっぱこうなったかぁ
で、リオンは次から受動じゃなく自分の意思で動くことになったが
…メンタル持つかな 大方の予想通りの展開だったなぁ
これで全方面敵対ルートか
ルクシオン達の仕込みに期待だな よしよし一つ片付いたここは予想通り
しかしこのあとが大変だってか
リオンに賭けた馬鹿どもわろた >>172
エリヤに大金賭けた奴って時点でやりやがったとなったなw リオン今回決めたけど、ギャンブルで煽るのはゲイだな
ルトアートあたりに婚約者やエリカ害されたりしてね マリエ対ミレーヌか一般的な母親としてはマリエが正しいけど王族の母親としてはミレーヌ正しいから何とも言えんな
フィンはリオンの偽悪は理解していると思うけど対決フラグは完全に折れていないから辛いわ ぶっちゃけ、マリエがミレーヌの立場で前世でのリオンとの繋がりもなしなら
マリエでもリオンに嫁がせるかもしれん
娘をこのまま死なせるよりはマシってのは、親として当たり前の感情だし 前回と違って賭け金の払い戻しに応じるリオン
ここまで無理難題の我が儘を叶えてくれたのだから今度はリオンの平穏の願いの為にみんな動けないといけないよな >>173
「一年の時の負けを取り返すぞ！」も
あっ……てなった
>>175
黒助の鎧の姿とかなぁ >>175
どっちも正しいけどマリエの場合前世の負い目もあるし何より頼りになる兄貴居るんだから
今世では我儘言ってくれって心境もある気がする
ただ、怒りのライン見極めは出来るけどメンタルの限界値は見極め出来てないのが問題だが 後を他人に任せていたマリエからすれば当然の意見だけど貴族としてダメダメなのは言うまでもないからな
リオンをすり減らせばフォローできるからいいけど リオンの心が限界だー()とか言われても
マリエが卑怯だなんだと罵りながらなんとかしてくれるとか勝手に頼るのも
正直もう冷めてきたな
書籍、１、2巻買ってるけど、この展開なら3巻以降は買わない 3巻は買うかな
3章までは本当に面白かったから、でも4章以降は悩むなあ >>178
しかしみんな赤札捨てちゃったけどどうなのよ
帳面にでもつけてんのかな ルクシオンとクレアーレの仕込みよる顛末でフィンはリオンの事は信用できるけどあのAIは信用できないになる可能性があるね
それにミアの問題もクレアーレがどうにかする作者がそんな安直な展開にするとも思えないし しかしいくら周りが煩くてかき消えると前置きしてるとはいえ
「兄貴！ 可愛い姪のために何とかしてよ！」
って叫ぶのはどうなのよw
リビアとアンジェは居なかったのかな？ 今回の展開はリオンが望んだ結果じゃないの
選択肢があってどれを選んでも問題が出るのなら
やりたい様にやろうじゃないの >>184
リアルの店の不祥事のときで
レシートや領収書なしでも自己申告制で返金対応ってのもあったっけなー
とうぜん嘘つきも出てきてたと エリカの為に出来る限りは何とかしたい
心情的に前世の姪と子作りなんて無理
そもそも自分にはアンジェとリビアとノエルという嫁がいる なんだろう……茶番感が凄い
新キャラ達の恋模様とかどうでもいいわヒロイン三人の出番をくれ フレーザー侯爵「計画通り！ これで心置きなく王家をぶっ潰せる。ガハハハハハ！ エリカ？ 他の王族共々処刑しろ。エリヤには新しい女でも与えてやれ。」
こうな気がしてならん >>192
先に婚約破棄の代償にリオンが王と王妃に退位を要求したら公爵も侯爵も出番が無くね？ エリヤの親がわかりやすいアホだったら叩き潰しやすいしルトアートが余計なことして亀裂入れたほうがいい気がする 今後のミレーヌの対応が興味ある
結局あの女は相手の利益とか考えず自分たちの利益しか考えてないから失敗する
必要な時は見向きもしなかったくせに今さら欲しくもない新たな嫁（正妻）を押し付けて
仲良くしましょうってそれはないでしょう 兵器と平気のギャグが通じるって事はミアも転生者かね
リオンとダブルメロンとおまけは元通り
ローランドは嫌いなリオンから大好きなエリカ取り戻せて大喜び
反王家派はリオンが王家と手を切ったことに大喜び
淑女の森は大嫌いなリオンが負けた情報手に入って大喜び
誰も傷つかない優しい世界の完成 フレーザー公爵はエリヤを甘やかしてたぐらいしかしてないし
教育係もまともだったからなあ 多くの貴族は長年いじめに耐えてようやく今まで支えてくれた妾と結ばれたのに、エリヤは喧嘩売った相手のリオンにまでお膳立てされて楽々思い通りの婚約か？
フレーザー家も国を裏切れないと言っておいて亡国に加担してるのと変わらんこと理解してんのか？貴族の義務を舐めすぎだろ
で、どうせまたリオンが内乱の後始末だろ？ここまで利用されっぱなしだと可哀想になってくるわ リオンが久しぶりに自分らしさを取り戻した様な気がする
エリヤという新たな舎弟が手に入ったし
エリヤの実家の家臣たちもリオンシンパになるんじゃね 今のリオンに必要なのは「こまけぇことはいいんだよ！」精神で要はイキっていた頃のセルジュみたいに楽しめこの世界を エリカの死亡フラグがまた増えたね
兵力ゴリ押しでフラグへし折るか、救えずに闇堕ちするか
後者なら『今は他人じゃない！ 手を出せよ、ヘタレ！』を脳内リフレインしまくって欲しい。 なんでエリヤにヘイト溜まってんの
あいつも王室の被害者じゃん 前章から引っ張る必要がなかったな
エリカの中身が老婆設定もいらん
ここまで前世の関係が大事なら今世の家族はもういらないね エリヤが楽々とか別にそんなのはどうでも
姪のエリカが望んだからそれがすべてよな ミレーヌがリオンの事を理解していたのなら
愛し合っているもの同士を無理やり別れさせてリオンに押し付ける様な事をしなかったのに
リオン的には一番、嫌なパターンなのにね やっぱりルクシオンが一番のヒロイン
はっきりわかんだね 貴族の義務云々は置いといて
いい話ダナーで終わる所にダメンズをサクラにしてまで
賭けの儲けの為にわざと負けた外道騎士って扱いにしようとしたのは
これから外道路線で国盗り始めんぞという脅しをかける為の伏線なのか
エリカとエリヤにヘイトが向かわないよう仕向けたのか
なんだかこの辺りがしっくりこないな >>202
現実を知らないガキだからヘイト向けられてるって感じかなあ
ダメンズのくだりを再度やっただけなんだけどあの時と違って周囲の状況がねえ 前世関係なくても元々エリカを嫁にしたくなかったのが本音だし
国益が〜とか言っても、それはリオンの利益では無いしな エリカの今ある幸せを感じられないのは不幸がリオン他に突き刺さる展開になるかどうかってところか
ミレーヌは一貫して自国の為に頑張ってるからな
国自体にいろんな負債があるのに夫はサボるから強引でも維持してかないといけない立場 >>203
それも思う
行動原理、前世が全てだからな ゲームだと〇〇って設定やったしゲーム知識あるからまぁ大丈夫やろ
ファッ？！聞いてへんで！
誰とは言わんがガチで成長していないからなんとも言えないですわ ミレーヌ叩いてる人は作中でも言っていたけど導火線に火がついた火薬庫状態の王国で子供達が確実に生き残るにはリオンに嫁がせるのが最良の手段だという事を理解していないユリウスもリオンの部下みたいなもんだから生き残れるし >>204
それはいいがエリヤにも内乱の責任は一部とってほしいわ
エリヤが「なんか知らんがリオンはエリカの為に何でもしてくれるみたいだし、どうせ内乱もリオンが何とかしてくれるんでしょ」と考えて、この決闘の結果が引き起こす混乱の処理を全部リオンに押し付けるのだけは辞めてほしい 前世で主人公をいじめてた男がめちゃくちゃな噛ませとして出てくるってことだけはげき萎えするからやめてほしいけど
わい先生なら大丈夫そう
転生物で他に転生者がいるパターンだと本当に多い
作者の自己投影なのか知らんけど ミレーヌの一番の失敗はそれなりにリオンと接していたのに当たり前の貴族の論理で自陣に引き込もうとしたことかな
もうリオンが武力で王宮を占拠して次期王は平和的に選挙（貴族票：平民票 50：50）で決めれば良いんでねぇ >>214
それ、マリエだから
自分では何もしないけど、兄貴がなんとかしてくれるから我が侭言って平気
これは、良く捉えると、信頼
正直にいうなら、身勝手、押しつけ、寄生
それでいいとリオンが思っているなら構わないけど、別の場面で心ガーとかやるから
前章あたりから批判が多くなる リオンが潰れそうとか言われているけど
たしかにリオンの周りにアリア系の女性がいないのが難点だね
アンジェもリビアもノエルもリオンを理解しているとは思えないし
ただリオンの家族と仲が良いノエルは内面的にリオンと近いから癒しになれるかもしれない ルクシオンが不穏なんよな
心が壊れそうになったら無理矢理拘束して王国滅ぼす気らしいし
婚約者組はヤバいってのは分かってるからそろそろ何か手を打って欲しいなあ >>215
軍オタハーレムくらいしか知らんな
他にそれなりに知名度ある作品ではなにがあるの？
転移者ならありふれや孤児院がそうだが >>216
相手を理解して相手の欲しいものを与えればよかったのに
欲しくもないものを無理やり押し付けた挙句がこの結果だしね 今んとこエリヤに責任云々感想欄で言ってるのは迷惑読者スレで
丁度話題になってる奴と同じ事書いてんぞ
このスレでも暴れてんの
お前じゃないだろうなストラテジックフォース ルクシオンからすればリオンが潰れてくれたほうが動きやすくなる
ブレイブのおかげで先に手を出されたら負けるかもしれないくらい危機感持ってそうだし
婚約者たちもどうにかしたいけどどうすれば解決するのかの糸口が見えてないから動けないのが辛いところか エリヤがどれだけエリカに執着しても、エリカにその気がなければ一蹴されてただけだからなあ
それにリオンに勝てると思ってた訳じゃなく踏ん切りをつけるために決闘を挑んだようでもあるし
リオンは王国が立ち直るまでは表向きエリカの婚約者のままが都合が良かったはずなので、わざと負けたのはいろいろ覚悟を決めたのかもな >>223
リオンが何を望みその本質はローランドが分かっていたのにリオンに対する嫌がらせでそのことをミレーヌに教えなかったから拗れに拗れた
そもそも貴族社会は立身出世は男の本懐の1つだと言う常識がある つかさー、幸福な王子もどきやるならやり通せよ
壊れる時は一気に壊れろよ、他者に悟られるならやるなよって思うよ
話の都合上でやってるのは分かるけど 別に前世の家族だけを大切に思ってるわけじゃないだろうに
もしそうなら売られそうになった時にとっくにコリンを見捨てて逃げてるし、学園にも来てない 今の展開って1章でマリエ陣営がアンジェに勝った場合の状況と同じじゃね？ リオンの行動を一つ一つ調べていけば
出世に興味ないのはわかりそうなんだけどね
そもそも下級貴族が出世しても酷い目にしか合わないのに
あのタイミングで縁のゆかりもないアンジェを助けようとしている時点で
出世欲とか無さそうだとわかるでしょうに リオンは身内の無茶を引き受けて過労死した男だからな…
自己判断が一切信用できない これで地方領主達はリオンが王家を見限ったと判断して内戦突入かな
ミレーヌかクラリスかバルトファルト家の誰かが死んでリオンが後悔する展開が来そう リオンはこれからもエリカ構い倒すから
周りから見たら公爵二人の逆ハーレムだよね
そしてエリカの周りには魔女の影が >>234
それやったらリオンがマジで壊れるからないと思うわそれにルクシオンは一応その辺は多分考慮している エリヤ君は内乱が発生したら先陣切って戦うくらいのことはやってくれよ… >>236
一度は壊れると思うよ
そうしないと周りがリオンを頼るのをやめない
特に常習犯のマリエはリオンも人間だという現実を知るべき たらればは意味無いけど
5章の寄子でリオンあのまま婚約辞退しとけばこんな事にならんで済んだのにな
学園で悪役王女を調べるついでに再開自体は出来ただろうし
5章で色々やらかしたのが6章まで引きずった感
後味悪い展開にならん事を祈る そういや乙女ゲーとは言え学園物なのに作中には定番の水着回とかないよな
幕間回でやってくれないかしら ルクシオンがリオンの声で「俺は今後の国の混乱に関与しません」とでも言ってくれねーかなあ
決闘に口出しした奴らはリオンの力無しで混乱を何とかしてほしいわ ギスギスつかれるから早く温泉に行こうよ
そういやあそこマリエの像があるんだったな >>196
> 兵器と平気のギャグが通じるって事はミアも転生者かね
ただの都合じゃないかと思うけどね
>>241
温泉回のほうかな >>241
ヤローの水着とかふんどしに興味があんの？ >>213
ミレーヌ擁護の人は普通の読者が感情移入しているリオンとかアンジェの都合を考えてない最良の手段とやらを取るから叩かれるんだって理解すべき >>246
ヤローの海パン姿には興味ないけど5馬鹿がマリエの水着姿を見てテント張ってるかには興味あるかな･･･ >>248
テントを張ったら海に入ってごまかすに一票 全てにおいてアリアの真逆なのがミレーヌ
ミレーヌに一番、近いのがノウェム >>239
一回壊れたから転生したんだよなあ……
治った（治ったとは言ってない）と思ったらまた頼りだすんじゃね？ アンジェパパと派閥の仲間たち
「リオンさんが王宮焼く覚悟決めてエリカ返上した！」
「反乱の合図きた！」
ルトアート
「リオンはハニートラップに弱そうだ（メルセで堕とせば復讐できる）」と報告
淑女の森
「俺のターン！50代のBBAを生贄にハニートラップを発動！」 >>247
俺ミレーヌ擁護してるけど、王族貴族なら政略結婚くらい受け入れろと思ってる
エリヤ達のやってることは、ノエルの母親が政略結婚を無視して恋愛脳に走って国を滅ぼしかけたのと何ら変わらんと思う >>247
何、一緒にミレーヌ叩きにでも参加してほしいの？
ってか嫌い嫌いの感情をただひたすら剥き出しで
婚約の話の時点で、公爵家の反乱の準備中だったという情報を都合よく無視して
どうしてそうなったかを考えないで非難とか、ちょっと無理だわ〜 ミレーヌはエリカではなく自分を差し出しとけば良かったんだよ
いいかリオンが欲しいのはエリカではなくミレーヌなんだよ
こっそりリオンと不倫してリオンの愛人になってればよかったんだよ 流れが不穏だからギスギスするのは仕方ない
でも煽ってるのはどうかと思う。相手を嘲るんじゃなくて淡々と自分の意見をぶつけようね
出来ないなら書き込みやめてね ヴァイスでの好感度チェックだとリオンへのクソ王妃の好感度80〜90％らしいんだけどあれは信頼の値なんだろうか恋愛の値なんだろうか やっぱりなろうの感想欄でハーメルンの感想システムを今すぐ導入すべきだと思う エリカは自分の我儘で大勢の人が死ぬことには耐えられないと言っていたからマリエやエリヤがいるから負担は分担できるけどその辺のフォローもしなきゃならないから大変だな >>255
一応、ミレーヌがリオンハーレムの一員になっても大丈夫なよう予防線は張られている
リオン「（嫌がらせで昇進させたのは）奥さんを口説いたとか、そういった理由じゃなくて？」
ローランド「今更王妃を口説かれても「それで？」という気分だ。側室に手を出したら処刑していたがね」
第3章 ゲームクリアより抜粋 アンジェの実家はリオン取られてムカついたので反乱するようにしか見えないけど
違ったっけ >>261
どうせほとんどリオンが解決するだろ
本来は対外戦はまだしも内乱は王家と縁が切れたリオンは何もせず、王家とフレーザー家で何とかするのが筋だと思うが まぁミレーヌが子連れで嫁にくれば、エリカの親権を得て
問題なく？嫁がせることは出来るけど
流石に、正妻はアンジェがいいぞ >>262
不倫・托卵上等な女達がはびこる王国の良識派女トップのミレーヌがリオンと不倫とかそういった事はやらないと思うけどやっぱりローランドと別れてリオンと再婚したほうがいいような気がする
ついでに言うとユリウスとエリカにお義父さんと呼ばれるリオンが見たい >>263
逆
反乱の準備が先で、それに対抗して公爵側(と思われる)の最強のカードであるリオンを奪いに来た >>261
流石に共和国の時みたいに後手に回って大損害とか出せないでしょ（読者の不満も爆発寸前）
むしろリオンが柄でもなく能動的に動くために今回のエピソードが必要だったと思いたい >>263
それもあるけど副次的な要因でしかない
モットレイ伯爵のように今までの王家のクソ政策に苦しめられてきた領主貴族達が、今の王家がこのまま統治者でいることを許せないと思ってて、領主貴族に見放されて権威を剥ぎ取られた王家はもう要らないとレッドグレイブ家は判断したのが主要因 後書きから予約されてなさそうな感じだけどこれ売れてんの？
なんだか書籍打ち切り臭がするんだけど 当日書店巡る予定の人のが多いんじゃね？
特典のこともあるし モブは面白いけど個人的に書籍買うまでではないかな
セブンスは毎回買ってるけど >>263
リオンが共和国へ行っていた間に王国が非常に危うくなったのが原因
貴族たちも不満を持ち、今の王家には従っていたくないと考えている。
今まで恩恵を受けていた連中は、切り捨てられたことで逆恨みして王国を憎んでいる。
（加えて他国が攻めようとしている動きも掴んでいるのか）他国との国境付近を持つ領主たちは不安になっている。
ルクシオンの予測によると「レッドグレイブ家は領主たちの不満を解消するために今の王家を処断する」とあるので王国崩壊から守るために動いていると思われる ページ数は500ページ越えらしいけど流れは同じでもクラリス先輩の大幅加筆や魔装強奪の経緯とヘルトルーデ・ヘルトラウダ姉妹の顛末の変更ぐらいはあるかな セブンスも買っちゃいるけちょっと積んでる
モブせかなら優先して読む
巻数のちがいもあるけど >>274
書籍版オリジナルヒロインの出番だってあるだろ！ディ…ディオ…ディアボロ…先輩？だっけ ぶっちゃけキャラ多すぎてクラリス先輩出すぐらいなら
その分リビアに回せよ。メインヒロインなのに出番が皆無で
ヒロインでもないマリエの方が目立ちまくりなのはどうなのよ わいモブは昨日の更新読んでブクマ外したわ
悪徳領主に寄せてアホ増やしてももうどうにもならないでしょ >>266
そういう意味でエリカを差し出したんだと思うよ
でも今後の展開で不倫ルートに入ったならエリカ婚約騒動はリオンとミレーヌの不倫をヘイト少なめでやりたかったってことかもね
（共和国編最後でミレーヌが交渉の際に使った『相手が許容し難い条件を先に提示し、後から本来予定していた条件を出す』の変化球。『公認不倫とは言え、いきなり不倫展開やると読者が荒れるから娘差し出して失敗させてからやる』） >>273
今まで恩恵受けてたのって主に女達か？
今じゃもう大した財産も地位も持ってなさそうだが 今回の決闘の結果は予定調和ではあるけど
エリヤとエリカが今後最低でも死に物狂いで国内安定に尽力しないとヘイトが凄い事になりそうで不安 エリカとエリヤもう無理に出てこなくてもいいかなーと思う
出番的には共和国組と同じくらいでいいんじゃない >>281
これだけ分厚ければ打ち切りと言うより俺は編集はモブを転スラにつぐ主力にしたい期待の表れだと信じたい リビアとアンジェとノエルの出番を増やしなさいよ
マリエばっか目立ってどうする
いい加減、前世の話もした方がいいんじゃね 今回のマリエはいくら何でも兄に負担を掛けすぎだと思った
共和国で金をせびったり紋章を消してもらったのとは比較にならん程大きな負担やで
リオンはかなり心労が蓄積しててアンジェやノエルが親身になってくれると思いきやエリヤエリヤで誰も本気でリオンの心配してないなと感じた わい先生はヒドインに関しては筆がノリノリで書けるけど普通のヒロインは書けない事は無いけど苦手分野 >>280
第六章の理不尽な世界から抜粋だから、そういった勢力があると考えていいと思う
淑女の森が国の根深い所まで侵食していたとか、公国寝返り組の残党、亜人、離婚祭で縁切りされた量産型ジェナ達、『婚約を餌に手を出して、そのまま遊んで捨て』られた娘やその親達
特に最後のは子供できたのに托卵扱いで拒否とかされたら不満爆発でしょうね 王宮の切り札が無くなったのとリオンが味方な事で反乱に強気なんだよな でもマリエが何も言わなかったら後々エリカは潰れてリオンも苦悩したかもしれんし 決闘の出場者が自分の負けにかけれるって制度としておかしいだろ 今後リオンがエリカを助けても「それはエリヤがすべきことだろ」としか思えない エリカが前世の姪でなくても話が成立してたのがな
ドラエモン扱いするマリエへのヘイトが溜まっただけでまったくスッキリしない ここから奇跡の大逆転があるとすれば
『ミレーヌ、最終手段発動！リオンと不倫する』『リオン、ヘタレ卒業』『リオン、連日猿のように王宮通い』
の3本かな >>295
エリカが姪じゃなければ
1.倫理的に問題無いしアンジェの助言に従ってそのまま結婚
2.エリヤの決闘申し込みを受けてもメリット無いから無視
3.マリエが事情を聞き出す事も無いから決闘でエリヤを完全に叩き潰す
これらのどれかになってたんじゃね >>295
前世の姪じゃないと流石に話は成立しないでしょ
完全に赤の他人ならそこまでエリカを純粋に幸せにしたいとは思わない
ローランドはいろんな責任を取って男爵くらいの降格しないかな これはマジの話だけど
八男で主人公が一番愛している女性は
子持ちのアマーリエ義姉さんなんだぜ そろそろマリエは前世のリオンの死因を思い出すべきだと思う
肉体疲労と（乙女げーの）精神疲労が祟って階段のところで倒れて死んだんだぞリオン マリエが疫病神すぎる
今世は赤の他人なのに何時まで甘えてるんだ 国や親が決めた婚約なのに子が勝手に決闘で覆せるものなのか？リオンから婚約破棄するのは可能かもしれんが、エリカ側からの婚約破棄はミレーヌや王党派が絶対許さないだろ
エリカとエリヤはミレーヌに「リオン君無しであなたたちは国を何とか出来ると思うの？その具体的な方法は？」と問われたらどう答えるんだ？ >>300
あの辺りでキモくて読むの止めたのを思い出したわ そのリオンが無理やり結婚させるんならお前ら潰すと脅したらどうするんだ？ >>299
代わりに答えると転生者前提なら以下の流れでも可能
エリカの説得、もとい説教
（既にこの婚約は個人の感情で破棄できるような状況ではなく、これが一番血を流さないで済む方法なんです）
↓
反論できず、破棄できず
↓
エリヤというカモが決闘というネギを背負って当時！これ利用して破棄するで！ >>297
>>300
気になってwiki見たよ
「ヘタレに女を教えるために当てがったのに甘えられる相手となり愛人となる」
希望通りの展開でした ミレーヌが何を言おうがリオンから見れば要らない欲しくもない女を無理やり嫁に押し付けているからな
リオンの協力云々言うのなら要らないものを押し付けてきているだけなのに何で王室に協力しなきゃなんないの？ リオンに頼りきりの状態でエリヤと婚約なのがもやもやするわ
内乱が発生したら王家やフレーザー家がリオンに助けを求めるのは滅茶苦茶外聞が悪いぞ ミレーヌは協力の代価に何が欲しいかリオンに聞けよ
そんでミレーヌがモブのアマーリエ義姉さん枠になるんや
人妻で経産婦というのは意外にポイントが高いんやで 当事者は皆納得済みのリオン＆エリカの婚約破棄だけど、形式的にはエリカの我儘での婚約破棄になるな リオンに一番必要なのはアマーリエ義姉さんの様なあてがい女
周りの女性達は包容力も無いしストレス緩和どころかストレスの原因になっているのばかりだし アンジェは知ってるんじゃないのか
今回の試し自体ノエルからの提案だし
今回出番なかったのは代わりに裏ですでに動き出してるように見えたが 婚約が成立する前に知ったアンジェならリオンがそれを望まない事をミレーヌに忠告できたはずだし、エリカが本気で拒めばミレーヌも他に方策がないか検討する気になったかもしれない
リオンが嫌がることを的確に見抜くローランドの発案なら不自然じゃなかったかもね
あの腰振りマシーンが子煩悩とか何の冗談だと思うしw しかし今更だが三章クレアーレレポートのローランドの弱み見つけたは
エリカだったんだろうけど余り活かされなかったな 王国の存続の為にはミレーヌが正しくてマリエやエリヤは王族の役目をまっとうしようとしてたエリカをタブらかしたとんでもない奴らにしか見えないのだが俺だけか？
他作品でもこの手の展開を見るとどうしても組織を優先しろよと思ってしまう。 相手が50以上上の変態爺や変態婆なら逃亡するのも理解出来るんだが >>309
リオンがルクシオンを使って王宮を無血制圧するから後の雑務（王様業）をエリカ＆エリヤ夫妻がすればいいよ
後は知らん 王国の存続の為にはエリカではなく、非公式にミレーヌを差し出しときゃ良かったんだよ
そんでミレーヌがリオンの子を孕めば済む話だったのに
ローランドもエリカ差し出す代わりにミレーヌなら喜んで差し出したし
リオンも喜んで受け入れていただろ 王家の船ヴァイスをサルベージからの
リビアの精神攻撃で王国への不満解消でもうよくない >>317
視点の違いだと思う
クソ王妃達体制側からしたらそうなるのもやむを得ない、というか結果だけ見れば事実だし
どちらにも言い分があるしどちらにも問題があるのが難しいよね
1番アカン所はどうもそのツケがほぼリオンに回ってきそうな所だけど ルクシオンの火力見せつけてお前らいい加減にしろやでも十分だけど物語として死ぬ
王家の船はヴァイス自体の力でなくて搭載装置のおかげらしいから
防水性あるならすぐ持ってこられるだろうなぁ 今回の茶番劇はリオンとミレーヌ不倫話に移行するための引き合い話ですから
最終章終わりでミレーヌが妊娠、ローランドが托卵をネタに王家の面倒な業務押し付け、その横でお腹大きくしたメルセが微笑むハッピーEND 次話は別視点から始まりそうだけど
ミレーヌ「どういうつもりですか？」というとこから始まって欲しいな
ミレーヌさん嫌ってる訳じゃないが、
このウザい展開さっさと終わらせて進めて欲しい このグタグダの裏で
ジェイクとアーレは着実に愛を育んでそうで
次の出番が楽しみだ 一連のゴタゴタが済んだらジェイクとアーレが結婚式やってもいい >>325
フレーザー家の反応も見たい
「よくぞフレーザー家の矜持を見せてくれた！」「これでまた改めて王家と繋がりが出来たら」と喜ぶのか、「なんて馬鹿な事をしてくれた！！！ 国を滅ぼしたいのか！？」と怒るのか… 多分エリカとエリヤの事自体は認めるけど代わりにフレーザー家にはなんらかのペナルティ付くんじゃないかな
んでこの茶番にリオンも加担してると認識してたらリオンには反乱が起きた際は王家側に付き反乱軍を討伐する事を誓約させるとか
正直クソ王妃にもリオンに対する交渉材料そう多くないだろうから責任で縛り付ける位しかもうなさそう ただまぁ今の現状幾らリオンの影響力と保有戦力が大きくても
国内のそれも存亡がかかる位のゴタゴタで両勢力とも一個人を頼りにしてるのは国としてどうなのよって思う
そう思うと操り人形+動機が酷い+自身と相手の力量分かってない+色々と夢想的過ぎるとか最悪だけどリオンを仮想敵に含んで行動してる淑女の森がマシに見えてこなくも無い しかしヒロイン二人置いてけぼりで事が進むな
周りからはアンジェを愛して押し付けられた正妻を追い出したように見えるのか 対外戦争はまだいいけど内乱鎮圧までリオン任せは辞めてほしいわ
エリヤもエリカも内乱の可能性は分かってたみたいだし、そうなることが分かった上で決闘騒ぎを起こしたのならフレーザー家の責任で対処してもらいたい >>329
そんな契約を結んだところで力関係で簡単に反故に出来るから意味なくね
寄親のレッドグレイブ家に散々、不義理をしているからそれを持ち出して
王家を攻撃する大義名分もこちらにはあるし
リオンの上は王家じゃなくて義理的にもアンジェの父親だからね 中立宣言でもして滅んでいく王家をゲラゲラ笑いながらみてて欲しい
いつもクズみたいな奴ばっかりが結果的に助かっててイライラするわ
リオンくんだってたまにはザマァしていいんですよ >>334
俺もそれが一番いいわ
どいつもこいつも無茶を要求しまくりで、リオンが薬に手を出す程追い詰められてて可哀想
マリエは今回ばかりは少しはリオンの都合も考えろと思った ４章くらいまではリオンくんのざまぁを楽しむ小説であったような気がするのだが 好きにするのが一番だよ
何をやっても問題になるのなら
血が流れる？王室のせいなんだから王室が何とかしろよ ミレーヌと公爵への恩ってのがピンとこない
そこまでの事を何かしてくれたっけ ミレーヌには大きな貸しがあるけど恩は無いよ
公爵には初期から割と便宜を図ってくれたし
嫁の父親だし 今話の内容と後書き劇場のルクシオン達の態度が違い過ぎるのが気になるっちゃ気になる
この後は大暴れ展開なんだろうけど、エリカの幸せ考えるなら
無血解決しなくちゃならんし綺麗に収めるの相当難しいよなぁ >>339
公爵はダメンズの面子ボロボロにして実家まで迷惑かける羽目になるところを
宮廷工作にかなり労力使ってくれた
リオンが払った金は工作に消えてあまり残らんかったかも？ 今度こそマリエが処刑されますように
娘の幸せの為に犠牲になるなら本望だよね リオンが今後エリカの為に行動すると、エリヤが本来果たすべき仕事をしてないようにしか見えない
魔素やロストアイテム関連の事なら仕方無いかもしれんが、それ以外のエリカの為の行動はエリヤがやるべき事だ 公爵さんは貴族としての在り方と親としての情を両方兼ね備えているからね
その公爵が簒奪しようとしている点から見て相当、国自体が不味い事になっていると思われる >>345
王家への恨みまでは行かないかもしらないが、降格したリオンと
マリエに土下座して家の面子潰した
アンジェへの罰ということで幸せに暮らせるだろうと
リオンに嫁入り＆取り込もうとしたところに昇格で邪魔してんだよなw
アレも大分イラっとしたと思うわw 王家の親戚の公爵家が見限るくらいだから領主貴族達は完全に王家を見放してるし、レッドグレイブ派閥が反乱起こして王家が他の領主貴族達に緊急召集かけても事なかれ主義を貫かれそう 公爵の勢力以外の反乱勢力も有るのが最高に厄介よね
まあ封建制から中央集権制に移行する際の騒乱と考えると分かる話では有るんだけど >>344
納得いかなくてイライラするのは分かるが
リオンが選んだエリカへの恩返しの道なんだから応援してやれよ
国家危機レベルの尻拭いなんてダメンズにマリエと
恩も無いのに公国戦時に散々やってるんだし ・・・エリヤ廃嫡→勘当コースってなったら本当にダメンズの再来だなあ 考えてみると決闘の結果とは言え元鞘するにしても
エリカとミレーヌとの対決も残ってるよな？
我慢する事を止めた精神高齢覚醒エリカの
ミレーヌへの説教とか見れるかもしれないな
リオンのバックアップ次第では
エリカ女王とエリヤ王配ルートもあり得るのか
これなら二人は相当苦労するだろうしエリヤ嫌いも納得だな！ 王族の立場ならミレーヌが正しいだろ
リオンはエリカが姪だから助けてくれるだけで、普通ならこれでもうリオンは王家を助ける義理も無くなって絶体絶命だ
エリヤは「僕が国もエリカも守りきって見せます！」と啖呵切るくらいはやってほしい
「じゃあどうやって？ またリオン君を頼るの？」とミレーヌに返されると痛いだろうが リオン君を頼るの？ってミレーヌにとってブーメランじゃね？ フレーザー家はリオンを手放させておいてリオンを頼るつもりなのか？ 悪の親玉のミレーヌはリビアの時は数々の手柄と聖女の地位でようやく認めてくれたくらいなのに、手柄も戦略的価値も無い今のエリヤを認めてくれるとは思えん ミレーヌにしてみれば自分がすでに政略結婚でクズに嫁がせられた上に愛人も持たず、王家の仕事押し付けられて国政の柱なんだからそりゃ自分の娘をリオンに嫁がせようとするのは当然だろうな
ただでさえユリウスで失敗してんだから娘くらい安パイに嫁がせたいのはむしろ親心さえ感じる まぁ結果的に大失敗リサーチ不足にも程があった
アンジェに嫁押し付けの納得させる前に
リオンが望むかアンジェにちゃんと確認取れよ
望む訳なうのにおかげでアンジェが馬鹿みたいになってるじゃないか 五章でリオンは辞退したいと言ってたのに
ガン無視しちゃったからな 政略結婚なんだから望む望まないは関係無くね？
この騒動はハッキリ断らなかったリオンや、拒否出来ないと軽く脅したアンジェにも原因がある 婚約するつもりもないのに毎日毎日面会して貢いでたのがおかしい 正直乙女ゲーは作品として詰んでるので
悪徳領主の続きが読みたいです レッドグレイブ公爵は「どうやってリオン君を王家から引き離そうかと思ってたが、相手側に国内情勢も理解出来ぬフレーザーの小僧が居て助かった」とでも考えてそう >>316
その頃から
＞「――娘が既に婚約しております。下手な手出しは無用に願いたいですな」
と、訴えてきたアンジェパパはもっと切れていいと思うの
>361
望む側が一方的に強い立場ならまだしも、リオンと王宮の場合は逆だからなぁ
受け入れて貰わないと詰む王宮側がリオンが望むメリットを提示するべきだし、リオンも不服ならホイホイ受け入れもっとず交渉すべきだったよね
アンジェが「断れば困るのはお前だ」とか的外れ過ぎる助言(笑)は的外れ過ぎて読み返すともう笑うしかない 書籍は5章から大幅に展開変えて書き直さないと
ヤバいんじゃないのかこれ
そこまで出るのかは別として まず、五章ですが、個人的に書きたいことを優先させていただきました。
そのせいでバランスが崩れてしまったのは反省点の一つですね。
リオンの煽りが最後の王様との会話部分くらいになってしまいましたし。
大事なセールスポイントが活かしきれなかったと反省しております。
五章が書籍化するのなら、全て書き直して結末も変えますね。
まぁ、まだ二巻しか発売していないんで、先のことなんか分かりませんが！
三巻もこれからという感じですからね。 正直に言えば「乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です 三巻」の発売も決まりましてね。
3月29日に発売です！
――別に宣伝したいからこの時期に更新するんじゃないですよ(;゜ロ゜)
色々とあって、3月じゃないと難しいから更新だよ。
いや、宣伝したい気持ちもありますけどね。
お仕事の都合とか色々です。本当です。
三巻の原稿を書く、チェックする、提出する、戻ってくる、修正する、提出する、戻ってくる、修正する……って感じで、書くわけですよ。 婚約破棄物読んでる女性読者層にこの展開の感想聞いてみたい
このスレ見てると貴族の婚約にやけに詳しい人ちらほら混ざってるから
結構居そうな気がするのだけど 24位 公爵令嬢の嗜み 乙女ゲーの悪役ヒロインに転生 完結済 (全265部分)
公爵令嬢に転生したものの、記憶を取り戻した時には既にエンディングを迎えてしまっていた…。
私は婚約を破棄され、設定通りであれば教会に幽閉コース。私の明るい未来はどこにあるの？ ※書籍化します※
ハイファンタジー〔ファンタジー〕R15異世界転生悪役令嬢転生 76位 乙女ゲームの破滅フラグしかない悪役令嬢に転生してしまった… シリーズ累計60万部突破アニメ化決定 >>366
アンジェが無能すぎてな
評価が下がっているノウエムぐらい優秀なら良かった
ミレーヌがアホなのは力関係がリオンの方が圧倒的に上で
リオン自体、王室の力を必要としていないなのに
横やりで迷惑なだけの王女を押し付けた挙句
協力を求めたからな
ほんとリサーチ不足がミレーヌの敗因だよ アンジェパパはローランドが仕事しないから公務に忙しいのに
娘をちゃんと見てて娘の気持ちも理解しているのに
ミレーヌは子供も見ずに子供の気持ちも理解できないのは何でだろうね 3巻の特典が全部マリエな時点で嫌な予感はしてたけどマリエに優しい世界にする為に無理な展開が増えてる
今まではウザくてもどこか憎めない所があったから許容できたけど今回はホント無理 正直、頭おかしいわ
メインヒロインを差し置いて最近は寄生虫と化したアレばかりが特典だなんて
何か最近のマリエはシャノンの劣化版みたいになっているわ 主人公以外の転生者多すぎだし転生者中心で話が進みすぎ
最初のマリエは引っ掻き回し役だったけど裏方だしあくまで主人公と現地キャラとの話がメインだったのに そもそもの失敗はマリエを主人公の親族にした事じゃないの そもそもの失敗は主人公がモブで無くなったのにいつまでも話が続いていることだろ
リアムなら気持ちよく王位簒奪するだけのカモネギ状態がモブ志向のリオンのせいで全く美味しくない
主人公がウジウジするから周りへのヘイトがドンドンたまって解消しないんだよな マリエが前世の妹でリオンにどっぷり依存してるのはまだしも5バカ含めて婚約者達より目立たせてるのは駄目だと思う
ヒロインがやるべき行為もマリエが代行してるからアンジェ達の影の薄さに拍車がかかってるし まぁーアンジェたちすでに裏で
次に向けて動いてるとしたらワンチャン 仕方がない事ではあるんだけど実家を頼れない今のアンジェやリビアは実行力が伴ってないからなぁ
使える手足や伝が殆どない
クラリス先輩を巻き込んだら多少は違うかもしれないけど マリエとダメンズをリオンの周りから外せないかな
あいつらに描写を割くからリビアの影がより薄くなるんだよ
ライエルさんの女性陣と違い戦闘力が皆無なのがダメなのかね >>379
それゆえにわい先生は息抜きに悪徳連載して予想外にウケて驚いてるからな
それにリオンを書いていてイライラしていることがちょっと伝わってくる 特典がマリエオンリーって誰得なんだろ？
あんな胸無き子オンリーにして需要があるの？
普通はリビアとアンジェとマリエじゃないの 3巻発刊準備段階ではマリエ人気あったでしょ
ifルートも好意的な感想多かった気がするし
それに編集もわい先生もマリエがお気に入りらしいから当然の流れだよ >>370
男女逆だけど悪役令嬢婚約破棄モノだと
エリヤ→国の状況や立場を弁えず目上の者に喧嘩を売り不相応に王子と結婚しようとする性悪女
エリカ→王族の義務を蔑ろにして国が乱れる事も気にしない恋愛脳の無能王子
マリエ→王子と一緒になって恋愛脳の無能になって暴走してるor恋愛脳の王子を操って国を疲弊させる他国の関諜
こんな描写をされることが多い
ぶっちゃけリオンが恋愛脳側の味方をしてるだけで1章のユリウス達と変わらん リオンから見ると王国は泥船で泥船の船長が欲しくも無い娘を差し出してきて
自分たちの面倒を見ろと言ってきているからな。それをエリヤに押し付けたと見える
ミレーヌのやり方は力関係が王室の方が上なら通用するやり方でその逆なら意味が無いどころか
そもそも王室自体、別に無くても困らない人間から見たら悪手でしかない 作者お気に入りの人気キャラに作者自身がヘイト向けさせるとか新しいわ >>389
だからエリカは上手くリオンを籠絡するのが役目だったんじゃねえの？
それなのにエリヤが決闘騒ぎを起こしてマリエがエリカを唆して最後の希望のリオンと縁が切れたからミレーヌからしたらブチギれ物だろ
婚約破棄物をたくさん読んでる身としてはどうも今の展開は受け入れづらい
平民や男爵令嬢が身分違いなのに王子と結婚する作品もいくつか読んだけど、それは主人公の女が不治の病の王子を救ったりずば抜けた戦功を上げたり国内随一の魔術師になったりして王や宰相も認めると言うパターンがほとんどだった
しかしエリヤは何もせずに周囲にお膳立てしてもらっただけだからどうも感情移入が出来ない 結局、篭絡どころか遺恨を残したエリヤにぶち壊しにされている
リオンの好みならエリカよりミレーヌの方が好みなのにね篭絡目的なら
ミレーヌが愛人になればよかったのにリサーチ不足の結果、大失敗だよ >>391
単純にアンジェを戸籍だけ養女にしてすぐに女王にする方がマシだったな
エリカが居なかったら簡単に思いつく案だったのに 仮にエリカが姪じゃなくても篭絡は無理じゃね
リオンから見てエリカよりアンジェやリビアの方が好みの巨乳美人だし
アンジェをこちら側に引き込んでもその当のアンジェは簒奪を目論んでいる
公爵の娘でアンジェ自体が王室に一度、裏切られているから公爵の説得次第で
王室を裏切る可能性の方が高いのに >>393
そのほうが領主貴族達も納得しやすいから良かっただろうな。血統的にも問題無いし >>392
何とは言わないが大きければＯＫみたいだし、中身が姪でなければ好み自体は問題なかったろ
主君の妻(２児の母)を略奪したとか後ろ指差されたらリオンのメンタルと胃袋が擦り切れて無くなりそう >>393
エリカがいても最初からその案にしとけば遺恨は残らずスムーズに行けたのにね
リサーチ不足の結果、馬鹿ミレーヌが各方面に遺恨を残し目論見も大失敗です マリー・アントワネットとか愛人がいたし
子供産んだ後なら愛人とか行けるんじゃないの
ローランドなんて平民にも手を出しているし 今まではリオンの不殺主義やらで事態がどうしようもなく悪化するまで動かなかった事にイライラしたが、今回はエリカを助けるにしてもギリギリまで動かないでほしいわ
普通の貴族の視点で考えると、国の為にと王女と婚約させられた英雄侯爵が、王女と大して価値の無い元婚約者の個人的感情で婚約破棄されたのに、王族を助けるのはおかしいからな
ジルクが今クラリス先輩にまた支援を頼むようなものだぞ
エリヤにどれ程の覚悟があるのかを見る意味も含めて今回はギリギリまでリオンは参戦しないでほしいものだ その場合マリエが何も代価を払わずに助ける様、要求してくる
マリエが今、一番うざい今世では赤の他人でこちらは侯爵で向こうは子爵令嬢なのに
いつまで図々しい要求をするんだろ マリエも娘に叱られたしこれから頼るばっかりじゃなく自分で頑張ってもらいたいもんだ 内乱が起きたらマリエもたくさん人殺ししろよな
PTSD患ってるっぽいリオンばかりに尻拭いを押し付けて理想論ばかり語る今回の話はかなりイラッと来たわ
それ以前嫌ってた頭お花畑ってやつだろが リビアにとやかく言う資格は無くなったなマリエ
今のマリエは寄生虫過ぎて不愉快だ リオンの婚約者達も口先で心配だねと言うだけじゃなくて行動で示してほしい
アンジェあたりが「あとはもう王家とフレーザー家の問題だ。リオンは何もするな。エリヤもその覚悟を背負って決闘したんだからその意を汲んでやれ。それよりも精神的にきついだろうししばらく静養したほうがいい。」とでも説得してくれかねえ？ >>393
それだ
そうすれば良かったのかなるほど… >>396
ミレーヌ自身リオンに身を差し出せばある程度の問題を解決できるのは1番わかっているけど
貞操概念が崩壊している女達が大多数の王国でミレーヌは数少ない良識派の女のトップなのにそれをやったら改革中なのに周りに示しがつかない
後、ミレーヌはローランドと円満離婚してリオンの愛人なったら責務から解放されその反動でやたら多趣味かもしく一つの事に物凄く拘りそう
例えばの料理ならユリウスみたいに材料を1から育てエアバイクなら部品集めから設計組み立てとか全部1人でやりそう >>394
それを何とかするのが王女の仕事だろ
原作からして話術や根回しが得意なんだから十八番だろうしな
ミレーヌは顔面蒼白確定として、気になるのはフレーザー家だな
「エリヤ、よくやった。厄介なバルトファルトを王家から引き離せた。これでもう何も恐れずに攻め込める。王女殿下は処刑だ。あんな落ち目の王家に付き合ってられるか。エリヤには他にもっと相応しい嫁を探してやるから大人しくしてろ」
的な事をフレーザー侯爵が言うかも 王室がリオンを欲しがったとして王室はリオンに何か欲しいものを与えれるの？
エリカって色仕掛けが出来ないだろ篭絡なんて無理じゃね 欲しいもの把握してるローランドがやる気ないんだから無理だろ >>409
公爵へ爵位を上げる
王国軍最高司令官の地位
実家も併せて爵位を上げる
なお貰って喜ぶかどうかは別の話 >>409
だからそれを何とかするのが王女の仕事だ
色仕掛け以外にも、楽しくお喋り、趣味の共有、結婚しないと領主貴族に陵辱されて殺されると言い同情を引く、こっそりバルトファルト男爵家への根回し等々いろいろあるだろう >>408
エリヤも騎士さんもエリカを幸せにしないとリオンにぶち殺されるんだからこの先どうするかはわかるだろ >>412
ハニトラが出来ない時点で失敗する未来しか見えないな
実際に篭絡どころかエリヤ復縁ルートに入ってしまっているし >>413
「問題無い。あいつは人も殺せない臆病者だ。戦場に出ないフレーザー家を殺せるものかｶﾞﾊﾊﾊ」 ぶっちゃけ宣伝するなら六章書くより星間書いた方が良かったんじゃないだろうか >>414
マリエがエリカを強くたぶらかしたからなー
それが無ければエリカは国の事情もあって「母さんと伯父さんにいつでも会いたいから」とでも言って婚約者で居続けてたよ エリヤの教育係が一番図々しいと思うけどな
なんのコネがあるわけでもなく一方的に迷惑かけてる決闘相手によくあんな頼み事出来るわ
斬り殺されても文句言えないだろ エリカは降嫁じゃないの？
ユリウスが王位について串焼き王国として栄えるものだと・・・ >>418
あいつ王家討伐派の工作員じゃねえの？
普通国を裏切れないと言ってる奴が国を守る重要人物の英雄侯爵に向かってあんな舐めた真似するか？ いや教育係さんは、以前の決闘のこと知ってるから
決闘自体は仕方ないけど、それにかこつけて必要以上に酷いことしないで下さいってお願いしに来ただけだろうに エリヤの父親フレーザー現当主が悪徳ならエリヤが変われたように頑張るエリヤの姿を見て家臣達が何人か改心してエリヤを持ち上げ現当主を強制隠居させるクーデターとかありえるな 心折られて廃嫡されたユリウス達みたいになったらマズイって思うしな お願いするなら手土産１つ持ってくればいいのにな
初期にリビアがアンジェにしたみたいに貴族間で目上の相手におねがいするなら常識だろうにそれすら無しだからな 目指すは３すくみか
しかし、ミレーヌさんの瞳からハイライトが消えた クソ王妃は全てを諦めた感じかな
そうするならもう好きにすれば？という感じか
少しかわいそうだけど自業自得かな >>428
間違えた
リオンより先にミレーヌさんの瞳からハイライトが消えるとはこの人の場合王国と祖国の両方を背負ってるからなおさらだなぶっちゃけ作中で1番メンタルヤバイかったのは彼女 ミレーヌ王妃は正に鉄の女だったからな･･･
血が流れず国を維持するという目的と自身には一切チートがない状態なら最善の行動だったのは間違いないと思う
でもローラントはそんな王妃の事支えられんというのはいくらなんでも酷いよな
王国潰れれば真っ先に断頭台に立つのは自分のはずなのにね リオンとアンジェに裏切られたとは思ってもローランドに対して何も思ってないのがきつい
とっくにローランドに対して何かを期待するの諦めてるというか半ば敵扱いなんだろうなあ ミレーヌが壊れたな
本来ならうまく交渉してエリカとミレーヌを守りつつ公爵派閥に入ってさっさと首を挿げ替えるのが理想だったんだろうな
交渉が得意な味方がいないのが致命的すぎる 全部マリエが元凶なのに子供を両方とも奪われたミレーヌかわいそう ごめん
なんかハイライト消えたミレーヌ想像してゾクゾクして性的に興奮した アーレちゃんの件はマリエ関係ないから…
ローランドが裏で暗躍してたのはさておき
ミレーヌが潰れたことで三竦みになる前に王国が崩れそうだ >わ、悪いが俺は知らないぞ。妹の話を聞いていた程度だ。詳しいことは知らない。皇帝の爺さんも知らないから、俺たちを王国に留学させたんだからな」
これで確信したわやっぱフィンは皇帝のクローンでブレイブの真のマスターは皇帝 ミレーヌの敗因はリサーチ不足
なんだかんだ言ってリオンは今、楽しそう ミレーヌ王妃は貴種として完全に正しいからね
青い血なら臣民のことを考えて最善の手を私情を押し殺してでも選ばなきゃならない
間違った選択肢で一番死んだり苦しむのは民衆だしね
リオン、積み上がった民衆の死体を見て壊れなきゃいいけどな クラリスパパとヘルトルーデもリオン派に入るべく本格的に動きそうだなぁ >どうやら敵対するらしい娘にヴィンスは小さく微笑む。
>「――お手並み拝見といこうか」
似たもの親子かいw
ミレーヌ様も救わなきゃね リオンが王にならないなら後は敵対派閥全部ぶっ壊してエリカを女帝に据え後見するしかもう方法ない ミレーヌはリオンを利用しているだけで貸しすら返していないのに
離れたからといってグチグチ言わないでほしいな 引き止める要素がないもんな
なんで留まると思ったの？ リサーチ不足に関しては作中の殆どのキャラに突き刺さるからな…
特にリオン どいつもこいつも頼りないから俺がやるな三章に心境としては近いからかな？
正直あそこら辺までは嫁達も行動が生きてて影薄く無かったし
モブだけど最後ヒロインと悪役令嬢嫁に貰いましたってオチでキレイに纏まってた
星間も勘違い長引きで周りもリアムも周りも馬鹿になってるのが鬱陶しいから
アレも長く続けるもんではないと感じる これ王家が権力争いから脱落したって認識で良いのかなあ
旗振りしてたクソ王妃が心折れちゃったっぽいし
後はローランドに本来の仕事させるつもりなんかねー
てか報告書1枚で諦めるとか早過ぎませんかね
リオンとエリエリズにどう言うつもりなのか詰問しても良かったと思うんだけど あんだけ懐いて口説いてきてたし自分の為に協力してくれるって期待しててもおかしく無くね
旦那のローランドがアホだし他国で信用できる人間も限られるから思わず頼りたくもなるだろう ローランドは何だかんだでミレーヌや他の妻子達を国外に逃がす手筈は整えてそうな気がする また結局リオンがあれもこれもやるの？
大陸が血で染まる事情は無視か？いくらルクシオン使っても大被害が出るのに考慮する奴が一人もいない。
これでリオンやマリエやエリカが淑女の森や敵国にキレても、いやお前らが望んだ事だろとしか思えない これ周りがリオンを頼り過ぎてるけど侮り過ぎてる結果起こった感じだよな。まあこの作品で一番ヘイト集めてるのはマリエなんですけどね。初見さん ミレーヌがやった事って自分に懐いて好意を抱いてる人間に
自分の息子の後始末や自分たちの目的の為に利用しているだけだったしね
リオンがいなければ国体も守れない時点で最初から破綻していたよ 侮られても仕方ない程度にはリオンもアホだからなー
これで今後も俺は悪くねえとか言い出したらもうダメだな
つか登場人物全員相手の気持ちを考えないで一方的過ぎる、ほんとひどい >>442
エリカには王の器はないと思う
共和国でやる気のないダニエルやレイモンドを動かす才覚を見せたアンジェのほうが向いてる >>450
それするなら普段から王の仕事しろよと思ってしまう ローランドはやっぱり曲者だな
あいつ絶対、エリカとエリヤが両思いなの知ってただろ ローランド的には自分の安全が確保できるなら王国がなくなっても良さそうだしな
やりたいやつがやればいいってのを貫き通しそう >>448
少なくても自分自身は人生を捧げて来たからね
足を引っ張るローランドとか力があるのに何もしないリオンにはイライラするんだろ あんだけ悩んでたリオンは考え無し
ヴィンスさんまでリオン頼りの砂上の楼閣勢力作りしてたとか
フィン関連も重要な話を聞いてなかったよテヘペロ
全員馬鹿になるで話進めるのマジで止めてく…
もうどうでも良くなった感 下級貴族が王室に対して忠誠心なんかないのはわかるだろうに
元々、下級貴族の子弟であるリオンが王家の為になんてなるわけが無いのなんか
想像つくだろうに 作中で無責任トップスリーはリオン、マリエ、ローランドような気がする >>462
それでもリオンはミレーヌを口説いて好意を見せてきてくれてたから味方になってくれると思ってたんじゃないかな どいつもこいつもノーブルオブリゲーションが無い奴ばかりだ
民族の生命財産を守って導くのが王族貴族の使命なのに、個人的な感情を優先して民族を危険に晒してその穴埋めを他人にやらせるとは高貴さの欠片も無い 王家に取り込まれたくない
簒奪にも参加したくないのならこの道しかないわな つーかリオンでこの後に及んでいまだに王になりたくないとか責任取りたくないとか我儘言っているけど
今回の件はリオンが王もしくはエリヤとエリカを持ち上げてリオンが相国太師兼任しないと収集つかないぞ 舎弟のエリヤが王配でエリカが女王
シリウスは串焼き職人
ミレーヌはリオンの愛人
ジェイクはホモと結婚
これでいこう 女尊男卑政策のせいで貴族の義務自体に忌避感生まれてるような状態だからな…
リオンがあれもこれもしたくないってのを貫くなら
アーレちゃんとラブラブになって綺麗になりそうなジェイクに押し付けるしか無い 今のクソ王妃はもうリオンが近づいて来ても拒絶すると思うよ
愛人なんて到底無理でしょ まず淑女の森とか外国の息がかかってるようなやつらはぶっつぶす
簒奪には参加しないが止めもしない、おめーらで決めろっていう
しかもそれで血が流れるのはまずいから他の方法でな？
ってところかな
武力介入による戦争根絶！ >>469
ローランドはローラおばさんの刑でヨロ
シリウスには突っ込まないぞ！ >>466
面白く書けないのならダラダラ続けないでギャグ展開でもなんでもいいから終わらせて欲しいよ
王国の問題をほっといてミアちゃんを救うためにダンジョン攻略とか始められても困る >>468
中途半端に介入してはヤダヤダと言うパターンも飽きてきた
エリヤを王か王配に持ち上げるのはなんか違和感あるわ 落ち目で権威は無いし実績も無いし結婚一つ自力で出来てないし エリカを次期女王として推しても王家への不満は残り問題を先延ばしにするだけで解決にはならない
リオン達が死んだ後にまた再発するよ >エリカ様のフレーザー家への輿入れを強引に進めたようだ
だから降嫁ってことだよな
王配とかじゃねーんじゃね あー、うん、酷いねこれ
書籍では王国争乱軽くしてフィン達の話中心にやっほうがいいな >>473
ローランドは平民に落として五馬鹿の仕事の手伝いさせよう息子に串焼きの焼き方について滅茶滅茶叱られ風呂屋でクリスとグレッグと一緒に男を磨きブラッドと脱出ショーというドリフコントをやりジルグとやたら重たい骨董品を一緒に運搬 母国のため愛のない結婚生活にも耐え家庭を顧みないばかりか国政も丸投げしてくる夫の代わりに王国や王家が延命できるよう努めてたら周囲から誰もいなくなったでござる
読者からは諸悪の根源呼ばわりだし踏んだり蹴ったりだなミレーヌ >>481
悪役令嬢・婚約破棄ものをたくさん読んでる俺はミレーヌ寄りの考えだけどスレでは少なそうだな 血統だけ見ると王は帝国の血を引くシリウスなんだけどアイツやらかしたし
串焼き職人になりたがっているから弟のジェイクはホモだし
リオンが王になりたくないのならエリカか他の王子を王にするしかない >>479
五章の過ちが繰り返されるのかたしかに書籍出るならフィンとミア中心の話にしたほうがいい
話にするならミアを救うためには課金アイテム持っていてもキツイ超高難度のダンジョンの攻略しなければならない話して
ゲーム的には苦労してクリアしたのにイベントでリビアが全て持っていったためユーザーから批判される理由なったとか >>483
この作品変化球みたいなもんだから
ミレーヌみたいな普通の令嬢ものだと最大の味方になりそうなのがこうなるのはしゃーない部分はある
リオンみたいに出世に本当に興味ないってのは例外すぎる >>483
神視点だからミレーヌに悪感情持つ人多いんだろうけど
リオン相手にやり方も理解も足りなかったのが減点かな
三章まではリオンを理解してたはずなのにいきなり訳分からん人になった
誠意を持って相談すべきだった
そうすれば無碍にされることもなかったはず >>482
デュエル！マスタールール4はおもしろいと思うぞ >>483
俺もミレーヌよりだ
仕事しない夫の代わりに2つの国の為に国政を担い頑張ってたのに
>>489
それについてはローランドがこいつは出世なんて望んじゃいないとお前がリオンとデートの1回ぐらいすればこちら側に着くとアドバイスすればよかったのに結局リオンに対しての嫌がらせでそういうことやらなかったんだから もう面倒くさいからローランドと話をつけてアンジェが養子になって女王になればいいよ
あの国の王妃教育受けているなら当然王さま代理も出来るってことだろ
リオンの王になりたくないという希望も通る その場合リオンが王配になるけど
まあレッドグレイブ家と王家にとってはその方がいいのかも クソ愚王に嫁ぐという特大のババひいたミレーヌが可哀想すぎる・・・ >>493
リオンの正妻ってだけで実家も周りも納得するしな ミレーヌ嫌ってる奴らはただのババァ嫌いだろ
作中で一番現実的な政治家らしい政治家
可愛いもんだと思うけどな 婚約破棄ものだとこの後内乱と外圧で国が滅びるまでがテンプレだな
でマリエかエリヤが他国の政府高官に報酬を貰ってる >>489
当事者であるリオン本人にもレッドグレイブ家にも話を通さずにいきなり婚約を進めたのはマジで意味不明だったからなー ミレーヌはリオンの愛人にでもなって責任のない立場から青春をやり直していただきたい
ヴィンスが簒奪に動く事を決めた理由で一番大きいのはこの期に及んで遊び呆けてるローランドだろうから事態が軟着陸しても退位は免れないだろうけど、後継者をどうするかが今後の焦点か リオンに根回ししとくだけでも印象が変わったのにな
一方的にごり押し（しかも国王は反対してたという）してきたから >>494
まだ結婚してないからギリギリ愛人とかヒモになって無責任生活も選択出来るぞ
その場合ローランド並みに屑になるけど エリカリオンで婚約の件は
アンジェがすぐ賛成してたのも影響あるんでは ここでミレーヌ嫌ってる連中の口が悪すぎる…
正直感想欄より酷い >>497
クソ王妃は確かに現実的な政治家なんだけどちょっと時期が悪かったよなぁ
短期間に国を揺るがす事態が起きすぎてあの状況で取れる手段が非常に限られててほんと気の毒だわ
今後悪堕ちとかするんかなあ ・・・ここで、全員が「内乱とかやってる場合じゃない」
と思うような化け物が出てきたりして ついでに娘の実父であるローランドにも話してないからな
ヤツを信頼してないのはよく判るが勝手に話を進められて相談もされてないのに>>492みたいなアドバイスができる訳ない >>497
ミレーヌが堅実な手を打とうとしたのに、いちいちマリエとエリヤが邪魔してきてたようにしか見えない
ヴィンスさんがエリヤに「このまま諦めるのかい？」と煽ってるのなら王家を排除したいからなのかと納得出来るけど、マリエとエリヤじゃ何やってんだこいつらって感じだわ
エリヤに関しては、貴族が好きな相手と結婚出来ないのは普通の事だし、今まで男爵子爵が好きな相手と結婚出来ずゴミクズを押し付けられてた中でぬくぬく過ごしてた癖に思い通りの婚約が出来ないからって何癇癪起こしてんだよと思ってた エリヤの場合エリヤ側に非が無いのに一方的に婚約破棄だから
こじれるのもしょうがないアンジェももっと酷い理由で決闘騒ぎになったし 主人公補正入ってるから叩かれないけど
断りきれず姪だからと王宮通いして勘違いさせた挙げく
姪の幸せの為今回の件なので
エリヤとマリエ叩きたい人はリオンもセットにしようね？ >>512
情勢が変われば婚約相手も変わるのは普通じゃね。ましてや国の存亡をかけたものなんだしさ
原作リビアは自分にアンジェより価値があることを知らしめてユリウスと婚約したのにエリヤにはその過程が無いから応援する気になれない リオンは叩かれないと言うより呆れられて期待値が低いからそこまで叩かれてないだけじゃないかな >>326がピンポイントで今日の話に出て来たのはビックリだった
リオンが王様にならないなら、もうこのままジェイク王様、アーレちゃん王妃様endでいいんじゃね？ 腐っている方のアーレちゃんはホモ同士で子供を作る方法を考えてほしい 王家、しかもあの愚王に嫁ぐことになったミレーヌからすれば娘が有力者との関係を深めるための手段になるのなんて当たり前だよなあ…
序盤でのリオンの理解者っぷりはなんだったよって感じの強引さではあるけど落ち目のエリヤの家よりリオンの方が良いのなんて当然だし…
というかミレーヌとアンジェくらいしか貴族らしさを感じるキャラがいない >>515
リオンがあまり精神面に向上心なく成長せずむしろ傷ついているのはリアルと言えばリアルだけど物語としてケレン味が無くつまらないよね >>517
クレアーレちゃんの方が何とかしてくれる
下手したら『え？子供も作れるようにしてあるわよ』とかエピローグで言い出しそう そのリオンが権力欲ゼロで常日頃から降格したいと思っている時点で
姫様を押し付けるのは悪手だったという事だね
エリヤが突っかかって来たのを利用して王家と距離を置くことが出来
簒奪にも参加せずに済んだし これで淑女の森というか地方領主連中もgdgdだったら茶番臭が凄いことに >>518
貴族の義務もまともに理解してない婚約騒動周囲の連中が恋愛脳になって国民を顧みない行動をしてるだけだろこれは
ロストアイテムで解決してくるとか言ってるが、ロストアイテムを使わなきゃいけない事態になってるって事は既に多大な犠牲が出てるってことだろ
公国戦も共和国戦もルクシオンがいながら民間人にどれだけの犠牲が出たことやら… >>521
貴族が反乱を企んでることくらいは知ってるだろうし時間の無い中で手っ取り早くリオンが王家側だと示す手段ってそれくらいしかなくない？
普通に頼んで了承してくれるなら良いけどリオンのことだからギリギリまで関わりたくないと思って引き延ばすだろうし >>521
というかリオン自身もそういったことが通じない存在になっていることに自覚していないよね
もうゆっくり暮らすには若いうち山積みなっている問題頑張って片付けて老人になってからでないと無理なのに 世のオエライ人たちには自分たちのことしか考えないヤツがたくさんいるのに
貴族の義務ガーとか真顔で語られたら吹くよね お前ら貴族の話好きやなー
エリカが三作目情報知ってるってとこで
考察されてんのかな思ったら誰も触れてなくてワラタ そもそもノブレスオブリージュとかただの既得権益自己正当化のお題目なんだから真顔で自己正当化したっていいじゃない >>527
次回のエリカが語るのゲームの詳細によってはリオンとフィンが対立するからほんと不安で仕方がよねリオンからしたらシスコンだけどようやくまともな転生者に出会えたからできれば戦いたくないと思ってるはず >>525
現実逃避してないとストレスで死ぬんやろ エリカは乙女ゲーの知識持ってないんじゃない？
メインキャラは乙女ゲーの知識なし、ゲームに登場しないモブキャラが知識持ってる法則があったような >>527
エリカとミア で、エリカがミアに自分から接触したり
ちょこちょこ居なくなってたり
積極的に国政介入したがらない辺りが
三作目の内容知ってるからだったのかなーとは思った
攻略対象は別としてこの展開原作に近いのかね >>532
ゲーム知識じゃなくてミアからの情報提供からの話なんじゃないかな
時代的にエリカがゲームやってるとは思えない マリエの遺品整理でこれ母さんがやってたなぁとか
どんなゲームだったのか興味持ってプレイしたとか
あり得る展開ではあるけど相当記憶力が必要なのが難点かな
お姫様になれたんだよ？って発言からも原作ゲーでその手の願望持ったとか…… >>512
他に娘がいるだろとローランドからツッコミが入ってるんだ
適正な年齢じゃなくても下の子をとりあえず婚約したということにしとけば良かったものを何を思ったかほかから分捕ったからこんがらがってる
年齢離れてればアンジェとかの不満も若干和らぐだろうし エリカとミアとではじめて会ったとき意味ありげなようだったから
知っててのことかなとも
>「ミアさんでしょう？ 知っているわ」
>名前を知ってもらえていたと思い、嬉しくなるミアは照れていた。
>
>だが、エリカは少しだけ悲しそうに微笑んでいた 愚王がどうでもいいと思ってるような評価も年齢も低い王女との婚約ごときで
王室と英雄の結びつきをアピールできるだなんて甘いような気がする 相当やり込んだゲームの知識なら大分残っててもおかしくないかなぁ
一回プレイしただけなのは忘れてるけど
クリアしまくったゲームの知識は未だに記憶に残ってるし ローランドは淑女の森の詳細と決起の日がわかった位ではすまされない事態になっているのにリオン派の立ち上げでミレーヌは半ば闇落ちているし三竦み状態で1番弱いのは王家なのに 他の王女だと格でアンジェに負けるから意味がないんだろう
後は、王国の女らしく性格もアレとかもあるかもしれない エリカの年齢を考慮するとプレイしたの70年くらい前では ファミレスの人気メニューなんて覚えてるんだし
まぁ重要イベントくらい覚えててもいいんじゃね？ 此処でレリアの出番だろゲーム知識ならエリカより記憶がありそうなもんだろうに
本格的な紛争になったらセルジュとエリクを使って鎮圧させるって方々だってある >>532
ゲームの知識があるから、『私が選んだのはこの世界に介入しないという道でした。自分が世界を変えてしまうのが怖かったんです。』って言ってるんじゃね？
メインキャラは知識なしってのを作者が公言したのなら忘れてましたって話だけど いや共和国と王国では距離が離れすぎている共和国編の頃にノエルと連絡が取れるようにルクシオン製の通話機器でも渡していれば違ってかも知れんが 移民船で大気圏航行能力持ちなルクシオンなら
自重しなければ数時間で共和国には行けそうな気もするが
離れてる間に反乱発生したら怖いな 大気圏脱出出来ない速度しか出せなかったらさすがに笑う クレアーレがイデアルのパーツ使って
リコルヌを超性能にしててもおかしくないな 仮に共和国に行ったらそこまで手間こそはかからないけど忙しいレリアと誰にもバレずに話せなきゃならないからその手間すら面倒くさがる
なぜ共和国にいた頃に3の情報を聞かなかったんだろうなぁと思うわ マリエのクリアしてないわよ？発言は今更感
攻略対象に期待するだけって行動も違和感凄かったし >>544
俺でも10年以上前にプレイしたポケモンダイヤモンドの大体の内容は覚えてるわ >>543
>>547
第5章の別れによるとリオンが避けてる
ジャンから貰ったお土産に特殊効果があるかのやり取りの際に
「マリエに聞いても覚えてなかったんだよな。見覚えはあるらしいんだけどさ」
『レリアに確認すればよかったのでは？』
「嫌だよ。あいつすぐに土下座してくるもん」 >>553
忘れたくても忘れられないというか忘れたいDODの新宿の音ゲーからのあのエンディング >>554
まぁ避けて嫌悪感抱く理由もわかるけど堪えて3の情報を聞き出していればミア関連はある程度は先手をとれたのにリオンは見通しが甘いからなぁこの見通しが甘さが薬な原因の1つだよね >>556
それな
でも共和国にいたのに聞きに行くの嫌がるくらいだから今後も積極的にアプローチしないだろうね
レリアの代わりにエリカが（法則曲げてまでゲーム知識把握してるってことにして）活躍する形にしたんだろうけど エリカとエリヤの婚約は内乱や戦争が片付いてからに出来なかったんですかねえ？
これが原因になってこれから起きる戦争で大量に犠牲者が出ると思うと素直に祝福出来ない レリアがゲームの知識に基づいて行った全ての行動が裏目に出てるから聞かない方がマシかもしれん
上手く行ったのは忠誠心の高いおカマ(無能)が腹心になった事くらいだし クソ王妃もこのままじゃ気の毒過ぎるしなんか救い無いかなあ
決闘に関わった連中がアッパラパーだしこのままじゃモヤっとしたままで気持ち悪いわ >>560
レリアは意味もなくセルジュにイデアルのことを教えたのがまずかったな
どうせなら自分で取りに行けば良かったのに >>561
ミレーヌ→国が荒れないために現実的な手を打ったのに恋愛脳やローランドにまで邪魔される可哀想な人
マリエ→自分は一切責任を取らない癖に国の為に私情を捨ててたエリカを唆して民を犠牲にする選択をさせた亡国の魔女
エリカ→最初こそ王族の義務感があったのにマリエに感化された恋愛脳になった
エリヤ→国の事情も考えず決闘後に起きうる内乱の責任も大して考えてない恋愛脳
リオン→中途半端に介入してはあれも嫌これも嫌で民間人の犠牲を考えてない
こんな印象ですわ マリエが一番うざいな他力本願すぎるし
リオンはエリカを嫁に迎える事で王室に取り込まれるリスクがあったから
あの判断は妥当だと思う 主人公兄妹は最初から屑だぞ
おまえらここまできてもまだ理解してなかったのかよ
分かった上で楽しんでると思ってたわ >>564
リオンが「内乱？どうでもいいわ。俺は自分さえ良ければそれで良し」というスタンスなら良かったけど、公国戦で民の為に戦ったり共和国戦で極力民間人に配慮したりの姿はどこにいった？と感じた
公国戦や共和国戦と違って今回は自分から火種を作ってるようなものだし 未だにネチネチとしてるのは女性読者かなぁ
なんか他の専スレと空気違い過ぎる
婚約破棄や悪役令嬢物の読み過ぎじゃないだろうか
わいさんにそこらの期待しちゃいかんぞ 領主は自分とこの領民は守るけど他はどうでもいいんじゃないの
王都の人間が何人死のうが面倒を見る義務も無いし >>567
自分でも悪役令嬢ものの読みすぎだとは思う
だからどうしても「私情で婚約破棄をする恋愛脳の王公貴族はクソ」という考えになるのかも 元々貴族物としてタメ口で罵倒しあう王と木っ端成り上がり貴族って辺りから
おかしいふわふわ物なので余り考え過ぎないようになー エリカとエリヤは多少は今後の混乱を見据えてたけどマリエは個人の感情ばかりで他のことは一切考えてないよね？
ミレーヌが今回の過程を知ったら、マリエはユリウスをたぶらかすわ、エリカをたぶらかすわで殺してやりたいくらい憎い存在になりそうだ マリエはエルフの里の占いで全てを手に入れるか全てを失うかの2択しかないという事なので全てを手に入れるルートに入ったって事かなあ
娘には再会できたしなんでもケツ持ちしてくれる兄貴もいるし
マリエが無責任な行動を取り続けても報いを受ける事は無さそうね 婚約破棄の関係者(特にマリエ)はルクシオンがあれば何でも出来ると思ってんだろ
内乱もすぐに鎮圧出来るし死者も出ないから問題無いじゃんと頭お花畑になってそう ミレーヌは娘にすらマリエほど母親だと思われていない ミレーヌは女としても母としてもマリエに敗北した
内面的にもミレーヌの真逆がマリエ リオンは5歳だったが、エリカは何歳で前世の記憶が戻った？んだろうな
時期によっては母親とは見れないだろうな
転生者全員同時だったりしたらエリカ3歳か
何故か皆、前世の名前を思い出せないのも気になるが 今ミレーヌがマリエの正体知ったら発狂物だな、すでに病んでるがw
必要な人全部マリエに持ってかれてるよw 転生系のなろう作品全般に言えるけど今世の父親は父として見られてるかどうかってのは置いといて信頼されてるのに母親ってパっとしないよね
まあローランドは父親としてもクズだけど ミレーヌの「そんなに沢山の血を見たいのね。なら、好きにすればいいわ」「――これは貴方たちが望んだことよ」が昨日の話のエリカ死亡フラグかな
>>573
アンジェ「ま、我々にはルクシオンという切り札があるからな」
マリエ「兄貴に言えば、（ルクシオンの力で）あんたの願いは何だって叶うわよ！」
2日連続でお花畑セリフ出てますもんね ブレイブさんの今後の活躍にご期待下さい
次の内容次第だな ミレーヌさんはもうストライキ入っていいかな
本当にお疲れ様でしたとしか言いようが無い
後はリオン達で責任持つしか無い ミレーヌも全てを投げたくなるわな
国の為に私情を捨てて頑張ってきたのに、ローランドまで何もしないどころか邪魔してきたくらいだし 政争してるはずなのに終始リオン頼りで尚且つリオン側に対して根回しや説得交渉ほぼして無いのがなぁ
公爵家もミレーヌも絵に描いた餅食べようとしてただけだから失敗するのは結構当然ではあるんだよね…
リオン側も絵に描いた餅眺めてる状況は変わらないけど
無料飛行船契約で引き込んだ人間の数と交渉次第でそれなりの派閥形成は可能だとは思うけど
後はミアの事治す協力する事を条件に転生者の皇帝に繋ぎをとって同盟関係結べれば国際的にも多少は安定するかも アンジェに根回しするよりもリオンに根回ししとくべきだったな
というかリオンに根回しするだろ普通 物語の都合でキャラが馬鹿になるのはわい先生のお家芸なのだ >>581
リオン以外は自分が責任取ろうなんて全く考えてないと思う
今のリオンは完全に共和国の聖樹状態 ヴィンスさんまで馬鹿になったのはさすがに勘弁して欲しかった >>586
リオンさんのミレーヌさんへの認識をご覧下さい
「え、そうなの？ 謝ったら許してくれない？」 リオン「なんでエリカではなくミレーヌさんが嫁に来てくれないんですか」 >>588
責任というのは婚約破棄が原因で起きうる内乱や外圧に対してのことな
リオンは実行手段のルクシオンがあるから敵を撃退したりするだろうが、他の奴らは「ルクシオンがなんとかしてくれるだろ」くらいにしか考えてない >>588
下手すりゃ
「あなた達のせいでたくさん血が流れると思うけど私そんなの見たくないから死ぬわ」って死にかねないぞクソ王妃
某所の乙モブのスレでも見たけどクソ王妃にローランド位の対リオン能力あればなあ >>565
１章（中編）の頃は酷い環境にキレてただけで口は悪いけど根は善良なタイプの主人公だったんだよ……
少なくとも連載を希望する感想が多数出る位には
……展開の都合でどんどん杜撰な馬鹿になっていったけど
マリエ？
自分の浅い考えで起こった面倒事のキツイ所ばかり他人にぶん投げる癖に美味しい所で偉そうに語る外面女だよね >>590
リオンもルクシオン頼りだぞ
アンジェはすでに派閥作りに動いてて
むしろリオンが一番何も考えてない リビアの綺麗事→ムカつくだけで害は無い
マリエの綺麗事→国家レベルで大問題になる上に責任は一切取らない リオン側の今のルートってエリカとエリヤを結婚させた上で後ろ盾に成って裏で操って王位簒奪させて王国裏から支配ってルートっぽい気がする
というかエリカとエリヤが責任とるにはこういうルーとじゃないと無理そう
今の王家には完全に敵対する事になるけどリオンの認識を無視すると今の情況が既に普通に王家軽んじた敵対ルートだしなぁ >>586
リオンが考えてる責任ってこれだからなぁ
＞だが、可愛い姪のためだ。やってやると決めている。
＞「もう準備は出来ている。――ルクシオン！」 あのさあ…今のマリエってピエールやセルジュと何が違うの？
ピエール「強盗しようぜ。国際問題？聖樹でどうにでもなる」
セルジュ「強盗しようぜ。国際問題？イデアルがいればどうにでもなる」
マリエ「政略結婚さ破棄しろ。国が乱れる？兄貴とルクシオンが何でも解決してくれる」 共感してもらいたいんだろうけど
マリエ憎し恋愛脳憎しが表に出過ぎててキモいぞ リオンが王国側に居ようと淑女の森＆敵国連中は動く気漫々な訳で
レッドグレイブ家の暴走止める意味で現状のルートはそんな悪く無い
どの道王家への不信で動かなそうな連中が多いんだから
結局リオン頼りになってたことには変わりは無いよ
これも追加で宜しく
ヴィンス「国が乱れる？今の王家よりマシだ、アンジェの夫とルクシオンが何とかしてくれる」 >>597
大体合ってる
違いがあるなら、被害範囲が国レベルになると事前に知ってるかどうか 嫌ならリオン受け入れないし聖樹や機械じゃないんだからあくまでリオンの決断
マリエが振らなくても結局あの流れにしていっただろうしな 今の展開が素直に受け入れづらいから婚約破棄モノの短編読んでスカッとしてきてやったわ！ ミレーヌもヴィンスもリオン頼りだったけどさ
結局エリカが姪じゃなかったら
お前らで好き勝手にやってろよ！
だが俺の実家に手を出したら許さんからな！
という未来だったんだよなぁ 平民のアーレちゃんはジェイクと無事結婚できるのだろうか
もう聖女になるしかない 政治的争いに私は関与しませんと言わないリオンも悪い >>606
王族の地位捨ててアーレちゃんと添い遂げる展開しか見えない 感想欄で他の感想つっつきつづけてる馬鹿どもは何なのかね
まえがきだったかで、作者がそれはやめてくれと書いてたはずなんだが 王宮にアインホルン級を一隻献上したら解決しそうな気も >>609
そんなのあった？
感想欄の長文は願望とヘイト吐き出してるだけの
馬鹿が多いからすっ飛ばしてるわ 感想欄にミレーヌやマリエを叩く感想はたくさんあるけど他人の感想に口出ししまくってる奴なんておるけ？ 3巻発売前に盛大にやらかした感
特典にマリエ小説付けるから活躍の場を増やしましょうとか編集に提案されたのだろうか
あ、特典は5種類マリエです
http://micromagazine.net/gcn/blog/mobuseka03shop/ 元からマリエ好きな購買層なんて居ないから安心しろ
問題は無駄なストレス展開 >>610
それやっても結局リオン頼りの現状が悪化するだけだと思う
それこそマリエがやろうとしてたようにチートロストアイテムを王家やエリカに献上した方がマシ
というかマリエもチートアイテムの情報持ってるんだったら吐き出して色々回収して信用できる相手に渡すなりすればかなり状況改善すると思うんだけどなぁ
リオンの優位性が揺らぐから物語の都合上できないのかも知れないけど… >>615
マリエは課金してないからバランスブレイクするような
チートアイテムの場所なんて知らないよ
動画もストーリーしか見てないだろうし
ストーリー系のアイテムの場所しかしらんでそ
金になりそうなんだから知ってたらとっくに取りに行ってるはず >>609
レスバ期待してちょっち感想覧遡ってもそんなんねーじゃねーか
ミレーヌはな〜
リオン取り込みは分かるけど
その方法がメリット皆無の婚約とかアホすぎて
裏切られた〜とか悲劇のヒロインされても共感できねぇのがネック 6章のマリエは本当にイラっと来た
王族の政略結婚に口出しして、前世の娘の恋愛感情＞＞＞＞＞数多の民の命 って何なん？
普通少しは躊躇うのに、それすら無かったから他人の事なんて虫けら程度にしか思ってなさそうだ
しかも自分が尻拭いを手伝う気はゼロでリオンに厄介事全部押し付けてる >>618
スカッとしてきたのにまた蒸し返すとかドM気質でもあるのか？w 今弱っているミレーヌにローランドが慰めの言葉や優しい言葉をかけて今まで事を有耶無耶しようとしたらミレーヌはローランドをグーで殴って離婚してリオンの愛人になってもいいと思う そんな嫌ならさっさと読むの止めればいいのに…
愚痴吐きに付き合わされるほうの身にもなってくれ そういう展開だから文句や愚痴が増えるのは仕方ない
愚痴を見たくないなら収まるまでスレと感想を見なければいいだけ ミレーヌはもう諦めて何もしなくなりそう
そのほうがローランドも頑張るんじゃない？ 愚痴に付き合いたくないなら反応しなければいいだろ
そういう奴は同調者やそうやって構う相手がいなければ勝手に消える
感想欄に文句言ってる奴はそれこそ嫌なら見るな 感想欄でゲロ吐く毒者よりかは
まぁこっちで吐かれるほうがまだマシだな 今の感想欄とスレの荒れっぷりは5章半ばぶりくらいかな？ マリエは自己主張が無いエリカと基本受動的なリオンを動かすために今回いろいろ動いてるけどもう少し内面描写とか入れて丁寧に動かすべきだったなぁ 5章は酷すぎて終わってから一気読みしたな
今章も次の展開次第でそうしようかと思ってる エリカの王族としての責任感を軽視したり、国内情勢を無視した婚約破棄をしたせいで大陸が血に染まった時にエリカがどう感じるのかを全く考慮しないのはどうかと思った セブンスの感想欄で毎日ワイワイやってた頃が懐かしい
乙女ゲーの感想欄は見る気も起こらん マリエは兄貴がいるからそうならないって思ってるから無理かなって
リオン側にチートがあるからなんとかなってるだけでゲーム脳がなんとかなっても性格面は特に改善してないからな
今回が共和国編と対になるような話になるかどうかはわからんけど
早い段階で覚悟を決めた分どう転ぶかが楽しみ なんか5章とか6章の現在の荒れっぷりを見てると3章で締めた方がキレイに
終わってたんじゃないかなーと思えて来るわ 正直言って今章はチートを背景に多くの者が慢心して亡国の婚約破棄を共謀した主人公サイドのざまあを願ってます(笑) >>633
5章は戦争に突入してからはそんなに荒れなくなってた気がする
一度セルジュに負けてからリビアを誘拐されるまでは滅茶苦茶荒れてた リビアやアンジュの特典枠が全部マリエに奪われるのは、やっぱつられぇわ
共和国編の４章とかリビアとアンジュの出番ないから
マリエとノエルとレリアとアーレちゃんが特典枠なのかな 今回マリエ祭りやったから4章の特典枠は本命はノエルとレリアで対抗馬はリビアとアンジュで大穴はアーレちゃんもしくはダメンズかな
モブはリオンとマリエの性格面が成長してないのは致命的だな他のキャラなんやかんやで成長しているに エリカを姪にしたのは今の展開を少しでも読者に受け入れてもらうための配慮だったのだろうかと邪推してみる
リオンと王女殿下が婚約破棄してそれを皮切りに国が荒れるってとこまでは決まってたけど、3部のヒロイン候補の王女殿下が別の男が好きでそいつの為に王族の義務を投げ出す展開はNTRみたいで受け入れがたい読者が多そうだ
だからそれをしてもNTRと受け取られない為に姪にしてリオンとの婚約自体が倫理的にダメということにしたんじゃねえかな？
まあそれでも無責任だとは批判されてるし、少ないけどNTRと感じてる読者もいるみたいだが… >>637
この作品自体が、リオン主人公というより乙女ゲーの中でマリエ主人公みたいな話になってるからなあ6章 あんだけの事をやったのにまだ王家支持でいるつもりなのが不思議
主人公陣営がリオンどころかアンジェでさえ場当たり的な考えで応援しようがない
>「ちくしょうぉぉぉ！ 第二王子を殴ってさえいなければ！」
生意気なガキにむかついたから殴ったんじゃないのか？
あの無駄に上から目線の態度を180℃回転させんと王家に不満のある連中を宥める役とか無理じゃん 毒者様は作者に厳しい
アンジェが活躍しそうな感じだがリビアの聖女（本物）設定を活かして治めることはできないだろうか
一度偽物が現れたせいで懐疑的に扱われるな！おのれマリエェェェ！ >>635
そして戦争終わってからセルジュ達のヘイト処理しきれずまた荒れたぞ >>642
アンジェが有能なら王国のごたごたは前回で7割程度は解決できたよ
王家の不始末（第二のリオンへの態度＆フレーザー家への対処の失敗）にたいして激怒した振りをして
兄のギルバートを王太子に押し付ける
パパが「簒奪じゃなければやだ！やだ！」と駄々をこねたらそれならバルトファルト家は独立すると脅す
これで気分を一新してダンジョン攻略が出来たのに >>631
ここでセブンスの話題してもここに居るやつは書籍の方読んでないから話題に乗ってこないからな
正直書籍版セブンスのこととかもっと喋りたいけど読んでない奴がWEB版の話とかしてくるから噛み合わないとかだし
所詮無料じゃないと読まない作者の益にならんイナゴの群れみたいなもんだよ
薬屋とかみたいにライトノベル板にスレ立てたほうがええんかとか思ってしまう >兄のギルバートを王太子に押し付ける
それを簒奪というのでは…
しかもここで散々叩かれてる「最後の強制力はリオン頼り」じゃねーか
結局上のコピペにアンジェ編が加わるだけ >>645
成ろう版で面白くて書籍買ったのは、ゲーモブぐらいしかないからなｗ
セブンス、ドラグーン、ＶＲゲーとか途中で挫折してるしなｗ
悪徳領主は面白いけど、所詮薄っぺらいわｗ 悪徳は息抜きを作品で批判される理由もリアム含めてバカ・アホすぎるキャラばかりだし
まあ何かを積極的にやろうとしている点ではリオンよりリアム方が主人公としてはマシに見えるけどね >>645
正直あの上手いのか下手なのかわからんイラスト以外自分から振る話題がない… セブンス最新刊はフィデルがヤクザルックになってたのが印象的だった
ヒナまつりの新田さんイメージになってしまった
ベイムでの暴走ダンジョン防衛編が起きなくなったしベイムとの間の小国連合とかwebとの展開変わってきててたのしみだわ なろう版セブンスと書籍版セブンス比べたら文章力的なものも含めてもう別もんじゃねえのかとは思うがねぇ
まぁなんかしら損してるなとは思う セブンス次の展開はトレース家とベイムの関係構築だろうけどサブキャラ一気に増えて大変そうだ
オクトーさん登場は有るのか 共和国に代わって今は主人公勢が頭聖樹になってる
中途半端に介入しては場を掻き乱してあれも嫌だこれも嫌だという気難しい集団になってる
情勢を無視してエリカとエリヤの婚約を成り立たせるなら腹くくって偉い立場になって責任を取ることをいい加減受け入れろや 私にいい考えがあります
新人類を滅ぼしましょうそれで全て解決します ホモはせっかち
ルクシオンもせっかち
ルクシオンはホモだとはっきりわかんだね ねえこれ宣伝兼ねてこの時期に更新してるんだよな？
劣化が酷すぎて書籍版買おうって気が削がれるんだが 3章はなろう版でも充分面白かったから多分大丈夫だよ！ 今の展開をうまく飲み込めない読者がいるのは登場人物と読者の情報量の解離が原因だろうなー
例えばアンジェがリオンを立場を逸脱して助けるのは今まで何度も助けられた描写があるから共感されやすいだろうけど、エリヤ達にはそれが無くてエリカが姪だと情報として知ってるだけだからピンと来ない 6章途中までちょっとこれは……だったけど
ここ2、3回で面白くなってきたってとこだが リアムの方はまだいいんだ
あれギャグマンガのノリで読めるから
シリアスな話で作者の都合で無能化とかやったら白ける
ゆで理論だって話を面白くできる作者の腕と勢いがあるから成立するのに エリカを娶ると王家の奴隷にさせられるからな
簒奪も嫌ならこれしか無いんだよ
国の為にとかいうけどこれまで国がリオンを含む下級貴族に対して
嫌がらせしかしていないのに国の為になんか働けるか >>661
それなら最初にハッキリ断るべきだ
エリカの元に通い詰めて期待させてたのも悪い その当時はどうするか決めてなかったんじゃね
言質も取らずに勝手に期待する奴が悪い 美人の王女様とセックス出来る権利を断る奴はいないと思ったんじゃね
まあ普通なら断るはずが無いのも確かではあるが…
リオンの望む物はスローライフだから王家に仕える要求をする時点でもう交渉は成立しない
一切の仕事を免除するから一年に一度だけルクシオン製の鎧をいくつか供給してくれとかならokかもしれんが 美人で巨乳な王家の血を引く公女
美人で巨乳の聖女
美人で実家の家族と仲が良い
の嫁がいるのに王女とやらせてやるから
王家の奴隷になれというのは割に合わないね >>658
単に雑なだけじゃない？
急に無能な働き者になったミレーヌ
取らぬ狸の皮算用してるヴィンス
リオン無視して掌くるっくるしてかき回してるアンジェ
いつも以上にアホなリオン
いつも通り有害なマリエ（平常運転）
勝てるはずの無い勝負に挑んだだけのエリヤを神視点からの叩き
エリカは叩き辛いから叩きやすいマリエへ
このストレス展開へのヘイトの向け先なざまぁ枠が居ないので
余計各人に飛び火してる感じ
前回でエリカが結果的にエリヤに迷惑がかかると耐え抜いて
リオンが悪者になるだけの展開になってたらどうしてたの？
という茶番臭が凄いんだよ今章 エリヤは青い
だがその青さ嫌いじゃないぜ
リオンはカモがネギ背負ってきたから上手い事利用して
婚約破棄までもっていけたわな わいさん良く正ヒロイン書くの苦手とか言われてるの見るけどさ、セブンスの財布さんなかなか良いキャラだったからそうでも無いと思うんだよね ほうれんそうなんて概念は存在しないぜ！
というくらい一番大事なリオンの意志を皆華麗にスルーしてるんだよなぁ エリカの婚約からだいぶ時間があったのに
何でミレーヌはリオンが納得するまで説得しなかったんだろ
結局リオンは納得してないしリオンにとっては望んでも無い展開になるから
今回の騒動に繋がったんだし エリカの下の王女はダメなのかねえ
今12歳らしいけど婚約というか許婚として成人後結婚とか別にありえない話じゃなさそうだけど >>646
ミレーヌ親子が処刑されなきゃ簒奪もOKじゃなかったっけ？
リオンの希望を最大限かなえる為のプランで「最後の強制力はリオン頼り」でいけない理由がわけわからん 両陣営ともに男爵家の次男（3男）に無言の了解を期待しすぎでは まあ順当に行くと、今章か次章の終りで公爵か王になるんだろうけどな アンジェパパから見れば娘婿だし
自分の派閥の人間だし初期から面倒見てるし
男爵家の三男という王家から嫌がらせを受けている立場だから
協力するのは当たり前だと思ってたかもしんない >>675
アンジェパパからするとアンジェが嫁いでる時点で勝ち確ではある >>671
年齢以上に内面に問題があるからかと思ってた
一応は王太子候補の筆頭で継承順位も高いジェイクですらアレだし >>672
最後の強制力はリオン頼り ×
一から十までルクシオン任せ ○ 正直アンジェとリビアの行動に関しては結婚したのにもかかわらず情報共有と意識共有図らなかったリオンの落ち度の面が大きいと思う
まぁリオンが情報収集や共有をルクシオンやクレアーレ使って本気出したら大抵の事は事が起きる前に対処可能になりかねないから
物語の都合でやらんのだろうけど >>679
俺の勘違いならすまんがいつ結婚したっけ？ ？？？「ルクシオンをチートにし過ぎたせいでキャラを上手く動かせないの！助けて！」 >>664
普通なら公爵令嬢の婚約者が
女一人のためにイケイケな公爵家の後ろ楯捨ててクソ落ち目な今の王宮側に付かないでしょ
>>670
六章二話のローランドとのやり取り見る限り
ミレーヌは強引に押し付けたけどエリカならリオンも納得してくれると思ってる
そしてリオンは婚約断る気だけど出会って正体が姪と判明して貢ぎ物持って通い詰めた
ミレーヌ視点だと思惑通りエリカの篭絡が成功したように見えただろうね 正直六章は公爵派貴族の跡取り息子達がリオン派のアーレちゃんの逆ハーレム入りしジェイクも愛の為にリオン派に入り両陣営の切り崩しに成功しズッ友ホールブラザーズ艦隊結成ぐらいの下ネタ展開持ってきて欲しい >>682
世の中には女一人強姦するために人生棒に振る奴もいるんやで リビアをレイプしようとしたアーレちゃんの前世が
野獣と化した先輩による４章は純愛、異論は認めないによってアーレちゃんに転生するんやね
悲劇やね >>685
そんなん公爵家について王宮倒してすりゃいいじゃん そんなっょぃローランドになったリオン君の話とか読みたくないですねぇ ローランドとリオンが仲悪い根本的な原因は同族嫌悪だと思う スマホでブックウォーカのモブせかコミカライズを読んだらめっちゃ読み易かった
パソコンよりスマホのが読み易いのな ローランドは若い頃頑張って王国を変えようとしたけど結局夢破れて燃え尽きたイメージがある >>546
知識があって（自分の意思で）介入したくないということならトゥルーエンドに行くように操り人形の如く行動した方がいいような
何もしなければバッドエンドに行く可能性もあるわけで
悪役王女が自分にそっくりだったのでやりこんだんじゃないかと思うし ローランドは若い頃頑張って黙ってても可愛い娘が集まる学園(男は自分一人)を作ろうとしたが
集まるのが猿ばっかの上、ミレーヌとヴィンスに邪魔されて挫折して
権力に期待するのを止めて、可愛い娘を自分でナンパしてハーレムを築く方針に切り替えたんだ ローランドは真面目に仕事してその合間なら遊ぶならバカ王なのは変わりないけどミレーヌ、ヴィンス、リオンも態度は軟化してただろうなぁ エリカよそなたの母が逆ハーを目指したのがそもそもの原因なのじゃ ローランドは現状嫌がらせと足引っ張りとハニトラ引っかかって内部情報叛乱分子に情報流出とろくなことしてないからなぁ
せめてハニトラは実は解ってて逆利用してるとかそろそろ能力70点ある所多少見せてくれないかなぁ… もう一つのIFルートでマリエとエリカが一章の決闘後の頃に再開とかちょっと見たい >>698
ハニトラに関してはまだ評価は保留してやれよw 仮面の中年騎士「女の嘘はわかってても騙されてやるのがいい男（キリッ）」 >699
それはそれで見たいけどとんだ醜態を見せる羽目になって恥ずかしさのあまりマリエが切腹しそう
>>701
外道騎士「お前は仕事をしろ」 原作ゲームでは仮面の騎士やってたから表向きは昼行灯を装って裏で世直しみたいな事が好きなのかも
その表の顔のせいで有力貴族が軒並み反乱したら意味ないけどw 久しぶりの師匠とダンジョンにほっこりだけどきな臭くなってきましたぞ >>437
「俺は帝国の皇帝が転生者、っていうのが驚きだな。あの乙女ゲーを知らなかったのか？」
「前世で妹がプレイしているのは見た、とか言っていたな。ただ、その妹さんとは仲がよくなかったらしい」
本当にクローンっぽいなフィンとミアで前世の後悔を上塗りしたい的な感じか 人の迷惑も考えねえ寒いギャグ描写だなと思ったが一応意味はあったか リオンとマリエも兄妹だしその辺り
転生と関係あるのかな？ 最初敵全滅とか迷惑かけすぎだと思ったけど
魔素濃いと体調悪くなるなら早めに終わらせるように配慮したのかな？ つかエリカに向かっていくってもしかしてダンジョンって旧人類用兵器の製造工場みたいな
トコだったんか？ >>707
ブレイブがフィンを裏切るけど情はフィンのほうに湧いていたから相棒いやダチは裏切らねえよと皇帝を裏切る人工知能が心を持つ熱い展開きて欲しいな 携帯ゲーの三作目を後ろから見てる仲の悪い兄妹ってどういう状況だよ これ２人揃って淑女の森のアジトに辿り着いて人質にされる流れかしら？ ミアに新人類の兵器か魔物の系譜ルートも出てきたな
となると魔物が新人類襲ってるのは意味不明だが >>719
魔物はミアを襲おうとして途中でやめてエリカにターゲット切り替えてるから
ミアは新人類の先祖帰りでエリカは旧人類の先祖帰りなのかもね 帝国組は6章では本筋に絡まないと思ってたけど6章内でも話進めてくのか
なんか話があっちこっち行きすぎてて大丈夫かって思う >>721
>>そういえば、俺が購入した課金アイテムもこんな感じだった気がする。
コレ見るまで気付かなかったw出来れば前のどこに記述があったのか教えてほしい。読んでくるわ…… >>723
俺もそれ思った
今は内乱対策や淑女の森の話をしてほしい >>725
ルクシオンとギャンギャン言い合っているというのに… 今回引率の教師は何やってたんだ？
モンスターの足止めもエリカを追いかけることもリオンたちへの連絡も何一つ描写がないんだが >>722
今の新人類が魔素の影響ないのは
環境に適応して退化して別物になってんのかもね
となると旧人類が作った魔素の災害で説新人類が生まれた（作られた）説もまだ生きるな
すこしふしぎ設定ちゃんと回収しようとしてるみたいだし
ちょっと安心した >>728
師匠が居るはずだから対応はしてるはず…
まさか展開優先で師匠まで無能キャラにしないとは思いたい… >>725
どこか忘れたけど課金アイテムの中にトゲトゲした黒いのもあったなーとか
一作目から新人類製の課金アイテムあったの臭わせる描写があったはず >>725
初出は三章 遺跡の秘密で
黒く刺々しいこの右腕をどこかで俺は見たような……。
後は黒騎士との戦いでなんか言ってたような気がするけど探すのめんどい >>730
運良く外に出れた2人がばったりルトアートに会ってしまい襲われそうになったところを師匠が颯爽と現れ助けて最初からお見通しで泳がせていたと言った直後にシスコンと叔父バカ襲来をきっとやってくれるはず >>730
師匠ってリオン叱ったあと帰ってなかった？ >>728
連絡ぐらいはしただろ
下手にリオンが一掃したせいで引率してない可能性もあるが >>728
リオンの時と同じなら先生はダンジョン入らないだろ リオンは弟にはクソ甘いし、姉妹運は壊滅的だけど兄弟運は血の繋がり無視してもルトアート以外は結構高いな
…エリクは元気でやっているかな >>734
その時点では間違った事を言ってはいないとは言え
リオンとフィンの護衛を止める以上万全を期する義務が生じてしまうんだよ…
今回はユリウスの時と違ってエリカに護衛も付いてないしね
それにこういうの実習って生徒が死んでも構わないって思ってない限り生徒側に気取られない範囲で万一に備えて緊急時の対応要員配置しとくもんだと思うし 今回のリオンのセリフから完全体のブレイブタイプの鎧が
王国に残ってる可能性あるんだな
もしくはフィンが王国来てから手に入れたのかな？
リオンが序盤から手に入れてたらカオスだったろうなぁ >>738
周辺国家は共和国に構ってる暇はないし内乱ほうもレリアは一応はリオンの義妹に入るしついでに内外からは非公式ながらもエリクはリオンの寄子と認識されてそうだからしたくてもできなそうだな >>732
開発会社が乙女ゲー作るところでない云々あったので、てっきり同会社のゲームをやったことあって今後の世界観掘り下げもしくは終盤への伏線かと思ってたよ……
まさか課金鎧オチで自分の勘違いだったか…… 魔素を減らすのは世界樹だけど
増やす存在はあるのか >>739
少なくとも通常時でも初期の5バカが油断すると死ぬというぐらい危険な魔物が徘徊してる以上それぐらいはしないとおかしいよな モブで割と今気になっているのは海底ってどないなっているんだろう新人類と旧人類の兵器の残骸や戦艦が沈んでいて海底基地とかありそうでロマンありそう >>743
イデアルの言う災厄
ブレイブの言う最悪
この辺りが絡んでるんじゃね
今は活動してないくさいけど ゲーム的には主人公ピンチにしないといけないしそこらへんガバでもしゃーない部分ではある
攻略対象が脱落しようがラスボスと戦うためのイベントはこなさなきゃいけないだろうし >>745
ダンジョンでロストアイテム手に入る辺り
海底にも色々ありそうだよなぁ また原作語りすっ飛ばした訳だけど
後から忘れてましたーってのはやめてくれよな…… >>747
星を汚す人のカルマに絶望した一部の旧人類と新人類が手を結び生み出した全てを滅ぼす鉄血のMAみたいな魔導と科学の合作超兵器とか 別にエリカ可愛がるのはいいけど嫁達に事情話せよ
必要以上に可愛がる説明がつかないだろうが
事情さえ分かればマリエの寄生も抑えてくれるし黙ってる意味がかわらない フィン「嫁に逢うては泣き土下座。パトロンに逢うてはガチ土下座。皇帝の理、ここに在り！」
リオン「何そのダサ過ぎる皇帝ｗｗｗマジウケるんですけどｗｗｗｗｗ」 >>752
正直未だにゲーム気分が抜けてないんだろうね
少なくともミア関連のラスボスは前倒しで倒し終えてるのにまだ攻略対象云々言ってるし >『マスターがエリカを可愛がっていると、学園の生徒にアピール出来ました。これにより、両者が不仲でないと示せます』
ミレーヌさんはこれと今回の件でエリカを助けた事でリオンというかアンジェが父親を裏切って第3の勢力を立ち上げようとしていると確信して復活して欲しいな これでエリカ達が淑女の森連中に攫われてリオンとフィンブチ切れ殲滅
その様子惨状を見た地方領主達もgdgd解散で内戦争乱集結
血が流れなくて良かったね！
なんてアホな展開は無いよな？よな？ なんでか分からんが何故か今の展開はつまらなく感じる
エリカ関連の騒ぎはどうも全然知らん奴らの身内ネタを見てるような感覚だ
6章終わるまで待って一気読みにしようかねえ… >>730
王国と学園のクソさが分かるにつれてさ、只の一教員としてクソをそのまま流していた師匠の評価が落ちていってるんだよね…… >>741
周辺国の外圧なく不干渉ならむしろセルジュに不満持ってる奴等は内乱しやすくなるぞ
ルクの未来予想でも一番危険なのは周辺国じゃなく不満たらたらで反乱や内乱起こす民衆と事情を知っている軍人や貴族連中だからな
つか、リオンに乗り込まれるのを一番恐れてる王国の周辺国が王国にバリバリ干渉してんのに
それより遠い共和国の周辺国がビビって共和国に干渉しませんってのはなぁ、アンジェちゃんほんとに大丈夫？ >>758
さすがにないだろう・・・・いや正直ありえるかもしれない最終章に内戦持ってきても仕方ないし淑女の森叩き潰すことでよって周りに恫喝する可能性あるな 前世の関わりが強すぎて
スケールが一気に矮小化した 六章書籍化する際はエリカはマリエの娘でいいけどマリエが娘とミアをかばって死亡してリオンが王になる覚悟完了してほしいな >>761
国に蔓延してる悪習に対して一男性教師に何が出来るってんだよ？
異を唱えたところで「女性を不当に扱おうとする人でなし」とか言われて迫害されるだけだわ 一気にスケールダウンした感は確かだが
転生者とは何なのか、それを解き明かす為の必要なパートなんじゃないかと推察してる >>765>>768
教師だからだよ
仮にも貴種を教育する立場なのに屑を屑のまま放置することに何の呵責も感じてるように見えないのはどうなのさ？
女尊男卑だろうと品性を学ぶ必要は有るだろうに 男爵グループ
「言い訳とかさせちゃダメっしょー。ダンジョンで稼いだ分はきっちり全額貢がせないと。」
『男爵令嬢は人間扱いしちゃダメっすね。ゴミか何かだと思わないと。婚約してやらねーぞって言えば大抵黙りますもんね。』
「ちょっと油断するとすぐ籍入れたいとか言い出すからねー。甘やかすの禁物よ。ったくテメーみてえな非処女の獣姦女が俺様達の正妻になれるかってーの。身の程を弁えろってんだ、なあ？」
『捨てる時がさあホントうざいっすよねえ。その辺ダニエルさん上手いから羨ましいっすよ。』 男爵グループは報復じゃね
人気数多の騎士爵の女子にはそんな事ないだろうし 教師は親じゃないだがな
学ぼうとする意欲の一切無いものをどうしろと？
こういうの聞くと、なんと言うかモンスターペアレントが絶えない訳が分かる 所詮ギャグマンガみてーなもんなのに設定上の御都合貴族にどんだけ求めてんだよっていう 現状でも金を稼ぐのも戦うのも男なんだから多少の亭主関白になるのは自然の流れなんだよな
むしろ男の方が数少ないのに必死で稼いで貢いだり命をかけて戦ったりしてるのに女は愛人付きで王都でぬくぬくってのがいかれ過ぎてたから多少無茶なことされてもしゃあないと思ってしまう 実害被っているのはクズ過ぎて３年になっても婚約できない連中じゃね >>770
あまり多いと元男子のアイドルグループが出来ちゃうな 今の三年生以上の女は使い捨てにされても文句言えないと思う
てかどうせ既に専属奴隷に汚されるだけ汚されて貞操は穢れきってるんだから男子は数回手を出してポイ捨てしても何の問題も無いだろう ポイ捨てしている連中も３年以外にはやらんだろ
自分のイメージが悪くなれば良縁が来そうにないし さすがにコリンが入学する頃には女子の意識改革はある程度できていると思うけど 下級生は奴隷奴隷とうるさかったフィンリーですら表面上は普通に振る舞えてるんだよな >>776
だよねー
星間貴族と本質は違わないし、そういう軽みがむしろわいさんの持ち味と思うが 現実のリアリティーと創作のリアリティーとでは全然違うのに混合する人は多いからね 魔素で体調崩すって知ってる筈なのになんで放置してるんだ >>775
親の躾とはちょっと方向が違う感じの生活指導とか集団行動とかでちょくちょく指導が有った覚えが有るんだけど今って違う感じ？
とりあえず俺は昔映画かなんかで見た貴族の子弟が厳しい婆教師に躾を受ける映像のイメージで語ってる
>>776
まあそうなっちゃうのかねえ 舞台設定にはリアリティーはそんなに求めないけど、人間心理は一定の合理性はあってほしい
唐突に意味不明な行動をする奴が多い作品もあるからな これでわい先生的にそれなりに設定詰めたと思ってたら「所詮ギャグマンガみたいなの」という評価が出たらガックリするだろうなあ
個人的な意見としてはわい先生に欠けてるところはその辺ではない気がするけど 作者さんが最重要視してるのは設定の整合性でもヘイトのバランスでもなくテンポあるいはリズムでしょ
一定間隔でリオンの発言でどうしようもなく愚劣なものがあるけど、ここらでギャグ入れておかなきゃという背景ありきだわな そもそも師匠が世直しできちゃってたらリオンがルクシオン探しにもいかないわけで 場に合わないギャグはイラっと来る
5章の真剣な話し合いの最中にまた「俺は働きたくない」と言い始めたのは不快だった
今回も一年生の授業に割り込んで騒ぎを起こして教師を困らせるのもどうかと思った まあことここに至ってはなりふり構わずやることに決めたんだろうな…って思う
下手に抑圧するのもリオンの精神考えると良くないし、もしかしたらルクシオンはそのへんもあって煽ってるのかもしれない こんな不安定な時期に護衛も無く授業優先でダンジョンに行かせる方が頭おかしい
目端の利く貴族なら子供とっくに手元に戻してるだろ エリカもうこれ以上目立たなくていいよ
新ヒロインかな？と期待してたのに早々にポッと出の別の男といちゃつき始めてさあ・・・
ミアがフィンといちゃつくのは何とも思わないけど、エリカは勝手に期待して裏切られた分なんか面白くない マリエに出番を奪われているヒロインたちの出番が欲しい ハーレムものは一章でヒロインAの出番が終われば
次章でヒロインBが主軸となって次にヒロインC、ヒロインDと増えるにつれて
キャラの薄いヒロインはフォードアウトしていくのがテンプレだけど
モブの場合はリオンのヒロイン枠ではないマリエの出番が多すぎなのは問題だな
リオンとマリエのダブル主人公状態になっているような気がする 被害者と加害者の関係だからな
その事実を説明もしてないし >>801
掘り下げが苦手なんじゃないの？
ハーレムものの欠点でどうしてもヒロイン1人当たりの描写が薄くなるのがあるが
逆に一定以上掘り下げ出来ない人は意図的に増やすことが結構ある
つかなろう流行る前のギャルゲもどきラノベもそんな感じだった ギャルゲのヒロインは3〜5人いるけど掘り下げは深いことがほとんどだな
まあゲームはルート分岐があるからこそかもしれんが ギャルゲーは主人公争奪戦に敗れた負け組みヒロインがカワイソウ
,===,====、 では、アンジェも
よしあたしも _.||＿__|_____||_
.. 一生独身決定 紗凪 ／||＿＿＿|^アンジェ かーなーしーみーのーーーー
.. (；ω；`)／／|| |口| |ω；` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |ｃ ） わたしも
... 愛理 ／／ ||...|| |口| ||し 桜乃 .┌―――――――――
私は一生独身 (；ω；`) ／／.... ||...|| |口| || (；ω；`) ｜ 新吾 みう
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || （ ） .｜ |(｡･ω･)(･ω･｡)| ＜もう一度キスして
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" ` . | |＼⌒⌒⌒⌒⌒＼
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: " | ＼ |⌒⌒⌒⌒⌒~| わい先生はノリと勢いで書くタイプの作者だけどそのタイプは長編になると粗が出で来てその手法も通じなくなる現にセブンスも手直しして最新刊を書き下ろしているし
ちゃんとプロット組み立ててキャラの掘り下げとキャラも人間だから成長する描写を入れないと >>805
だからこそギャルゲもどき
キャラだけ増やして掘り下げせず関係も進展させずにギャーギャー騒ぐだけで水増し
してるから
乙女ゲーも三章までならキャラの数もヒロイン達の描写も丁度良いくらいだったんだけどねえ
あとアンジェがリオンの態度嬉しそうなの疑問だったがアレ自分を助けてくれた時と同じく
野心無しで助けようとしてたから惚れた時の事思い出してたからか？ リビアの逆ハールートも負け組みがカワイソウ
,===,====、
_.||＿__|_____||____
.. わたしも クラリス ／||＿＿＿|^| 王国の為に頑張ったのに息子に裏切られて悪者扱いされた
.婚約破棄された (；ω；`) ／／|| |口| |ミレーヌ
. .／(^(^ ／／||...|| |口| ||ω；` )
. アンジュ／／ ||...|| |口| || ｃ ） ┌―――――――――――――――――――
婚約破棄された(；ω；`)／／.... ||...|| |口| || し .｜ ｸﾞﾚｯｸﾞ ｸﾘｽ リビア ﾕﾘｳｽ ｼﾞﾙｸ ﾌﾞﾗｯﾄ
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || ｜ |(｡･ω･)(･ω･｡)(。･ω･)(･ω･｡)(｡･ω･)(･ω･｡)|
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" ` . | |＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ アンジェ・リビア・ノエルはあまり欲が無い正統派ヒロインで動かしにくいのとリオンが転生者だと明かしていないからどうしても深く入り込めず出番が少なく
逆にマリエはよくも悪くも自分の欲や願いに対して忠実でよく動き身内で深くはりこめるからどうしても出番が増えてしまう
キャラ増やすんだったらアンジェ・リビア・ノエルだけど初期キャラのクラリス先輩やヘルトルーデを再登場させて掘り下げリオン派閥に参加させればいいのに >>808
後々、その話が出て来たならそれだね
でも掘り返されないのなら嬉しい（楽しそうに見える）理由と分かりにくいから
1.実家やミレーヌに逆らって自分の策略をめぐらすのが楽しい
2.ミレーヌという恋のライバル（不倫しそうなお邪魔虫）とリオンが縁が切れて嬉しい
3.国のために我慢してたけど（リオンが洗脳されてたように貢ぐくらい入れ込んでた）エリカとリオンが破談になって内心嬉しい
この辺りかと >>809
アンジェはリオンと結婚する運命なのは変わらないから クラリス先輩は実家の権力が使えるから
リオンを餌にして引き込みたいな リオンを餌にしてクラリス先輩を勧誘する場合はちゃんとリオンの意思を確認した上で提示できるメリットとデメリットの刷り合わせして
真っ当に勧誘して欲しい >>814
オレもそんな感じ（押し付けられた田舎男爵が傷をおったリオン）と思ってるが
その場合カップル両方とくっついたリビアは何と呼べば良いんだろう？ マリエが居なくて原作通りの展開だったら引きこもっておっぱいのデカい嫁さんを貰ってスローライフ出来たんじゃん
やっぱりマリエ糞だな ヘルトルーデこちらに引き込めれば練度が高い旧公国兵取り込めるからそれなりメリットはあるな
兵達も二度もバンデルを討ち果たし守護神を倒したリオン(ルクシオン)には恨みより畏怖の方が強そうだし リオン個人の幸せはマリエがいないだけで簡単に叶えられる
ルクが手持ちにあるのなら家族と一緒に国を捨てるという選択肢もあるし 傷心のアンジェと田舎でスローライフか
本編より良いじゃないか 公国をこちらに組み込むと
簒奪を企んでいるように見えるのが欠点
エリカと一緒にいてもエリカを篭絡した様に見えるし
なおアンジェパパの派閥はリオンが大勝すると
パパ派閥も大勝ちするから特に何も問題が無いという
トップの正妻がアンジェなのが大きいのと王家の姫がリオンに嫁いでないから
王家は結局、アンジェパパ派閥に敗北する 公国引き込むとか勝っても王国廃墟になるわ
どんだけヘイト溜めてると思ってんだ 公国とか貴族がクズ過ぎたから革命起きて貴族皆殺しでヘルトルーデさんだけ来てくれればいいかな クラリス捩じ込むためミレーヌのエリカ横入りに協力してたクラリスパパ
協力者で宮廷貴族のクラリスパパすら王宮からリオンに鞍替えとかガチ裏切りにミレーヌ様ぶちギレ不可避
まあ、今のミレーヌと王宮じゃクラリスパパに協力の代価を払えないし泥舟過ぎて切られても仕方ないが
ヘルトルーデちゃん家は
現王宮体制のままだと戦力制限と出兵要請拒否権無しで数百年先まで賠償搾取されるルートだからなぁ
独立したそうだがリオンと対立回避でリオンに条約の緩和と引き換えに派閥入りとか？ リサーチ不足とリオンを自身に話を通して納得させなかったせいで
失敗して遺恨だけを残し弱体化した王室よりもリオンの妻にクラリスをねじ込むの方が簡単だよ
クラリス先輩はリオンに嫁ぎたいと思っている時点で後はアンジェとリオンを説得するだけで円満に解決できるよ
クラリス先輩の部下たちも優秀でリオンシンパだから上手く行くよ >>826
自分達の主筋を謀殺し、残された遺児を傀儡にして使い潰そうとしてた連中が民を大事にするとも思えないけどな
全部が全部腐ってた訳でもないだろうけど 派閥づくりだと見返りも重要だからな
皆、自分の娘をリオンの嫁に差し出すのでは？ リオンってライエルのところの初代と５代目の位置に近いのか
リオンの兄弟は別の家の子供になるしリオンは初代だけど子供がいない
５代目みたくアンジェとリビアとノエルと先輩に種付けしまくって子供をたくさん作って縁戚を増やすで >>831
オマエラキモいわｗ
これだから、なろう読者は
叩かれるんだろうなｗ >>832
この辺の想像をする人はどこの界隈にも居るぞ >>830
リオンのが立ち位置上だから普通に断るでしょ
有象無象の弱小領主にはリオンの傘の下に入ること自体が十分対価になるだろうし リオンに対しての対価は無料契約結べばそれで充分なんだよな
それだけでリオンは将来の金ヅルの為に頑張るよね 伯爵家以上は自分の娘を嫁にと推してくるよ
クラリスパパとか絶対、推してくるわ >>826が意味不明なレスをしてる件
公国内の描写自体がないのに、描写されなかった話を引き合いに出してクズじゃないという超絶理論
クズ貴族で国のお偉いさんが戦争反対した王族を始末して娘2人を騙して命かけた禁術させたりしてたわけで。
他にも宣戦布告時に「降伏か死か」といいつつ、アンジェ人質に取れたら「他の連中を助けるなんて言ってない」ってのをやっちゃう時点でクズでしょ 公国の降伏か死かは学園生徒側のクズさも大概だったんだよな
で、主人公がそんな約束破りを平気でする連中を捕虜にもせず(特に黒騎士とゲラット)そのまま公国に返したところは不快過ぎて読みかえすことはほとんどない 王国貴族は、貴族間でイジメ等の色々あれど、基本民衆には優しいと書かれてる
公国も元は王国だし、描写を見るに一般兵士や騎士の忠誠心は高いみたいだから民衆には善政の可能性のが高そう
個人的には王国の腐敗した女共や公国の高位貴族は怪しいと思わんでもないが とりあえずリビアが独学で医療魔法勉強する時間があった+マリエも女だから
末っ子とはいえ勉強する時間があったと言われてるから男爵くらいの下級貴族に関しては
男は平民より悲惨な可能性あるんじゃねと言われてたな 中世の騎士だって可能なら殺さないことを目指すぞ
身代金が欲しいからな、払えないなら奴隷として売り飛ばせばいいし 女が贅沢に使う金って税金だろ
そうとう絞りとってるよ >>843
女はその金を王都で使うから間接的に王家の金儲けの為に搾取されてたようなものだな >>837
公国内の描写自体がないのに革命起こるほどクズだという超理論に
そんな描写はねーよと突っ込んでる単純な流れじゃん
君が挙げられてるのも自国民に対するもんじゃないし
>>839
学生は屑とは違うでしょ
強いて甘いが学生なんだから当然ですし
学生が奇襲してきた敵艦隊を撃退し、残存してる軍艇や鎧をまるまる鹵獲し総大将捕虜にしただけでも十分だろ
王国が民に優しいってちょい首傾げたくなるんだよなぁ
あのクソ搾取政策で地方領主は借金苦、それで領内整備が出来なくなってるから確実に民の生活に悪影響与えてんだぜ
例えばリオンの実家はリオンに借金解放されるまで湾、道、水路、開拓村など整備できてなかった訳だし >>820
マリエが居なくてもトラブルに巻き込まれ紆余曲折を経て昇進してアンジェとくっついてほとぼりが冷めるまで一緒に共和国に留学してピエールに絡まれノエルを助けるイベントをやりそう でもリオンはリオンで甘やかしすぎる癖があるからなあ
傷心の状態の好みの嫁なんて貰ったら本編のリビアなんて目じゃないくらい依存させてしまいそうな
気もする
web版のルクシオンレポートはそこら辺の指摘あったし アンジェが本来のルートでもリオンの嫁になるって決めつけてるやつ何なの？
本来はリオンは変態ババアに売られてるし、そもそもアンジェは男爵の嫁になるんであって跡取りでも無い男爵家三男に嫁ぐわけないじゃん 基本原作ルートで、どっかでリオンがキレて暴れて退学して
その後またイベント通りで3年の時に決闘イベント発生してアンジェが追放、ってとこじゃないか
まぁ二年の時に共和国関連でセルジュがせめて来るかもしれんが >>699
が言っていたマリエとエリカの早めの再会はちょっと見たいかも つまりどの道を通っても選ばれるアンジェこそメインヒロイン >>850
原作ルートだとリオンは学園に入れないし、チートアイテムも無い
アンジェが仮にも変態ババアの夫のリオンの嫁になる事は無い
ルトアートのほうがまだ可能性があるくらいだ >>853
>>850が言ってるのはマリエが居ないルートが見た言ってレスに対しての答えじゃね？ ゲームの世界が本編と同じ女尊男卑世界とは限らない
というか原作アンジェリカが押し付けられた先が男爵ってどこかにあったっけ？
ちらっと第一章さがしたけど「田舎の醜男」しか見つからなかった マリエがいなけりゃ無干渉だろうな
リオンは王国なんて見捨てればいいのに律儀にお茶会も開いて女にペコペコし続けてそう
俺が主人公の立場なら本編でマリエを放置して自分の手を汚さずに王国に滅んでもらってるわ 正史のリオンの嫁はババア
家出してどっかで野垂れ死んでるかもしれんが 淑女の森もロストアイテムゲットか
ルトアートとローランドはそれぞれ死亡コースかねえ 魔装は一作目の場合だとバラバラでかき集めるタイプのアイテムか エリカは自分の体質を理解してて何故ダンジョン探索に参加してしまったのか
それと毒薬を使用したって表現が曖昧すぎるけど、ローランドはこのままボンクラ&ドンファン気取ってキスもできないヘタレで終わるのか
ついでにルトアートにも死亡フラグが立っちゃったな ローランドは手を出してなかったんだな
情報収集が目的か >>858
あの医者もローランドの仕込みような気がするあれはこういう事に関しては天才的だし >>862
これだろうなぁ
このままポックリだったらつまらんにも程があるし
つーかまた攫われルートやったら3章連続だぞ >>863
さらわれる直前に助けに入るならセーフだけどさすがに今回もさらわれたら呆れて何も言えない リオンが結局妹に甘いってのは、さすがに吹くわ
納得ではあるし、正直面白いけど 黒い鎧はゾラが使って暴走する感じかな
ルトアートやメルセじゃかなり意図的に追い込まないと使いそうにないし 今回は攫われるとかどうとか以前に未然に防ぐレベルで事治めるんじゃないかな
……じゃないと幾らなんでも酷すぎるし ローランドがまんま無能か、それとも有能説が実証されるのか、今章で明らかになるね ルトアートはやっぱり呪いの鎧係か
戦闘力とか微塵も期待出来ない淑女の森の連中じゃそれしか無いもんな
敵国は中央でテロおこして外から攻めてくるのかな ローランド宮廷医と組んで死んだことにするコースかな？
仮面の中年騎士として頑張っちゃうのかね >>871
それやりそう死亡したから貴族達はある程度は溜飲を下げることはできるし
遺言にリオンに国をミレーヌを託すと丸投げしてほとぼりが冷めるまで国外に身を潜めそう やったのがリオンの戸籍上の元姉とかローランド最後までせこい嫌がらせだな ローランドは淑女の森を釣って膿を出しきる算段かな？
ゾラの発言がいちいちおまいうでワロタ 特にアンジェに対しての暴言 >>873
それやったら邪悪ってレベルじゃねえな
死んだと偽装したつもりが本当にクソ王妃に殺されかねない >>873
王の血を引いてないリオンじゃ丸投げは無理だと思うけど お前らの展開予想が上手すぎて草
聞いてる限りベタベタの展開にも思えるけれど
王道展開にも思えてきたし俺としてはその流れで十分楽しめてしまいそうだ ただローランドは死んだふりをする可能性は否定できない
後継者を誰にするのか想像出来ないけど
ジェイクはホモで馬鹿だしエリカを指名するのかな？ 現状淑女の森に関して読者側は把握してるけど作中の人物で把握してるのそんなにいないからな
表舞台に出してわかりやすい敵としてボコボコにしやすくしないと ローランドは普通にユリウスを指名してヴィンスを後見人件宰相にリオンを軍トップに指名してリオンにミレーヌを妻として迎え入れていいとかやりそう >>881
またリオンが「俺は働きたくない」とか言ってグダグダ展開になるに決まってる >>883
王妃「外道騎士様私を助けて」
これで解決しそうな気がする >>881
アンジェパパのユリウスに対する評価は変わっていない気がするが… 毎日更新は嬉しいけど、だんだん文章が簡素でプロットみたいな気が。
それにしても淑女の森とんでもないな 今回誤字凄まじかったから
急いで書き直した部分が多かったんじゃね 正直身内ネタの寒いギャグより淑女の森の描写のほうが面白い しかし淑女の森がローランド殺す意味が分からんな
元高位貴族連中はローランドをそんな評価してたのか？
継承のドタバタ狙いにしてもミレーヌがあんな状態なの知らんだろうし
攫ったほうが早かった気が 自称淑女の森の裏に居るのは黒鎧が当時はありふれたもので今でも沢山現存してるのでも無い限り黒鎧の一部とか手に入れるの難しいだろうから元公国の人間か或いは帝国かなぁ
もしくはまだ出てない転生者が絡んでるのか >>889
そこまで考えてないんじゃないかな
八つ当たりの対象として暗殺狙うだけで後ろにいる奴らの都合のいい駒でしか無いと思う
淑女の森が賢くなかったという理由で後ろにいるのも引きずり出されそうだけど >>889
国家転覆の分かりやすい方法は国王殺害だからなあ
それに結局のところ女性優遇撤廃を最終決定をしたのもローランドだろうし、少なくともそれを追認・支持してる この展開はないと思うけどあの魔装は実のところ偽物でルクシオンとクレアーレが再現したモンキーモデルで二体が計画の仕込みの1つだったりとか ゾラは救いようがないけどメルセはリオンに泣きつけば助けてくれるだろうに
ローランド暗殺とかむしろ良くやったと褒めてくれるレベル 黒騎士が着てたのはエルフの里の研究所が出元でなかった？
ブレイブの入手先がどこなのかのほうが気になるかな
帝国で手に入れたなら一作目の課金アイテムだった
ブレイブタイプが王国のどっかに眠ってる事になる
更に三作目のもある可能性も…… ロストアイテムを無理やり飲まされたルトアートが
悪魔化の呪いで淑女の森を虐殺、
ついでに王宮も半壊したところで
ルクシヲンデ殲滅、リオンは公爵に昇進だろｗ バンデル以来の魔装パーツ登場なのに明らかに暴走ルートが入口広げて待ち構えてるのが笑えない
ゾラ派が自然消滅するより悲惨な最後に向かっていてリオンの精神衛生上よろしくないよなあ
フィンが別種のチートアイテムを持ちながら和解と、セルジュの同種チートアイテムを持ちながら決別と差別された王道展開がされる中で
人間関係に亀裂を与える不穏分子が飛び交うのも王道か >>895
ブレイブは3作目の課金アイテムで1つのダンジョンをクリアすれば手に入り
黒騎士のやつと今回来たやつは一作目のアイテムで各所を回って集めるタイプと思う >>898
着たら暴走する装備が課金アイテムとか酷くない？ >>899
ゲーム的には全て集めて完全体にならないと装備できないアイテムで多分本編でも全部集めたら制御系のAIが再起動して暴走の危険がなくなると思う >>898
帝国出発時にはもうブレイブ居たから
ちょっとそれはないかなぁと
皇帝が本当にゲーム内容詳しくない前提が必要だけど そういえばブレイブの入手経緯がまだ明らかになってなかったな >>902
それと転生者＝旧人類の遺伝子が色濃く出ている人間であるフィンに従ってる理由も不明
新人類の先祖帰りっぽいミア関連で従ってるのかもしれないけど エリカは旧人類の遺伝子が濃いのは出てたけど
フィンにそんな情報あったっけ？
転生者＝旧人類遺伝子持ちはまだ確定してないような 転生者＝旧人類遺伝子持ちなら
アーレちゃんの件でクレアーレはやっちまったってレベルじゃなくなるな アーレ「アーレちゃんは妊娠できるわよ私を舐めないでほしいわね」 >>904
現状出てきた転生者全員旧人類の遺伝子持ちだったはずだから
そこからの予想 個人的に今章はオスカルが癒しになっている
ニックスはいい筋肉らしいね >>906
ルクシオン「ゲノム情報くらい参照するでしょうに何やってるんですか貴方は」 ジェナとメルセは親が貴族として生き残れたかどうかの違いしかないように見える 性格もほとんど変わらん
てかメルセは伯爵夫人になれそうだったんだな
子爵どころか結構な数の伯爵もクソ女を押し付けられてたか リオンってダメ男に貢ぎまくるホスト女みたいな性格だよな
家族に限るけど 死にフラグになっちゃった
三章 クレアーレレポートの
＞（“可愛い娘”ね……これは調べてみる価値がありそうね）
＞――ローランドの弱みも見つけてしまった。
これは当初クレアーレがエリカの旧人類遺伝子云々の話
持ってくる予定だった残滓なのかもね マリエやフィンリーにあげてる金なんて全体の極一部じゃねえの？一番奮発したのはミオル代 >>910
少し読み返してみた
レリアに関してはイデアルがセルジュと交配させようとしてたってルクシオンが予測してるし
ルクシオンやイデアル達の認識が転生者＝旧人類の遺伝し持ちって認識だから可能性は高いとは思うんだけどね
まぁ確かに全員に確定情報出てる訳ではないみたいだから断定は早計だったかもしれないけど ローランドの死程度じゃ領主貴族の溜まったヘイトは未消化だぞ
公爵家ルートの場合、王宮焼いても領主達の不満を解消するためミレーヌやエリカも公開処刑で処刑必要らしいし >>917
まぁその場合だとエリカが姪じゃなくてもミレーヌにデレデレのリオンはミレーヌ、ユリウス、エリカをこっそりミレーヌの祖国に逃しそう
その事についてはヴィンスと領主貴族はリオンを敵に回すよりはローランドと他の王族で我慢しようと落ち着くかな >>911
どちらもクソ女だけど、ジェナは平均的な女尊男卑時代の学園上級クラス基準だと思うよ
（ジェナの量産型みたいなのが多かったから離婚祭が起こった）
一方、メルセはゾラに毒されてる（またはゾラの血を濃く受け継いでる）のでより酷い性格だと思われる
汚染濃度が学園の比ではないだろうし。 >>918
公爵家ルートはリオンが公爵家に付いたらパターンでのルク予想だから
当然リオンのそれら行動を加味した上の結果で公開処刑と言っているはず ルクシオンなら人間そっくりのロボットも作れるだろうから公開処刑にそれを使って本人たちは匿えばいいじゃん
単なるリオンのやる気の問題だよね 公爵家ルートで王家処刑後はリオンは完全に嫌気さしてアンジェパパと領主貴族達を脅す形で嫁達と田舎に隠居して戦争が起きても家族連れて国外逃亡しそうだな >>921
それができたらアルベルクさんは処刑されずに済んだんだ >>923 >>924
仮にそういうことができて提案してもアルベルクさんは断りそうだな >>924
助けられるなら助けてただろ
そもそも助けられる手段があるなら、ルクシオンの予測の段階でエリカとミレーヌの公開処刑をそう回避できると提案するだろ >>921
リオンが公爵家に乗り気でルクに聞いて処刑不可避で公爵ルート止めようって流れだからリオンはやる気ある側なんだよなぁ >「方針が決まっていないのに、ですか？ 無意味です。私が考える最適解は、王宮を破壊後に王家の関係者を確保。その後、マスターが大陸を支配するのが、一番と考えています』
一応ルクシオンは案を強引ながらも1番丸く収まる方法だけどリオンが嫌がる 能力が便利すぎると却って物語を展開しにくくなるって事だね
それかスマホ太郎みたいにストレスフリーの全く苦労しない展開にするか ローランドの嫌がらせで
アンジェを独断で養女にして王太女指名すぐ即位させて
婚約式すませているリオンが自動的に王配じゃね リオンも痛い目見てから本気出すんじゃなくて
たまには最初からクライマックスでもいいんだぞ >>930
一番、現実的で有効な手段だね
アンジェパパも簒奪どころでは無くなるし
リオンにも完全に嫌がらせになるし リオンはシャナの悠二や信奈の良晴みたいに自分の命をチップにする位の必死さがないからな今の状況を変えるべくもっと必死にならなきゃダメだと思う リオン身内に甘すぎて笑うわ
王になったとしてもルクシオンいなけりゃ一代ですぐ滅びそうだなぁ >>934
どうせクローン作らせてルクシオンに統治やらせるだろう
クレアーレにやらせたら面白い国になりそうだがw エリカがダンジョンに入った理由が不明過ぎて頭おかしいんじゃ無いかと
自分の体質を理解しているのは確定な台詞吐いているのに 前回の原作語りすっ飛ばしたからそこはなんとも言えない アーレ「性同一性障害で悩んでるのなら私が何とかしてあげるわよ」 >>940
モニカ「チキン野郎こんなとこにいましたか、後宮にさっさと帰りますよ」 >>937
一定階層に潜んないと卒業出来ない、これは女子も同じ
王族も、というか王族だからこそ潜んないと示しがつかんのだと思う
モンスターに関してはゲームでは浅いとこなら雑魚しか出ないから舐めてたんだろうなって >>942
元々冒険者が立ち上げた国だしね
感想欄でエリカの体質を何故考慮してなかったとあるけど単位と示しのことを説明していなかったからな >>943
その場合はいや護衛付けろよって言われるだけだと思う…
ユリウスだってあの5馬鹿は実質護衛も兼ねてたんだし ５馬鹿から３人くらいアルバイトで護衛に付けてやれば家柄的には問題ないしリオンの寄子だし
本人達は鬼湧きモンスター狩り放題で素材売却金をマリエに貢げるしwinwinなのでは？ >>945
それに加えてダメンズをバカにしていた下級生達がダメンズが無双する姿を見て尊敬し
弟子入りしてダメンズもアルバイト時代で培った技術を伝授できるからお得だな(笑) >>944
＞騒ぎ出す生徒たちは、エリカたちを守るために前に出るのだった。
最初は周りにいたんじゃね、でもエリカが自ら巻いた
示しの為なら
エリカはダンジョンに潜ったら青色吐息で更に強力なモンスター引き寄せると自覚してた訳で
端から自身が示せれないの判ってるはずだし、足手まといの不適格体質とバレる方がよっぽど王族として示しにならないのでは？ 元よりそうだったけど急いで書いているから細かい所の荒が目立ち始めてきたな
魔装は鎧の姿した意思を持つ武器(インテリジェント・ウェポン)の魔物でルトアートがアンジェ・リビアを誘拐しようとするけど
エリカとミアも一緒にいた為不完全な魔装が暴走しリオンとフィンがそれを打つ流れであって欲しいけどこれでまた誘拐されたら流石に五章の反省をしていたのかと作者を疑う 話、たぶん公国編までしか考えてなかったのに
受けたからと言って共和国編を付け足したのが間違いの元だったんだろう
そっからのグダグダ、設定の粗さが酷い 公国編で望まない昇進したけど嫁さんも貰えてまあこれでいいのだなオチだったのに
共和国でグダグダになったからなあ
引き際って大事だね >>952
載せられていたWEB小説を大筋プロットとして大幅に改訂し、
2014年5月よりマイクロマガジン・GCノベルズからが刊行され
転スラを1200万部売り上げた、ＧＣ編集部を信じろ！！ 俺的にはクレマンをもっと上手く扱ってトラブルメーカーにしてトラブルバスターギャグもシリアスも両方こなせる有能オカマキャラテンプレやって欲しかった 共和国編は完全に書き直して、5馬鹿とマリエを連れて行くのを止めるか
最初からリビアもアンジェも連れて行くかしないとどうにもならない気がする
そもそも留学設定が色々おかしいんだけど
聖樹の能力設定も序盤の超万能をもっと条件付けないと、はぁ？にしかならないとは思うけど
あの糞万能が無いと、相手が腐りきらないから駄目か >>956
五章は書き直すと言っていたからそれに合わせて4章も書きなおさんとダメだよな
>>954編集のお気に入りと言うのもあるけどマリエと5バカ書いている時の方が先生の筆の進みがいいわかっているから今回のマリエ特典祭り敢行したしここまでやるんだったらマリエと5バカは別の国に留学させ騒動と冒険を描いたスピンオフ作品とか書いたほうがいいと思う 六章を書き下ろすんなら公爵と領主貴族の反乱の話をバッサリカットしてエリカとミア・フィンと問題解決と淑女の森の壊滅だけだな リビアアンジェなんて連れて行ったらただでさえ薄すぎるノエルさんの立場が
母ちゃんの希望通りニックス嫁でもいい気するが リアム様を見てて思ったけど転生者が味方にいると知識の差で
他のキャラの個性が薄くなるのでは特にマリエを主人公の妹にしたせいで
アンジェとリビアが割を食らっている様に見える 書籍は留学はリオン単独で協力者としてクレマンが前世はオネエ・オカマのゲーム知識ありの転生者に変更するってのもありだな 幕間のようにクレアーレが護衛してるなら問題ないだろうけど作者の都合で他の仕事をしていて離れてる間に事件勃発とかやりそう エリヤとの決闘をリオンが何も考えずにその場のノリで負けた所が酷い
メタ的に淑女の森を操っている国とエリヤの実家が隣接していてここでエリヤを自陣に引き込んでないと
不味い展開になるんだろうけどさ >>959
俺は逆に淑女の森や内乱の話は見たいけど、エリカやミアの話はあまり興味が無い
特にエリカは「姪です」と情報でしか知らないから、あそこまで無償で入れ込み続けてあげくの果てに表向き婚約破棄して無関係になった立場なのにエリカに付きまとって授業妨害までするサマは、読んでても心情が追い付かない >>964
別にその場のノリで負けたわけじゃないだろ
ノリで負けるなら自分の負けに賭けない
リオンにとっては姪への恩返しはすべてのゴタゴタを引き受けるより重いんだ
共和国の未来よりリビアが大事だったように王国の幸せより姪っこの幸せの方が優先されるんだよ スローライフを送りたいのにエリカを嫁にしたらそれも不可能になる わい先生その行動に至るまでの心理を描写しないから仕方ないね >>967
なろーライフはいつでも出来るのに、グダグダいってやらないだけだから
面倒くさい政治の世界とか人付き合いを無視して、晴耕雨読でもしたいなら
ルクシオンが居る限りいつでもどこでも可能だよ >>966
姪への恩返しというのは頭では分かってるんだが、それに関する臨場感のある長い描写が無いから、読み手の自分と作中人物の感覚に大きな齟齬があって上手く飲み込めない
立場を振りかざして一年生の授業に乱入するとこも恩返しといってもそこまでするのか？って感じだった マリエ含めて普段は年相応の対応してるのにエリカにだけじじ臭くなるから違和感が半端ない 共和国よりリビア優先は、共和国やセルジュへの鬱憤が溜まってたし、今後共和国が王国を攻めてくる可能性が高いと示されてたからすんなり受け入れられたし、むしろやっと決断してくれたかと思った >>966
ゴタゴタを引き受ける気も無いし解決プランも何も無いじゃないですか
たぶん都合よく外国が攻めてきて内乱問題もあっさり解決しそうだけど >>974
逆に言えば批判できるくらいには読み込んでるってこと
大人気の漫画ワンピースでも叩いてるやつはたくさんいる >>974
褒めるなら感想欄でやればいいしこっちでは思った事を言いたい >>974
ギャグ調な部分には定評のあるわい先生だけど
複雑なシリアス路線入れちゃったせいでgdgdになってしまったせいかな
共和国後編と現状がそう
貴族警察が沸いてるせいもあるけど……
元々悪徳領主みたいな話がわい先生の得意分野
3章までは勢いで済んだのだけどね >>974
自分の好みの展開にならなかったってのを目一杯着飾って喋ってるだけでだから気にしなくて良いぞ >>977
そういうのもあるけどリオンに明確な目的がないからなあ
セブンスはセレスを倒すと言う明確な目的ができてから面白くなってきたしリオンは何が何でも叶えてやると言うやる気や必死さが伝わらない ヒロイン達が活躍してるけど
なんかこう取って付けた感じがする >>981
たておつ
ローランド本当に無能のまま死ぬのか・・・ >>981
乙
これはアンジェ達の行動の迅速さとか考えると
やっぱりローランドの事は分かった上での仕込みかな まぁわからんでもないが
薄いままよりはいい……
リオンひとりが頑張らないでいいよってのはでかいな これで次の話からリオン戦ったら取って付けた感からマジ取って付けただけになるなw 周りに頼ってってよくある展開なんだけど
ここまでずっとわからないように伏せられてきたおかげで唐突感が強い
ローランドは仮面被って帰ってくるんだろうな 流石にリビアやアンジェ用の専用鎧位用意してるでしょ…
５馬鹿の分の強化型鎧もある筈だし… >リオン、ちゃんと見ろ。お前は――もっと私たちを頼れ」
ようやくこのセリフを聞けた >>981
おつ
本人が直接手を下すより好きな人が手を下す方がリオンにとってはダメージでかそう ローランドこのまま無能の遊び人って評価で終わっちゃうのか ダメンズならともかく
ヒロイン戦わせて自分見てるだけとかリオンこんなやつだっけ？ 珍しく魔法が活躍してるな
銃があるからか存在が微妙 >>994
一応リオンが使うタイプの銃は弾丸に魔法込められてるタイプだから
銃撃つ＝魔法使ってる位には活躍してるんだけどね… 不満も多少はあるけど全体としては十分に楽しいよ＞作者宛 >>993
手を出すなってアンジェのふいんきだし
勝てるからじゃね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 23時間 5分 0秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
